Ecotassa: tutte le auto sotto i 40.000 euro che superano i 160 g/km

E la ibrida che a 120/130 autostrada fa 6 km litro?????

Il professor monti. Senti che idiozia

Il problema è che il superbollo riguarda la tassa di possesso e non è legata all'inquinamento prodotto. Una persona ricca di sicuro non tiene macchine sportive oltre i 10 anni le cambia prima.

caro, con le mie lauree in storia e scienze politiche campo e lavoro che è una meraviglia, in più ho anche uno spessore culturale che evidentemente ti sogni, vivo bene e non sono così miope da credere che le lauree umanistiche non siano "produttive". Probabilmente hai un capo laureato in filosofia che guadagna il triplo di te e sei un po' arrabbiatino.

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Ecco arriva il sapiente, chi compra quelle auto non è da biasimare per le emissioni, ma già solo per il fatto di aver pensato di comprarle.
Basta un po' di consapevolezza, compri una tipo con un motore diverso, ed eviti di comprare cinesate con motore degli anni 90.
E comunque io ho scritto (la maggior parte)

infatti... come la Tipo, le varie Mahindra e Great wall... le classiche auto da manager!

Veramente?... E quindi?

Quel che c'è scritto nel paragrafo "copincollato" è quel che ho tradotto e contraddice la tua affermazione secondo cui, negli altri Paesi europei non esisterebbe una tassa in base alle emissioni di CO2, perchè a quanto si legge ci sarebbe pure in Germania ma se la tua esperienza diretta fosse diversa, puoi provare ad argomentare, però a quel punto sarebbe ACEA a riportare cose inesatte.

(Buone Feste)

Veramente ho pagato a settembre il bollo in germania...

Con il tempo l'infrastruttura ci sarà...ormai siamo su quella direzione. Le auto saranno tutte a batteria mentre i mezzi pesanti a fuel cells a idrogeno. È solo questione di essere pazienti ed accettare di vivere in un momento storico di transizione. Chi nascerà tra 50 anni avrà solo vantaggi da questa nostra scelta di oggi

"Stupido" dirlo a chi sta accanto di questo Natale... Lo apprezzerà di più perché ti conosce... Buone Feste!

Togliere l'aggiunta alle utilitarie è stata ovviamente una presa di posizione dei comunisti penstellati... All'inizio l'ecotassa faceva riferimento solo alle emissioni di una macchina, indipendentemente dal suo prezzo di mercato. E non è una cosa proporzionale ma fissa.
Già si parla di una futura presa di posizione sui consumi, cambiando il calcolo del bollo, passando da potenza di una vettura a inquinamento effettivo della vettura. (Quello registrato durante la revisione).
Per cui uno con una punto vecchia e che butta fuori benzina incombusta pagherá lo stesso di cui ha un 2000 turbo benzina.

Se la gente guardasse più al prezzo di acquisto che a quello del combustibile non avremmo le strade piene di utilitarie a gasolio. Comunque sono d'accordo che ad oggi con le batterie non si può rimpiazzare il gasolio, anche perché manca totalmente l'infrastruttura per gestire un parco circolante elettrico anche solo del 10%

Praticamente hanno ammazzato i benzina e salvato i diesel. Mah.

Quando un essere poco sviluppato finisce gli argomenti inizia ad insultare!
Prima dici che in autostrada le ibride fanno 12km/L e la TUA Mercedes ne fa 20km/L.
Poi riaggiusti il tiro quando ti argomento che la Prius 2009 3a serie ne fa 23,5 km/L, direi un ottimo consumo, con 4 persone + bagagliaio pieno, e tutto questo buttando fuori i suoi 89g CO2... Ma per te è una costosissima ibrida, con un piccolo vantaggio in città... Guarda caso che il suo costo e meno di una Golf accessoriata e molto meno rispetto alla SUA Mercedes!
Quanto è patetica e ipocrita certa gente!

Io in fondo non stavo nemmeno parlando con lei! Se vuol discutere nel merito del significato generale del mio messaggio ben venga! Se lei si vuole attaccare alla Prius 3a serie debuttatata nel secondo semestre 2016 e alla frasetta in cui non l'avrei menzionata Saluti!

Al contrario mi trova sensibile all'ambiente, ma credo che le città in Germania siano più pulite, non grazie all'ecotassa, ma semplicente perché il nostro parco auto circolante é più vecchio rispetto al loro e questo significa una sola cosa: che siamo piú poveri! Quindi la mia ricetta é: politiche che ci portino ad avere un tenore di vita più alto cosi magari l'auto invece di tenerla 10 anni, la cambiamo prima in nome dell'ambiente e della salute che d'accordissimo con lei: vanno tutelati! Abbiamo solamente dei modi diversi per farlo saluti!

Tutti i Contratti nazionali sono pubblici pirlone!
È stato rivisto l'altr'anno! Che da quattordicesima si è chiamata premio produzione.
E no mi dispiace, il RAL è uguale ma poi devi aggiungere Benefit che i metalmeccanici comuni non hanno!
Mi sono informato e ho capito quello che ho letto.
Sei tu che mi sa che non sai leggere bene!

Informati prima di parlare. Il CCSL FCA è pubblico. Non esiste nessuna quattordicesima, anche se ci fosse significherebbe che le restanti mensilità sono più basse. Quello che conta è il RAL, rispetto al contratto metalmeccanico le fasce in FCA sono più basse.

Penso che non sono io quello che non ha capito il senso di quello che è stato scritto: https://uploads.disquscdn.c...

Ah ok... Ora è tutto chiaro!

Abbiamo due diversi concetti di "abominio" (secondo me, grazie anche alle Sue letture) dato che per Lei lo è stato la politica tedesca nel tassare i veicoli più inquinanti.
Invece per me è "abominevole" trovare l'Italia, nella classifica Numbeo delle città più inquinate, come unico Paese europeo ad avere 4 capoluoghi nelle prime 16 posizioni!
(La prima città tedesca è in quarantesima posizione!)
https://www.numbeo.com/pollution/region_rankings.jsp?title=2018®ion=150

E con questo, credo che non ci sia nient'altro da dirci!
Passo e chiudo! Salùt!

p.s.
Mi auguro per Lei di non vivere in una di quelle quattro città (perchè io invece abito a Milano e forse è per questo che abbiamo due diverse visioni sull"abominio") altrimenti il Suo sarebbe masochismo e anche riconoscendo che per alcuni sia una forma di piacere, io stento a farlo!

p.p.s.
Sappia che ho apprezzato la Sua decisione di cancellare i due commenti precedenti, privi di senso!

N.B.
Inutile dire ma lo dico: l'uso dei punti esclamativi è sempre per emulazione ;)

Edit
Tiè! Si legga gli effetti dell'abominio francese, dal 2008 (DUEMILAOTTO, non 2018) ad oggi:
https://www.theicct.org/blog/staff/practical-lessons-vehicle-efficiency-policy-10-year-evolution-frances-co2-based-bonus

Quella che le sto esprimendo non'ė il parere di una rivista in particolare riguardo all'argomento, ma é la mia di opinione sulla base di dati "Oggettivi"! Se lei prende una qualsiasi rivista datata "gennaio 2009" e va a vedere le emissioni modello per modello vedrà che nessuno scendeva sotto i 95 g e quindi sulla base di ciò io trovo la politica adottata dalla Germania nel 2009 un vero abominio!

Mmm... Magari è Lei a non capire, proprio perchè "semplicemente, legge riviste di auto" il cui quadro è di parte. Come quando scrissero (prendendo spunto da una ricerca del Politecnico di Milano in cui si dimostrava esattamente il contrario) che l'inquinamento delle città era colpa degli impianti di riscaldamento, riportando solo il dato della CO2 (che è un gas) e dimenticandosi di citare gli altri: PM10 e NOx.

p.s.
In Germania, dove tassano dal 2009 (DUEMILANOVE) le auto con emissioni superiori ai 95 g/km, avevano/hanno automobili diverse dalle nostre??????!!!!!! In Austria partono dai 90 g/km!!!!! In Francia, da 1 anno, se si superano i 185 g/km si pagano 10.500 euro (DIECIMILACINQUECENTO)!!!!!!

N.B.
I punti esclamativi ed interrogativi, sono come sempre emulativi ;)

Capirai sono passati quegli anni, dovevi venite al semaforo 2 BMW fa, quando avevo una bella M3 elaborata, una bella E36 Nera, un sogno, poi l'ho dovuta vendere un peccato ancora mi ricordo il rombo del motore con centralina scarico ed airbox in carbonio con sistema venturi, caxxo quelli si erano bei tempi il,tutto sena elettronica a parte l'ABS

FIAT è morta negli anni 80... Mantenuta in vita con soldi delle tasse , non ha fatto nulla per tenersi al passo coi tempi... Giusto le carrozzerie e gli autoradio...
Ora non è nemmeno piú italiana.
Lei come Alitalia , devono rassegnarsi a tornare ad essere fabbriche comuni, e basta pagare i capricci di fabbriche visitate e piagnone!

Una macchina di 10 anni non è antica, ci sono Mercedes degli anni 90 ancora in giro tenuti bene... Peccato che quando passano quelle macchine si sente che sono passate. La tecnologia e i filtri degli scarichi sono cambiati molto.
Per quello che va mantenuto il auperbollo, sono macchine di lusso, non mezzi da lavoro!
Anzi io metterei anche super tasse a tutti quei palazzi che ancora hanno riscaldamento a nafta o gasolio.

O mantieni una fabbrica che ormai è in fase avanzata di putrefazione in vita come lo è FCA o anche ALITALIA, o garantisci servizi ospedalieri, strade e fogne!
Quei 1000 ora si perderanno la disoccupazione e poi basta vita privilegiata!

La Prius 3a serie é stata commercializzata dall' estate del 2009! L' Honda Civic Hybrid risale al 2006! Io parlavo di auto già preesistenti come la stessa iQ! Forse é lei che dovrebbe capire i sensi dei discorsi! E il senso del mio (in risposta a Tony Musone) é che tassare sopra i 95 g nel 2009 significava colpire praticamente tutti i 4398 modelli!

tu non hai capito il problema. non è questione di co2 o polveri sottili e comunque questione di inquinamento...

Stupido, io ho parlato di 130 km orari. Io con la mia Mercedes faccio realmente 21 km litro. Perché dovrei pagare per prendere una che consuma certamente almeno un 30% in più ? Informati a 130 quanto consuma una prius. La mia a 115 fa 25km litro almeno.

Caro Giuseppe, se leggi(o le hai lette) le riviste forse è meglio metterti un paio di occhiali: nel listino del 2009, la Prius 3a serie produceva(e produce tutt'ora) 89 g CO2/km.

Una Prius 3a seria(dal 2009)in autostrada, con 4 persone a bordo e bagagliaio pieno, andando a 115 km/h consuma 4,3 lt benzina per 100 km.
Non sparate ca22ate, disinformando la gente.
Saluti.

Certo che come maestro italiano lasci a desiderare... La tua correzione è grammaticalmente corretta, ma formalmente a sbagliata!
Pirlone!

Lei non comprende semplicemente perché io leggendo le riviste auto da anni ho un quadro ben chiaro. Nel 2009 nessun modello di auto si poteva definire "verde" (a parte metano o GPL) e su 4398 totali (tra motorizzazioni e allestimenti) nessuno toccava ne scendeva sotto i 95 g/km( neanche GPL metano). Le piu basse in assoluto erano la Toyota iQ (99) e l'Honda Civic Hybrid (109) la prima ibrida in assoluto. Quindi significava tassare in progressione tutti! Quello che voglio farle capire é che erano tutte sporche! Cosa tassi????? In italia infatti giusto nel 2009 c'è stato il boom degli incentivi e delle immatricolazioni delle auto a GPL!

L'ho corretto, ma sta di fatto che il ter*un l'è sempar un termine!
Prendetevi pure le vostre lauree in lettere e storie , o tante altre cose che danno ricchezza e sviluppo a -1!

Hai veramente scritto se sarebbero stati? FOSSERO. Non commento nulla che contenga tali errori grammaticali. Capisco sempre di più perché abbiamo di maio e salvini al governo. Dovrei emigrare.

Ti saluterò al semaforo dalla mia Evo X ;)

Apllico l'assiona di MArk Teain" non disuteremai con un idiota, ti porta al suo stesso livello e ti batte con l'esperienza" . LEi è un comunista ma la cosa grave è CHE SI VERGOGNA AD AMMETTERLO. Navighi pure nel suo humus cultorale a scrocco ...il prifitot è un furto e bla bila si goda il reddito di cittadinanza

o mamma... costa tanto ammettere di "non aver centrato il punto"?

A se stessi, intendo, non chiedo una dichiarazione sottoscritta e validata da un notaio e pubblicata per il mio presonale ludibrio.

A parte che benzina e gasolio sono già abbondantemente tassate, però spesso chi acquista sceglie più in base al prezzo dell'auto al momento che del carburante dopo.
E oggi come oggi il problema della diffusione dell'elettricità è il prezzo enorme a parità di prestazioni (in senso di autonomia) quindi giusto dare l'incentivo su quello finché con la normale ricerca e sviluppo e produzione di massa il prezzo non si abbassi. Un po' come quando hanno messo gli incentivi sui pannelli fotovoltaici prendendo i soldi dalle "centrali sporche* ovvero bolletta utente finale.

Poi oggi cmq i mezzi pensanti che necessitano di tanta energia ancora non possono essere sostituiti da sistemi a batteria ma dovranno attendere lo sviluppo delle fuel cells ad idrogeno per sostituire il diesel.

cantano ancora?

Per questo motivo se vuoi incentivare le auto efficienti e pulite tassi direttamente benzina e gasolio. Così chi più inquina più paga. Inutile punire con 1000euro chi usa poco l'auto. E lo dico da possessore di auto diesel che fa 40000km annui.

No, ho una BMW, mi stanno solo sul caxxo i trolldimerda. ;)

hai ragione scusa ritorniamo tutti ai treni a vapore

quindi chi ha un auto da 40000€ è povero?

ricchi e poveri

40k prezzo di entrata nel settore Lusso??? secondo me nemmeno nel terzo mondo ormai.. cmq, secondo me il settore lusso dovrebbe cominciare a 60/70 k...

La miglior cosa per l'economia della penisola è la sciolta dello stato italiano.
Ricreando gli stati italitaliani di prima dell'unità. Tutti certo rispettando i trattati europei, ma ogni stato le sue leggi e le sue tasse.
Tempo una decade e ai vedrá il sud della penisola , risplendere di economia buona.

Fiat, ferrovia, FCA sono private! Ma hanno una scelta di personale basata sull'eredita.
Diciamo che FIAT è fallita negli anni 80.
Ecco, se negli anni a Fiat e non gli sarebbero stati regalati miliardi di lire, ora magari sarebbe una azienda in grado di produrre auto di qualità e tecnologicamente al passo coi tempi, non indietro di 30 anni!

Certo che sì, ma le auto ibride o a gas, per buone che siano non arriveranno mai (almeno, quelle in commercio oggi) ad emettere meno di 20g/km, grazie ai quali avere il bonus più ricco. Tutto qui.

No. Mi scusi Lei!?!?! Ma non ho capito una beneamata mazza di dove vorrebbe andare a parare con quel che ha scritto!?!?!?

p.s.
Casomai, è mancato il coraggio!!!! Se da 110g/km (con un emendamento targato Lega) sono passati a tassare a partire dai 160g/km!!!! Quando la maggior parte dei Paesi europei (tranne un paio, tra cui noi, uno dei Paesi con più auto pro-capite e quello con il maggior numero di città inquinate) hanno da anni una tassa sulle emissioni di CO2!!!!

Come per esempio, la Germania che dal lontano 2009 tassa a partire dai 95g/km!!!!!!! E non una tantum, solo all'immatricolazione come sembra sarà da noi, ma è una tassa che, insieme al bollo sulla cilindrata, si rinnova annualmente!!!!

p.p.s.
I punti esclamativi e interrogativi sono come sempre solo emulativi ;)

Fanno bene, la maggior parte delle auto che superano i 160 sono macchinone da manager e auto pompate per tamarri e Truzzi.
Che le persone imparino ad acquistare consapevolmente.

Hai ragione non avevo capito. Resta il fatto che se il problema è l'inquinamento Questa non è la soluzione... ma nemmeno le auto elettriche visto che poi ci saranno da smaltire le batterie che inquinano diversamente ma inquinano comunque

No. Il tuo ragionamento è sbagliato.
È giusto tassare l'auto più inquinante e incentivare l'auto meno inquinante. Non è che l'auto diesel fa più km ma è chi compra quell'auto a farne di più e in ottica CO2 va incentivato a prendere l'auto meno inquinante.

Poi che il diesel faccia 'peggio' è corretto ma ci sono altre penalità che già oggi lo disincentivare. Questa tassa è da legge vs benzina pro elettrica.

Ho saltato un pezzo in quella frase. Il senso era che in questa lista di auto under 40k sono molto poche le auto tassate rispetto a tutte quelle esistenti under 40k e che la maggior parte delle auto tassate sono quelle costose sopra i 40k

Ho visto molto più relax e molta più incompetenza nel privato che nel pubblico. Dove lavoro ora su otto ore al giorno almeno una è di pausa caffè (pausa pranzo esclusa) e ti assicuro che siamo privatissimi.

Hanno detto di tutto a Monti (a parte un meritatissimo "grazie di averci salvato dal default") ma la colpa dei cavalli morti non l'avevo mai sentita. Come se fossero stati milioni gli italiani che potevano permettersi un cavallo nel 2011. Genio.

Ma se l'eco tassa ha effetto solo sulle auto nuove dal 2019, cosa dici? Cosa c'entra la Germania? Il mercato è in contrazione ovunque, la gente non ha soldi

La risposta sarebbe tempo sprecato con te!

Ma la semplificazione tanto sbandierata dove è?
Governo di pagliacci 🤡🤡🤡🤡🤡

Magari fossero tutti come te

La vendono a rimessa per obblighi legislative con una perdita di oltre 20$ a macchina...
La macchina da 20k euro di cui parli non esiste

No mi scusi!?? Ma in un momento come questo in cui una Peugeot 5008 dal peso di 1350 kg emette con la 6 d-temp 120 g CO2 a benzina e 107 diesel (come quasi tutto il parco auto) tu mi vai a tassare le auto!?? Quando la Lexus ha Eliminato tutti i diesel di tutti i modelli lasciando solo ibrido, idem Suzuki!? Ma non si rende conto che già le normative europee stanno eliminando i motori più inquinanti!? Avevate il coraggio di partire dai 110 grammi di CO2 con 150 euro, 150 grammi 300 euro e così via a salire!???????

Ibride? Quali quelle costose, che in autostrada fanno 12 km/L (il mio Diesel 20 km/L) e inquinano un botto e che solo in città hanno un piccolo vantaggio? E che tra 3 anni saranno da buttare per l’arrivo delle elettriche di massa? Ma sei serio? Sai che in autostrada non si attiva l’elettrico e consumano come tir? È una tecnologia di passaggio complicata e pesante destinata entro breve ad essere soppiantata. Semplicemente bisognava incentivare l’acquisto di auto poco inquinanti economiche per rinnovare il vecchio parco circolante e appena l elettrico sarà pronto per tutti , puntare su quelle. Invece con questi provvedimenti nessuno cambierà l’auto, da un punto di vista mi fa comodo, infatti mi tengo la mia Diesel

Ecobonus ce ne sono 3. Uno da 1.500€, uno da 3.000€ e uno da 6.000€

è già cingoli e ruote è la stessa cosa

Ci sta, nessuno è perfetto e ognuno ha le sue paure.

No, solo fobico.
Ho preso la patente in contesti avversi.

No mi spiace solo 18 modelli su 465 usufruiranno degli incentivi e inizialmente con la soglia da 110 g tutti i restanti 447 sarebbero stati tassati! Ora con il rialzo della soglia, comunque più della metà verrà colpita e a partire da auto che costano 17000 euro non 40000! Senza contare che si incentiva paradossalmente il diesel!

Bè, ammetterlo è già un bel passo avanti XD
Neopatentato/a?

Tu non conosci il mio livello di imbranataggine ;)

Guada, una volta che ti abitui si lasciano guidare molto bene. E poi ci sono i sensori di parcheggio

Veramente è già uscita in America

Io non mi attento. Troppo grossa e problematica da parcheggiare, già mi viene la tachicardia con la matiz di mia madre.

Sempre più, bisogna essere utenti consapevoli. Non comprare una macchina solo perché è figa ma comprarla con un criterio dietro. Criterio di sostenibilità e bassi consumi devono essere alla base della scelta dell'automobile

FCA: il calo di vendite di Alfa Romeo ha causato la perdita di mille posti di lavoro
Anche l’indotto di Cassino è in crisi 10/12/2018 (ClubAlfa. it)
Alfa Romeo Giulia Veloce TI 65750 benzina 206 177
Alfa Romeo Giulia Veloce 56350 benzina 206 177
Alfa Romeo Stelvio B-Tech 60000 benzina 206 182
Alfa Romeo Stelvio Business 51750 benzina 148 183
Alfa Romeo Stelvio Executive 58000 benzina 206 186
Alfa Romeo Stelvio Super 55250 benzina 206 186
Alfa Romeo Stelvio Executive 54950 benzina 148 187
e questi sono i modelli coinvolti in fascia 2 quindi 1600 di salasso in più!

spero che tutti i nuovi cassaintegrati del sud non votino più i 5 stelle con il loro "ministro del lavoro" topoggino(di fogna)

ti mettono ecotassa perché vogliono farti comprare la macchina nuova, in germania le vendite sono in forte crisi

Sono il primo che rosica forte per la Skoda, ottima in tutto (sulla carta) ma appunto VW e quindi, per me, è no (per i motivi di cui sopra). L'altra "sottomarca" sarebbe la Seat, ma non è poi così ottima, gli interni sono plasticosi e rumorosi. Ford e Peugeot sono due validissime alternative, al top attualmente come rapporto qualità/prezzo (tralascio i gusti estetici che quelli sono puramente personali)

ma infatti non compro nemmeno fiat e mai lo farò (non solo per il discorso politico, anche per quello). Di peggio io non ne ho visto, e comunque è un fatto abbastanza grave da non volerti far più "investire" in un'azienda, almeno questo direbbe il buon senso. C'è talmente tanta scelta sul mercato...

P.S. ah quindi gomblotto anche qui? fonti che lo verificano?

affidabili... come era affidabile il tuo motore prima che uscisse fuori che in realtà il tuo motore non era quello che ti avevano detto. E chi sa se un domani sarà così anche per il resto dei componenti della macchina. Ci sono tanti marchi affidabili, quindi la capra sei te e quelli come te, ottusi che non cambieranno mai, attaccati ad un marchio come fosse un partito (italiano) o una squadra di calcio, "fottesega" se poi si viene truffati, l'importante è la fedeltà!

e... quindi?

carissimo, hai detto che nell'elenco non c'erano auto da poveri.Te le ho fatte vedere.Che altro vuoi? una fetta di chiulo?

Pensa come eravamo ridotti prima

Più giusta questa tassa del superbollo che è una cagata pazzesca almeno da riformare. Macchine sportive oltre i 10 anni che non valgono più niente che diventeranno di interesse storico in futuro vengono scoraggiate da quel salasso. Se hanno più di 10 anni toglierlo il superbollo.

E allora prenditi un'ibrida... Poi mi auguro per te che non abiti in un grosso centro urbano, perchè pur riconoscendo che il masochismo sia pur sempre una forma di piacere, mi riesce ancora difficile accettarlo come tale

p.s.
Questa tassa che scoraggi l'acquisto di auto più inquinanti, c'è da anni nella maggior parte dei Paesi europei, mancavamo noi (uno di quelli col maggior numero di auto pro capite) ed un paio di altri.

Pur essendo d'accordo con la logica che sottostà ai tuoi commenti, mi risulta che "le auto a metano e ibride non sono tassate e godono del bonus di"... 1500-3000 Euro non 6 mila, che invece è destinato alle sole auto elettriche.

Il professore Monti ci aveva provato a tassare il superfluo, auto, barche, cavalli, case... Il risultato è stato quello di smettere di comprare auto con Iva elevata, la cantieristica italiana devastata, i cavalli sono stati abbandonati a migliaia e sono morti di stenti e le case deprezzate con milioni di posti di lavoro persi. Patetici, usano Excel convinti che alla fine il conto gli darà ragione ... Come a Mario Monti.

Questo governo è un po' strano, anche per la storia dei vaccini, però qualcuno le deve mettere le tasse, non possiamo aumentare il debito pubblico all'infinito.
La grecia è a 174% e sono morti.

Ci sono auto ibride con l'incentivo maggiore anche da 15'000!
Compra almeno 4 ruote e quarta le tabelle prima di scrivere pricate!

Già che pur essendo sostanzialmente metalmeccanici hanno un contratto a parte che prevede piú giorni di ferie + la quattordicesima + benefit altri... Solo con la quattordicesima si prendono 1450 euro in piú all'anno... Gli scatti di anzianità dici che sono piú bassi, ma sono di piú e la base è maggiore!
Quindi parassiti pagine.

le auto pulite costano tanto in più, se ci pensavo una volta a cambiare auto, ora ci penso 3

che cagata avranno fatta solo per accontentare obama che voleva un auto elettrica...

Ripeto, sul fatto che abbiano detto una roba e facciano altro nulla da aggiungere.

Sul fatto che debbano applicare tasse su tasse su imposte. Bisognerebbe capire il perchè.

Non per difenderli, ma ci sarà un motivo per tutto ciò che ci capita.

Tu avrai una ideologia politica di qualche schieramento, pensa se ci fosse una dittatura opposta alla tua ideologia politica, che faresti?

Su questo non ci piove.
Ma se parli di aumento iva...

Oh, sito bmw, le auto che, a partire da, sono sotto i 40.000€:

serie 1 3/5 porte
serie 2 tranne le m
serie 3 touring
x1
x2
i3

il parco auto è di 55 vetture. Quelle a partire da sotto i 40.000 sono 12

fisicamente è il 21%

quelle che sono a filo dei 40.000€ sono 3. Quindi 9 sono ipoteticamente quasi sicure sotto i 40.000, quelle 3 li, aggiungi 2 optional e sei fuori.

Insomma, 16.364 % del parco auto lo puoi considerare sotto i 40.000, quello che è certo è che minimo il 79% del parco auto BMW NON viene venduto sotto i 40.000 "a partire da...".

Come ti ho scritto sopra, VALUTO CHI C'è... Io vivo OGGI... non IERI... non so tu... E valuto quelli che sono arrivati proclamando diversità e onestà e si stanno comportando MOLTO PEGGIO anche di chi c era prima.

Cose che non c'entrano NULLA con il giudizio sull' ATTUALE governo...

io vivo il PRESENTE, non il PASSATO...

Di leggere "E ALLORAAAA IL PDDDD" (o Berlusca) mi sono rotto il caxxo...

Giudico chi arriva sbandierando ONESTA' e DIVERSITA' e poi SI COMPORTA PEGGIO

Io, ripeto, sono per la DITTATURA, l'unica forma di Governo che FORSE potrebbe salvare l'italia

Non ho mica capito. Forse abbiamo visioni differenti del ricco, ma per me, calcolando la media di stipendio netto italiano di 1200€, la famosa generazione 1000€, metti che una persona prenda anche 1800€, netti, fai 40.000 / 1800€ = 22.223 volte, quindi, 23 mesi di lavoro accantonato per pagare l'auto. Non è la mia definizione di ricco.

Per me il ricco è: Voglio questo -> comprato.

Tutti quelli che girano col Q7, GLE, Model X, nessuno che guadagna 1800€ al mese, netti, si fa un mutuo per una di queste 3 auto, perchè costano troppo mantenerle, quindi, voglio questo -> non posso permettermelo.

Quindi sotto sotto, chi ha più di 40.000€ da "buttare" su una macchina sotto sotto sta decisamente bene.
C'è anche chi prende 1800€ e fa rate eh. Metti una macchina da 50.000€, con 800€ di rate al mese, senza interessi (taeg) sono 62.5 mesi, quindi 5 anni e 2 mesi e mezzo. Mettici qualche interesse, perchè magari non la finanzi tutta, magari metà la paghi subito. Quindi aggiungici qualche interesse.

P.s. Se ne paghi metà subito non è che tu non abbia accantonato quegli 800€ al mese eh, cioè, quello che sto dicendo è che, se la paghi vuol dire che hai accantonato dei soldi, che potrebbero essere visti come una rata senza interessi, ma comunque tu hai preso una parte del tuo patrimonio e l'hai accantonata per comprare la macchina, quindi, considera di aver accantonato tutto e di aver pagato 50.000€ in cash, sono 5 anni e 2 mesi accantonando 800€ al mese.

Ora vogliamo parlare di chi accantona 800€ al mese?

yes, ma l'utente Alessio ha parlato di cancro ai polmoni (dei grandi produttori di C02, tra l'altro!)

La tassazione si basa sulla quantità di Co2 prodotta e non di particolati: i diesel immettono meno Co2 dei benzina ma quantità maggiori di particolati, che possono causano il cancro.

Quindi, come effetto collaterale potrebbe quasi incentivare l'acquisto dei diesel.
Non è una tassa anticancro questa.

La 500 elettrica esiste ed è già in vendita per circa 18k€. Importata dagli USA e sdoganata in Germania. L'ho vista a Verona. Ha un'autonomia dichiarata di 110-140 km che mi sembrano veramente pochi. La ricarica da una postazione casalinga (3,5 kW) durerebbe circa 6 ore... ma dove vai?

Hai per caso una Volkswagen? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ci sono auto da 120.000€ ad emissioni 0.

Sarei curioso di capire che macchina hai. Perchè se è quel che penso, se dichiara 124 g/km di CO2 non immagino i valori di CO e di NOx.
Del resto, se c'hai il macchinone, il "polmone" dei cilindri richiede gas. La combustione è chimica, non magia, da qualche parte va a finire.
Se fai tanta CO2 fai poca CO e pochi NOx questo è assodato, perchè l'ossigeno va nella maggiorparte per produrre anidride carbonica, a meno che non sia over ossigenato (es ciclo diesel), allora la il problema è quadruplo.

fino a 2 giorni fa non c'era nessun tetto all'incentivo. Una clausola utile l'hanno messa.
Resta il fatto che si colpiscono più le auto a benzina che le gasolio che oltre emettere meno particolato e NOx a parità di C02 hanno mediamente percorrenze chilometriche più basse.
Si tassa la Tipo benzina che fa 10000km in città o la sportiva di Toyota che fa 5000km/anno nel weekend e non la Audi A6/A4 3000 a gasolio che fa 50mila km l'anno, il criterio è sbagliato.

Tanto per aggiungere, i governi tecnici che tanto dovevano aiutare il paese:
anno debito pil
2011 1.897.900 1.580.220 120,10%
2012 1.989.781 1.613.265 123,33%
2013 2.070.228 1.604.599 129,01%
2014 2.137.322 1.621.827 131,80%
2015 2.173.403 1.652.085 131,60%
2016 2.219.581 1.689.748 131,40%
2017 2.263.479 1.724.954 131,20%

I governi tecnici hanno aumentato l'iva, girato le tasse, morale? I dati li ho scritti

Fonte, wikipedia.

Dal 2011 (colpa di berlusconi) al 2017, tecnicamente tecnico è solo Monti ma gli altri sono stati affidati dal presidente della repubblica in carica, e non per mezzo di elezione, guarda che bel risultato hanno apportato.

Il debito è aumentato di solo DUECENTOVENTIMILAOTTOCENTOQUARANTACINQUE MILIONI DI EURO a fronte dell'aumento del PIL.
Sennò il debito è aumentato di: 365.579,00 milioni di euro.

Cosa vuoi che siano 365.5 miliardi di euro, per fortuna il precedente aumento iva è servito a molto!!

Leggo tanti commenti stupidi di tanta gente che non ha capito una beneamata fava di questa legge... Prima di commentare ad cazzum, e rendere palese la vostra ignoranza, informatevi e poi una volta capito, commentate. Webeti

Quindi spero tu abbia avuto le stesse reazioni con le altre legislature, perchè, effettivamente, non le sapevo tutte, però è anche vero che fino ad un certo punto mi importa, perchè? Sono un partito politico. Da quanti anni è che un qualsiasi partito politico promette qualcosa e poi fa il contrario?
Ti ho scritto perchè il post sembrava fosse in riferimento a "tutta colpa degli ultimi arrivati", ma, se tu fossi coerente, diresti che è dagli anni 90 che la barca sta affondando.
Probabilmente l'inizio è stato con le pensione di 14 anni 6 mesi 1 giorno. 35 enni in pensione, sai quanti ne hanno presi piuttosto di versarne? Credi non abbia influito allo stato attuale dell'INPS?

Tutto il nero che è sempre circolato?
Le mal gestioni? Aumentare le tasse?
La lira, secondo te perchè i nostri babbi quando avevano la nostra età prendevano 150.000 lire di stipendio, a fine anni 90 questo era di 2.000.000? Cioè ti rendi conto, solo 13 volte tanto.

E' da anni che sei ko, non avevi tutti i requisiti per entrare in europa economica, ci sei entrato, l'europa vuole che sani i debiti, debiti che nessun governo ha mai sanato, da quelli del PDL a quelli del PD.

La crisi ha abbassato gli stipendi e il numero di lavoratori, non serve una MBA in economica per capire che se ci sono meno lavoratori e questi guadagnano meno lo stato incamera meno soldi, direttamente con le tasse sugli stipendi, e indirettamente con la mancanza di afflusso di denaro, che blocca l'economia e quindi il movimento di denaro.

Ma forse è più facile dare la colpa sempre all'ultimo arrivato, perchè così le cose si sistemano.

Te vuoi una dittatura, apri un libro di storia e guarda che fine hanno fatto le dittature, e che fine facevano chi viveva sotto la dittatura. Sai, non tutti nascono parenti del dittatore.
E il dittatore non è detto faccia cose giuste.

Ah, ultima cosa, se non ci facciamo buttare fuori dall'europa, ti farò un pronostico. Il prossimo governo aumenterà le tasse. E se non lo farà, il governo dopo dovrà aumentarle X2. Perchè, il problema è:

Italia/Debito pubblico in percentuale del PIL
131,8% del PIL (2017)

Non basta un anno di lavoro pagando solo tasse per coprire l'enorme debito che abbiamo.

Guardati i grafici degli andamenti del debito pubblico, l'unico momento in cui non ce ne era tanto era nella seconda guerra mondiale. Vedi un po' te.
Guardati l'aumento del debito nei governi scorsi.

Mi raccomando zitti e paghiamo che ci sono da mantenere tutti i dipendenti pubblici (i nostri grandi lavoratori conosciuti in tutto il mondo ).Buuuuuuuu

Si anche, ma ha avuto storici problemi di affidabilità. Anche i Pajero o L200 vanno benone.

Facci caso, nei posti più sperduti quando fanno documentari c'è sempre una Toyota però 😂 , tipo quelli dell'ISIS

Gli incentivi arrivano per auto elettriche dal costo massimo di 54 k euro iva inclusa. Che nel segmento elettrico corrispondono ad auto economiche. Evitiamo di sparare cifre a caso giusto per dare aria alla bocca.
Le auto tassate sono quelle inquinanti che corrispondono ad auto di taglia grossa e costose o a vecchie motorizzazioni di auto economiche. Ma se cerchi su 4 ruote le auto economiche tassate sotto i 25k sono circa il 5%.
Ed è giusto che sia così in modo che la gente anche "povera' compri auto meno inquinanti nella stessa categoria di prezzo

Hanno fatto una caga.......

Sai leggere caro? Dove sarebbe il troll nel messaggio a cui stai rispondendo?

Non ho visto la Peugeot nell'elenco

il contratto dei "quasi statali" , prevedeva quattordicesima + premi. Ora che non è piú italiano rimane solo la quattordicesima.
I meccanici non la hanno.
Quindi a pari livello senza entrare negli altri benefit che c'erano prendeva te 1400 in più all'anno!
In oltre in molte ditte se fai cazzate ti licenziano, mentre li se lavori bene e fai segnalazioni vieni licenziato e processato dai sindacati come "spia".

Sì certo... Ci risentiamo tra 12 mesi e mi racconti come va la 500 immaginaria....

Ma sì... Incentiviamo le elettriche e ibride da 100k Euro facendo risparmiare chi i soldi li ha da buttare e penalizzano chi non può comprarle.
Almeno avessero la decenza di non parlare di Supercar e SUV di lusso visto che ti trovi una tassa pure sulla S-cross e la Tipo!!

Come al solito... Siamo in mano a incompetenti. (E non mi riferisco solo al governo attuale)

Giusto rendere difficile l'uso dell'automobile per diminuire l'inquinamento e il traffico. Anche aumentando le accise dei carburanti e restringendo lo spazio disponibile per le automobili. Questo va fatto. D'altra parte bisogna fornire mezzi pubblici efficienti e rapidi. Anche questo va fatto.

O é l'Europa che ci piglia per il culo o sono i nostri governanti che giocano a carte quando si incontrano e a fine partita firmano fogli a caso! Vai a vedere le auto elettriche italiane e rispondi a quanto sei coglione!!!

Quasi quasi mi compro la 500 del 45 di mia madre e la converto al plutonio, così inquino anche il dna alle persone!

FCA, 1450 al mese, appena entrato.. Ma gli scatti non pagano molto, abbiamo un nostro contratto che non ci dà poi tutti quegli aumenti che vedono i metalmeccanici, informati bene prima di scrivere boiate! Ad ogni modo la vita non é così brutta all'interno dell'azienda, a parte alcuni colleghi mongoli che non so perché vogliano apparire piú grandi o perché trovano il tempo di fare scherzi telefonici da una sala all'altra! Prima o poi cresceranno o rimarranno sfigati e deficienti!

Ma pezzi di merda! Come dare la zappata sui piedi ad FCA, azienda che dovrebbero vedere di tenersi cara in Italia e che sará la prossima ad andare completamente all'estero dove non scassano la minchia con tutte ste stronzate anti lavoro!

Che vuoi che ti dica? Incontratevi a Plan de Corones lui è già li

Polentoneee. Le fabbriche italiane di auto sono tutte al sud oramai. Da cassino in giù. Ma che dici

TROLLDIMERDA??

Se consuma ed INQUINA come una Ferrari perché non dovrebbe pagare? Mica è una tassa sulla ricchezza!

SEIUNTROLLDIMERDA???

SEIUNTROLLDIMERDA?

Sei un TROLLDIMERDA?

Ma sei de coccio per caso?

Scommetto che ci va con le gomme stive e poi si lamenta vero?Ma dai!!!!!! Io ci vado con una BMW 320 trazione solo posteriore e con le gomme da NEVE mi arrampico quasi dappertutto! Ma perché devi scrivere caxxate?

APE è la soluzione lo dice anche il nome!!! https://uploads.disquscdn.c...

Si comprasse una bella apecar detto apittu ed ha risolto alla grande, vedasi regione Marche ed Umbria!

Invece tu, uomo superiore, di quale partito ci avresti deliziato?
Il pd??😂😂
Forza Italia??🤣🤣
Oppure qualche altra fazione che si è resa partecipe dello svilimento dell'Italia negli ultimi venti e passa anni??😄

Ps ti prego, alle prossime elezioni, dacci tu il giusto indirizzo da seguire!!😄

Ripeto, visto che hai fatto l'orecchio del mercante o meglio gli occhi!....le auto a metano e ibride non sono tassate e godono del bonus di 6.000euro. Nessuno ti sta costringendo a prendere un elettrica.

Sono contento che mi dai ragione, grazie. Arriverà forse verso fine anno 2019 una 500 a 20mila euro. Quello che dico. Se una famiglia vuole una auto più grande, una prima auto, deve spenderne il doppio e non sa dove ricaricarla e non ci può viaggiare per problemi di autonomia. Ci teniamo volentieri tutti le auto vecchie. Grazie per aver confermato che si bloccherà il flusso di auto poco inquinanti. Tra l'altro è una misura così stupida che va a colpire in primis Fiat che è indietro, e sta bloccando 5 miliardi del piano industriale. Io vorrei auto elettrica ma oggi anche con bonus costa troppo e non può sostituire la mia Mercedes diesel.

Nel 2019 uscirà la prima auto italiana completamente elettrica (Fiat 500 elettrica) e costerà meno di 20.000euro. Per non parlare del fatto che il bonus di 6.000€ è anche per auto a metano e ibride di cui si ha l'imbarazzo della scelta e non si è tassati.

ovviamente le auto immettono nell'aria ossigeno puro giusto?

il punto è caro mio mario e che l'aria la respiriamo tutti ..... pensaci

Si , moltissimo perché una macchina elettrica decente costa 40 mila euro e comunque la tecnologia delle batterie non è ancora matura ( Tra poco ad esempio vado a sciare in montagna , non saprei dove ricaricarla e non so neanche se autonomia sia sufficiente ad arrivarci). Questi ragionamenti come il tuo sono frutto dell’ideologia che crea solo casini. Sarebbe stato molto più sensato incentivare alla rottamazione tutte le auto vecchie ed inquinanti per auto nuove ,molto più ecologiche ,in attesa delle auto elettriche di massa tra qualche anno; ora invece si bloccherà l’acquisto delle auto nuove poco inquinanti, le auto elettriche non sono pronte da sostituire milioni di auto E in tre quarti d’Italia mancano colonnine di ricarica.

Ho lavorato in ferrovia per qualche anno... E mi raccontano di come si lavora in Telecom, Eni e come in FIAT...
Ti assicuro che le barzellette suoi te*un di Pontida , non sono figure retoriche o storpiature di certi comportamenti ma quotidiane realtà!
Operai che rubano all'azienda , quando prendono stipendi al di sopra di colleghi pari livello di altre aziende.
Guarda Alitalia, un enorme spreco una società composta da parassiti, sostenuti da politici.
Il miglio taglio di spese inutili sarebbe quello della divisione della Repubblica, lasciando chi vuole stare sotto i loro aristocratici (leggi mafia) alla loro politica, ma senza piú liquiditá succhiata dalle aziende che vorrebbero mantenersi sane.

I 6.000€ dello Stato ti fanno schifo?

A Pomigliano

prendono soldi dallo stato per mantenere gente da "posto fisso" che fa finta di lavorare e suda facendo nulla

Ed eccone un altro libertario dei miei stivali...

-.-

Alfa Romeo 4c : 157 g/km 😁 salva...

Carissimo hai elencato 15 modelli.... Sotto i 25k ci sono circa 179 modelli che puoi trovare su quattroruote con emissioni inferiori a quelle tassate.
Si onesto quando vuoi mettere dei dati e mettili tutti

Neanche tu a quanto pare

Certo che se si scelgono auto prodotto da case automobilistiche che pensano piú a pagare cene ai sindacalisti mentre prendono soldi dallo stato per mantenere gente da "posto fisso" che fa finta di lavorare e suda facendo nulla, investendo ricerca che scopre l'acqua calda poi la vede col nome di WHOT (derivati da water hot)! Si è scemi!
Se poi si vuole andare a 300 all'ora è altro conto, certo per divertirsi uno così potrebbe comprarsi un elicottero peró!
Ci sono decine di auto di case automobilistiche sagge, che costano meno di 40000 euro , alcune superano anche i 200 km/h che sono addirittura i 100 g di anidride carbonica.
Forse si questo governo ha pensato di usare l'idiozia italiota per fare cassa. Cosí chi pagherà saranno veramente gli asini per una volta!

Mi sa che hai copincollato senza leggere o capire quel che c'è scritto.

Il paragrafo che hai copiato si riferisce alla sola Germania, dove oltre ad una tassa in base alla cilindrata e alla motorizzazione (equiparabile al nostro bollo) se ne aggiunge un'altra per le emissioni di CO2, che a differenza di quella che vorrebbero applicare qui (dopo 10 anni rispetto a loro), non è una tantum, solo in fase di acquisto, ma si rinnova ogni anno e parte da 95g/km (non 110)

Un grazie sentito a tutti gli elettori che ci hanno messo nelle mani di questi fenomeni....grazie ancora

Bravo,infatti io mi tengo la mia bella Diesel di 4 anni fa super inquinante per evitare le tassa che mi disencitiva ad acquistare una nuova auto meno inquinante. Ragionamento totalmente idiota. Bisognerebbe fare il contrario , incentivare a cambiare le auto vecchie inquinanti con nuove meno inquinanti in attesa dell’ elettrico di massa. Ora inquineremo tutti di più, gireranno meno soldi, licenzieranno molto di più .

Mi sa che hai sbagliato persona a cui mettere link.

Dal tuo link:

The annual circulation tax for cars registered as from 1 July 2009 is based on CO2 emissions. It consists of a base tax and a
CO2 tax. The base tax is €2 per 100cc (petrol) and €9.50 per 100cc (diesel) respectively. The CO2 tax is linear at €2 per g/km
emitted above 95g/km. Cars with CO2 emissions below 95g/km are exempt from the CO2 tax component.

Chi ha ideato questa follia di tassa di auto non capisce un c@sso.

• DR 3 1.5 benzina 106 CV (anche GPL o metano) - 15.000 euro - 176 g/km

• DR 4 1.6 Cross 114 CV (anche GPL o metano) - 17.000 euro - 174 g/km

• DR 5 Evo5 1.6 benzina (anche GPL o metano) - 16.000 euro - 164 g/km

• DS 6 1.5 Turbo benzina (anche GPL o metano) - 20.000 euro - 179 g/km

• Fiat Tipo Station Wagon 1.4 T-Jet 120 CV benzina (allestimenti Lounge o S-Design) - 21.300 euro - 163 g/km

• Fiat Qubo 1.4 benzina 77 CV - 14.500 euro - 167 g/km

• Fiat Doblò 1.4 T-Jet benzina 120 CV - 19.620 euro - 196 g/km

• Fiat Doblò 1.6 Multijet Trekking (anche in versione Maxi) - 23.840 euro - 168 g/km

• Fiat 500L 1.4 Cross benzina 95 CV - 21.550 euro - 161 g/km

• Mahindra Goa 2.0 CRD diesel 4WD 120 CV - 22.325 euro - 236 g/km

• Mahindra XUV500 2.2 CRD 2WD - 19.854 euro - 183 g/km

• Mahindra XUV500 2.2 CRD AWD - 22.940 euro - 197 g/km

• Suzuki Jimny 1.5 benzina manuale 102 CV - 22.500 euro - 178 g/km

• Suzuki Jimny 1.5 benzina automatica 102 CV 24.000 euro - 198 g/km

• Suzuki Vitara 1.0 Boosterjet benzina 4WD 111 CV 23.980 euro - 162 g/km

effettivamente hai ragione: i ricchi acquistano queste auto.
Dai, fai pace col cervello e, soprattutto, usalo ogni tanto.

Psa e VW a breve benzina gate 😆

non hai niente di meglio da fare vero?

Da un lato una con blocco del differenziale e dall'altro un dsc a frizione. Mah, puoi anche averle entrambe ma non le conosci neanche un po' ..

Infatti tutti i mezzi cingolati che vanno sulla neve hanno dei cingoli strettissimi. Ma siete seri? Avete mai visto la neve?

Peccato che quel che affermi non sia vero:
https://www.acea.be/uploads/publications/CO2_tax_overview_2018.pdf

Peccato, ho entrambe non è affatto vero.

Peccato che per gli altri sia il normale bollo e non una tassa in più...

perchè venderà meno auto? semplicemente venderà meno auto inquinanti e più auto "pulite"

"vogliono mettere la targa, come in svizzera"

" non ho detto che siano ancora in vigore o meno"
la prima frase lascia intende "come ci sono in svizzera" e nessuno puo' leggerla come " come ci sono state" o "come ci saranno".
sei stato "impreciso" o incompleto quindi la risposta Tony Musone non è inutile visto che completa la tua informazione parziale per non dire fasulla…
se non era importante il fatto che ci fosse o meno in svizzera allora perché portarlo come esempio?

Ahahaha bravo dai ragione al pregiudicato, imputato per corruzione Berlusconi,

Prima auto italiana? Nel senso che è prodotta nelle fabbriche italiane della F.C.A? Perchè la F.C.A non ha più nulla a che fare con il nostro paese(se non in bassa percentuale) in termini fiscali.

non è cosi perché le auto più inquinanti sono solitamente le più grosse e quindi anche più costose.
le auto da poveri come vedi in questa lista da poveri under 40k non ci sono… mentre le over 40k sono tutte tassate anche se qui non lo scrivono

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quanto mi rattristo a leggere ciò che scrivi.

Me l'ha detto il capofficina in occasione del service 😁

"A meni che i motori elettrici non siano montati direttamente sulle ruote il motore elettrico utilizza gli stessi componenti per la trazione e quindi la perdita è la medesima,"
che cosa? la medesima rispetto a chi?
da questo sembra che stai dicendo che un motore elettrico che ha solitamente rendimenti tra il 90-95% abbia lo stesso rendimento di un motore termico che invece arriva si e no al 30%

tu paghi

scusami: quale sarebbe la mia causa? io ho un'auto da 50mila € e pagare 1000 o 3000 € in piu' non mi fa nessuna differenza, nel caso di un acquisto sul nuovo. QUindi ti chiedo: quale sarebbe questa causa che sto perorando??

io,io,io,io...sai dire solo questo. Le emissioni? ah, si parlava di quello?? ma chi se ne frega, basta che si parli di te, vero??

Tutti gli inquinanti legati alle automobili, pur rimanendo nelle aree urbane ad una soglia oltre il livello di guardia, sono costantemente diminuiti dagli '80 ad oggi ma quello che invece non è diminuito è l'emissione in atmosfera di CO2 e di gas serra di cui il traffico veicolare è responsabile per più di 1/4

Mario non buttare parole per peronare la tua causa senza neanche comprenderne l'entità e la veridicità
Io mi fermo qui penso di aver ampiamente esplicitato il mio pensiero

Si è scelto di tassare chi tra le tante macchine che si possono acquistare sotto la soglia di emissione di 160g/km di CO2 ne sceglie una che la superi. Senza contare che lo scaglione più basso ha una percentuale ridicola in rapporto al costo dell'autovettura. Per esempio, su 10 mila euro sarebbe l'1,50%

E poi, a parte tutte le ibride, una Nissan Leaf costa 36.700 euro, meno l'eco-bonus ed un eventuale sconticino, la si potrebbe portare a casa con meno di 30 mila euro!

p.s.
Il punto esclamativo è solo emulativo ;)

Lei è un comunista ha appena affermato di odiare gli imprenditori se ne faccia una ragione ...siamo fessi ma non coglioni

La tristezza è un suo problema ...la ripete come un mantra ...che tristezza che tristezza !! la mia azienda è bella ma non felice in quanto paga uno sfracello di tasse ...ma sarà felice lei per questo ....che tristezza. Saluti da un uomo piccolo

Guarda che in Europa mancavamo giusto noi (uno dei Paesi col più alto numero procapite di auto) ed un paio di altre nazioni a non avere un tassa sulla CO2 che penalizzasse quelle che ne emettono di più

E tu lo sai che non è vero quel che hai scritto? Lo dicono i dati diffusi da ARPA Lombardia nel 2016: la CO2 emessa dal riscaldamento residenziale e il traffico veicolare nella città di Milano sono simili ma è tutto il resto ad essere a svantaggio delle automobili.

https://uploads.disquscdn.c...

Ah be' inteliggentone! Certo é che prima sopra i 110 g (150 euro) su 7495 modelli se ne sarebbero salvate una cinquantina ( ma é gia tanto probabilmente). Ora che l'asticella si é alzata verranno beccati comunque i modelli più economici (Ford Kuga da 24000 euro per dirne una) per non parlare dell'incentivo a comprare i diesel paradossale e demenziale! Altro che ambiente questi vogliono fare solo cassa e basta!!!

And the winner is..... Mahindra Goa 2.0 CRD diesel 4WD 120 CV - 236 g/km :-)

Si per lo sconto dipende dal concessionario

Il CO2 provoca l'effetto serra giusto per dire

Si legga il mio commento più sotto e risponda ad esso, se ha onestà intellettuale.

P.S.: Altro tipico difetto di voi italiani: citare dati parziali.
Lei parla di tasse in valori assoluti... ci dica quei 460.000 euro a che percentuale sugli utili e sul fatturato totale corrisponda.
Voglio proprio vedere se quei 460.000 corrispondono al 75% del fatturato totale...

-.-

Ah, ecco l'altro libertario, ci mancava...

...e anche lui a bollare il tutto come "comunista", ma cose da pazzi...

devo cambiare auto prima di marzo allora

C'è una sola parola per esprimere un giudizio per chi ha concepito questo provvedimento: idi0ti.
Chi ha auto molto vecchie e inquinanti è disincentivato dalla tassa, si venderanno meno macchine e lo stato incasserà meno soldi da IVA e IPT. Posti di lavoro si perderanno e bisognerà pagare anche un po' di cassa integrazione.
E tutto questo solo per difendere una posizione ideologica e comunista.
Ha ragione chi ha scritto provocatoriamente il titolo de Il Foglio: "oltre i negher, nulla".

Peccato che siano i modelli più economici delinquenti!

Comunque era 110 non 130 (il che significava dalla panda in su). Sopra questa soglia si sarebbero pagate 150 euro. 300 euro sopra i 125 grammi. Delinquenza pura per far cassa altro che ambiente! Ora a 160 si é ridimensionata la cosa ma permangono i modelli più economici!

Ma quel 10%? Mi risulta che nella lista ci sia Mercedes, che anch’essa costa di più.

Non per forza lo Stato ti costringe ad acquistare una Tesla. Ma nel 2019 uscirà la prima auto italiana completamente elettrica (Fiat 500 elettrica) e poi auto a metano o ibride ce ne sono a bizzeffe, c'è l'imbarazzo della scelta con cui non si è tassati. La tua affermazione non ha fondamenti!

No mi scusi, anch'io ci tengo all'ambiente. Bene i blocchi del traffico, bene le normative euro sempre più stringenti che obbligano le case a far via via motori sempre più puliti, bene gli incentivi per le auto elettriche. Ma andare a tassare chi non può permettersi un'auto da 40000 è da delinquenti che hanno fatto una manovra che non sta in piedi e devono fare cassa!

quindi è bene che sparisca dai listini con acquirenti disincentivati a prenderla.

Tu non li hai votati, ma parli di cose che NON CONOSCI (come tanti, TROPPI in itaGlia)

I grullini nella precedente legislatura CRITICARONO ASPRAMENTE le norme di salvaguardia sull'lVA definendole "un spada di Damocle sul futuro economico del Paese", un abominio, insomma...

Beh, le precedenti salvaguardie che coprivano "solo" 9 MILIARDI, ora non solo non sono state CANCELLETE, ma sono AUMENTATE a 23 (2020) e 29 (2021) MILIARDI di EURO...

Bisogna mentire a sè stessi per "dimenticarsi" certe cosettine... o forse FA SOLO COMODO...

VOGLIAMO PARLARE DEGLI F35 ??? Cavallo di battaglia STORICO per lo spreco di soldi e per un tipologia di attività (l'esercito e la difesa) ormai "MUFFA" (cit il blog grullino) ...

Ecco: ora sono stati definiti "una tecnologia MODERNA e NECESSARIA" ... e via di MILIARDI buttati...

Continuiamo? OK, CONTINUIAMO..

ILVA? Bonifica OBBLIGATORIA e futuro parco dove portare i bambini, SI DICEVA... invece, LOL, tutto COME PRIMA...

TAP? Ecco... promesse (FALSE!) su carte NOTE e opera che si farà...

CONDONI ??? "noi siamo contro ogni tipo di condono" ... COME NO... a meno che non si tratti di ISCHIA, una delle circoscrizioni di supergiggggginoooo

CONDONI FISCALI??? "noi mai come i Governi precedenti" ... ecco: la chiamano "PACE FISCALE" perchè è DURA FAR DIGERIRE LA M**DA AI PROPRI ELETTORI E CHIAMARLI CON IL VERO NOME: CONDONI !!!

ALITALIA ??? "soldi pubblici buttati, vendiamola" ... IERI... OGGI? toh, il mese scorso si sono trovati 900 MILIONI per farla andare avanti e si è "costretta" FS a comprarne la maggioranza (soldi sempre pubblici, se non fosse chiaro) ...

Parliamo di Ton(t)inelli e del suo bouquet di STR0NZ4TE ??? dal ponte "da passeggio" (un ponte alto DECINE di metri) come sul Bosforo... passando per tunnel inesistenti e altre boiate cosmiche da competizione...

Può bastare??? ... vado avanti?

Io non voto PD (LOL), non voto FI... sono per la DITTATURA NERA E DURA...

Per certo, cmq, questo governicchio di incapaci scappati di casa AFFOSSERA' DEFINITIVAMENTE il paese...

L'orchestrina del Titanic sta suonando... la nave affonda... ma in molti ancora NON VOGLIONO accorgersene...

Solo i Fire aspirati sono sopra come emissioni, già i twin air e multijet stanno sotto

Possibile che manchi anche la banale comprensione del testo? Importo una tantum sulle nuove immatricolazioni a partire da marzo 2019.
Parlate dei politici e poi non sapete fare 1+1. Nessuno poi vi costringe a fare finanziamenti al di sopra delle vostre possibilità, dubito che con uno stipendio del genere abbiano concesso una rata così alta.

Ma infatti non ha senso questa tassa "una tantum" perché chi inquina non lo fa solo all'acquisto dell'auto, ma per tutta la vita utile del mezzo. La tassa sarebbe dovuta essere annua!

Infatti io parlo della tassazione all'utilizzo del Carbon Fossile e non solo delle auto a diesel e benzina di per se.

Concordo

che sia una tantum o una semper e' e rimane una tassa.E non possono costringermi a comprare un'altra tassa perche' alla mattina si sono alzati con il piede sbagliato. prima si cambiano le leggi, poi si da tempo al costruttore di adeguarsi e poi, semmai ci si lamenta di essere incompresi.Cosi' come fate voi, non ha senso.ed e' incostituzionale

quindi riassumendo: si parlava di emissioni e si e' finito col parlare di marx, comunisti e di quanto sia bella e felice la tua azienda. Che tristezza. Buona serata.

Che dire???
Siamo un popolo di idioti???
Siamo guidati da idioti???
Solo tasse... E poi tasse... Ancora tasse... Il governo fa cassa... E io????

Lo sai che il riscaldamento di una città come Milano , ad esempio, in un mese, emette tonnellate di co2 in quantità industriali? Altro che auto.

Voi imprenditori ...pensa te è arrivato il KOMPAGNO Lindholm pensa un po la mia azienda h aversato 460.000 euro al fisco e sarei una rovina...PENSA KOMPAGNO s enon ci fossi io SARESTI ROVINATO

Ed io ti ripeto che è una tassa una tantum sull'acquisto di un nuovo mezzo. Hai ampia scelta per rientrare al di sotto della soglia.

Tranquillo che i mie dipendenti mi amano alla grande pensa alle tue di relazioni che consideri i richhi degli sfruttatori , la mia azienda ha versato al fisco quest'anno 460.000 euro quindi siete voi ch emi sfruttate. Quando mi rispondi rispondi in modo circostanziato alle mie argomentazioni invece di cercare di degradarmi piccolo piccolo ci sarai tu perchè le persone dicono agli altri quello ch eloro stessi sono veramente.

Ma è una tassa una tantum sull'acquisto del nuovo.
Il problema non è del consumatore che ha ampia scelta ma del produttore

Da scheda tecnica il 2.0 140 CV diesel 4x4 della Jeep Compass risulta avere una emissione di 138 g/km di CO2 e non di 161 come riportato...

Invece monta proprio il 5 cilindri che altro non è che una bancata del V10 audi 😜

Ed il defender? Mitico fuoristrada per eccellenza. .

Ed il motore della rs3 da dove viene?

Voi imprenditori, con la vostra mentalità abbietta, siete una delle rovine di questa nazione.

-.-

ah! 6.000€ sono i soldi che da lo Stato al cittadino per comprare un auto a metano, ibrida o elettrica. Avevo fatto confusione.

Lo so che le tasse sono sempre delle penalizzazioni per il cittadino, ma ci tengo altrettanto all'ambiente e al definitivo abbandono di tutto ciò che derivi dal petrolio. Speravo che la tassa fosse applicata così come ideata in origine e cioè da 130g/Km.

Eccolo li...allora o hai culo o hai gli occhi di prosciutto. La mia Mercedes ha troppe pecche per il prezzo che ha!

non sei tanto bravo come bugiardo: hai beccato uno che la mercedes ce l'ha davvero.Ed ho anche avuto le fiat e le alfa.E sono due pianeti diversi.Totalmente.

Si certo, non so in che mondo vivi, ma io personalmente mai avuto problemi con la Bravo...in 8 anni e più di 200000km con il t-jet 1.4 150 cv, 0 problemi e il motore ancora andava una meraviglia. Gli interni sembravano ancora nuovi...davvero non so perché la gente parla solo per sentito dire.
Ora sono passato su Mercedes e ti posso dire che il rapporto qualità prezzo è nullo...tanta scena ma la sostanza lascia a desiderare. Ovvio che ha delle rifiniture migliori rispetto alla Bravo (costa 3 volte tanto), ma gli assemblaggi fanno a dir poco pena e gli interni dopo solo 3 anni iniziano già a dare segni di usura.

teoricamente hai perfettamente ragioneMa in realta' le auto vengono immatricolate in base a determinati standard che cambiano ogni tot anni.Non puoi quindi alzarti alla mattina e dire: ok, la tua auto e' immaticolata regolarmente,inquanto rispetta gli standard di omologazione, ma siccome ho bisogno di soldi li rendo piu' stringenti, cosi', dall'oggi al domani e senza darti il tempo di adeguare le catene di montaggio e tutto il resto...

..dai teniamo anche il LandCruiser di Toyota, il piccolo Jinmy della Suzuki e le Subaru, non fuoristrada ma vanno quasi ovunque come l'ultima XV

Grazie per la dritta in ogni caso

Be', se già nel 2013 Fiat con un motore di quel taglio alimentato a metano produceva CO2 in linea con i benzina ed i diesel allora ben venga questa ecotassa, magari sprona Fiat a produrre motori di qualità migliore, poi va be', che faccia ridere il fatto che, appunto, questo doblò abbia la stessa tassazione di una Ferrari ci sta, poi ci sarebbe anche il discorso che la CO2 non è l'unico inquinante prodotto dalle auto ma poi ci si basa solo su quello ma poi travisiamo

ok, grazie per la info

D1o santo gli italiani si meritano proprio quello che hanno, un paese al tracollo.

Rimpiango i bei vecchi tempi in cui chi evadeva almeno aveva la decenza di cercare di non giustificarlo, oggi la gente lo scrive pure con fierezza.

Il concetto che le tasse sono alte proprio perché tutti fanno questo discors0 del caxxo è sempre stato troppo difficile da comprendere

Berlusconi è un criminale della peggior specie ed è fuori da ogni dubbio ma questo non va a curare la cialtroneria e idioz1a dell'attuale governo che recupera in stupidit4 quello che non fa in criminalità.

che coraggio (in realta` ign0ranza) a dar ragione a quell'individuo che a breve, fortunatamente, morira` per vecchiaia.

ma infatti qui hanno dato una stangata solo ai benzina che emettono si CO2 ma non emettono le polveri sottili.
anche perchè la co2 la combatti piantando alberi le polveri sottili rimangono invece

premesso che per me è una immensa porc@t@ dare un ecobonus alle poche auto green (sia per marca che per tipologia di vettura quindi adatte a ben pochi) quando il nostro parco circolante ha una vita media superiore ai 10 anni almeno adesso si è messa una pezza all'idea iniziale dando stangate a relativamente pochi modelli.
se fosse stato per me avrei prima dato una spinta a rinnovare l'intero parco auto circolante dando ecobunus (inteso come eliminazione del bollo ad esempio) ai modelli sotto i 120-130g/km che comunque inquinano infinitamente meno rispetto a catorci di 20 anni fa e solo in un secondo momento (quando sono aumentate le colonnine di ricarica, le stazioni di metano etc) avrei dato incentivi per le auto elettriche

Bannate i diesel, solo quelli inquinano!!!! Ma anche no :o

Scusami... Ma che pensiero medio
Devono impostare un limite soglia di accettabilita di produzione inquinanento. 160 per me è anche alto. La tassa è solo sull'acquisto del nuovo una tantum. Se ci sono produttori virtuosi verranno premiati.

Oltre ad essere molto peggio della Fiesta!

Guarda ti avrei dato ragione con la prima bozza con tasse a partire da emissioni superiori a 110 g/km di co2, ma a 160 è una soglia abbastanza alta, praticamente con i motori di nuova generazione non ci rientra nessuna auto da "poveri"

E comuqnue l'evasore i soldi che evade se li guadagna, mica li ruba allo stato è lo stato che li ruba a lui

Ecco qui il concentrato di sciocchezze tipico di un imprenditore italiano medio.

In Germania c'è la Socializzazione delle imprese, con gli imprenditori che condividono i poteri di gestione aziendale con i dipendenti (al fine di responsabilizzarli e di renderli più lungimiranti per la collettività, insieme ai capi stessi)... e in Italia stiamo ancora all'idea di (im)prenditore, che vede lo Stato quasi come un nemico, la collettività come un pericolo, etc.

Per non parlare, poi, del fatto che la tassazione fiscale italiana è praticamente quasi uguale a quella francese e simile a quella della Germania, ma vabbeh... occorre sempre propagandare i luoghi comuni, del tipo "i poveri imprenditori italiani pagano il 70-80-90% in tasse allo Stato ladro!!1!!!".

Io so solo che nel mio quartiere tutti gli imprenditori hanno l'aliquota super-agevolata allo 0%... cioè evadono alla grandissima: avessi mai ricevuto uno scontrino fiscale dal mio elettricista, dal mio ferramenta, dal mio bar di fiducia, dal mio negozio di salumi, pane e pasta sotto casa.
In particolare quest'ultimo non ha nemmeno il registratore di cassa, nella più totale illegalità... e ogni giorno ha file chilometriche che escono fuori dal negozio stesso.

E poi ci sono gli orafi del centro di Roma che dichiarano di guadagnare meno di un operaio, etc.

E poi l'Italia è l'unica nazione al mondo a fare del "falso in bilancio" un'azione legale, di fatto, etc...

E ovviamente, come ciliegina sulla torta, l'immancabile accusa di comunismo... dimostrando anche tutta la propria ignoranza in tema di politica, di ideologie e, più in generale, di moralità pubblica.

Poi non lamentatevi, cari italiani, se all'estero vi trattano male... e non è per il mandolino... ma proprio per queste assurde mentalità.

-.-

Molti di quei motori sono in via di dismissione, il 1.4L turbo 120 o 170cv di Fiat verrà sostituito dai nuovi firefly, che da poco sono stati montati sul Renegade e 500x, arriveranno su tutta la gamma

No, i motori benza del Gruppo PSA come i nuovi TSI di VW emettono poca co2

Per quanto riguarda le auto Fiat, molti di quei motori a breve spariranno sostituiti dai nuovi firefly che emettono meno co2, motori già montati su renegade e 500x

Questo è un altro discorso, anche io sono assolutamente contro il reddito di cittadinanza. Il problema è che nel tuo commento precedente hai lasciato intendere che chi non è ricco è nullafacente, cosa completamente slegata dalla realtà, si potrebbe anche dire che esistono gran lavoratori che faticano ad arrivare a fine mese e gran figli di papà che non hanno mai lavorato veramente

Io l'acquisto l'ho fatto nel 2016. All'epoca "scoraggiare" significava non avere lavoro fisso . Non significava spendere i soldi per le strozzate del governo.
Se vogliamo parlare dell'inquinamento ...guarda quanti camion ci sono per le strade. .. quelli non vengono tassati. ....

E i camion non iquinano? Solo le macchine? Bellooooo

Ah ok... Allora era un càzzata. Potevi dirlo subito ma ammetto che avrei potuto anche capirlo da solo. Salùt

mi fai sorridere.Tu davvero pensi che i blog siano circoli universitari? per me questi blog sono SOLO chiacchiere da bar.Quando voglio fare discorsi seri su qualcosa prima mi documento a dovere, poi argomento ed alla fine emetto fattura. :D
(si fa per dire, ovviamente)

Non esattamente, una batteria può essere riutilizzata ma non dura 40 anni perchè l'usura non è lineare quindi superata una certa soglia degarada molto rapidamente.
A meni che i motori elettrici non siano montati direttamente sulle ruote il motore elettrico utilizza gli stessi componenti per la trazione e quindi la perdita è la medesima,l'unica differenza è la partenza ad un livello di efficienza più elevato 70% contro 40%.
Il consumo di un parcomacchine elettrico in ricarica è molto più elevato della produzione rinnovabile e non rinnovabile attuale e futura, servono investimenti enormi e la dotazione da parte di chi può di impanti fotovoltaici privati

le auto che inquinano come camion, rispettano le norme anti inquinamento vigenti al momento della produzione.Quindi, se c'e' qualcuno che sbaglia, e' il governo che cerca di spennare la gente.

cosa ti fa pensare che li eliminino? se li hanno venduti fin'ora non significa che non vogliano continuare a farlo.Le norme anti inquinamento sono rispettate.E' questa tassa che non lo fa.

É una tassa sull'inquinamento non sul reddito.
se producono
auto popolari che emettono co2 come un camion il problema è chi le produce. Così vedrai che si impegneranno anche loro nello sviluppo

perfetto. buona giornata e buone feste

Conosco quella differenza ma io non so leggere nel pensiero. Quindi se non c'è un emendamento, almeno c'è una dichiarazione del Governo da poter leggere? Altrimenti rimangono due affermazioni false, tipiche delle chiacchiere da bar.

forse non mi sono spiegato bene.Io accetto TUTTE le critiche se argomentate e supportate da delle buone ragioni. NOn accetto che mi si dia dell'idiota /(indirettamente) senza argomentare.Perche' dire che ho trovato le mie ragioni su topolino, non e' argomentare.Significa solo dare dell'idiota. e con questo ho chiuso. buona giornata

É una tassa sull'inquinamento non sul reddito.se producono auto popolari che emettono co2 come un camion il problema è chi le produce

quì invece no, la tua opinione resta tua e non si discute, ma se è palesemente sbagliata è una opinione sbagliata. poi se vuoi puoi anche decidere di mantenere l'opinione sbagliata ma non dovresti provare a convincermi che sia giusta. sei un terrapiattista? (supponiamo di si ma spero di no). ti mostro tutte le evidenze scentifiche che vuoi che la terra è tonda, poi tu decidi di voler continuare a credere che è piatta... sei libero di farlo. ma almeno non provare a convincere me che lo sia

PS: io topolino lo leggo ancora ogni tanto... ho figli piccoli in casa e siamo abbonati

che tristezza... si parla di auto e si finisce a parlare di marx e comunismi vari. se proprio un uomo piccolo piccolo. Immagino quanto ti amino i tuoi dipendenti. che tristezza.

Ford, Fiat con Jeep e compagnia bella e tante altre...giusto comunque tassare e disincentivare dal far comprare macchine nuove con motori stravecchi ed inquinanti, in modo che le case costruttrici gli eliminino il prima possibile!

bravo, ti sei salvato in zona cesarini.Complimenti. Rimane il fatto che la mia sia un'opinione. Puo' non piacerti, pensare che sia sbagliata, o semplicemente ignorarla.Ma comunque topolino non lo leggo piu' da 40 anni.

"Se gli incentivi andassero alle case produttrici per produrre e montare
motori più puliti su tutte le auto mettendole a disposizione di tutti"

Ma anche no... non è che manchino i soldini alle case automobilistiche, è che se un componente è sfruttabile fino alla morte, semplicemente lo sfruttano, vedi le stupide plafoniere che venivano montate sulla MiTo fino a giugno 2018 ed erano esattamente quelle della Panda/Uno od il motore Fire Fiat visto, rivisto e stravisto per rincorrere le emissioni, che tutt'ora montano.

Le uniche innovazioni lato emissioni si sono avute solo ed esclusivamente grazie all'introduzione delle categorie EURO, per cui per legge le macchine dovevano inquinare meno.

A sostegno: gli utili fiat del primo semestre 2018 sono stati si 1.775 miliardi.

A si allor ala tua casa l'hai rubata ...Carl Marx ? un cialtrone perche non tene fai in Venezuela dove sono marxisti e le persone non le sfruttano a Cuba a Cina in COrea del Nord ma vai no ! Tu sei di destra come la Boldrini. Comunque domani pe rnon sfruttarlki piu licenzio tutti i miei dipendenti

conosci la differenza tra "pensare" ed emendamento, vero? hai letto da qulche parte che abbia scritto che ci sia una proposta di legge o che sia anche sono passata da roma? non credo... quante cose si dicono o promettono e poi passano in cavalleria? milioni. pero' intanto si dicono. Hanno detto, per esempio che toglievano parte delle accise.Le hanno tolte? no.Ma intanto lo hanno detto. Non per niente c'e' il detto "tra il dire ed il fare c'e' di mezzo il mare"

ripeto, la tua opinione è sbagliata semplicemente perchè generalizza a tutti i casi un risultato che invece è più articolato. se tu avessi detto che per il tuo specifico caso non conviene non avrei neanche risposto al commento

Esatto! =)

Purtroppo per te, anche affermare "che stiano pensando di farlo anche in italia." è falso, manco ci fosse un emendamento. Senza contare che una falsità è altrettanto "inutile ai fini di una discussione"

Ma poi chi lo sta "pensando"? Che io sappia, l'unica ad aver proposto una cosa del genere è una consigliera del PD nella giunta milanese.

non sai a cosa attaccarti vero? sai cosa significa opinione? io non mi ritengo il detentore della verità.Ho espresso una mia opinione.

"quasta analisi l'hai fatta dopo aver letto i dati su topolino?"

questa invece e' la tua conclusione, che non ammette repliche. Secondo te quale delle due e' la peggiore? Non sforzarti a replicare.Tanto so gia' che dirai che la tua e' una risposta obiettiva....

hai capito vero che la tassa colpirà in stragrande maggioranza le auto che costano più di 40.000€ e che auto popolari come panda/cinquecento/polo/208/corsa/etc.etc. non la pagano? da quello che scrivi sembri confuso

Nessuna Peugeot??

e tu saresti quello che non detiene la verità assoluta ma sei venuto sul blog per confrontarti?

"allo stato attuale comunque non conviene".

mi sembra che sei tu quello che arriva a conclusioni tranchant (sbagliate oltretutto) senza discuterne.

è semplicemente un motore di vecchia generazione, tutta la gamma FIAT ha motori progettati più di 5 anni fa e adattati alle normative, il cambio dovrebbe arrivare nel '20 con i nuovi modelli

non ha importanza se sono false o meno: sono inutili ai fini della discussione.Io ho portato un esempio e non ho detto che siano ancora in vigore o meno.Il fatto che ci siano o non ci siano e' irrilevante. Il fatto rilevante e' che stiano pensando di farlo anche in italia.

Se il problema è l'inquinamento Non mi sembra una soluzione far pagare di più chi non può permettersi auto costose e meno inquinanti. Se gli incentivi andassero alle case produttrici per produrre e montare motori più puliti su tutte le auto mettendole a disposizione di tutti magari si risolverebbe in parte il problema anche perché una macchina inquinante venduta ora continuerà a farlo per almeno una decina di anni di media.
Sarà solo un provvedimento per far cassa e non per cercare un eventuale soluzione o miglioramento, continueremo noi ad inquinare loro a incassare

beh vedi, i blog esistono apposta per confrontarsi e scambiarsi opinioni.Poi ci sono i detentori dell'assoluta verità, che, senza nessun supporto, affermano che che non capisco nulla. Ma il mondo e' bello perche' e' avariato. e tu ne sei la dimostrazione.

Potranno essere anche inutili (per te) ma almeno non sono false.

"ma va a cagher" [cit.]

ed insulti sempre per coprire le tue idiozie.

ma sei ancora vivo? e' un pezzo che non ti vedevo.Peccato che te ne esci con affermazioni inutili...

eccone un altro...

ho dati sicuramenti migliori, che dicono che la situazione è molto più variegata di come la dipingi tu e in certe situazione vale la pena e in altre no. ma è inutile anche solo parlarne con te

ma va a cagher

si stava parlando di auto e di inquinamento.E tu svii il discorso per coprire le sciocchezze che hai scritto.

Carl marx diceva: la proprieta' e' un furto.La cosa ovviamente va interpretata nel senso piu' ampio: se io divento ricco e' perche' sfrutto (pago poco) te che sei povero.E' un dato di fatto.Non puoi smentirlo. In ogni caso io sono di destra ed i comunisti mi stanno sul chiulo.

Xdrive 2.0 190Cv. Tra l'altro ho appena visto che non sarebbe stata interessata dal provvedimento in quanto ha emissioni pari a 144g/km

Salve a tutti 🤗....io ho una Ford Ranger comprata con il finanziamento che sto ancora pagando. .... e devo pagare 1100 € di ecobonus?anche no. Con tutti i politici vecchiotto sopra i 90 anni che girano con auto blu molto più inquinanti della mia....
Una persona lavora per 1200€ al mese per pagare 510 € di finanziamento e poi vogliono anche l'eco tassa? Non basta il bollo,la revisione, gomme e tutto il resto? Ma scherano?

LO STATO LADRO COLPISCE ANCORA CON LA SCUSA DEL PENE COMUNE. FOTTETEVI. Niente pace fiscale niente flax tax piu burocrazia avremo piu disoccupazione e piu debito pubblico la solita presa per il culo, inoltre soldi ai fancazzisti caccia al Suv cazoz mi sembra che Mario Monti è un santo

e dove sta scritto "reddito di cittadinanza" nelle tue affermazioni precedenti? e comunque, che c'entra il reddito di cittadinanza, visto che chi ce l'avra' non si potra' permettere comunque l'auto?? ma che stai farneticando??? hai la casa piena di specchi su cui arrampicarti?

Cosa??

E sei stato anche generoso perché in realtà l'ecosport è una Fiesta rialzata

E perché dovrebbe comprarsi un'auto da 50k€ per lavorare? Non ci sono forse auto entro i 30k€ molto più che dignitose per chisaquale lavoro stai facendo?

eh??

Comuqneu è ssets asu 35 paesi area ocse se calcoli la tassazione indiretta sforiamo il 75 e siamo super primi ancora credi alal cazzta del 46 % ...fors ein Germania dove l apression edichiarata è quelal reale questo èp un paese di coaltroni e ladri di stato

Motorizz?

il punto non e' se pagano i ricchi o i poveri.Il punto e' che per ogni ricco che paga ci sono 10 poveri che fanno lo stesso.Quindi, di fatto, e' una tassa sui poveri.

Ostrega scusami allor adobbiamo ancora alzare le tasse

immagino che tu abbia dati migliori, magari letti su You Porn

In Svizzera le biciclette non hanno più la targa

Evidentemente anche tu ignori o fai finta di ignorare che quello che i 5S chiamano impropriamente "reddito di cittadinanza" esiste in molti Paesi europei ma riconosco che è molto più divertente buttarla in caciara e definirla "una paghetta mentre aspetta sul divano."

Vota PD mi raccomando e saremo tutti salvi...ah no è già successo e hanno fatto anche più schifo...

varrà per i km0 da qui ad un annetto circa, poi non penso che i concessionari te lo scontino sempre.

Qualcuno mi spieghi dove hanno trovato che la GT 86, che ha stesso motore, iniezione, scarico e mappatura, produce 15g/km in più rispetto alla sorella BRZ 🤣

Al sesto posto, in realtà...

io ho un amacchina da 65 k e le emissioni sono 124 . Si vede ch esono un analfabeta funzionale. Quelle auto si chiamano cessi

è inutile parlo cin delle capre comuniste beeeee beeee fdaglial Suv dagli all'ERvasore avanti popolo !!

Se uno la compra già targata dal concessionario non la paga 🤣

LìItalia è il paese con l apiu alta tassazione de'Europa il che vuol dire che ha in assoluto lo stato piu ladro E SI VEDE!! ancora con quest aevasione s el arecuiperassero la spenderebbero come han fatto SEMPRE DA 50 ANNI A QUEST APARTE E comuqnue l'evasore i soldi ch eevade se li guadagna mica li ruba allo stato è lo stato ch eli ruba a lui

penso proprio di si. Evidentemente ignora quanto storicamente l'assistenzialismo abbia portato alla recessione

Tranquillo Lupociociaro ..Mario Rossi è comunista a sua insaputa

full

che sono propiro le capre che li votano ...è quello che si meritano gli italioti stan bene tosati. Dagli al Suv dagli al Suv !!

Il cancro è legato al particolato, non alla Co2.

Una Fiat 1400 che inquina quanto una 2500 turbo giapponese non si può vedere..

Non dimenticare le bocchette dell'aria delle Skoda riciclate su Porche da oltre 120 mila euro.

Come l'hai presa?

Per i primi 2 punti si tratta di tassare l'inquinamento no il reddito.
Se incominci ad installare le colonnine dalle aree disagiate come fai incentivare l'elettrico che la quasi totalità della popolazione vive nei grandi centri urbani? (ti ricordo che l'obiettivo è ridurre le emissioni)
Ultimo, lo stato non si può intromettere nei costi di un bene nel libero mercato a meno che non lo produca lei stesso (e mi sembra che il comunismo nella sua assolutezza abbia già dato prova della propria 'bonta')
A me a dire il vero mi sembrano le classiche lamentele da italiano medio che si ribella solo quando gli toccano l'orticello senza una minima visione di insieme ne competenza.

La mia vecchia Alfa Romeo mi ha permesso di spendere solo 3000 euro tra revisioni, manutenzione ordinaria e straordinaria, gomme e secondo treno di cerchi per le invernali in 8 anni e 100k km.

Le lampadine, cambiate 1 volta sola quelle di posizione (gli anabbaglianti mai). Il tutto condito da un piacere di guida che nessuna Fiat ti permette grazie al quadrilatero alto e una precisione dell'avantreno da far invidia ad auto di ben altra categoria.

La mia prossima auto? Probabilmente un altra AR.

scusa, ma dove la vedi la saccenza? Io ho solo detto che tassare all'inverosimile chi è "ricco" per pagare il reddito di cittadinanza a chi è fannullone, non è un buon investimento.
Tassare i ricchi per investire in attività che produrranno lavoro, quello si che è un buon provvedimento.
Sono disposto ad aiutare chi ne ha bisogno, ma dandogli un lavoro e non una paghetta mentre aspetta sul divano.

che guarda caso vengono incentivate grazie a questa tassa

Manca il mercato e non hanno senso gli incentivi. Manca il mercato significa anche mancano le condizioni, ovvero le stazioni di ricarica.

Io sono uno di quelli che si potrebbero definire ricchi, visto che ho una macchina da 50K. Ma contrariamente a te, pur dandoti ragione quando dici che i ricchi si guadagnano i loro soldi, non posso accettare l'affermazione che una persona che si guadagna onestamente il pane, sia un fannullone.Perche' non tutti sono cosi' fortunati da nascere da genitori ricchi o di avere una mente imprenditoriale da permettergli di fare il balzo sociale.Semplicemente lavorano onestamente portando a casa il loro stipendi. ma soprattutto non fanno i saccenti come fai tu. E soprattutto ricordati una cosa: se tu ti compri l'X3 e' perche' "sfrutti" il lavoro dei "fannulloni". Ricordatelo.

infatti, appena in tempo

“Ma l’impresa eccezionale dammi retta è essere normale”.

per carità, hai ragione. Infatti io ho scritto "una buona parte". Però pensa ad un professionista che fattura 100.000 euro l'anno. Esce al mattino e torna alla sera. 20.000 euro sono i costi e 40.000 le tasse. Gli restano 40.000 euro. Se questo tizio acquista una macchina di 50.000 euro perchè deve percorrere 50/60000 km all'anno, lo consideriamo un ricco da tassare? E che facciamo, le sue tasse le diamo al tizio che sta sul divano con il reddito di cittadinanza? Io non sono d'accordo

io dico meglio morire di cancro ai polponi e no pagare una piccola tassa comprando un auto ...ai forni crematori andrebbero gli italiani

o roba simile😂

leggete bene

non ci sono le macchine con motori moderni.

va be poveri con i soldi lui intende

Fino a Marzo non c'è tassa, comunque.

purtroppo l'inquinamento è reale e cmq non è una tassa per i poveri...ovviamente anche una ferrari inquina e anche loro pagheranno una parte di questa tassa..
chi non lo capisce non è di buon intelletto o semplicemente pensa di vivere per sempre.

quasta analisi l'hai fatta dopo aver letto i dati su topolino?

Il problema è come se li sono guadagnati.....siamo uno dei paesi con il tasso di evasione più alto in europa se non ricordo male.

Sulla neve è l'esatto opposto

Non conviene perché magari una buona parte dei ricchi se li è guadagnati i soldi che ha. Perché magari togliere ai ricchi per dare ai fannulloni non è esattamente un buon investimento. Il ricco i soldi può anche portarli all'estero e continuare a fare la bella vita mentre il fannullone rimarrà sempre un fannullone.

Da quanti ce ne sono dovrebbero rinominarlo Garten Laghen

Ma qualcuno legge che queste auto sono del valore inferiore di 40.000€, il 90% delle bmw costano di più!

Una macchina nuova da 35000 Euro non e un piccola macchina, è di lusso anche se non è giusto tassarle. Non ci sono le Dacia?

Si perchè l'aumento dell'IVA non è dettato dall'europa (persino Monti ne parlava) dovuto ad errate gestioni dei governi passati.

La aumentano perchè fino a 2 anni fa eravamo tutti miliardari, ora siamo tutti poveri e bisogna aumentare l'iva dall'1% al 26.5% perchè bisogna risolvere le cag@te del governo attuale.

P.s. non li ho votati, ma uso il cervello, e sono comunque stanco dei governi precedenti, inutili.

se fose come dici tu avrebbero tenuto il vecchio progetto di legge.Ma ora invece viene "venduta" come tassa sulle auto dal valore superiore ai 40k.Quindi sui ricchi.

ho fatto appena in tempo a comprare la nuova X3...

Non che abbia tutte queste conoscenze, tutt'altro, parlo per quel poco di conoscenze che ai tempi la scuola mi diede

L'articolo vale per auto sotto i 40.000€, sopra i 40.000€ l'80% delle macchine è fuori da quei valori di inquinamento, morale, i "ricchi" (quello che pagano più di 40.000€ un'auto) pagano di più.

E' analfabetismo funzionale o titolo non letto?

È una tassa sull'inquinamento mica sulla ricchezza.
Si possono muovere altre critiche ma questa non ha proprio alcun senso.

Ah be'. allora non sono orbo io, mi rincuora. Ma possibile che un Doblò a metano 1.4 emetta CO2 tanta quanta un Ford Ranger 2.2 TDCi o un Ford Mustang 2.3 a benza? O quel 1.4 T-jet benzina è veramente una p1pp4 clamorosa o proprio a livello chimico non capisco come sia possibile una cosa del genere

si sopratutto l'impianto elettrico e gli interni.Dopo 5 anni devi rifare tutto se vuoi tenerti la macchina

anche se ci fosse, allo stato attuale comunque non conviene: sia per le batterie che non sono all'altezza che per le stazioni di ricarica che, sostanzialmente, sono inesistenti.

Sento il rumore delle unghie sugli specchi da qui.
Dove sono le truffe e i reati in tutto questo?
Omologazioni risultate legali.
mercedes che si ribaltavano? errore di progettazione corretto subito. Non le hanno fatte apposta per ribaltarsi.
Giapponesi difettose: i difetti ci sono ovunque e sono stati risolti e risarciti.

In Vag c'è/c'è stato un gruppo di ingegneri che ha studiato il sistema per eludere i controlli. è così difficile capire la differenza tra un errore e un reato commesso con dolo?

Assolutamente no. Serie 1 e serie 2 modello base stanno sui 30k a fatica

quindi invece di biasimare ( e permettimi per dei bisogni che dovremmo vedere anche che incidenza hanno sulla popolazione italiana) tu cosa proporresti?

Il cubo da 77 cv monta un motore aspirato che tecnologicamente parlando è vecchio di 20-25 anni... Questo è il motivo principale. Non monta nemmeno il fap, che anche sui benzina sta cominciando da poco a fare la comparsa

Al massimo e l'articolo a prendere in considerazione le cifre dichiarate attualmente (e non si può fare altrimenti), ma visto che dal 1 gennaio 2019 tutti dovranno dichiarare le emissioni secondo le okolofaxomol WLTP, allora la tassa, solo sui veicoli nuovi, saracalcolata in case a quello.
Comunque c'è poco da preoccuparsi per chi acquista, le alternative non manacano e di KM 0 sono pieni per almeno un altro anno!

hai ragione, ma sei la fiera dell'ovvio.E' SCRITTO NELL'ARTICOLO che pagano solo le auto nuove.Ma tra queste ci sono anche auto popolari. quindi NON e' un BUON provvedimento.

Assolutamente niente, ho apoena detto che peugeot sia oggi la N. 1 imho

non e' questione di liste lunghe o corte: se hai 40k da buttare in una macchine, ne hai anche altri 1k da pagare in tase. Cioe' non ti pesa.

Non vedo cosa ci sia di male...

Solo grazie allo start e stop che ha un peso rilevante nel ciclo di omologazione. Per il resto le piccole di bmw sono molto più peugeot che tedesche

Io riterrei normale esplicitare il proprio pensiero per mettere a fattore comune un cambio di paradigma, senza insultare nessuno.
Ma è proprio così difficile essere adulti e civili?

Secondo un ragionamento empirico, avendo meno cavalli, deve consumare di piu' per spostare lo stesso peso che un 200cv sposta con minor sforzo. Alla fine inquinano uguale.

neanche i BMW ci sono.

Del resto una BMW 330i con oltre 250 cv va sui 135 g/km

Quello che dici tu è vero, in parte, come è vero che l'acciaio dei pianali è lo stesso sia che si tratti di utilitarie che di berline da 100k euro, la differenza si esprime in grado di torsione e rigidità. Quindi anche la tua osservazione cova un certo grado di incompetenza dato che qualunque industria automobilistica firmerebbe carte false per acquisire le competenze progettuali del gruppo DAS e ricavarne i benefici in termini di versatilità. Besti pensare alla condivisione di elementi tra una R8 ed una rs3 o di una lamborghini con la tuareg

tu non sei normale.

ci stanno gia' pensando: vogliono mettere la targa, come in svizzera.

Alla fine hanno capito la cruda realtà: tassare i ricchi non conviene.E quindi giù mazzate alla gente comune.

La cosa più sbagliata è la mancanza di un mercato del nuovo che permetta di sfruttare gli incentivi.

http://dma.ing.uniroma1.it/...

http://www.pianetachimica.i...

https://www.allara.it/pdf/A...

Potrei andare avanti all'infinito.

La combustione è un processo chimico che ha miliardi di varianti e dipende da tantissime condizioni, es, la rapidità del fronte di fiamma

Il motore termico è una macchina inefficiente, difficile da studiare, difficile da migliorare, è un flop su ogni fronte. E non è costante.

I sensori che usi per correggere i vari rapporti si usurano, e traducono la realtà in errati modi, ecco perchè senti le vecchie auto ad iniezione "puzzare", perchè non sta carburando.

La prova fumi nelle revisioni lo rileva, e dovrebbe bocciare il veicolo.

Tassare i poveri, dov'è la notizia?

la plafonierina della UNO/PANDA... quella ce l'avevi per forza nel bagagliaio! :-)

Ma basta con sto concetto di tassa dei poveri! Sotto i 20000 te la devi andare a cercare proprio una macchia da più di 160 g CO2 al km... Se c'è qualcuno che pagherà saranno i produttori che non sono riusciti a stare al passo al contrario della maggioranza. E per quanto riguarda fiat, nonostante sarà penalizzata nel breve termine, dall'altra i 6000 € di incentivo rendono molto più fattibile il progetto della 500 elettrica

propongo che lo cambi con duratorq!

Ho dimenticato di precisare che si tratta dei diesel

Ammesso che fosse così, le Fiat sono auto robuste, quindi ben venga! Se poi fa figo avere mercedes, audi, bmw etc...questo non vuol dire che siano le migliori.

Salve, la cosa assurda di quesra ecorassa che e' in contro tendenza con il recente orientamento che penalizzava i diesel. Ci restera' la bicicletta da tassare!

Lo spero proprio. :D

Visto quanto olio si mangia il prince (collaborazione BMW) montato sulla mia 308 vti 1.6 a benzina. ;)

Ciao.

P.S. Silenziosissimo eh! :( Però...

Leggere l'articolo (tra l'altro primissime righe) è fuori moda?

E ci credo il gruppo PSA fa motori a mezza industria automobilistica, sono i numeri 1

... che hanno temperature allo scarico superiori e quindi i cicli di rigenerazione sono piu' semplici da effettuare rispetto ai DPF

Sì, ma si tratta sempre di combustibili fossili. La molecola migliore è quella del metano, praticamente dopo la combustione c'è solo CO2 e acqua.
Lascia stare il diesel, il paragone non è così preciso in quanto il motore diesel è a "combustione spontanea", e per questo ha anche un rapporto di compressione molto elevato, non gestibile con quel tipo di alimentazione (ed è per questo che ha tanti NOx)

Il batitto in testa succede anche con i combustibili leggeri, come la benzina e i gas) sempre in particolari condizioni.
è vero, c'è un piccolo taglio delle emissioni, ma ben lungi da essere questi "ecologici", sono semplicemente meno inquinanti.

Come ho detto sopra, in un altro commento, mi piacerebbe che ci fosse una tassa diversa, ripartita tra CO2 emessa, peso della vettura a vuoto, Kw del motore e tipo di alimentazione.

Manco una Peugeot? :(

Interessante. :)

Bè a me non sembra un cattivo provvedimento.
I modelli non sono tantissimi, e chi ha una delle auto incriminate non dovrà pagare nulla, ma solo i nuovi possessori e solo da marzo 2019.

È un primo, piccolo, passo.

Ahahaha Skoda! Povvero!! Poi compri scarpe su Amazon e camicie stock!!! Medioman

Comunista? Perché con i miei soldi compro quello che voglio! Avrai qualche auto seria e piena di “contenuti”

Se ti canditi ti voto! ...quando divento maggiorenne 😁

Dipende anche dal fatto che sono motori decisamente più nuovi.

Tendenzialmente è proporzionale con il peso, il consumo, il regime di rotazione... è un sottoprodotto della combustione.

Nessuno discute nel merito (anche se ci sarebbe fidati), ma basta essere coscienti che quello schema meccanico é della Polo 9N, data 2001.
Ragazzi, VAG non fa la Onlus ne tantomeno é Cartier.

Forse i fusibili

Esatto è questo il problema...non considera la cosa più importante: l'utilizzo! Quindi prendi una Panda e fai 50.000 km anno, poi prendi una tipo benzina, ci fai 10.000 km e paghi la tassa...chi ha prodotto più CO2?

Il decreto dell'11 luglio fu reso retroattivo al 9 luglio

https ://www .lettera43 .it/it/articoli/politica/2018/10/27/patrimoniale-prelievo-forzoso-amato

Che bello fare una TASSA sul ciclo NEDC quando dal 1 SETTEMBRE 2017 tutte le nuove immatricolazioni sono sul ciclo WLTC (ben più severo, tra l'altro) (*)

(*) e sappiate, quoto la normativa:

Nella fase di transizione, dal 1° settembre 2017 al 1° gennaio 2019 (sono possibili variazioni a seconda del Paese) per i Clienti varrà sempre come parametro fiscalmente rilevante il valore NEDC corretto in funzione della misurazione WLTP.

Ovvero, chi oggi ha 159 g/km (esempio limite) AL 101% si ritroverà CON LA NUOVA BELLISSIMA TASSA sul groppone...

Che bel governicchio di TASSATORI...

il tutto per avere circa (FORSE) 15.000 (QUINDICI MILA) auto elettrico/ibride l'anno prossimo... APPLAUSI... incassano NON MENO DI 200 MILIONI per dare 60 DI INCENTIVI (plafond FISSO, tassazione invece "libera", soldi GIA' MESSI A CONSUNTIVO come incasso per copertura della manovra)

E vogliamo parlare dell'lVA al 26.5% (norma di salvaguardia)??? ... ecco!

RIVOTATELI, mi raccomando!

Ahahahah

Mamma mia che disonore!!! Una lurida punto!! Tu guidi solo Bentley vero?

Ma lascialo stare...sono sputasentenze ed analfabeti...inutile anche perdere tempo. Gente che non ha mai visto una fabbrica, un progetto, un idea applicata...

Ma cosa è a influire così tanto sull'emissione di co2?
Perchè da ignorante non avrei mai creduto che un qubo da 77cv potesse emettere più co2 di una 125i (sono andato a vedere dopo il quesito posto poco fa) da 224cv.

Pagano anche loro, ma dovendo darsi un limite (per non doversi mettere a fare liste interminabili comprensive di supercar, suv mastodontici ecc. che ovviamente superano i limiti) hanno scelto la stessa fascia di prezzo degli incentivi.
Che poi sopra i 40k la tassa inizia a notarsi meno.

evidentemente serie 1 e serie 2 (e teoricamente anche serie 3 che non rientra per 500 euro) hanno motori che non superano i 160g/km

Ma smettiamola con sta storia. A parte che Giulietta, Giulia e Stelvio hanno telai e pianali appositi, non a caso sono tra le auto della loro categoria con assetto e manovrabilità migliore (e lo dico da non-Alfista eh) ma dobbiamo parlare di quanto il marchio VW ricicli le proprie componenti? Una A3 da 40 mila euro che ha lo stesso telaio di una Seat Leon, della A1 che è praticamente una Skoda Fabia o una Seat Ibiza al doppio del prezzo? Ma di che stiamo parlando?
E mi dispiace anche per le tante persone che ti hanno messo mi piace, immagino poi dall'alto della loro esperienza automobilistica... Tipo con una VW Lupo del '99.

sopra i 40k non pagano?

le VW saranno taroccate, vero?

Be almeno ci siamo adeguati

Comunque 1100 euro in più per una Fiat Qubo ci paghi assicurazione + bollo...bella roba.

Tutte oltre i 40k

BMW niente?🤷‍♂️

È quello che aveva sostituito il vecchio 1.6 TDCi.

Così come per chi compra
Audi al posto di VW (o direttamente SEAT e Skoda)
Lexus al posto di Toyota
DS al posto di Citroen
ecc.

L'acquisto dell'auto non è mai stata una scelta al 100% razionale, se no probabilmente saremo tutti al volante di un commerciale leggero.

è uno dei paradossi di questo governo, hanno dichiarato guerra alla CO2 ma se la sono presi con i diesel, che allo stato attuale emettono meno CO2 di un benzina (ma anche più sostanze inquinanti escluse da questa ecotassa, bah)

diciamo che non c'è distinzione xkè va anche a benza...mannaggia
anche la mia leon circa 101gr a metano, 130 a benza.
ma tant'è

Le nuove alfa sono alfa romeo per davvero

fortuna che non misurano l'olio combusto
credimi

ahah e a chi compra la classe A (aka Renault megane)

Mito (fuori produzione oltretutto) é l'unica Alfa attualmente che condivide un pianale con una Fiat. Fuori produzione anche quella.

Anche non conoscendo i modelli il numero di cv dovrebbe dare l'idea di cosa si sta parlando.

Giulietta usa un pianale del tutto differente da Tipo, anche solo lo schema di sospensioni sono assolutamente differenti.
Non lasciatevi ingannare dal fatto che sono entrambe di segmento C.
Il vero dramma é che la piattaforma C-wide di Giulietta é stata poco sfruttata, dato che avrebbe la possibilità di trazione integrale per esempio, mentre hanno spinto sulla B-wide, molto meno raffinata.

Appunto, le volkswagen sono così sovrapprezzate che sotto i 40 mila trovi giusto le utilitarie.
Oppure hanno solo falsificato i risultati dei test

l'immagine è presa da alvolante che ha fatto un articolo con tutte le auto che pagheranno la tassa e non c'è distinzione di alimentazione, conta solo la co2
https://uploads.disquscdn.c...
la tassa è di 2000€ sul doblò

Non è esatto: le piattaforme modulari di VAG permettono di ottenere auto che si assomigliano, ma non sono davvero la stessa cosa.
E Skoda é un esempio lampante: la nuova Fabia sara costruita sul pianale dismesso di polo 5 serie, non su MQB A0 della 6 serie.
E ci si mettono di impegno per impoverire Seat e Skoda in tantissimi dettagli.

Guarda che il fatto che abbia 1000 gingilli tecnologici non vuol dire che sia meglio come macchina

Sulla carta, ma se vogliono farti espellere deanaro non ci vuole molto a fare le cose per bene, alla revisione ti controllano le emissioni e boom....

Benissimo.

Detto da uno con quella foto profilo 🤣🤣

Se non sbaglio lo fanno tutti.
Mi hanno detto che c’è una Mercedes che in realtà è una Renault 😆

Ci credo che lo sono.. e lo devono essere. Con quel che costano!
Pensi che tutti i gommini,spugnette anti rumori,,lucine a led e puttanate varie che trovate nelle Vw ve le regalino?! Pagate tutto dalla prima all'ultima vite.
Ovvio che una polo sia meglio di una Clio.. costa 2000 euro in più! Sai quanti gommini e led ci comperi con quella differenza di soldi😄😄

Si ma rimane sempre il fatto che chi compra WV paga di più per la stessa cosa. in qualunque modo la giri, la sostanza rimane quella.
Come uno che compra una Tipo a metà del prezzo di una Giulietta.

ironia
/i·ro·nì·a/
sostantivo femminile
1.
Alterazione spesso paradossale, allo scopo di sottolineare la realtà di un fatto mediante l'apparente dissimulazione della sua vera natura o entità: fare dell'i; i. bonaria, arguta; i. amara, crudele.
2.
Ironia tragica, nel teatro greco antico, il presagio della catastrofe, che sembra essere contenuto nelle parole, dette senza intenzione, di un personaggio.
Ironia socratica, il procedere speculativo del celebre filosofo che, dichiarandosi ignorante, chiede lume all'altrui sapienza, per mostrare come questa si riveli in effetti inferiore al suo stesso ‘sapere di non sapere'.
3.
Beffa, scherno, derisione, per lo più maligna o insultante ( offrire pochi centesimi a chi ha fame è un'i. ), spesso riconducibile a una grave delusione o a inattesa contrarietà ( l'i. della sorte ).
4.
Figura retorica consistente nel dire il contrario di quello che si intende affermare (per es. ‘sei davvero gentile!’, quando uno manca di cortesia).

Ma come straK@xz0 fai a chiamarti Zetec ed avere una Audi come foto profilo?!?!?
Ci vuole coraggio

La sostanza é la stessa, solo che TU la paghi il giusto, chi compra VW la paga di più per avere la stessa cosa.

La sostanza é la stessa, paghi di più per avere la stessa cosa.

Che strano! Io a giugno ho comprato la Ford Focus 1.5 TDCi 95 CV e le emissioni sono più basse 99g/km.

La stessa tassa che dovrebbero mettere a chi compra una WV senza sapere che sta comprando una Skoda rimarchiata, ad un prezzo folle.

Blablabla...

XD fantastica

ma sei serio? ti fanno pagare pure i bocchettoni dell'aria sulle sottomarche VW, piuttosto prenditi una francese, una toyota, una ford.

Evidentemente, ero ironico.

Motivo dei sotto 40000 mila?

Toh guarda, han colpito più i benzina che i cattivissimi motori a nafta.

Efficiente si intende consumare poco, efficace quello che hai detto tu

anche la mia WV non ha mai avuto problemi di inquinamento però han dovuto rimappare la centralina con un richiamo ufficiale.
E non mi han aumentato i cavalli, quello è sicuro.

Stai attento che potrebbero essere le emissioni del cilclo nedc e non quello del wltp quelle li.
Il 1.4t-jet fiat con il ciclo nedc faceva 146g/km col nuovo ciclo più di 160.

i tedeschi emettono solo aria pulita dai loro scarichi, ho visto alcuni sul lago di garda che coi fumi delle loro audi ci ricaricavano le bombole di ossigeno prima di fare un'immersione.

Veramente, per ora, non è manco una legge, è ancora un emendamento e come tale, alla Camera dei Deputati, potrebbe pure sparire

Ma è normale che le Hyundai costano così tanto??? 😶😶

o sono orbo io (probabile ) o vedo scritto solo benzina, a metano non mi sembra affatto

Perché? A lui piacciono le matrioske, me Audi le puoi mettere una nell'altra, tutte uguali tutti i formati.

Pesano di più, quindi nel punto più gravoso, le ripartenze, sono penalizzate rispetto alle berline. Non c'è una lancia a favore per loro, davvero.

Es di peso a vuoto:
Ford Focus: 1.276 - 1.560 kg
Ford Ecosport: 1.349 - 1.520 kg

La Focus è pure più spaziosa.

L'X4 si ferma prima e di molto. Mio fratello va ogni anno in valgardena ed è pentito come un cane castrato

Efficace sicuro, efficiente non saprei eheh

Ecco io la avevo interpretata come una tassa annua, tipo il bollo.

E non voglio pensare a quante ne mancano "grazie" alle emissioni truccateVW ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Cioè i pastori? Capre, pecore?

In generale si può affermare che le auto a GPL offrono performance ambientali migliori delle auto a benzina tradizionali. Chi sceglie la miscela di gas liquefatto taglia le emissioni di CO2 di circa il 10%, contribuendo a contrastare l’effetto serra e la sua conseguenza più pericolosa, il riscaldamento globale.

Le differenze più importanti rispetto al diesel, anche di tipo Euro 6, si riscontrano con gli ossidi di azoto, che passano da oltre 200 a circa 40 mg/kg.

“Il GPL è riconosciuto come carburante ecologico, come testimoniano le campagne di incentivi ministeriali degli anni scorsi, che hanno permesso di far passare diversi automobilisti al gas”, spiega a OggiScienza Alessandro Tramontano, Presidente del Consorzio Ecogas.

I carburanti gassosi, spiega Tramontano, hanno un vantaggio intrinseco: producono meno inquinanti. “Se guardiamo la composizione chimica, si capisce subito come la molecola di GPL e metano sia molto più semplice da gestire a livello ambientale rispetto a quelle di benzina e gasolio”.

La riprova che i carburanti gassosi siano più innocui, prosegue, ce l’abbiamo nella vita quotidiana. “Ogni giorno cuciniamo poggiando le pentole sopra fuochi alimentati a gas, metano o GPL: qualcuno preparerebbe il proprio pranzo sopra a una fiamma alimentata a benzina?”.

Come potrai notare anche da questa semplice spiegazioni il gpl così come il metano non sono carburanti Ecologici solo per la piccola quantità di Co2 in meno che emettono, ma per altri fattori.... perciò chi usa il gpl non dovrebbe essere tassato così come chi usa un auto a benzina/diesel, visto che la differenza non sta nella CO2 emessa, ma in ben altro...

E viene reinvestita per le agevolazioni.

Ecco bravo camminaci tu con la panda e la agila

???

1- batteria: dopo 10-20 anni (in base ai km/anno) di uso le batterie sono al 80% e quindi fine vita per la trazione ma non vengono buttate bensì saranno riutilizzate per altri scopi come accumulatori di rete. Prima che butti una batteria devono passare 40-50anni. La questione batteria è stata pensata e anche bene ...sei tu che non ne sai niente.
2- il rendimento (correlato direttamente con la CO2 prodotta) di un auto elettrica considerando dalla generazione dell'energia alla ruota dellauto supera il 50-60% mentre un motore a scoppio allo stato dell'arte tocca sul 17%.
3) l'energia elettrica in Italia è prodotto da un mix tra rinnovabile e termico. Il rapporto osccills annualmente intorno a 30-70/40-60 ed è in continua crescita da anni in favore delle rinnovabili.

Di chi? prestazioni migliori di chi? :D hahhaha!!
Hai detto bene, la gente di montagna non è la gente che va in montagna. La gente di montagna gira con i Jimny, con i Rav4, con qualche Range Rover o altre cosine un po' più serie, spesso a benzina visto il freddo a cui sono sottoposti.
Ruote tassellate, eh vabbé. Grazie al piffero.
Stai riducendo comunque un discorso più ampio a un piccolo discorsino.
Non dirmi che la marea di SUV AWD che gira per le città è un bene, dai.

E' un concetto ostico

Land Rover è forse l'unico brand che ad oggi costruisce VERI fuoristrada (lo ha sempre fatto), gli altri sono SUV modaioli

Dipende quale

qualcuno che ragiona ancora c'è... siamo sempre meno.

P.S. però così non potremo fare i fighi col suvvone :(

HAHAHAHAH

no vabbe, mi sto accorgendo che nel mondo delle auto sta succedendo la stessa cosa di quella nel mercato smartphone: marketing, solo marketing.

Evidentemente non hai capito nulla, la tassa serve a scoraggiare la produzione e l'acquisto...

non glielo dire così ti prego, che poi ci rimangono male (ammesso che capiscano)...

Mi fa una rabbia... negozianti che per mezzo scontrino non fatto, magari accidentalmente, si ritrovano migliai di euro di multa a fronte di poche decine di migliaia di fatturato, e questi che TRUFFANO STATO E CLIENTI PER ANNI, VOLONTARIAMENTE, se la cavano con sanzioni che sono briciole per il loro fatturato e soprattutto per la mole di soldi risparmiati non dovendo investire nella tecnologia... e poi? E poi i clienti aumentano pure HAHAHAHAH

sì, mentre commentavo mi è venuto in mente di scriverlo in "bella vista" in cima , quindi ho fatto copia in colla (piu o meno) :D

Quella dei polli intortati dal marketing forse.
E non è vero che tutti i gruppi hanno avuto scandali, questo è quello che hanno fatto credere i propagandisti al soldo di vag (cioè la quasi totalità delle riviste del settore). Vag ha coscientemente usato e affinato un software per truffare i clienti e le autorità. Ed è ben diverso da avere un motore che rispetta cicli ma per strada inquina di più SENZA ALCUN TAROCCAMENTO. Un caso è truffa, l'altro una concezione errata dei test.

Ma si, era solo una battuta. Mi ha fatto ridere quel commento sulla ripetizione perché stavo leggendo i commenti proprio in quel momento. 😉

non ho idea in effetti.
Link per rivedere la storia?

Non è solo per quello, in questa tabella ci sono solo auto sotto i 40000€, in Audi e simili fai in fretta a superarli.

P.S. i dirigenti e miliardi persi sono briciole in confronto al fatturato fatto vendendo macchine spacciate con una certa tecnologia che poi non era quella, con i soldi risparmiati per non adeguarsi alla tecnologia che dicevano di avere... dai su.

Gomme più large-> più battistrada-> più impronta -> più presa

Quello vale su strada, sulla neve vale il contrario.......

Inoltre i SUV sono 4x4.

Non tutti, anzi la maggior parte non lo sono.

TUTTI i fuoristrada sono 4x4, ma non i SUV

sì, illesissima perchè una FRODE del genere dovrebbe portarti al fallimento, non a mantenere (se non aumentare) le quote di mercato (colpa degli acquirenti cerebrolesi). Ma Angela risolve tutto, no problem, l'Europa è sua.

Sei molto giovane e non sai del prelievo sul conto tramite decreto predatato di Amato

Hai detto così tante falsità in un solo post che risponderti sarebbe uno spreco.

In parte d'accordo, le multe alla comunità europea si pagheranno sulla CO2 però.

Le auto mitsubishi come sono? Sono buone auto?

gomme più larghe = minor pressione = minor presa

Te lo devo spiegare io? I tecnici europei e americani dei centri
di controllo ci hanno messo un decennio per capire come funzionava quello vecchio e tu vuoi che qui su un forum ti spieghi come fa quello nuovo?
In ogni caso il vecchio era basato sulla rotazione delle ruote. Qui potrebbero basarsi sul gancio traino su cui attaccano i macchinari, sulla pressione in uscita dei gas e via dicendo. CI sono mille metodi possibili e il fatto che sia più difficile non vuol dire che non lo facciano. Il principio precauzionale del "se avessero potuto rispettare i limiti lo avrebbero fatto anche prima" è l'unico che ha senso per oggi.

leggi sotto però :)

vecchie? pochi motori? mah ...

Fai succedere uno scandalo così grave ad un'azienda PRIVATA (non una pubblica crucca protetta da Angela), vediamo cosa succede poi all'azienda stessa... ma per favore.

Un marchio premium che fa una cosa del genere dovrebbe perdere TUTTA la sua clientela, proprio perchè essendo premium a maggior ragione non può permettersi cose del genere (nessuno può, ma marchi del genere ancora meno).

Ma chi se ne frega, vado in giro con la Golf oh (un pò come quelli che basta che gli metti 4 anelli sulla calandra e si sentono fenomeni, poi chi se ne frega di quello che hanno effettivamente acquistato).

In italia è così, si compra per apparire, per moda.

Insomma tutte le Fiat XD

Ovviamente dopo che si paga la tassa, la macchina non inquina piu' automaticamente. Chissa' dove vanno i soldi di queste nuove tasse per i "poveri"

Veramente ha aggiunto "non è un troll," all'inizio. Non è una totale ripetizione :-)

A chi compra una Tesla o una macchina di quel coso non spetta alcun incentivo.
Quindi non diciamo fesserie con "premiamo i ricchi".
Perché le auto più economiche con motore termico sono anche le più pulite e non sono tassate. Le macchinone invece sono tutte tassate quelle termiche. Gli incentivi vanno solo sulle elettriche "economiche" sotto i 54k. Per incentivare il più possibile la diffusione

Gomme più large-> più battistrada-> più impronta -> più presa. Senza contare che le berline sono bassissime e in poca neve spanciano. Inoltre i SUV sono 4x4.

Ma l'auto va in strada con il WLTP, spiegami come funzionerebbe?

no no, sicuramente QUESTI valori sono attendibili. Dico che non darei mai più soldi al gruppo per i milioni che hanno truffato in passato a fronte di IRRISORIE sanzioni (rispetto al danno provocato si intende). Poi che abbiano smesso di alterare i dati.... CI MANCHEREBBE NON LO FACESSERO.

La gente di montagna non è la gente che va in montagna.
Verissimo, il SUV non è il fuori strada, ma ti assicuro che la bmw x4 3.0 (258 cv) e land rover discovery II (gomme tassellate) (168 cv) fino a 30 cm di neve ha prestazioni migliori.

Se intendi il vecchio software, ovviamente no. Ne avranno uno nuovissimo e innovativo che tarocca ancora meglio.
Sono tedeschi eh, mica imparano la lezione...

Illesissima. Non ha perso miliardi e molti dirigenti.

Se lo ripeti venti volte non cambia il discorso, il test è cambiato e l'auto va in strada, come lo fanno il software anti test?

il sovraprezzo va da 1100 a 2500 euro (a quanto ho letto).

E io che volevo fare il riccone e comprarmi il Fiat Qubo 1.4 benzina 77 CV :( :(

Mi raccomando, continuate a dare soldi al gruppo VW, tanto mica le ha truffate milioni di persone eh, no no, e mica ne è uscita praticamente illesa, no no èh.

Le emissione dei motori VAG. Cos'è? Una barzelletta?

dopo quello SCANDALO GIGANTESCO (insabbiato velocemente, di cui non si sa piu nulla, o quasi) mi chiedo come le persone possano ancora dare soldi al gruppo VW. Voglio dire, sicuramente qualche azienda farà la furba come loro, ma per ora non ci sono le prove. Tra tutte le scelte che ci sono sul mercato, diamo ancora i soldi a questi di VW? Per me, fiducia 0... eppure, solita storia, basta avere il marchio e si vende, non importa se si sono truffati milioni di persone.

Se non fosse stata tedesca, e pubblica, sarebbe già (giustametne) fallita.

non è un troll, dopo quello SCANDALO GIGANTESCO (insabbiato velocemente, di cui non si sa piu nulla, o quasi) mi chiedo come le persone possano ancora dare soldi al gruppo VW. Voglio dire, sicuramente qualche azienda farà la furba come loro, ma per ora non ci sono le prove. Tra tutte le scelte che ci sono sul mercato, diamo ancora i soldi a questi di VW? Per me, fiducia 0... eppure, solita storia, basta avere il marchio e si vende, non importa se si sono truffati milioni di persone.

Se non fosse stata tedesca, e pubblica, sarebbe già (giustametne) fallita.

161-175 g/km: 1.100 euro
176-200 g/km: 1.600 euro
201-250 g/km: 2.000 euro
>250 g/km: 2.500 euro

Uno si può anche informare eh. 6000€ sono gli incentivi con rottamazione per auto elettriche e ibride

Non so se ho capito. Per tutti questi modelli ci sarà un sovrapprezzo di 6.000€ nel momento dell'acquisto?

Come fai con il WLTP?

No, sul serio.
Come può una legge essere reatroattiva?
Ti trovi improvvisamente colpevole per qualcosa che prima non era illegale?

Non è polemica, voglio capire di cosa state parlando.

A sentimento

ti darei 100000000 upvote

la cosa bella è vedere il doblò a metano pagare la stessa ecotassa di una Ferrari Portofino

Con o senza software attivo per il taroccamento?

Spiegami i vantaggi di andare in montagna, in strade asfaltate, col SUV rispetto ad una qualsiasi altra auto, a parità di gomme montate.

NESSUNA.
Anzi il SUV è peggio, si porta dietro solo tanto peso e gomme larghe che sulla neve hanno più contro che pro

Decreti predatati in realtà e lo sappiamo tutti a cosa si riferisce...

Per quelle l'Ecotassa si paga volentieri ;)

leggi retroattive??? xD

L'IVA è una tassa immorale e invece dei bonus 80€ e del reddito di cittadinanza potrebbero riportarla al 20% o al 19%.

Della Volkswagen solo quel camioncino? Mi sembra strano....

Ma hai un tragitto da fare pendenze medie del 15% e hai preso un 60 cv?

si si ho capito, ma avevo appena letto una notizia sulla manovra in cui veniva appunta citata l'IVA, una contrazione ci sarà sicuramente ( se aumenteranno veramente cosi tanto immagina quanto nero verrà a crearsi)

Stanno iniziando a montare i dpf anche sui benzina adesso

Secondo me ritirano le motorizzazioni vecchie (esistono solo perchè costano 500€ in meno, ma con la tassa non conviene più tenerle a listino) e il recente viene riomologato a 159 g/km. Sono disposto a scommettere pure.

. . Ed in islanda portano tutti lo stesso cognome. Ma che paragone è la Svizzera con l'Italia? Non c'è nemmeno 1 connotato che le rende paragonabili

"Gas di Petrolio Liquefatti" vedi un po' te.
Mica brucia violette...

Credo tu non abbia capito il suo discorso, dice in pratica che l'IVA incassata sarà minore a causa di questa tassa.

Nissan 370Z e Toyota GT86. Grazie per aver messo le foto ❤️

Guarda, beceri. minacciare di lasciare a casa la gente perché hanno un know how di 10 anni fa è terribile.

Tutte le auto che vedi a 16X g/km (dove X è 1,2,3,4,5,6,7,8,9) le riomologano il secondo dopo che passa la legge con 2 cavalli in meno.

Dai, l'XC40 è bellina

è vero che l'hanno innalzato, mi ricordavo che a 120 erano fuori, per questo. Errore mio!

SUV non è un fuoristrada. E in montagna non prendono i suv, ma i fuoristrada, visto che conosco ben gente di montagna

"aspettiamoci una bella contrazione di IVA"

purtroppo no:
l'aliquota ordinaria oggi al 22% passerebbe nel 2020 al 25,2% e nel 2021 al 26,5% nel 2021.

Ovviamente non sei andato in montagna, altrimenti non sputeresti così sui SUV.

Purtroppo non ci sono limiti di listino (al contrario dell'Ecobonus). Panda e Punto sarebbero rientrate se avessero mantenuto il limite a 110 g/km proposto nei giorni scorsi. Fortunatamente hanno corretto il tiro ;)

ok allora è solo un discorso di valutare cosa gli conviene (parliamo appunto di specifici modelli, dipende da quanti ne vendono)

Le motorizzazioni 6D temp a gasolio sono ottime, producono pochissimi NOx (responsabili delle piogge acide) e oltrettutto, vista l'efficienza del Diesel, si immette meno CO2.
C'è tanta confusione. Le nuove normative sono molto strette e vedrai che anche i cari motori a benzina dovranno esser trattati in modo più complesso, vista l'introduzione dell'iniezione diretta ed un rapporto di compressione più elevato, anche loro avranno un catalizzatore anti NOx - perché la questione è semplicemente chimico-fisica, e quindi anche loro produrranno questo tipo di inquinante.
Ora, tutti piangono i diesel, ma 20 anni fa la Tipo di mio nonno andava a "benzina rossa" quella con il piombo, e tantomeno aveva il catalizzatore.

Lo stato insegna che le leggi possono benissimo essere retroattive.

Sono con il test WLTP, quindi sono consumi ed emissioni reali.

Sarebbe bello, ho la sorella minore e questa XC40 (per un futuro molto lontano) potrebbe essere una candidata

"NDEC .....nuovo WLTP"

su questo hanno fatto un casino atroce, alla fine ho anche letto che hanno usato NDEC ma tarato su WLTP... insomma solita cosa all'italiana

LPG o GPL, GLP non esiste. Ho anche io un GPL, la differenza non la sento nè in salita nè in autostrada, serve un motore decente però.

thanks

Sarà che io sono quasi 2 metri ma nel Kuga ho un comfort di guida (attenzione, non tenuta e precisione ma proprio comodità) e sicurezza che su altre trovo meno. Ci ho fatto 1400 km in 5 giorni tutti in scioltezza
Io ho una V40 e per quanto sia comoda e avvolgente non è la stessa cosa

Panda e Punto sono escluse perché tutte le versioni a listino stanno sotto i 160 g/km

L'ecobonus e le infrastrutture le finanziano con l'ecotassa.
È normale che chiedono di più a chi più inquina a prescindere dalla necessità (cmq inquini di più)

RdC e quota 100,che ti aspettavi miglioramento delle strade e cose del genere?

panda e punto escluse perchè poi altrimenti la fiat fallisce

quei valori valgono quanto i consumi dichiarati, cioè zero

Bah, le solite cagate all'italiana..... per fortuna che la mia auto almeno non rientra tra quelle penalizzate (151g/Km)

Quando ci sono diverse varianti dello stesso modello è perché ci sono diversi valori di CO2, Panda e Punto non ci sono semplicemente perché tutte le versioni a listino dichiarano emissioni di CO2 inferiori a 160 g/km

Penso di sì, ma è una cifra una tantum e sono qualche migliaia di €, se l'auto è venduta in sufficiente quantità non è un problema, gli costerà come la carta igienica per un anno nei loro stabilimenti, ci sono voci di bilancio più serie.

boh, non riesco ancora ad esprimere un parere su questa ecotassa. Mi prendo un po' di tempo.

Mi dispiace molto, ma la FIAT è indietro tecnologicamente rispetto a tutti. Marchionne doveva far cassa e ha fatto cassa, riducendo know how tecnologico e vivendo di rendita. Non ha investito su niente e questo è il risultato.

Anche perché la maggior parte fanno i fighi ma non le sanno guidare.

secondo me le dovrebbero tassare tutte indistintamente, più tasse a quelle con più emissioni, ed ovviamente tassare anche i diesel. Però poi la Fiat non avrebbe venduto più niente quindi non hanno potuto farlo secondo me.

Suppongo che quando la Fiat (vergognosa) inizierà a produrre e vendere auto elettriche aumenteranno sia le tasse su benzina e diesel che gli incentivi per l'elettrico

non è come dici tu....e non credo proprio che dipenda dalla tecnologia dell'impianto gpl... (io comunque ho un opel corsa d 1.2 gpl tech del 2010 e a gpl va meglio che a benzina e non sento differenze di prestazioni anche in salite ripide)..

Hanno preso a riferimento solo il Co2 che come singolo parametro non può essere esaustivo nello spiegare quanto inquina... benzina, gpl e metano non emettono una quantità di co2 così diversa... ma gpl e metano emettono meno inquinanti diversi dalla sola Co2... perciò secondo me le auto a gpl e metano dovevano comunque essere esentate dalla "ECO" tassa...

E' pieno di auto diesel con meno di 15mila km annui, i loro proprietari hanno fatto i calcoli di quanto ci vorra' prima di rientrare nel maggior prezzo di acquisto rispetto la motorizzazione benzina? 8 anni? salvo rogne DPF o EGR ovviamente

Esatto quasi meno di 10 mila,beh se fanno una legge per vietare il diesel come in altri paesi piu poveri dell'italia(grecia ecc)non c'e molto scampo.non credo che cambia molto tra una panda o punto diesel e una honda jazz,tranne che inquina meno e hai un auto che puoi circolare.

Mi sembra ridicolo mettere 200 tipi di SsangYong divisi per motorizzazioni e 1 solo di vw, panda e punto?

il problema non è la 500 che è bellina e di successo, il problema è tutto il resto che non c'è

nessun modello seat?

la fiat ha sempre campato grazie agli incentivi di stato, inoltre non paga la corrente elettrica e altre utenze. Mette in cassa integrazione e compra crysler, delocalizza e sposta la sede legale. Pensi seriamente che si basano sull'italia per produrre o cercano solo scuse e incentivi?

Molto contento di questa tassa.
Finalmente. Era ora che tassassero furgoni e, come vedete, la spuntano più i diesel tanto demonizzati.
Se fosse per me la tassa non andrebbe solo per la CO2 emessa, ma pondererei: CO2, peso, KW ed alimentazione. Qui c'è un altro problema, questi dati sono presi dal ciclo di omologazione NDEC e non il nuovo WLTP, questo significa che sono abbastanza irrealistici.

Poi: la questione SUV sta sfuggendo di mano, spesso vengono comprati per moda del momento, e tantomeno offrono più spazio delle normali berline.
Cx più scarso, più pesanti, più grandi e più larghi del normale, mentre dentro lo spazio a bordo non rappresenta la grandezza esteriore, si sta solo seduti un po' più in alto.
La Opel faceva l'Agila, e la Fiat ha sempre la Panda, e sinceramente la seduta è la stessa.

I bonus per le auto meno inquinanti è giusto.

Forse non ti pare, ma il Multijet e i Twinair rientrano nello standard di emissioni senza problemi con consumi più bassi.

C'è ne sono tante che rispettano i vincoli senza scomodare tesla.
Basta con questo qualunquismo

Dal titolo sembra che l'ecotassa sia solo per le auto sotto i 40k€ 8-\

La persona "normale" non compra dei suvvoni enormi, se non per necessità particolari.

non mi pare che i nuovi turbo riescano a ridurre i consumi più di tanto, più che altro danno più coppia in basso

ci pagano il rdc e quota 100

E ha 69 CV e non 95.

la 500 originale non mi dispiace tanto, anche se magari l'avrei fatta più piccola. per le varianti concordo

Gl incentivi

il vecchio 1.2 aspirato della panda consuma pochissimo

il fatto che costino poco vorrà dire qualcosa

Ci sono gli incentivi rottamazione, mi pare proprio un incoraggiamento a rinnovare il parco circolante.
E la FIAT non esiste più. E il gruppo FCA non necessita di una tassa sulle auto inquinanti per mandare in cassa integrazione. Inoltre hanno già i motori nuovi benzina che rispettano i limiti, rimuoveranno semplicemente le motorizzazioni vecchie (gli aspirati principalmente)

Non scoraggiano niente. É una tassa una tantum sul nuovo

E adesso aspettiamoci una bella contrazione di IVA e IPT e forse anche qualche cassa integrazione alla Fiat.
Il governo ne uscirà con le ossa rotte, Di Maio è peggio di Monti.
Oltretutto insopportabili queste leggi da stato etico con il dirigista di turno che ti impone uno stile di vita.
L'ambiente ? Non si difende con le tasse e la decrescita, soprattutto se si scoraggia la gente a cambiare le vecchie auto.

Perchè è ancora un vecchio aspirato.

in curva e in autostrada una berlina è un altro comfort

chiaro che se vieni dal pandino del'89 com gli ammortizzatori finiti...

le DR con poco piu di 100 cv consumano piu di altre con + di 120cv...pure a GPL...scandalo

Io ho il 1.4 benzina VW da 122CV(Euro 5B) di 6 anni fa ed emette 125g/Km, in effetti è strano

Bah, questa ecotassa va ad avvantaggiare le motorizzazioni Diesel a discapito di quelle a benzina visto la loro strutturale minore emissione di CO2, trascurando completamente il discorso NOx, ossidi di Zolfo e polveri sottili.

Premetto che non sono esperto di motori ma vedere un 1.5 da 95CV della 500L mi fa un po' ridere, come fa a emettere così tanto? Gli altri se non ho letto male partono almeno da 120CV e sarebbe già più comprensibile il motivo delle emissioni elevate
Edit: Ho notato anche la qubo da 77

ok ma devono rifare l'omologazione o sbaglio?

Ma le università italiche dicono che noi "siamo l'eccellenza"!!!11!1!.

Gli tolgono 1 (un) cavallo dalla centralina e rientrano, aspettati la "nuova" versione il prossimo anno.

l'unico neo è che son quasi tutte benzina mi pare

ma qualcuno mi può spiegare come si fa a far pagare una ECO tassa alle auto a GPL???

secondo me è vergognoso che la fiat ancora non venda auto elettriche in Italia, sono rimasti proprio indietro

In ogni paese civile lo stato incentiva le persone a comprare auto che inquinano meno, e soprattutto le aiuta a comprare auto elettriche spendendo meno.
E' finalmente un passo avanti.

Il problema non è il benzina. Sono i 190cavalli

e forse fai 10km all'anno con la macchina o sei talmente ricco che non badi a spese al distributore

Fanno prima a cambiargli i copertoni mettendo quelli ad altre prestazioni o a togliere qualche cavallo. Pecunia non olet.

I ricconi nullatenenti con il suv da 85mila € possono solo che pagare!

Riprogrammano la centralina togliendo 2/3 (probabilmente 2) cavalli (tanto da 163 a 159 è un attimo), lo fanno in fabbrica prima della consegna e puff: nessuna tassa.

Però sono comodi: ho fatto qualche viaggio con la Kuga di mio padre ed è tutto un altro comfort

Tutti che parlano di quanto stiamo distruggendo il pianeta, salvate la terra, spegniamo le luci 1 volta all'anno, facciamo la raccolta indifferenziata, l'ora solare.
E quando lo stato decide di incentivare le persone ad acquistare auto che inquinano meno e soprattutto auto elettriche, sembra quasi una bestemmia e va assolutamente criticato...
Un po' di coerenza, se vogliamo un mondo più eco (cosa che in teoria dicono di volere tutti, acquistando sempre elettrodomestici A+++++, case idem, sacchetti biodegradabili, cibo fatto in un certo modo), le auto sono la cosa principale che va cambiata.

La kasta!!!111!!!!1!

C'era da aspettarselo: sportive e suv. I suv fanno ca*are e occupano posto, spero di vederne meno in giro.

Basta un lavoretto di centralina e sono a posto

È perché? Forse si stanno svegliando io sempre comprato benzina

gomblottoooo!!

Audi???

Ma guardate che quello che sembra una novità, in Svizzera c'è già da un pezzo e senza m5s.
Anzi, si valutano peso ed emissioni e si paga di conseguenza

è anche vero però che per molte si tratta di auto straniere; secondo te fanno prima a creare una versione modificata apposta per l'Italia o a togliere il modello specifico dal catalogo italiano?

é soggettivo, a me piace davvero moltissimo
Più che altro per 1 solo g/km ti tocca pagare

Mi fa ridere lo "stupenda". Comunque si tratta solo di una motorizzazione specifica, il 190cv benzina che nessuno mai prenderà in italia.

Alcune sono talmente a limite che basterà un cavallo in meno e via. Per altre invece, bisognerà rivedere alcune cose.

Che sfiga l'XC40! Macchina stupenda e ora penalizzata