Sempre meno Italia nel gruppo. I nuovi stabilimenti Stellantis per produzione batterie saranno in Francia e Germania.

In Italia espansione e profitti sembrano dover passare per la cessione di controllo all'estero, spesso quell'estero sono i nostri cugini d'oltralpe che invece riescono non solo ad espandersi e crescere piu' di noi ma lo fanno tenendo le redini.

Ho impiegato del tempo per cercare di dare una collocazione nel tempo e capire certe dinamiche finanziarie in ciò che hai scritto.
- Quasi fallimento FGA..2003
- Marchionne 2004
- riacquisto 20% di FGA da GM INCASSANDO 2 miliardi di dollari!!!
- trattativa Opel 2008/9
Marchionne propose di acquistarla a determinate condizioni...che non sono piaciute al governo tedesco e ai sindacati.
Cacciato a calci?
Non si è stracciato le vesti......ha cambiato sponda e varcato l'oceano.
- acquisto CHRYSLER 2009/14.
Le Big three (Ford, GM e Chrysler) stavano andando a rotoli e con loro parte dell'economia americana.
A differenza di Ford e GM, che avevano la possibilità di ripartire da sole, Chrysler aveva bisogno di intervento esterno.
Obama trovò Marchionne.....per inciso l'unico che si presentò....
Il finanziamento concesso dagli USA non era a fondo perduto ma oneroso.
Nascita FCA 2014
- trattativa GM 2015
Marchionne aveva ottenuto 60 miliardi dalle banche per poter prendere GM ma la signora Barra non era d'accordo......
Passiamo agli stabilimenti italiani da chiudere per trasferire tutto in Cina..... quando?
La delocalizzazione casomai era tutta europea...vedi 500L da MIRAFIORI alla Serbia.
In Cina fecero un accordo con GAC per produrre delle auto destinate a quel mercato....senza grandi risultati.
Il costo del lavoro cinese non è così basso come credi.....erano altri tempi quando bastava una ciotola di riso e via a lavura!!!!
Le isole Cayman?

La scelta di trasferire la sede legale nei Paesi Bassi ha altra motivazione e per questo dovresti cercare qualche colpevole tra i politicanti dell'epoca...impegnati ad incollarsi alle poltrone rosse.
La maggior parte delle tasse venivano assolte, comunque, in Gran Bretagna dove FCA pose la sua sede fiscale.
STELLANTIS è una multinazionale con sede nei Paesi Bassi....puta caso negli stessi uffici che erano di FCA.
Attori stranieri....
STELLANTIS è frutto di una fusione tra due gruppi che non sarebbero, individualmente, sopravvissuti agli investimenti necessari per arrivare al 2030 e non è in mano ai francesi ....come dici tu.
Tra tre anni....quando il primo accordo cesserà....vedremo chi sarà a capo della governance.
Come sai questa....per le normative Olandesi.... sarà in mano a chi avrà la quota più alta e non certo per il voto del CEO.
Stabilimenti italiani....
Che costassero più di quelli francesi o spagnoli non è una novità.
Non serviva certo Tavares per scoprirlo.
Sogni d'oro...

Ovviamente non hai capito che stavo parlando del fatto che un certo AD anni fa (con il fallimento della fiat che gli bruciava il cVlo) quando si presento alle porte Opel-GM in Germania fu mandato a calci dagli sindacati.
Al noto AD interessava licenziare in massa ma questo in Germania è molto difficile anzi impossibile.
L'affare per entrare nel mercato americano attraverso GM non andò in porto.
....Dopo anni acquisto crysler con denaro regalato dalla presidenza americana che a sua volta perdeva voti per il fallimento e le fabbriche chiuse da anni per la crisi del 2009 del noto marchio americano.
In tutto questo tempo la famiglia ha sempre desiderato di chiudere stabilimenti in Italia e portare le produzioni in Cina dove nessuno rompe le scatole e dove con 2500€ (il costo di uno operaio italiano) è possibile far lavorare 15 di operai tutto con il vento che spinge per le isole Cayman.
Ma ci vuole troppo tempo, con la stampa e l'opinione pubblica italiana sempre più accanita quindi la scelta migliore è di non pagare le tasse in Italia e decidono di conquistare la Holland Land il novo paradiso fiscale EU dopo Luxemburgo e Irlanda e dove si paga tutto a metà.
Ora dopo molti anni in cui il governo olandese ha incassato miliardi,tutto è diventato Stellantis e le castagne dal forno saranno tirate fuori da attori stranieri che in un battito di ciglio risolveranno il problema dei stabilimenti exFCA presenti in Italia. Non rimane che fare sogni d'oro!

Si chiamano fabbriche...

Non sono entusiasta del prossimo futuro dell'auto.....ma è così che vogliono...volenti o nolenti

Lo dicevano anche i maniscalchi.....quando nacque l'automobile....come volevasi dimostrare.

La scelta del mild hybrid 48v una sconfitta.....
Quindi la RS 6 avant MHEV o le altre Audi o MB che siano... usano un sistema elettrico simile.....sono delle sconfitte?
Il 3.0 V6 usato sulle Maserati ha solo il monoblocco simile al pentastar....dal 2013.
Siccome la matematica non è un pignone
2021-2013= 8 anni....non sono uguali a 15.
Ci siamo degnati di fare.....come se fino a ieri i motoristi italiani avessero fatto delle partite a scopone.

Sono questi gli esempi dei ritardi?

Stai menando il can per l'aia.
Hai parlato male....e non te ne accorgi.
Quale innovazione ha fatto PSA in questi 10 anni?
Esempi dei 3 anni di ritardo?

Parlare male del made in Italy è cosa che hai fatto sempre.
Ho chiesto degli esempi e rispondi lasciamo perdere.
Fai degli esempi.....ho tempo.

Esempi?

Si fidati siamo tre anni indietro rispetto alla concorrenza. Per non parlare della ricerca e innovazione.

Per carità.....
Sicuro che gli altri siano più avanti?

Giorgio è un progetto più articolato di quello che sembra.
Doveva iniziare con le due Alfa.....per divenire più lungo e più largo per finire sotto le americane e altre tre Alfa e altrettante Maserati
Questo prima del 2015.
Grazie alle alchemie dei tedeschi.....quelli sputtanati per primi.....la comunità europea ha fatto scelte non concertate spiazzando i costruttori.
Ora devono correre verso l'elettrico puro cosa per cui Giorgio non era progettato.
Un fallimento, vecchio....io la penso diversamente.

Il fallimento si materializza dal fatto che sono stati spesi 1 miliardo circa per la progettazione del pianale, che è andato avanti per due anni ha essere rimpalzato da non convinzioni Marchioniane.
Alla fine non ci siamo neanche pagati con le vendite il progetto.
Uguale Fallimento. Scusami ma è così.

Quale sarebbero le favole in cui credere?

La piattaforma Giorgio già vecchia prima di nascere!
Che sia costata è vero....
Che Giulia e Stelvio vendano meno di quanto sperato pure......
Che sia un fallimento lo pensi solo tu!
Per motivi oggi evidenti Giorgio non è stato sfruttato come dovuto.
GRECALE, Granturismo e la Grand Cherokee L su quella piattaforma sono fatte così come potevano e dovevano essere fatte le E Alfa, CHRYSLER e DODGE.
Oggi le normative spingono verso le EV PURE e STELLANTIS sta preparando una piattaforma BEV scalabile per tutti i modelli futuri su cui la tecnologia FOLGORE, che non risulta essere una piattaforma, verrà montata.
P.S. il progetto Giorgio non era solo la piattaforma ma Giulia, Stelvio, la ristrutturazione di Cassino e MASERATI INNOVATION LAB quindi il costoso potrebbe essere ingeneroso.

Affamato di veicoli elettrici ??? A me sembra tutto il contrario ...

Ci rimarranno fantastici libri e documentari per ricordare

Pianale Giorgio già vecchio prima di nascere. Onestamente un fallimento e costo esagerato.
Speriamo nella piattaforma Folgore.

Vogliamo veramente un Mondo di auto con solo 3 o 4 aziende al comando?? Che detengono tutti i brand in pugno??
Fateci caso non ci è più un auto del popolo che rappresenti una nazione.
È la fine di un era di credo e passioni.

Ciao a tutti,
Lavoro nel settore auto da 29 anni. Siamo sicuri che la strada elettrico sia giusta???
PSA e FCA sono due aziende che si sono unite per non muorire
La cosa che ormai tutti devono sapere è che ci sarà una totale standardizzazione del veicolo, che è già in atto e presto sarà realtà quasi totale. Non capisco perché si parli di Opel Citroen o come Seat o Audi ecc... Di certo tutti condividono stessi fornitori , piattaforme e motori, ormai tutto è zuppa e Pan bagnato.
Quello che in poche parole voglio dire è che l auto vera e propria nata da passioni, studi, imprenditorialità ecc... di singole famiglie o persone che hanno voglia di lasciare il loro segno nella storia dell auto, non esiste più.
Tranne per poche realtà di nicchia High Premium luxury.
Le auto per sono tutte quelle prodotte dal 2000 in giù.

Non ho usato il termine giusto......
Modelli ad alto margine ....va meglio?

La condivisione spinta sarà la base del lavoro di Tavares.
La maggior parte dei problemi da te elencati sono quelliche causano il maggior costo industriale......ma la sola Faurecia non può garantire tutti i componenti.
STELLANTIS dovrà lavorare attentamente per diminuire i suoi costi e non causare terremoti nelle aziende fornitrici di componenti........non conviene a nessuno.

Signor Rossi...
Mi sembra di aver scritto chiaramente che in Italia esiste la fusione tra pari mentre l'Europa chiede la dichiarazione di una parte acquirente.
Nessuno dice che comanda EXOR!
È realtà che EXOR possiede la quota azionaria più alta e che in base al diritto societario olandese sarebbe a capo della governance.....
Gli ex FCA possiedono il 29% delle azioni contro il 23% di quelli ex PSA.
Il restante 48% è sul mercato flottante.
La carica del presidente e quella del CEO sono le uniche operative del CdA STELLANTIS quindi va da sé che decideranno ascoltando le parole degli altri.
È notizia calda l'accordo tra la famiglia Agnelli Elkann e i Peugeot sulla futura gestione.
Tavares è il CEO di STELLANTIS non di PSA o FCA......che non esistono più.
È notizia di oggi che nel 2024 sarà pronta una piattaforma EV PURE declinata in 4 versioni che sostituirà le vecchie piattaforme multienergia sia FCA che PSA.
Sarebbe ora di finirla con questa storia dei francesi.......ci sono anche gli americani e gli italiani.
Che gli stabilimenti italiani avessero costi industriali più elevati rispetto agli altri non è una novità.....lo diceva anche Marchionne.
L'investimento Polacco riguarda tre modelli che porteranno i marchi ex FCA non di certo Citroen, Opel/ Vauxhall o Peugeot quindi......
possiamo disquisire in eterno ma questi sono i fatti.
Se gli Agnelli Elkann volevano liberarsi di FCA perché sono gli azionisti di riferimento?

Foto spia del muletto in rete per la Grecale.
È notizia di pochi giorni fa' l'avvio della linea pilota che produrrà i preserie.....e dei ritardi con motivazioni varie.
Se le presentano in autunno la effettiva messa in vendita avverrà in primavera cioè un anno da oggi.....senza rosee aspettative.

Hai ragione.....
Melfi PZ Basilicata.

Renegade,compass e 500x le fanno a Melfi non in Molise....

Ma dove le prendi queste informazioni...sei avanti un anno almeno rispetto le aspettative più rosee

Ah certo l'85,6% capisco.....
Beh non so se sia poca intelligenza come dici tu ma sicuro è poca informazione
Comunque nonostante la pletora di hater affetti da tafazzismo, qualcuno l'ha spiegato cos'è il reverse merger e perchè si è scelto di farlo.
La protesta era quella dell'utente a cui avevo risposto ma non hai capito neanche quello
Auguri

GRECALE è alle rifiniture sui muletti, linea pilota in collaudo.
Per TONALE la linea pilota ha sfornato qualche esemplare da usare come muletto.
La presentazione è presunta per settembre/ottobre per ambedue.

Ma grecale e tonale sono in produzione?

io lo so che ai Agnelli non interessa minimamente quello che accade in Italia ... ma ci sono i fanboys che credono alle favole.

Produzione FCA in Italia
Mirafiori 500e + Levante
Grugliasco Ghibli e Quattroporte
Cassino Giulia e Stelvio + Grecale
Pomigliano ....non Torino
Panda + TONALE
Atessa Ducato + gemelli PSA
Rimane 500x, Renegade e Compass in Molise.
Sia PSA che FCA non avevano, individualmente, la possibilità di investire adeguatamente nelle EV PURE......a questo serviva la fusione.
Dare a tutte e due la possibilità di superare il 2030.
Dimenticavo
FCA ha acquistato crediti verdi da TESLA non quote.

perchè secondo te agli Agnelli interessa qualcosa dell'Italia o gli interessa che Exor, Stellantis e le altre loro società crescano?

Ho sempre avuto come principio quello di non dare nulla per scontato.
Secondo me il presidente di STELLANTIS è più preparato di quanto molti pensano.
Tant'è che la sua carica, generalmente rappresentativa, è operativa e a lui Tavares risponde.
Quindi il recente accordo tra le famiglie fondatrici e la loro storica amicizia fa' altro che dimostrare chi comanderà o avrà più peso.
Bene pensarlo ma non scontato

Sono d'accordo, in Italia non abbiamo lungimiranza industriale in quasi nessun settore ivi compreso quello automobilistico.

Infatti tutti a fare la file nei concessionari a prezzi umani.

L'Italia e la FIAT sono rimaste molto indietro come mentalità per l'elettrico e stiamo pagando cara la cosa. Le gigafactory erano un progetto franco-tedesco che era staro aperto ad altri stati europei, ma non abbiamo partecipato. FCA non ha mai dato importanza all'elettrico, finendo per comprare quote di Tesla per rispettare le regole europee e poi presentare in fretta la 500e, la fusione con PSA serviva proprio per avere un parco macchine più elettrificato.
Se conti che sono decenni che il gruppo FIAT sta spostando le produzioni all'estero(mi sembra sia rimasta solo la Panda a Torino), con la situazione attuale che ci ritroviamo indietro rispetto al mercato, ma la fossa ce la siamo scavata da soli con la solita mentalità a breve termine

Maqari fosse cosi semplice con i francesi, forse non ha ben chiaro il modus operandi dei conquistatori galli.