Tesla Battery Day: nuova cella 4680, Model S Plaid e la futura auto da 25 mila dollari

presumo dipenda anche dalle dimensioni io ho letto anche per auto magari solo come bat tampone per ricaricare piano piano quella da "lavoro"

Neanche io lo ho mai raggiunti... Ne ci tengo. Ma i loro siti li ho svaliggiati.

Esatto, infatti il prezzo di 35k sbandierato da Musk si è sempre inteso senza IVA (anche in US), lì è frequente parlare di prezzi senza tasse perchè poi variano da Stato a Stato, probabilmente quì quel valore è stato frainteso.

le tasse di importazione si aggirano sul 30% (includendo l'IVA)
Questo vale per la maggior parte di categorie merceologiche
Se scorpori il 30% da 46k ti arrivano esattamente 35k.
Se l'auto fosse prodotta e venduta in Italia (o in un paese UE) si potrebbe risparmiare il 10% di dazio, ma certo non l'IVA

Semplicemente non hanno mai viaggiato.
Già me li vedo in tour a NYC che si lamentano col commerciante "why you charged me 4% more?"
Chissà poi al ristorante le infuriate quando il conto arriva col 20% in più :D
..Tuttavia faranno poi lo stesso discorso inverso quando leggeranno una carta dei vini ed esclameranno "Un Chianti 40$????"

L'Italia si sta muovendo. L'ultimo decreto si pone l'obiettivo di installare una colonnina ogni mille abitanti. Questo permette continui "biberonaggi" ogni volta che si fa sosta da qualche parte.
A Milano, dove vivo, è già possibile.
Quando ho voglia di un caffè o devo fare compere cerco uno stallo elettrico, parcheggio e in genere mi bastano 20 minuti per tornare all'80%. Non occorre aspettare di arrivare al 10-15% per poi dover cercare in urgenza una colonnina.

Il vero problema attuale è castigare gli abusivi; le termiche che se ne f*ttono ma anche le elettriche che usano gli stalli come posteggi privati e personali
Sarebbe bello adottare il sistema delle ganasce fisiche; così che l'abusivo sia costretto a recarsi dalla municipale, pagare la multa e attendere lo sblocco. Fa passare la voglia.

Io la mia M3 LR la carico da 0 a 80% in 40 minuti sulle normali V2
A casa basta lasciarla per tutta la notte collegata per avere "il pieno" la mattina presto

Se guardi il video dell'evento Musk spiega che incuriositi dallo zero finale hanno indagato in merito (anche con l'inventore) ma nessuno ha saputo spiegarne la presenza

Con questi nuovi processi produttivi le batterie costeranno sempre meno e quando sarà l'ora di cambiare quelle attuali probabilmente costeranno solo più un paio di migliaia d'euro.. Che sarò felice di pagare dopo 12-13 anni di servizio..poiché non dimentichiamoci i costi che un auto termica di fascia alta richiede nel tempo.
Sono passato a Model 3 dopo la che mia Q5 mi ha lasciato a piedi: cambio S.Tronic guasto, 7k per farla riparare in Audi, oppure 4k da altri meccanici.

ma dissipano anche meno calore a parità di clock; grazie a diversi fattori, uno tra tutti la miniaturizzazione delle litografie (famosi processi a 7nm e giù di lì..)
Per farla breve, per eseguire un istruzione oggi le cpu richiedono un'infinità di potenza in meno, e questo si traduce in maggiori istruzioni e minori consumi

Durano tanto ma l'amperaggio è basso .... Sono più idonee per pacemaker, per un'orologio, forse per uno smartphone ...

realgrapheneusa.com

Graf...

1) Per studi specifici conosco, senza sentire il bisogno di esibirlo, il significato di ogni unità di misura elettrica e non.
2) L'aumento di potenza per cella, quando cambia la dimensione fisica della cella, è una informazione totalmente irrilevante.
3) L'autonomia specifica esiste (intesa come la distanza percorribile a parità di volume o peso, scegli tu, di accumulatori trasportati). Esiste ovviamente in una discussione generica, non indirizzata a specialisti del settore come risulta dal taglio elementare degli articoli di questo blog.

Se e quando smetterai di autocompiacerti e ricavare dopamina dallo scrivere commenti intrisi di prosopopea fammi un fischio.

EDIT: la matematica era "vulcaniana", non "vulcanica"

E meno male che tu sei "l'illuminato"...

sicuramente, ma un n95 a stento ti arrivava alle 15 del pomeriggio con 1/8 delle funzioni e 1/200 di potenza .

Qualcuno conosce la capacità del pacco batteria della Tesla Model S plaid?

Il problema è che gli attuali dispositivi hanno più funzioni, sensori, processori più potenti, display spaziali e quindi questo miglioramento non è mai abbastanza

lo scrivono anche testate giornalistiche

già me lo vedo zio Gino che si fa arrivare i cartoni di Pennasonic dalla Cina e ti rifà il serbatoio ad un quinto della casa madre.
Ma poi prendi fuoco.

uomo comune riconduce il termine "capacità" alla dimensione fisica o a quella elettrica?

Come dimostrano l’articolo e i commenti (incluso il tuo) pochi conoscono il significato di questo termine.
La capacità si misura in Farad [F] ed è sbagliato utilizzare quest’unità in questo caso.
Volgarmente il significato di capacita è energia (J o Wh)
Dal tuo primo commento era evidente che tu non avessi compreso che l’aumento di energia è al livello della singola cella, non del pacco batteria.

L'unico dato utile per evidenziare l'ottimizzazione della tecnologia sarebbe la potenza e/o l'autonomia specifica.

L’aumento di potenza per cella è indicato (6 volte le 2170); l’autonomia specifica non esiste, forse intendi la densità energetica (per massa o per volume).
A livello di batteria la densità energetica per massa è aumentata del 54% (del 16% grazie alle nuove celle).

spero la mia “matematica vulcanica” ti sia chiara

E che ne so 🤣

Predoi è un liquore?

Fra le celle circola il liquido di raffreddamento. La dimensione l'hanno scelta per ottimizzare il fattore di forma e la densità energetica a parità di velocità di ricarica, dove il fatto di essere tabless permette di evitare il surriscaldamento. In pratica hanno abbattuto i limiti delle batterie attuali e questo vale per tutte e 3 le chimiche che intendono usare. È un capolavoro, anche se difficile da capire

Millantatore 😂

Predoi Marsala volevi dire

Ma cosa vuol dire questa affermazione? Le celle ncm, lfp, nca non hanno le stesse caratteristiche. Nemmeno le li-aria o le LiS.
Poi ti riferisci al litio, quando in realtà è la chimica del catodo e dell'anodo a fare la differenza, insieme all'elettrolita. Il litio è solo lo shuttle che va avanti e indietro.
Mi sa che ti mancano le basi proprio

Nn vedo l’ora d saperne d +

"Plaid" perché dovrebbe essere un riferimento alla "velocità smodata" di "Balle Spaziali"

dico solo BATTERIA AI NANO-DIAMANTI esiste e puo durare millenni ( a certe condizioni di utilizzo) senza ricarica

per risolvere il problema basta usare le BATTERIA AI NANO-DIAMANTI vincono su tutto a mani basse

poi se tagliano quei 200/300 kg a parità di capacità del pacco batteria , usandolo come parte strutturale , snellendo il telaio e usando meno materiale per l'involucro delle celle (servendo meno celle e catodi/anodi) , arriverà probabilmente buona parte del miglioramento da lì.

penso che continuerà ad acquistare a vagonate da quei 3 , specie per i powerwall , anche per evitare di dar man forte alle altre case automobilistiche nei prossimi anni , senza pacchi batterie e con la cina che aumenterà la richiesta di mezzi elettrici esponenzialmente (tesla e non) , non potranno entrare a pieno regime di volume di vendita per fare una vera concorrenza a tesla. Per me è anche questo uno dei motivi per cui chi ha oggi la possibilità di farti una "model 3" abbordabile , continui a sfornare ibridi plug-in.

Io ho letto dei 500 cicli. Di problemi di solidità strutturale no ma se hai un riferimento, passacelo

aumentando il diametro saranno riusciuti anche a sfruttare meglio lo spazio tra le varie celle lasciando meno buchi usando celle più grandi. Forse , boh.

allora quel 16% in piu di range non ha senso , banalmente il nuovo design è piu grande del 16% allora una equivalente litio piu grande del 16% è la stessa cosa di questa come capacità. oppure ho capito male io ? cmq se il miglioramento generale porta a un +56% di autonomia è tanta roba

nel 2006 (14 anni fa) Nokia N95 con la sua BL-5F aveva una densità energetica di circa 0,1033 mAh per millimetro cubo , Xperia XZ1c a distanza di 11 anni con la sua Sony LIP1648ERPC ha una densità del 0,154 mAh per millimetro cubo. Un 50% in più in 10 anni come autonomia a parità di volume, non saranno incredibili miglioramenti ma sicuramente tangibili ;)

forse ho capito male io ma i problemi della batteria di toyota non sono i cicli hanno durata di 25-30 anni ma la solidita strutturale del catodo che se si sbriciola perde di efficacia , ripeto magari ho letto male io

No, Il mio era un riferimento al fatto che l'elettrico non è alla portata di tutti, a differenza di quanto espresso dell'utente sopra. In Svezia se vivi in un appartamento in città il garage/box non c'è l'hai e parcheggi fuori, poi quasi sempre non è presente neanche in periferia e le auto da 50K sono la norma, almeno dove sto io.

Si lo so infatti ho scritto 700/800k km

Guarda che quel 'milione di miglia' non si riferiva all'autonomia ma alla durata nel tempo prima di decadere oltre il 70%

hai ragione, mi fido di te

Eh questo vero, io sto valutando la model y per mio padre, spero che la produzione in Europa aiuti sia a livello di quilita che di prezzo

invece no, è la stessa identica tecnologia, litio e litio, non si cambiano le leggi chimiche a colpi di proclami fuffa

sisi fidati ;)

Esistono le tasse di importazione dall'Usa all'Europa che contano per un 10% sul prezzo finale.

Io speravo venissero già implementate, non che gli attuali 700/800k km siano pochi però ci speravo cmq

Toyota ha detto nel 2025 arriveranno le batterie allo stato solido

Può darsi che il modo di gestire le batterie e il modo in cui le costruisce gli danno questa garanzia.
Non esiste nessuno al mondo in grado di fornirti dati dettagliati e su lungo termine delle batterie al litio, se non Tesla o Panasonic.
Tesla invia giornalmente i dati dello stato delle batterie di ogni vettura. Sanno fino a dove possono spingersi e sanno quanto possono maltrattare ogni batteria ormai.

E nei prossimi anni (con CATL) vedrai quanti problemi ci saranno sulle batterie di vetture che usano sistemi low-cost...

Infatti soprattutto per quelle degli smartphone da anni ho letto di nuove tecnologie, ma finora non c'è stato un vero salto nelle batterie degli smartphone. Certo invece per gli accumulatori delle auto elettriche è tutto un altro discorso.

Speriamo

Ovviamente no! Era una battuta

Allora siamo nella zona "sfera di cristallo"

Beh, in realtà sono proprio queste le novità che permetteranno di raggiungere quel traguardo, probabilmente già una model 3 long range con queste nuove celle potrebbe arrivarci vicina

Lo stai chiedendo perchè hai provato a fare due conti o hai buttato lì un commento a caso?

Quello di cui parli tu sono batterie basate su nuove tecnologie e che garantiscono prestazioni che sono un altro universo rispetto quello attuale, ma richiedono tanto tempo e non sempre sono economicamente realizzabili su larga scala e in fatti arrivano quando la tecnologia dominante raggiunge i suoi limiti fisici, solo a quel punto diventa economicamente conveniente spingere molto su una nuova tecnologia che costerà si molto all inizio ma che col tempo sarà ottimizzabile a prezzi più ragionevoli, le attuali batterie hanno ancora tanto potenziale di miglioramento, prima di 5/10 anni dubito che vedremo novità diffondersi globalmente, a meno di scoperte particolari e molto convenienti

Per me, dover andare al distributore piuttosto che attaccare la spina ad una presa, non è un pro. Tra l'altro, la ricarica sarà pure lenta ma con un 3 kW ricarichi circa 20 kWh in 8 h, quanto basta per fare almeno 100 km. Ma se non hai il box, non hai una Tesla e fai mediamente più di 100 km/g, oggi l'auto elettrica non fa per te, però come ho scritto nell'altro commento, in Italia ci sono almeno 13 Mio di potenziali clienti.

Questo nel breve/medio periodo certamente, mi riferivo più ad un arco temporale che va dai prossimi 5 anni in poi..

ehhhhhhhhhhhh ma qui siamo tutti a fare milano-palermo andata e ritorno in 1 giorno...

plaid perchè ora farà freddo

esiste carbone green?

Il più inquinante però

Secondo te le batterie delle prime nissan Leaf e quelle attuali sono uguali?

aumentando le rinnovabili ed in italia stiamo già messi bene ora...inoltre dobbia ricominciare a parlare di efficienza di motore termico vs motore elettrico e di centrale elettrica vs motore termico?

Lo ha specificato ieri che continuano a comprare tutte le batterie anche di catl, LG e Pana.

la lignite è carbone

Dai facciamo solo carbone, anzi lignite proprio e non se ne parli più. Toglierei i filtri anche

sbagli, i costi si sono notevolmente abbassati, le innovazioni che cita musk sono già oltre alla fase prototipale, in un paio di anni arrivano...

ma va, le batterie al litio hanno ancora tantissimo margine, lo ha detto il guru musk, non hai notato negli smartphone che incredibili miglioramenti in 15 anni ?

se compri 50.000 euro di macchina e non hai un garage c'è qualcosa che non va. Oppure quella sportiva da 150.000 euro.

Sbaglio io od ogni volta leggo di innovazione nel mondo di delle batterie, di promesse esaltanti, prodotti che lanceranno dopo tot tempo, ma negli anni finora le batterie sono grosso modo rimaste tutte uguali?

Grazie mille, articoli molto completi
Anche se alla fine non ho ancora capito come il materiale in se' possa portare aumento di range. Dovrebbe aumentare la densità della batteria per fare ciò ma negli articoli si fa riferimento solo a migliorie dal punto di vista di processo produttivo (costi e materiali)

va bene tutto ma la famosa million miles battery? nessuna informazione a riguardo...

Sarebbe interessante vedere se mano a mano che introdurranno le innovazioni tecnologiche e i nuovi processi produttivi andranno a regime, caleranno anche i prezzi degli attuali modelli in commercio. Ossia Tesla diventerà autosufficiente nella produzione delle batterie o continuerà a rivolgersi a terze parti per l'approvvigionamento?. Da quanto detto ieri sembra plausibile che l'obiettivo sia quello di rendersi quasi del tutto indipendenti dagli attuali partner quali CATL, LG e Panasonic.

Al limite si può risparmiare sui 1k per il trasporto, e forse su un nuovo metodo di assemblaggio più efficiente, altro no, perché le tasse le si paga dopo la produzione e quelle non cambiano

A meno che non la producano in europa nella fabbrica di Berlino, in tal caso 25.000 euro potrebbe essere il prezzo reale della versione base.

Il 0 alla fine mi sembra indichi la forma (rotonda).

a me piacciono quelle con la marmellata

Intendi le brioches o le bionde?

E come produrremo l'enorme quantitativo di energia elettrica per caricare le nostre Tesla? Sarà energia green o peggio di prima?
(e non dimentichiamoci mai le perdite di rete dalla centrale alla spina...)

Hai fatto male i conti, se la nomenclatura seguire la stessa struttura di quella attuale, il diametro dovrebbe essere 18 o 186. A memoria comunque sono sempre state più lunghe che larghe, quindi di sicuro non 65 mm di diametro per 18 di altezza

Jobs nella conferenza di presentazione disse che era 5 anni avanti rispetto ai concorrenti che avevano già display capacitivo ma non multitouch. E se lo ha detto lui non vedo perchè dubitarne

Molti non hanno un garage e se la quantità di supercharger non stesse al passo della crescita della vendita delle auto elettriche negli anni, con qualche persona in fila per ricaricare la tua pausa cornetto/caffé/c3sso diventerebbe pranzo matrimonio/coltivazione,raccolta,tostatura/inf3zione da rotavirus...Il problema allo stato attuale c'è e l'evidenza non si può negare, speriamo che tecnologia e creazione delle infrastrutture da parte di chi di dovere aiutino a risolverlo in tempi ragionevoli

Il mio suppongo era sarcastico. È semplicemente così.
Rispetto alle 21700 sono decisamente più grandi.

Il contrario: eliminano una buona fetta di metallo per l'involucro esterno a parità di materiale attivo. Ecco perché il cambio di formato aumenta un po l'autonomia.

Certo Toyota ha pronti i prototipi di solid state. Però non hanno ancora risolto i problemi di durata che al momento é di 500 cicli, contro i 1000 minimi per andare sul mercato. Probabilmente arriveranno nel 2023-25 con quella tecnologia. Sarebbe ottimo.
Gli altri stanno molto indietro invece

Non ne sono sicurissimo. All'epoca in pochi usavano gli smartphone, per lo più erano feature-phone. Io usavo i Symbian, che comunque avevano un tastierino. Quelli touchscreen, oltre ad essere principalmente resistivi, erano quasi sempre accompagnati dal pennino ed affiancati ad un cellulare tradizionale. La GUI era fondamentalmente pensata per un puntatore, non il dito. Parliamo di un epoca di siti WAP, poco o nessun traffico dati e l'SMS come forma di comunicazione di messaggistica principale.
Ci fu una rivoluzione e non tutti i player del mercato ne capirono all'epoca la portata. Il concetto stesso di store centralizzato, a cui inizialmente Jobs si opponeva, ha dato un'ulteriore spinta allo sviluppo e alla distribuzione di applicazioni in grado di estenderne all'infinito le possibilità.
Forse senza iPhone staremmo 10 anni indietro (un Pro o un Contro a seconda dei punti di vista).

No è da un po' che Tesla è passata alle 21700

la nuova cella 4680 che è lunga 80 mm e ha un diametro di 46 mm. Secondo il costruttore, è in grado di offrire una potenza 6 volte superiore e ha una capacità 5 volte maggiore rispetto alle attuali.

Ma quelle attuali non sono delle 18650?
Il volume della 18650 é 32.5^2*Pi*18 = 59.730mm3
Di quella nuova é 23^2*Pi*80 = 132.952mm3

E' grande più del doppio!

Ma con batterie più grosse non aumenta anche il peso?

https://twitter.com/i/status/1308618501062422528

perchè sta in strada essendo un auto non da pista scivola su curve veloci ed essendo elettrica se il pilota non è abituato sbanda in uscita (cosa che nel video non vedo)

Tra qualche anno fara' uscire anche auto da 10mila e non importa se vende oppure va in perdita tanto lui guadagna dai titoli in borsa

Di certo iPhone è stata una innovazione fondamentale, tanto quanto però anche l'arrivo di Facebook e dei social network se vogliamo guardare a come è cambiata la società oggi. inserire però uno smartphone nella lineup di Apple è stata sicuramente una trovata geniale, fare invece una fabbrica partendo da zero con investimenti stratosferici e la concreta possibilità di fallire miseramente in un settore che non si improvvisa da un giorno all'altro rappresenta una sfida sicuramente più grande e a quanto risulta oggi parzialmente vinta. Per questo dico che mi sembra che Mask sia un imprenditore di livello superiore a Jobs. Ha fondato PayPal e rivenduta e con i proventi ha fondato Tesla Ed ora ha una valutazione stellare, ha fondato spacex e a quanto pare sta avendo successo pertanto chi Lancia aziende con soldi propri e progetti in cui crede fermamente secondo me vale più di chi Lancia dei prodotti all'interno di aziende già solide. È vero che Jobs ha fatto risorgere Apple quando è stato richiamato dopo l'esperienza Next ma un conto è essere richiamato e lavorare come amministratore delegato e un conto è rischiare l'osso del collo con soldi propri in aziende visionarie

ho scritto "visibili modifiche aerodinamiche" se hanno cambiato gomme o modificato parti nascoste non posso saperlo

di certo non si è inventato lui proprio niente, La propulsione elettrica c'era già ma è riuscito a imporsi in una industria della propulsione a combustibile che era immutata da 100 anni. non so chi avrebbe avuto il coraggio di creare dal nulla un azienda che produce auto a propulsione solamente elettrica, e non ibrida come tutti si stavano attrezzando a fare.

Il +16% di autonomia in più è solo con il nuovo design. Tra design, chimica e blablabla il miglioramento è del 54%.

Vallo a dire agli americani

riproduzione dello smartphone è sicuramente frutto dell'ingegno di Steve Jobs ma sarebbero comunque arrivati lo stesso Windows phone o gli smartphone nokia esistevano già ovviamente erano molto arretrati rispetto ad iphone. staresti comunque scrivendo nel 2020 In ogni caso in un telefono touchscreen anche senza iPhone

"Il nuovo design delle celle, la nuova chimica e tutti i miglioramenti di efficienza che saranno apportati dovrebbero permettere di migliorare l'autonomia sino al 54%."

credo ci sia un po di confusione l autonomia non è del 54% in piu ma del 16% si vede chiaramente dalle immagini +16% range

Non dover andare a fare il pieno sarebbe il vantaggio? Considerando che la carica a casa per chi può è molto lenta, e che le colonnine non sono molto diffuse è un problema, io ad esempio la più vicina la avrei a 2km, cosa faccio ogni volta lascio la macchina a 2km sperando che sia libera? sennò torno a casa con la macchina scarica?

intendo che Jobs ha introdotto l'iPhone e ha effettivamente rivoluzionato il mercato degli smartphone ma con la velocità tecnologica di inserimento delle innovazioni sarebbe comunque arrivato da parte di altri produttori magari 5 anni dopo. La propulsione elettrica invece per quanto anche prima ci fosse tra gli studi dei veicoli del futuro non avrebbe minimamente avuto quella accelerazione che ha avuto da quando Tesla si è imposta sul mercato anche in termini di vendite. I produttori di auto sarebbero andati avanti per altri vent'anni a sottostare alle sempre più stringenti regole sul emissioni solo apportando minime variazioni e motori o inserendo gradualmente motori ibridi che alla fine avrebbero portato all'elettrico totale ma ci sarebbero voluti 20 anni. e intendo che l'ha portata dell'Innovazione in ambito di elettrificazione coinvolge molto ma molto di più i mercati occidentali banalmente perché l'industria dell'auto rappresenta una parte fondamentale del prodotto interno lordo e dei posti di lavoro che ne conseguono.

Questo è il futuro e per una strana coincidenza non è lontano da Tesla.

https://www.amprius.com/

non sottovalutare toyota , potrebbe essere addirittura pia avanti sulle batterie

Penso che quello che ferma molta gente è la scarsa disponibilità di modelli, scarsa disponibilità di infrastrutture, poca conoscenza della tecnologia e costi alti.
Come seconda auto, che mediamente fa poca strada, molti potrebbero prendere una elettrica, anche una 208/corsa o simili, ma stiamo parlando di 30000€ di macchina, a fronte della metà del benzina. Ora chi abita in città è più attento per il discorso blocchi, ma ha il problema del box, chi abita fuori magari ha il box (da vedere se adeguato per la ricarica) ma sente meno il problema dei blocchi.

Un auto inguidabile resta inguidabile.
Non ci potrai mai fare tanti km.
Il giro secco conta poco.
Conta il passo

Quindi secondo te non hanno pensato a fare modifiche aerodinamiche ma hanno solo aggiunto un motore!!!!!
Fantastico

Il battery day sono solo annunci.
Forse tu non hai seguito bene.
Le batterie ipotetiche di cui tu parli andranno forse in produzione tra 3 anni

Il mondo delle supposizioni è fantastico perchè ognuno lo può dipingere a suo piacimento. Il mondo dei fatti invece è tutta un'altra cosa, peccato che per descriverlo servirebbe un giornalista.

320 km/h di punta e 500 miglia di autonomia. Formula E?

Aumentare l'autonomia del 54% e ridurre il costo della batteria del 56%. Già questo basterebbe. Nuovo formato, chimica aggiornata, nuovo metodo produttivo, possibile riciclo completo, riciclo dell'acqua nel processo, creazione di una nuova lega metallica per la scocca....
Tempistica 3 anni per scalare il tutto. Questi sono avanti anni luce, altro che essere raggiunti dai competitori. Che speriamo si accodino presto

con una batteria da 100 kW scarica il tempo di ricarica è pari ad una pausa ☕️ & 🥐 più 🚽

Parla per te, io ho velocità di espulsione della grossa di livello ipersonico.

Hanno tagliato di tanto il costo dei megapack. I Power Wall potrebbero seguire fra un po

Speravo in una mezza rivoluzione sulle batterie...invece piccoli trucchetti che arriveranno solo tra 2 anni...

Quello é il contributo esclusivamente dovuto al cambio di formato.

Sono segreti industriali ma tesla é stimata a 260 kWh/t e l'aumento suggerito li porta in zona 400, come detto durante l'evento.

https://uploads.disquscdn.c...

Che poi 35k era il prezzo senza tasse.
Se togli l'IVA dalla model 3 arrivi a 37k, siamo lì

o ieri?

Secondo te, quando si parla di batterie, la mente dell'uomo comune riconduce il termine "capacità" alla dimensione fisica o a quella elettrica?

Non è che stiamo parlando della capacità di una damigiana o di una piscina.
Inoltre ha senso dire che una batteria più grossa di un'altra ha anche una potenza ed una capacità (volumetrica) maggiore? E ci mancherebbe che fosse il contrario.
L'unico dato utile per evidenziare l'ottimizzazione della tecnologia sarebbe la potenza e/o l'autonomia specifica.

e poi dicono che il turismo è il petrolio italiano, senza nulla togliere al turismo che fa la sua parte, ma il pil italiano che cresce e che si esporta è fatto dalla meccanica di precisione, dalle industrie farmaceutiche e da queste cose qua, che si dovrebbero incentivare e non affogare di burocrazia e adempimenti.

perfetto, compro 1 kg di popcorn e aspetto...

Le nuove celle hanno un diametro di 46 mm e un altezza di 80 mm, pertanto rispetto alle 2170 il loro volume è 5,4 volte maggiore.

L’aumento di autonomia è ottenuto grazie ad una serie di ottimizzazioni.

e come io tutti gli investitori di tesla....poveri beoti

Occhio a non finire nella zona plaid...

https://uploads.disquscdn.c...

capacità 5 volte maggiore rispetto alle attuali

Il nuovo design delle celle, la nuova chimica e tutti i miglioramenti di efficienza che saranno apportati dovrebbero permettere di migliorare l'autonomia sino al 54%.

Qualche docente di matematica vulcaniana potrebbe aiutarmi a capire questa evidente incongruenza?

Tutto molto bello ma ha parlato dei nuovi tempi di ricarica ? CI vogliono ancora ore con il super charger e secoli con il caricatore normale da garage ?

ancora con sta storia...........................................ripeto: proprio non ce la fai....

è un saliscendi breve pieno di curve...in teoria proprio no....devi essere agile...

niente proprio non ce la fai...

Allora è fatta! Fallisce domani!

ha tanti piccoli tratti rettilinei, perfetto per esaltare un'auto che pesa ed ha tanta coppia

Vero.
Ma farebbe i botti anche se ci fossero leggi future a limitare la diffusione delle ev, e non viceversa.

Tutti calcoli che si potevano fare tranquillamente anche 5 anni fa...

Non proprio il doppio ma di certo sarebbero più di 25mila€.
La model 3 doveva partire da 35mila$ e di fatto in Italia la vendono a 46mila€. Quindi 25*46/35 = 33mila€. Non pochi ma comunque un bel prezzo per potersi comprare una Tesla. Tanti la sognano!

1. Non sempre le elettriche sono le più costose a parità di segmento, potenza e allestimento, soprattutto se si prendono in considerazione tutte le spese di un auto in tutta la sua vita. 2. I vantaggi, oltre al comfort di viaggio e per molti anche il non dover più andare a fare rifornimento, è ambientale, soprattutto per chi vive in città. E considerando che le spese sanitarie occupano una voce importante nei bilanci statali e regionali, potrebbero tradursi (oltre che in una migliore qualità della vita) anche in un risparmio fiscale per ognuno di noi.

Oggi, il cambio di massa, non è proponibile, non ci sarebbero nemmeno le auto per tutti ma la massa (secondo ISFORT) percorre mediamente meno di 50 km al giorno e anche se la media fosse quella di Trilussa, si potrebbe presumere che almeno il 50% o il 30% di quella massa percorra quei km, in questo caso staremmo comunque parlando di almeno 13 milioni di automobilisti, tutti con garage o una presa a cui attaccarsi. Un numero che per il nostro Paese, rappresenta il doppio di ogni più rosea aspettativa entro il 2030.

per far esplodere il titolo ieri doveva presentare l'auto da 25k$ e le batterie del 2022, ciò che si aspettavano in molti.

Su quello rassegnati pure, è una cosa che qui non si metteranno mai in testa

5 anni fa aveva appena incominciato ad "ingranare" si può dire. Ma dall'annuncio di model 3 e powerwall perfino un cieco aveva capito che la tecnologia in campo avrebbe fatto troppa gola perché fallisse. Senza contare l'infrastruttura supercharger, dove li sono ancora avanti 5 anni rispetto a tutti

beh solo ieri ha perso oltre il 5% e ora in pre-market è sul -6%...non che siano bei segnali dopo le impennate delle ultime settimane....poi da qui a dire che fallirà ci passa un mare eh...però è un fatto che sia calata parecchio negli ultimi 3 giorni

Si ma quello è solo dovuto all'integrazione, avrei voluto capire la differenza di peso effettiva tra le celle attuali e queste

senza afferrare che Tesla ha di fatto investito vagonate di dollari in ricerca e sviluppo, molto più in percentuale rispetto ad altre case automobilistiche, che, non per nulla, sono partite con un ritardo notevole e solo ora cominciano a correre ai ripari, e con risultati che per molti versi sono ancora deludenti... Tra l'altro la notizia che gli inglesi vogliono chiudere il mercato alle endotermiche nel 2030 ha destato non poca preoccupazione. Ma cosa vuoi farci, qui è pieno di tuttologi, per fortuna c'è chi approfondisce e porta commenti costruttivi, e sono diversi nei commenti. Io ammetto di essere un pò di parte, ho sempre ammirato Tesla e letto di tutto sull'argomento, anche per la passione per la tecnologia ;)

Nha, mai comprato un gratta e vinci, figuriamoci delle azioni.

LOL

Il mio discorso è che con le auto moderne siamo abituati ad un certo tipo di mobilità, passare ad un'auto nuova con maggiori limitazioni non è facile, e fino a quando i due sistemi non avranno performance paragonabili è difficile un cambio di massa.

vai , compra un bel pò di azioni

sarebbe un fail di serviceability grosso come una nave. Ci sarà sicuramente un modo, non voglio crederci.

Emh no, permettimi di correggerti. Ha dimostrato di essere un c0gli0ne anche chi lo diceva 5 anni fa.

Faranno parte di quella generazione che non ha mai comprato in usa.... O non si spiega.

se non ricordo male grazie al pacco batteria integrato ridurranno il peso del 10% e non mi sembra abbiano parlato di altre riduzione di peso

beh però qualcuno c'è che profetizza il solito crollo ;) . E poi devi avere pazienza, abbiamo tutta una giornata davanti ^_^ . Accontentati dei commenti vaneggianti sul prezzo del nuovo modello e della solita incomprensione del prezzo esentasse statunitense (continua sempre a stupirmi, anni e anni che se ne parla, per i più svariati prodotti, e ancora c'è chi non capisce questa cosa, mah...)

perchè perdi tempo nel descrivere la vità sotterranea di questi patetici miserabili?

Chi diceva sarebbe fallita a breve non ne capisce una mazza, ha l'infrastruttura ev più completa al mondo, e una tecnologia sulle ricariche e i motori che gli altri si sognano di poter vendere a quei prezzi.
Prima che arrivi a fallire ci sarebbe un colosso tecnologico pronto ad inglobarla.

Sarei stato curioso di sapere la resistenza di queste nuove celle agli sbalzi termici, e il rapporto peso/kwh che ad oggi oltre al prezzo sono i fattori più problematici. Questo per capire quanto possano resistere ai climi freddi, e alle ricariche a 250 kw dei v3. Interessante invece il fatto di riuscire ad integrare il pacco batterie nel telaio potendo così avvicinarsi al peso delle auto termiche, anche se mi sfugge come potranno essere sostituiti i pacchi batterie in questo modo.

Ragazzi sto leggendo i commenti, c'è qualcosa che non va. Nessuno che spiega quando e perché tesla fallirá.

No, seriamente, dove siete finiti tutti? Brutta bestia la vergogna, vero?

A parità delle vecchie celle molto più piccole, suppongo.

Lui viaggiava su una Lucid, a breve attendiamo i suoi dati, con comparazione tra i modelli.
Poi domani pubblicheremo il test fatto oggi New York -> Los Angeles su motrice Tesla versus motrice Nikola

o qualcuno spera nel fallimento dell'automotive in italia pensando esista solo fca...

produce quasi 1 milioni di mezzi l'anno, arrivare a 4 significa quadruplicare, come ho già scritto ha nuove fabbriche in costruzione, in 10 anni non è difficile, inoltre il mercato ELETTRICO non è già avviato, ma sta partendo ora e sono gli unici che hanno una capacità produttiva immediata così elevata...gli altri al momento fanno solo annunci

Cm è stato il viaggio cn Mark?

No

l'autonomia aumenta anche se cambi il CX della macchina, se la alleggerisci, ecc....

Anche le principali catene di montaggio (ad esempio VW) sono prodotte da una ditta italiana, con sede nel torinese se non erro.

Quindi le batterie non sarebbero sostituibili?

Il bello è che poi qualcuno anche parla male delle PMI

certo, infatti per la model 3 (tra l'altro tasse escluse), è evidente che 35.000x2=50.000 -_____-

è pieno di fornitori di eccellenza italiani di cui si sa poco, i sedili della navicella spaziale crew dragon ad esempio sono stati realizzati in Dallara

Si quello si, si spera soltanto non abbia 300km di autonomia il modello base, perché sarebbe troppo pochi per quel prezzo, almeno 400, come la attuale M3 SR+

Ed ovviamente sfrutti i tunnel sotterranei rettiliani

nei video di ieri si vedevano le presse con le bandiere italiane sopra e mi chiedevo chi le avesse fatte

Quindi prevedi costerà più della model 3

Eh ma le pause caffè , pipi e selfie ?

beh ci sono 10mila dollari di differenza rispetto al model 3. Quindi mi aspetterei un prezzo più vicino ai 35 come base. Dipende se qui in Europa arriverà la base o sarà come la model 3 e arriva il modello appena superiore per autonomia. 3 anni sono tanti...

No ci siamo fermati a Venezia a prendere un caffè in piazza San Marco

Dopo Tesla che ha venduto più di un milione di auto che Leaf 500 Milà poi il nulla . Bene che arrivi la concorrenza ma Tesla è un sistema con superchargers e autopilota non è solo un auto

Se tagli sulle acque no!

Per quanto io non ami la politica Apple, Jobs con ipad e iphone ha tirato una secca al mercato da girare la testa. (Nei pc invece meno).

Musk invece ha dato una spinta l mercato dell'elettrico (che già esisteva) investendo pesantemente. Cioè è stato più innovatore con Paypall o Space X. Tesla invece è molto più un discorso di opportunità di investimento che di innovazione.

come fa a fare x5 energy, x6 power e incrementare il range solo del 16%?

il costo scende del 56% e l'autonomia aumenta del 54%

Bravo ! Ho sfruttato il fatto che nell’andare da Nord a Sud uno viaggi in discesa ! Infatti il mai vengono pubblicati i dati da Sud a Nord ! Pensaci ! Gombloddo

sei sicuro di aver seguito il battery day?
batterie a 70 dollari al kw segna la fine della auto fossili.
la produzione interna delle stesse segna una supremazia inscalfibile
hanno tracciato la strada per un aumento di produzione di batterie del quasi 50 per cento annuo fino al 2030
la plaid è auto spinta al limite, il giudizio è dato dal tempo registrato.

Puoi decidere la velocità, cmq capisco, io non sono qui mica per convincere qualcuno, solo per far capire che sono idee diversi di guida, può piacere come no, nulla di strano

Mi sa che per quelle ci vorrà ancora del tempo.... Tipo qualche batteria ultra cheap ma al tempo stesso capiente

Il costo per kWh scenderebbe del 54%

Prendete il prezzo e poi raddoppiatelo. Tesla Model 3 docet.

Perché ha una tecnologia di raffreddamento e di battery management della singola cella che altri non hanno e che hanno snobbato nel passato .
Perché ha già più di un milione di auto elettriche sulla strada e deve consolidare i passi fatti .

Aggiungerei anche un piccolo orgoglio italiano: le Giga Presse utilizzate per le prossime auto (in particolare la prima che andrà in produzione: la Model Y) è made in Italy, la Idra Group.

Vabbè continuo a fermarmi a caricare...
Inoltre non so se i consumi medi utilizzati si riferiscono a velocità da codice o da nonno e su cosa sono basati.

E direi che si é scelto le persone giuste.

Capacità 5x rispetto alla 2170 peccato che nella dimensione di una 4680 ci stiano quasi 3 2170. Il miglioramento e del 16% come l autonomia .

Ma hai fatto il ponte sullo stretto? 🤣🤣

Le batterie sono sotto il pianale inglobate in gusci protettivi .
E l altezza che decide la geometria , probabilmente per modificare il meno possibile la struttura si è passati dai 65 mm ai 70 e adesso agli 80mm delle 4680 . Probabilmente i frames di ritenuta delle batterie diventano strutturali permettendo di guadagnare quei 10 mm in altezza .
Da quanto ho visto sul sito di Munro dubito che sarà possibile procedere a riparazioni delle celle

Sull'argomento questo è l'articolo più esaustivo che abbia letto stamane: https://www.electrive.com/2020/09/23/tesla-battery-day-tabless-4680-cell-and-in-house-production/

Edit:
Ho appena letto anche questo articolo molto interessante:
https://cleantechnica.com/2020/09/22/everything-you-need-to-know-about-teslas-new-4680-battery-cell/

Quella tabella non indica che può essere riciclato il 2,7% del litio nelle celle delle batterie, ma che il litio costituisce il 2,7% del peso delle celle.

Le percentuali di litio riciclabile sono ovviamente più alte e prossime al 100%.

preferisco questa versione... :)

https://media2.giphy.com/me...

ni....è come quando tolgono il tetto ad un auto per renderla cabrio, devi mettere dei rinforzi per evitare che si accartocci....quindi o ci sono delle traverse aggiuntive o se togli le batterie le devi mettere per evitare l'effetto lattina schiacciata

Te lo dice l autonomia ,le nuove batterie sono più grandi per cui nello spazio usato per le 2170 ce ne stanno di meno .
Penso che quel più 16,% dell' autonomia sia relativo al miglioramento tecnologico

A quanto pare è ancora lontana dalla produzione di massa ma non più in fase prototipale, la stanno già assemblando in progetti pilota

per il punto 1 dicono che si recupera più litio riciclando celle usate che dalla materia prima, non al 100% https://uploads.disquscdn.c...

Se gli incentivi saranno come quelli che hanno proposto qualche giorno fa fanno proprio schifo, sono sempre tanti soldi ma basarsi sull'auto che rottami e sull'isee non ha proprio senso

Io non voglio far polemica perché tanto non mi crederesti, vai sul sito better route planner, imposta una model 3 come auto e il viaggio che hai fatto, vedrai che se vuoi caricare in maniera intelligente non carichi fino al 100%

laguna seca in pratica non ha rettilinei....ma che stai dicendo? l'unico che ha curva in discesa....non è monza o il mugello...

fca fa poco più di 4 milioni di auto l'anno, tesla nell'ultimo anno in pratica ha prodotto più dei 10 precedenti, ha fabbriche in costruzione ovunque, tu pensi seriamente che in 10 anni non riesca a quadruplicare la produzione?

1 Tesla di questo non ha parlato, però ha detto che ci sta lavorando e che loro puntano a rendere tutto il materiale ritualizzabile e riciclabile (Musk ieri ha fatto un Pippone sull’aspetto green e la sostenibilità)
2 dovrebbe essere più facile alla fine perché smonti tutto in blocco e assembli in modo più veloce, come se fosse ad incastro.

Con le colonnine giuste, che sono quante?
Non carico mai il 100%? Lo sai tu? Ho fatto in un giorno 1100km, quale auto elettrica me lo avrebbe permesso senza grossi pensieri? Nemmeno una Tesla lo farebbe fare con 2 cariche al 100%.
Poi per come siamo abituati, io in particolare, non sto li a pianificare un viaggio il giorno prima, salgo in auto e vado, tanto se ho poco carburante 5 minuti risolvo, con una elettrica ben che vada ci perdo 1 ora

volevo mettere 54

mi sa che fai confusione con i numeri... 56% è l'abbattimento dei costi, che implica tutte quelle belle cosine che hanno detto durante la presentaizone

Considerando gli eco-incentivi, non sarebbe male comunque

Il passaggio agli attuali telefoni ha portato un vantaggio all'utente, nel senso che prima potevi fare 2 cose, ora 1000, quindi accetti lo svantaggio.
Prendere una elettrica non mi porta grandi vantaggi pratici, non corro il doppio, non ci metto la metà a spostarmi, e la convenienza non è immediata, anzi potrebbe essere una cosa molto lunga da ottenere, quindi non vedo vantaggi nel prendere una macchina molto più costosa, che fa meno strada, che per caricarsi impiega ore e che mi costringe ad avere un box o lasciare la macchina alla colonnina magaria 5 km da casa.

Per caso hanno spiegato come i nuovi materiali per anodo e catodo migliorano il range del 24% complessivamente? Non riesco a capire quale sia la relazione tra le due cose

Probabilmente è una strada non percorribile sul fronte costi/complessità di produzione (per adesso)

Immagino rispetto alle celle classiche 18650 che sono nettamente più piccole

Prima di tutto se si hanno le colonnine giuste non si impiegano 2ore e poi se spendi 5 min del tuo tempo, prima di partire, nel pianificare il viaggio vedrai che la ricarica fino al 100% non la farai mai, proprio mai

quello è solo l'aumento con il nuovo design delle celle, poi con Anodo, Catodo e usando il pacco batterie come parte strutturale della macchina si arriva al 54% in più

Due dubbi sulla questione :

1 ) Litio, è riciclabile al cento per cento dalle batterie esauste?
2 ) sul fatto delle batterie strutturali al telaio, è interessante ma se poi c'e un guasto o necessitano di sostituizione?

Perché è una tecnologia molto complessa e sicuramente anche Tesla ci sta lavorando ma non ha raggiunto risultati accettabili per parlarne.

Cioè io dovrei spendere molto di più per acquistare un'auto con delle limitazioni maggiori rispetto a quella che ho attualmente?
Ora posso prendere una qualsiasi auto che ha 600km di autonomia e la ricarico in 5 minuti, se mi proponi un nuovo veicolo con 300 di autonomia e ricarica in 2 ore mi girano un attimo

Capisco, ognuno ha i propri bisogni.
Si potrebbe fare il paragone con il passaggio dai vecchi telefonini la cui batteria durava una settimana agli odierni smartphone che se va bene durano una giornata.
L'utilizzo cambia, la concezione cambia, se vuoi un'auto per fare i giri non ti compri un'elettrica a prescindere, ti prendi una mx5 e con lei vai dove vuoi.
Un giorno sicuramente arriveremo ad avere auto economiche con anche 500km di autonomia ma ciò che con da più più oggi é la rete di ricarica, se migliori quella risolvi la metà dei problemi.

che quello che perde in curva lo guadagna sul dritto. E su una pista come laguna seca, dove bisogna prestare attenzione giusto alla cavatappi, se hai coppia riesci ampiamente a salvare il tempo sul giro.

Speravo anche in un nuovo powerwall

era questa la slide finale di tutta la spiegazione https://uploads.disquscdn.c...

Inoltre ha anche parlato del nuovo auto-pilot, è stato rifatto da 0 e si è passati dal 2D al 3D migliorando enormemente le performance e sarà disponibile a detta di Musk tra 1 mese per le Tesla sotto forma di aggiornamento.

tra 10 anni produrranno 3 TWh l'anno di batterie e con i metodi spiegati e ridurranno il prezzo delle batterie 56% (con meno impatto ambientale e fabbriche più piccole).
le nuove batterie arriveranno nel 2022

Ma la capacita' 5x e' solo perche' sono piu' grosse oppure la chimica conta qualcosa? A parita' di 2170 quanto sarebbe l'aumento?

L’articolo è incompleto su alcuni punti molto
importanti. Le nuove batterie presentate sono il frutto di un miglioramento produttivo su più fronti, intanto queste nuove batterie sono già in produzione e le vedremo nel CyberTruck e nei modelli aggiornati tra 2/3 anni. Poi oltre a questo Musk ha detto che con i nuovi metodi di produzione i costi si sono ridotti di oltre il 70% e la produzione è aumentata di 7 volte per catena di montaggio. La superficie per la produzione delle batterie è diminuita sensibilmente e questo permette ingrandimenti delle fabbriche senza nuove costruzioni. Ha poi comunicato che tutto il litio che verrà usato per la produzione( la cui quantità è calata sensibilmente) verrà estratto tutto in Nevada( con un nuovo metodo estrattivo fatto da Tesla) e che il solo Nevada ha abbastanza Litio per produrre batterie per tutti gli USA, quindi non devono dipendere da altri. Altra novità è il telaio, ora le batterie sono parte integrante di esso è questo significa, meno spazio occupato dalle batterie, meno peso e migliore facilità di costruzione( con il nuovo metodo si sono eliminate oltre 350 parti). Perciò quello che ha fatto Musk è veramente all’avanguardia, la tecnologia c’è ed in produzione e la vedremo completa tra 2/3 anni. Tra 10 anni Musk ha detto che Tesla sarà in grado di smaltire e riciclare al 100% le batterie ed anche questo è un enorme passo in avanti

Allora è ottimo, un pò meno chi scrive articoli direi

p.s grazie

Edit : unico dubbio, è una tecnologia che hanno quindi già pronta per la produzione o quasi?

Il vantaggio c'è ancora ad esempio sulla guida autonoma, in parte sui motori (l'accelerazione di Tesla non ce l'ha nessun altro) e ormai quasi per niente sulle batterie.
D'altro canto, design, comfort e dinamica di guida di Audi o Porsche sono il risultato di un secolo di affinamenti, e Tesla non ci si avvicina nemmeno.

Tesla però nel frattempo si è fatta un nome e sta imparando come fare ottime auto - un po' come Apple prima ha fatto un oggetto da tech geek e poi un buon telefono, con un nome che è diventato sinonimo di smartphone prima che i grandi marchi di telefonia potessero raggiungerla - quindi non penso che verrà "distrutta".
Semplicemente, sarà un marchio come un altro. Già lo sarebbe, per molti versi, se non fosse che metà di quello che vogliono una Tesla sono dei cultisti.

Sicuramente la concorrenza in questo settore è fondamentale ed è un settore sempre più agguerrito, vedremo, di certo dieci anni credo serviranno tutti, anche per creare una infrastruttura nazionale di ricarica

Sì
https://uploads.disquscdn.c...

t'oh guarda, un ingenuo che crede ancora che il mercato sia influenzato dal mondo reale e dai prodotti. LOL

Non ho capito. Capacità 5X ma solo 16% in più di range?

Per me l'auto elettrica per essere valida deve essere del tutto e per tutto sovrapponibile a quella con motore endotermico, altrimenti è una tecnologia "Inferiore" e non va bene.

Le auto non servono solo per farci il percorso casa lavoro o per farci la spesa, a me capita spesso di prendere e farci parecchi chilometri, un range di autonomia inferiore e accettabile solo con tempi di ricarica molto bassi e colonnine di ricarica ovunque

avrà confuso il marsala con il pastis

Ti prego continua a darci consigli finanziari e sul bilancio di una società come Tesla.

1100cv a Laguna Seca senza visibili modifiche aerodinamiche ovvio che sia scorbutica la macchina, pure una MX-5 (180cv) sbanda a tutto andare su quella pista...

Senza fare polemiche, come mai che Toyota e panasonic continuano a inseguire la tecnologia delle batterie allo stato solido e Tesla che dovrebbe essere leader nel settore, non ne parla?

Veramente un pò tutti i siti riportano che aumenterà del 16 per cento, anche quattroruote, hanno sbagliato tutti?

Penso volesse scrivere Marsiglia, è l'unica con quella distanza (più o meno)

Si credo tu abbia ragione :)

...fra 10 anni. Così dice l'articolo.
Ripeto, ottimo eh! Però è in linea con le aspettative (perché questo sono, quando c'è in mezzo la ricerca) del resto dell'industria, non sono più davvero avanti nella ricerca sulle batterie.
L'unica cosa su cui sono ancora davvero avanti rispetto agli altri è la guida autonoma, ma in compenso sono decenni indietro ai competitor quanto a dinamica di guida, lusso, design e tutte quelle cose che non cambiano davvero rispetto ad un'auto tradizionale.

Riporto da QR

"Le nuove celle, chiamate 4680 per il diametro di 46 mm e l'altezza di 80 mm, potranno così garantire una potenza sei volte superiore rispetto alle attuali, contenere cinque volte più energia e garantire un'autonomia maggiore del 16% costando il 14% in meno. La produzione in serie è già partita su una linea pilota in California, ma il lancio sul mercato non sarà immediato."

Mi sembra che è come qui su HD sinceramente

Solo 3 motori ? 😱 Scaffale !!!

non sta in strada ma ha fatto il record, cosa non torna?

25k$ senza tasse, in Europa saranno per il modello base (le lo importanto) sarà 35k€

Veramente è Musk che viene associato a Jobs....non il contrario

Ma non sono 1600 km tipo?

L'autonomia aumenterebbe del 54% non del 16% se si considerano le altre innovazioni

Guarda che qui nessuno sta mettendo in discussione il miglioramento, io sto mettendo in discussione che il miglioramento cosi come è riportato nell'articolo è ben poca cosa o se vuoi per me non sufficiente

Torno a ripeterti, nell'articolo parla di 70 dollari al kWh tra dieci anni, quindi come fanno già a produrla, e sbagliato l'articolo?

impieghi di meno a riguardarti l'evento, la parte sulle batterie dura 1 ora circa

No va beh, 600km di autonomia non servono al 90% delle persone, poi che tu mi venga a dire che non hai il box auto allora é un'altra cosa ma il concetto di elettrica nasce in maniera differente

La montagna ha partorito un topolino!!!!
Ancora!!!!
La solita mania di annuncite di Musk molto bravo a parlare del niente.
Di pronto non c'è assolutamente nulla....solo tanti progetti e esperimenti.
Andatevi a vedere il giro della model S plaid a Laguna seca.....l'auto non sta in strada....sbanda paurosamente all'uscita di ogni curva nonostante la guidi un pilota professionista.
Tesla convince sempre meno e la concorrenza è sempre più agguerrita.
Il mercato infatti non apprezza (-7 in Afterhour)

Se fosse cosi sarebbe già un altra cosa, vuol dire allora che dovrò leggere altri articoli

tra dieci anni avrà una capacità produttiva che starà in piedi da solo

Sempre pazzi a capo ma il comunismo vero ha appiattito il popolo

Se mi vuoi dare anche del rincoglionito :p fai pure eh...

Lo spero, visto che Dacia l'anno prossimo lancia una segmento B da 20.000
25.000 fra 5 anni è allettante se ha 500km di autonomia, ma se ne deve avere 200 ti prendi una e-Up oggi!

ancora meglio...

Ma in questo caso il plaid sarebbe IL baule, come tutto il resto dell'auto, a quanto pare

e chi non ha mai girato con un plaid nel baule?

ragionandoci su però credo siano realisti, è vero che rischi di restare indietro ma forse sanno che finchè non si trova o il modo di ricaricare velocemente, 20 30 min max x il pieno, o fare un cambio veloce di batteria, le auto elettriche resteranno un mercato di nicchia con auto molto costose, le stesse ibride plugin sono molto costose rispetto alla stessa auto versione normale, quindi forse non lo vedono un mercato di interesse sove butrare soldi, parliamo sempre di fiat non un marchio di lusso

Ottimo il modello Plaid, soprattutto d'inverno.

Il prezzo è ovviamente riferito agli Stati Uniti dove normalmente vengono esposti prezzi esentasse.
Il prezzo negli USA è $37.990

Ma come, i Muskrats non dicevano che il battery day avrebbe cambiato il mondo? Tutto per 70 dollari al kWh fra 10 anni? Sono sempre 7000 per 100 kWh, che è quello che ci si aspettava in base alla ricerca attuale e dei dieci anni passati.
E i nuovi modelli dove sono finiti? Una model S che non sia brutta,la nuova roadster, un prototipo della "piccola"?

Tesla è ancora avanti rispetto agli altri, non c'è dubbio, ma il vantaggio è sempre più risicato perché il limite è lo stesso per tutti, ed è quello della ricerca di base sulle batterie al litio, che è partita più tardi di quanto avrebbe potuto. Meno male che c'è Tesla, eh, perché senza Eberhard stavamo ancora alle batterie da 22kWh, ma siamo ancora lontani da una vera competitività.

Ma invece, ha detto niente su tempi di ricarica e ricarica veloce? Come si comportano le nuove batterie oltre i 100 kW? Che quello è decisamente il futuro, e gli anodi in silicio dovrebbero reggere meglio di quelli tradizionali, ma per i catodi senza cobalto è il contrario.

A 130km orari mi sa che l'autonomia sia minore.... Un rabbocco ad Imperia lo farei, anche solo per sgranchire le gambe

conta solo il 22% di iva+tasse varie+importazione, inoltre quella da 50k non è la base...

esattamente, vedremo io sono ottimista fra 10 anni (ma anche prima) penso ne gireranno parecchie e ci sarà la scelta anche sotto i 20.000, però sull autonomia non so, non penso avremo 600km con auto cosi economiche visti i costi attuali

Infatti c'è un inesattezza nell'articolo, il 16% in più di range è da leggersi nella sola modifica alle celle batteria, in complesso, con tutte le modifiche prese in considerazione di dovrebbe arrivare ad oltre un +50% in range

Da noi il modello base non é mai arrivato, abbiamo la SR+ che in USA parte da 38k tasse escluse

C'è stato un errore nell'articolo, il 16% in più di autonomia è dato dalle sole celle, in totale con tutti i cambiamenti di dovrebbe raggiungere un oltre +50% in range

si auto da 25.000$, immagino, come model 3, da noi modello base 50.000€ e doveva costare 35.000$ cioe circa 30.000€, metti pure le tasse l'importazione ecc.. ma come si arriva 50.000€?

Parlando della nuova auto da 25k$. il prezzo europeo sarà verosimilmente quello dell'attuale model 3 - 10k, quindi dai 40k ai 50k, non proprio economica, bisorrà vedere se ne varrà la pena per autonomia e tecnologia

Se non fosse tanto eccentrico e invasato da sostanze non legali, quest'uomo potrebbe davvero fare la differenza ma a quanto pare per arrivare a certi livelli si perde qualcosa. Tesla è una macchina piena di difetti che la piazzano tra le meno affidabili del mercato, nonostante questo avere una macchina elettrica suscita sempre un grande interesse. Ho fatto e farò il pendolare per lavoro ho fatto 80.000 km l'anno scorso l'elettrico non è una soluzione plausibile e non lo sarà mai per chi come è costretto dal lavoro.

ad esempio la peugeot ion con i due altri cloni

Per me una auto elettrica per essere appetibile deve ( anche ) essere una utilitaria, ergo un'auto sotto i 20mila euro ( di listino ), con un 600 km di autonomia almeno e tempi di ricarica sotto la mezz'ora per un pieno, con queste caratteristiche diventa interessante, vediamo se tra qui a dieci anni c'e la faranno

A dire il vero non c'è scritto densità. c'è scritto capacità. e sono due cose diverse.
Edited: ah ok...dici che prima era scritto diverso...

Ho letto bene l'articolo parla di 70 dollari al Kwh tra dieci anni, il che fa come scritto sopra, 5000 euro solo di batteria per una batteria da 70 kWh.

Il 14 per cento è ben poca cosa per me per ora

ai 320 ci mette 2 ore e mezza

Io spero, per l'auto da 25k, che puntino tutto sull'autonomia
E poi a tutto il resto 👀

Tesla Model S plaid: Bolzano - Marsala 800 km, 0 ricariche, 6 ore

Quindi di quanto dovrebbe aumentare l'autonomia?

La panda elettrica!!!

no, ma ci ha messo soldi e faccia

Shhhhhh

Direi che gli attuali hanno un carrozzone dei miracoli da portarsi dietro: fornitori, dipendenti, ecc ecc.
Non tutti hanno voglia di cambiare ed innovare

beh no, ce n'erano altre...prezzi folli e autonomie ridicole, ma c'erano

Ma tu credi veramente che si sia inventato tutto lui in persona?

Bisogna vedere però per quella cifrà che batterie / autonomia ti danno

Sul comprare Tesla ci ho pensato tempo fa... Ma anche se il valore ctollasse di dieci volte sarebbe lo stesso un investimento spaventoso per molte case...senza contare che se i governi continuano ad attaccare i motori termici, vedi UK, che ha annunciato stop ai motori termici dal 2030,il valore di Tesla continuerà a stare alto.

e FCA adesso sta con PSA ed è piena di elettriche e lo sarà ancora di più in futuro...

In realtà quello che ha detto è veramente poca cosa, pensavo "sparasse" ben più in alto

Mah mi sembra ancora molto poco sinceramente, a parte la super tesla per ricchi il resto è un incremento ( se va bene del 14 per cento con produzione nel 2022 ) e batterie che tra dieci ( e sottolineo ) dieci anni potrebbero arrivare a 70 dollari al kWh, tradotto per una batteria da 70 kWh ci vogliono solo per quella, quasi 5000 dollari, ancora troppo e stiamo parlando di dieci anni.

Il che mi da molto da pensare, se tesla prevede questo futuro mi sa che le batterie a stato solido rimarranno sulla carta

Bene per l'auto a basso costo ma con che capacità di batteria?

ha accompagnato sempre ai fatti.

Beh dai, non esagerare, i comunisti hanno sviluppato tecnologie per la guerra niente male! (lasciando il popolo uniformemente nella fame)

Nelle grosse aziende è difficile lasciare la strada vecchia per quella nuova. Le altre hanno perso il treno ed ora devono rincorrere o sparire. Probabilmente succederà anche a Tesla quando ci sarà un'altra evoluzione.

Le parole non gli sono mancate eh, anzi i tweet! XD

Forse perché gli altri non ci hanno "creduto" a livello aziendale, e hanno continuato a sviluppare altro (dire che siano rimasti fermi è sbagliato, perché hanno sviluppato altre tecnologie, altri processi). Ma anche perché con i motori a combustione al momento ci guadagnano molto di più, per cui gli era totalmente sfavorevole investire in quello (mi dirai, investire nel futuro non è quasi mai un investimento sbagliato, ma tant'è, non so cosa abbiano nei piani i big del settore). Altra cosa, probabilmente tenendo conto degli aiuti miliardari ottenuti da Musk in tutti questi anni, i soldi non gli sono mancati per fare ricerca, considerando che è in perdita da non so quanto (da sempre forse), per cui gli altri non potevano fare altrettanto, altrimenti li avrebbero massacrati gli azionisti. Che vogliano aspettare le tecnologie e poi acquistarsi Tesla quando la bolla sarà ormai esplosa? XD

Guarda che io non confonde niente, sapevo già da tempo di questa nuova cella. L'errore è nell'articolo...
P.S: infatti ora è stato corretto.

forse ha sprecato meno fiato per le parole, ed ha fatto muovere più la manovalanza e cervelli.
qualcuno si fà le vacanze a spese nostre in giro per l ' Italia a suon di propaganda del niente.

Confondi l’energia con la densità.
È aumentata di 5 volte la quantità di energia in una singola cella, ma la cella è molto più grande: 46 mm di diametro e 80 mm di altezza

10 anni fa l’unica elettrica in commercio era la Tesla Roadster a più di €150.000, è impossibile immaginare cosa vedremo tra un altro decennio.

Fatti & verità contro commento hater random su HDblog. Fight

E tu sei veramente poco illuminato

Probabilmente si è presa i migliori ingegneri...

la storia e l'evoluzione la fanno i pazzi non i democratici o i comunisti che vorrebbero uniformare tutto

E FCA ancora nulla... L'ultimo arrivato come fa a essere così avanti?

Incredibile come crediate a tutto quello che i guru dicano, siete veramente un bel gregge

Beh insomma, Jobs comunque ci ha portato gli smartphone come li conosciamo ora. È dal primo iPhone nel 2007 che gli smartphone sono uguali. La parziale evoluzione la stiamo vivendo solo ora, 13 anni dopo, con dei pieghevoli.

Ciò non toglie che Musk è un gigante di caratura superiore. Sia per quello che sta facendo con Tesla, sia per il progetto SpaceX. Se società del calibro della Nasa si appoggiano alla sua società (e viceversa), un motivo ci sarà.

I visionari e i pazzi ci vogliono. Il "siate affamati e siate folli" di Jobs aveva un senso. E Musk ne è un perfetto esempio.

Densità di 5 volte quelle attuali, fa strappare gli occhi se poi dopo scrivete che aumenterà l'autonomia del 16%.
Non è che state confondendo capacità con densità?

tra 10 anni la mobilità sarà orientata al noleggio e agli abbonamenti, vero goal di tesla...

Speriamo bene, anche se 25K euro come prezzo di partenza non è niente male. Io probabilmente cambierò la mia auto tra 4 massimo 5 anni chissà se qualcuno riuscirà a fare un minimo di concorrenza a Tesla

Infatti ti sto rispondendo da uno smartphone senza i tasti. Prima dell'iPhone erano già tutti così.

aggiungerei auto non citycar.
é scontato che in 10/15 anni il prezzo cali

Si può dire quello che si vuole su Elon Musk ma Tesla ha veramente scosso un mercato delle auto fatto di piccoli e lenti miglioramenti. In dieci anni ha fatto progredire il mercato auto di fermo da decenni. Ha avuto la visione (con il concreto rischio di schiantarsi) di tracciare un percorso che nessun altro ha avuto. Per assurdo Steve Jobs che spesso si associa a Musk come altrettanto visionario non ha innovato così profondamente

Benissimo, quindi tra 10 anni si potranno avere auto elettriche sotto i 20K euro