Vacanza elettrica con Kia e-Niro: prova consumi, autonomia reale, pro e contro

Touche ‘

Riprova che non sai leggere, dove c'è scritto possedere? Si commenta da sé, torna quando avrai ARGOMENTI

Quando eviti d scrivere b.ll.c.zz.t.

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Loro chi ? Io parlo dei dati che fornisci tu....
forse sei James Bond che prova per Q i nuovi veicoli ! Ecco svelato il mistero

Non io ovviamente ma loro eventualmente, mai stato misterioso evasivo, vabbè, non ne hai azzeccata 1, come al solito, torna quando avrai ARGOMENTI, si commenta da sé

Mi raccomando decidi te cosa sia off topic...
ci descrivi al micro secondo il tuo viaggio a bordo di ogni auto elettrica mia prodotta per poi se uno ti chiede ma come fai diventi misterioso ed evasivo !

Non qui, essendo off topic

Cioè ? Specifica per favore

C sono vari modi

Non ho ancora capito come si fa a diventare ‘tester’ che fa percorsi così lunghi e particolari.....

Be diciamo che me lo posso permettere, visto che capita una volta ogni tanto, dormire (in auto durante la ricarica) è gratis, mangiare un paio d panini o una pizza non costa granché, idem il traghetto con gli sconti. Quarto?

E quando ? Visto che sei così solerte a rispondere ?

Praticamente testi auto a gratis, impiegando tempo e denaro perché dovrai pur mangiare, dormire e pagarti il traghetto ed i pedaggi.
E non lo chiami lavoro ma, diciamo hobby?
Mi farebbe piacere come poter iniziare quarto hobby

No(n a quest'ora) 😉

Essendo, per ora, disoccupato, ho tanto tempo libero. Confermo che conosco tante persone quanto basta per avere a disposizione qualunque modello EV

Puoi aiutarmi a capire a come diventare tester ?

Puoi spiegare meglio ?
Cioè tu conosci così tanta gente che ha tutte le EV in commercio e riesci ad avere accesso sia a macchine ‘economiche’ sia a ‘costose’ con una facilità incredibile, per di più avendone disponibilità per decine di ore/ giorni e migliaia di Km.
Ma che gruppo / sito / forum è?
Provi auto di notevole valore, ma non per lavoro, su tragitti lunghi. Dici di non dover pagare per poterle provare ed usare per il tempo della prova. .
Per carità buon per te se hai praticamente accesso a tutto il parco ev circolante.
Inoltre visto che in alcuni casi i viaggi durano molte ore, mi domando come questo si concilii con un lavoro.
Fossi il tester di una casa automobilistica o di parti di essa (ad es. freni) sarebbe tutto più spiegabile ma il tuo lavoro non è questo

Io non ho mai scritto che pago.. dove si può avere? Semplice basta conoscere chi ce l'ha. Ho diverse fonti. Come si diventa tester? C sono vari modi

Come si fa a diventare tester ?

Cioè tu testi gratis , o addirittura paghi, per provare auto EV su tragitto così lunghi ?
È forse per quei contenuti in inglese che pubblichi ogni tanto ?
E dove si può avere in prestito questo notevole parco macchine EV?

Non ho capito perché non dovrei 'citarlo' (termine improprio vabbè) essendo vero e visto che me lo chiedono. Confermo il prestito. magari fosse un lavoro=mi pagassero. Non sono un caso raro ovviamente. C'è una marea d tester in giro. Eventualmente l'unica rarità è che lo faccio gratis

Non capisco come mai citi di avere guidato per molti km praticamente tutti i modelli di Ev. Molto di questi non sono a noleggio, ergo o li acquisti o te li fai prestare.
O lavori e testi / provi questi modelli su tragitti spesso simili.
Rientri in un caso molto raro

Ho usato il traghetto, ovviamente, non esistendo, purtroppo, il ponte sullo stretto

Secondo me, sarebbe molto meglio un tunnel subacqueo del ponte, cmq de gustibus

Non ho capito la domanda, come potrebbe fare chiunque. In che senso?

Hai usato il ponte sullo stretto ?

Ma anche la Niro.... le hai provate proprio tutte ....

Ma come fai a poter testare per coi tanti km tutte queste EV ?

Ovvio che PUOI paragonare Peugeot 208 EV ed endotermico, essendoci entrambi, così vedi la differenza costi e la stessa differenza costi esiste anche in qualunque modello EV che non ha corrispettivo endotermico e viceversa.

E, ovviamente, devi paragonarlo con Peugeot 208 endotermico della stessa potenza kW/CV. Non paragonare 50 CV con 💯, ad esempio. Come un altro fenomeno che voleva paragonare Tesla Model 3 350 CV equivalenti con un modello endotermico che aveva neanche la metà d CV

Sono auto della stessa fascia, sono perfettamente paragonabili...mica posso scegliere la macchina a o b versione elettrica e non e basta, sul mercato

dovresti paragonare Peugeot 208 endotermico con Peugeot 208 EV... Pensa un po' ... Il motivo...

Pensa un po' che Skoda Fabia non è paragonabile a Peugeot 208 entrambi endotermico e hanno costi <> sia d acquisto, che d manutenzione, che d mantenimento

Si commenta da sé

Pensa un po...secondo ACI, una pegeot 208 elettrica costa 0,44, mentre una fabia costa 0,41...macchine di pari fascia a quanto pare, ma la 208 costa di base 10k in più...e a quanto pare già di costo km mi viene 0,03 in più...quando rientro dei miei 10.000€?

Premesso che ogni modello, sia EV che endotermico ha un costo km <> la domanda è troppo generica, non avendo specificato il modello. Cmq, trovi la risposta sulla tabella ACI costi km, usata da chiunque si fa' rimborsare i costi totali

Quanto costa una berlina segmento b per fare 13k km all'anno elettrica di elettricità?

Se spendi 4 spicci per il carburante e fai un solo tagliando hai sprecato soldi per comprare inutilmente un auto. Sono molto più economici altri mezzi

Esatto con MOLTI più spicci d 4 per comprare carburante e MOLTI più tagliandi d 1 solo

e come, con 4 spicci sul carburante e un tagliando?
Dati qui nessuno ne ha ancora messi

Già li recuperi anche se gli pneumatici li pagassi il doppio

1200€/anno li recuperi forse se ti cambiano pure le gomme gratis...

li recuperi con gli interessi , considerati i < costi d mantenimento e manutenzione 'ahaha', vabbé

Ah scusa, sono solo 10k da listino (base 10k elettrica 20k) considerando gli sconti che però su elettrico sono miseri...diventano solo 12k...che su una macchina così non recuperi manco in 10 anni, sono il costo di un altra auto praticamente ahaha

Molto meno d 16k ovviamente visto che Skoda citigo IV ne costa 22k d listino e ne spenderesti molti d più d manutenzione e mantenimento con endotermico in 10 anni

Certo...16k manco in 10 anni li recupero

Sempre meno d endotermico, comprendendo costi d mantenimento e manutenzione

Ora che sono finiti gli incentivi quanto costa a Milano?

334 si comincia a ragionare ;-)

si, gentilissimo

Perché vengono pagati, chi più chi meno. Più vieni pagato più devi elogiare caratteristiche che in altre auto evidenzi come difetti (in una recensione del milanese sulla Stelvio aveva sparato a zero sulle impunture bianche sulla plancia ma le ha elogiare su un SUV Audi perché è strapagato da VW per farti un esempio).
Sul discorso dell'autostrada hai ragione, ma se compri una auto elettrica metti già in conto che ci impieghi di più a spararti un viaggione di quel tipo. È risaputo e al momento ci si può fare ben poco. Ormai ribadirlo è inutile

cambia che con un auto normale non impieghi 19 ore... ne 17... io milano/bari impiego 8 ore con 3 soste... hai presente ora cosa cambia???
non e' il fatto che va provata, su questo sono d'accordo, e' il fatto che usano termini come "viaggio lungo" per portare le persone a pensare che l'elettrico e' la manna dal cielo... ma purtroppo non e' cosi', non faccio un discorso green, ci tengo anche io al pianeta, ma non credo sia la scelta piu' intelligente e non capisco perche' questi siti scrivano articoli con parole suggerite dalla casa automobilistica... e' questo il discorso!!!

RISPOSTA DA KIA ITALIA

le tempistiche standard per la manutenzione sono dopo 12 mesi o 15.000km (a seconda dell'evento che si verifica prima). Poi a seconda del modello specifico di Kia, esistono pacchetti di manutenzione dedicati. Visita https://www.kia.com/it/serv... per scoprine di più

RISPOSTA DA KIA ITALIA

le tempistiche standard per la manutenzione sono dopo 12 mesi o 15.000km (a seconda dell'evento che si verifica prima). Poi a seconda del modello specifico di Kia, esistono pacchetti di manutenzione dedicati. Visita https://www.kia.com/it/serv... per scoprine di più.

Per molti meccanici i valori inquinanti sono qualcosa di ridicolo, basta metter dentro l'olio e che il motore giri tondo, poi se dietro fa fumata nera, si è acceso? Ottimo.

Motorizzazione, loro faranno l'accelerata a fondo scala, com'è giusto che sia, mezzo bocciato, rimane in autodemolizione.
Sfida lanciata.

Il problema è che parlano senza averne mai vista una, la classica frase "la batteria non dura" l'avranno sentita la cuggggino che c'ha la punto 55 del '99.

Beh, che costa la metà è tutto un dire. Ti faccio un esempio, no parole al vento come fanno tutti. Quasi segmento C, la GOLF.

Golf 8 Life 2.0 TDI SCR 110 kW/ 150 CV DSG; Diesel; Consumo: 4,33 l/100km1 e Emissioni: 113
34.250 €

e-Golf
32.950 €

Io paragono cambio automatico per cambio automatico, no punto 55 del '99 con mercedes classe S.

Il famoso costo maggiorato di 50% mica lo vedo.

La versione diesel ha in più vantaggio di:
1) Più percorrenza con pieno
2) Più cavalli
3) Paga tagliandi completi, bollo, assicurazione maggiorata (rispetto elettrico), ha il DSG (auguri)

Immagina l'utilizzatore medio, tipo me, 400km settimanali. Più o meno 20.000km annui. 2 Ricariche piene ogni settimana. Perchè dovrei spendere di più per avere il DSG, con maggiori costi di manutenzione, quando posso avere la stessa macchina, silenziosa, e che mi porta dal punto A al punto B addirittura risparmiando... ??

Perché la diesel è migliore? Che se non te se impianta il DSG entro i primi 100.000km, la macchina te fuma nero dopo 50.000km e blu dopo 100.000km?

Certo, la DSG fa più cavalli, c'è il brum brum del rumore, la stessa macchina de me versione elettrica, con quello che risparmi fra bollo assicurazione tagliandi e costokm ci compri altri 2 pacchi batterie...

C'hai mai pensato?

E ti ho fatto il paragone con una macchina che io definisco incapace di effettuare le curve, progettata da gente che non sa progettare i motori, fa un po' te.

Tutti a pensare al costo iniziale, sarà che ho studiato ingegneria, io guardo il costo complessivo, difatti da una 370z sono passato ad una ct200h gpl. Ora mi costa poco mantenerla.

Scrivi model 3 maintenance (solo perché è la più facile da cercare, e la più complessa tecnologicamente)
Come tagliando ti consigliano:
Rotazione gomme
Tergicristalli
Filtro abitacolo
Ogni 2 anni cambio olio freni (come su tutti i veicoli)

Basta.

In poche parole, a parte l'olio freni (che non fa nessuno), se ti arrangi col filtro abitacolo, con 20€ hai tagliando fatto.
Contro quello che spendi tu per olio filtri, distribuzione, iniettori da rifare, ecc ecc

Niente chiacchiera, solo comprovata professionalità e capacità di un meccanico di cui ci fidiamo per una serie di ragioni.

Su quello non ci piove, io ho una ibrida GPL ;-D

Ovviamente se lo monti su un benzina aspirato senza grosse pretese, perché se inizi ad avere iniezione diretta, turbo, DPF, le manutenzioni sono diverse.

L'unica cosa che si può considerare del GPL è che se si rovinano gli iniettori, costicchiano, almeno, io ho un Lovato e sono relativamente economici (20€ cad uno) ma per dire, il rail del BRC costa 300€, + lavoro.

Comunque, i vantaggi di avere la batteria sono diversi, io 500km li faccio con 15€ comprensivi del consumo di benzina. Ho una CT200H.

Un'auto elettrica ha costi di percorrenza diversi, nel ciclo urbano per andare a lavoro, sono decisamente più bassi, quantomeno, nel mio caso, che praticamente non arrivo a 500 m senza uno stop, un incrocio a cui svoltare, quindi sei sempre in accelerazione e frenata, ecco perché la mia ibrida mi permette miracoli rispetto la mia precedente 370z.

Ti sfido a fare la revisione in motorizazzione, chiacchiera.

MAI fatti in 75k km, se non cambiare gomme, acqua tergicristalli e qualche lampadina...chiedi un qualunque concessionario / officina autorizzata Kia

MAI fatti in 75k km, se non cambiare gomme, acqua tergicristalli e qualche lampadina...chiedi a qualunque concessionario / officina autorizzata Kia.

Trovarsi a piedi tra una decina d'anni con batterie poco efficienti e dopo aver speso 47k euro!

Al momento nessun produttore le garantisce per 10 anni, massimo 8, da quello che so io poi potrei sbagliarmi.

Kia niro....
Tagliando ogni quanti km e quanto costa?

Accenderò un cero in Chiesa il giorno che anche i comuni mortali si renderanno contro che la strada ecologica sta nel peso minore, non in suv elettrici da due tonnellate.

dipende dalla marca / modello... non sono tutti = ... in generale, owiamente, il tagliando EV costa MOLTO meno, perché il motore elettrico necessità d MOLTA meno manutenzione, rispetto al motore endotermico... un esempio 'estremo', i tagliandi Tesla sono facoltativi e, non farli, NON invalida la garanzia

Cmq, puoi vedere i costi d mantenimento / manutenzione per ogni marca / modello sulla tabella A.C.I. costi km

Scusa, Vedo che fai molti km in elettrico
posso chiedere ogni quanto devi portarla a fare il tagliando, e quanto costa mediamente? Cosa controllano e cosa cambiano?
Negli altri commenti parli di bassi costi di manutenzione.....quali e quanti Sono?
Grazie

Mi sembrava strano, lo descrivono da una parte con ottima abitabilità, ma poi dicono che in altezza ci si sta bene solo sotto i 180cm..

nessun disturbo, owiamente, io abito a circa 12 km da te... conosco un Lorenzo che abita dalle tue parti che guida EV

'sei soddisfatto d EV e pensi si possa iniziare a prendere senza troppi stress?' yes... secondo me, avresti potuto anche nel 2004 quando hai preso la 'stufa' a 4 ruote (Toyota Corolla), cmq de gustibus

'come hai reputato Tesla?' parere personale, owiamente... l'unico 'vantaggio' sostanziale che ha è che è MOLTO + semplice / veloce ricaricarla

owio che, se puoi permettertela, Tesla è consigliatissima, ANCHE, non solo, per il motivo che hai scritto (NON è adattata ma è nata EV)

P.S. pensavo t interessasse il percorso da Ventimiglia a Piombino, Saturnia... non da Piombino...

Grazie. Un’ultima domanda e non ti disturbo Più. Sei soddisfatto della macchina elettrica e pensi si possa iniziare a prendere senza troppi stress? Come hai reputato la tesla? A me attira quella perché è nata come elettrica e non adattata partendo da un termico. Ps io sono di xxmiglia

ho test ANCHE Model 3 e altri modelli EV, t ho riferito questo modello, considerato che stiamo commentando su un articolo che è riferito a questo modello

sempre Kia eNiro 64kWh

sono tornato a Piombino con il 20% d batteria, senza ricaricare, 249 km percorsi in 4 ore, consumo medio 147 Wh/km - 6.79 km/kWh (in quel caso, potevo ricaricare in garage all'arrivo)

oppure

sono tornato con il 79% d batteria, ricaricando al ritorno a Strada delle Grondaie 1 - UNICOOP, SIENA [Enel X Mobility] (colonnina 50 kW), 360 km percorsi in 6 ore abbondanti + 1 ora 20 minuti per ricaricare dal 18% al 100%, consumo medio: 140 Wh/km - 7.13 km/kWh (in quel caso, potevo ricaricare solo alle colonnine d ricarica)

Intendo andata e ritorno ho visto 220 km circa, per il ritono ti sono bastati? Ai laghetti delle terme non penso ci fossero ricariche, almeno cosi mi è parso. Ps: come mai non hai preso una model3? Il prezzo mi pare simile o poco superiore

Kia eNiro 64kWh, sono partito da Piombino con l'80% d batteria, sono arrivato alle Terme di Saturnia con il 49% di batteria, 125 km percorsi in 2 ore, senza bisogno di ricaricare, consumo medio 152 Wh/km - 6.59 km/kWh

satirnia? presumo volessi scrivere Saturnia... 220 km? mi risulta 125 km

Carina la compro.

Spari cavolate, fai i tagliandi e quello che c'è da fare. Abbiamo 5 furgoni diesel di cui un paio con 300K Km in attimo, non ci sono problemi di sorta, i problemi, come dice il nostro meccanico di fiducia e non certo uno sconosciuto su internet, ci sono se uno trascura la manutenzione, cosa che noi non facciamo.

Ma io ad esempio preferisco il motore elettrico a uno termico, non per i consumi ma per il mio tipo di piacere di guida

Non hai capito... anche in centro devi trovare una colonnina e non sempre è facile o libera. Dove abito io nella mia città non ce nè manco una mi pare, anche se a 15 km a Montecarlo le colonnine sono gratis è comunque un po meno pratico.io adoro le auto elettriche (leggi tesla), ma sin titubante sulle ricariche..

Ah si? Con che auto? Da piombino a satirnia son circa 220 km, fatto tutto tranquillo? Dove caricavi? Mi dai due info? Ciao

Il mio GPL fa 500Km con 25€, la manutenzione in più riguarda un filtro che si cambia ogni 30K km dal costo di 40€.

Eh certo tutti in villa singola con disponibilità di posto macchina. Poi ti svegli tutto bagnato e scopri che la realtà urbana è diversa ^^

>Giudicare una macchina facendo un viaggio da Milano a Bari.
Le auto si provano in tutte le condizioni. che la guidi in autostrada per mezz'ora o 19 ore che ti cambia? Va provata in città e fuori

Sono recensioni che fanno solo ridere, ci sono salito in concessionaria e in quattro, anche alti, ci si sta da re, con ampio spazio sopra la testa. Il bagagliaio è assolutamente nella norma dei SUV, quindi ampio. Poi se me lo confronti con auto che sono autobus, come la X7 (imparcheggiabile e inutilizzabile nelle strade italiane), è un altro discorso.

Specificano che sopra i 180cm inizi ad avere difficoltà nella seduta nei sedili posteriori. Considerato che le nuove generazioni sono mediamente più alte, ed è un auto familiare, se hai un figlio alto gli tocca mettersi davanti. Un assurdità considerato che i SUV hanno come punto forte proprio le dimensioni generose.
Anche il bagagliaio, non mi convince, erano in 3 e l'hanno riempito. Io per quella cifra pretenderei di stare in 4 adulti con relativi bagagli.

Forse la scelta migliore, l'ibrido!

Divertiti, è uno spettacolo!

è leggermente più compatto (minore altezza da terra, minore altezza) per ottenere un cx migliore e avere quindi migliore autonomia. l'abitabilità non ne risente.

perché non ha MAI guidato EV ;-)

MAI 'rimasto a piedi', anche dopo 10 anni, vabbé, libero d preferire Stelvio che costa MOLTO d + mantenerlo / manutenerlo

anch'io abito nel ponente ligure ;-) io c sono andato a Piombino, Terme d Saturnia... con EV senza problemi

ho percorso 260 km con Skoda eCitigo, avrei potuto farne anche d + volendo, libero d non crederci, ciao troll invasato

Kia Niro 64 kWh, partito da MIlano con l'80% d batteria, arrivato a PAlermo con l'80% d batteria, 1580 km in 17 ore e mezzo scarse + 7 ore e mezzo abbondanti per ricaricare 7 volte, consumo medio 210 Wh/km - 4.77 km/kWh

Kia Niro 64 kWh, partito da MIlano con l'80% d batteria, arrivato a Crotone con il 75% d batteria, 1192 km in 11 ore abbondanti + 6 ore e mezzo scarse per ricaricare 5 volte, consumo medio 213 Wh/km - 4.70 km/kWh

Kia Niro 64 kWh, partito da MIlano con l'80% d batteria, arrivato a BAri con l'80% d batteria, 907 km in 8 ore e mezzo abbondanti + 4 ore e mezzo scarse per ricaricare 5 volte, consumo medio 219 Wh/km - 4.57 km/kWh

Si, prima da l'esame però

Prova a chiedere al tuo prof di chimica se gli fa piacere prendere il tubo di scarico e portarselo in abitacolo. Se è convinto che non facciano male, non vedo perché debba rifutare la cosa.

In genere non corro mai, era solo curiosità, poi con le autostrade in Sicilia pieni di cantieri infiniti, se riesci a 120 é un miracolo

Scusate... ma avete fatto una prova "lunga" di 222 km???? no ma davvero l'avete chiamata lunga??? ascoltate, senza prenderci in giro... partite da milano e arrivate che ne so a Bari oppure Crotone o meglio ancora Palermo... ecco questi sono viaggi lunghi... e ditemi se avete fatto solo una sosta breve... ma perche' ci dovete prendere in giro??? finitela!!!!

Non sparare vaccate figliolo, per pagarmi l'università facevo revisioni, la prova di opacità va effettuata a fondo scala o comunque almeno 3500 rpm, parlo del ciclo diesel, nessun'auto dopo i 5 anni riusciva a rispettare i valori riportati dalla casa madre (generalmente sono scritti sotto il cofano), per poter permettere la revisione bisognava improgliare sugli rpm, in modo tale da non immettere troppo carburante nella camera di combustione.

Questo perché succede? Perché un iniettore consumato modifica la portata dell'iniezione, e, non essendoci un feedback ad anello chiuso riguardo la portata, i tempi di apertura vengono corretti dagli altri anelli, che sono ad uno step successivo.

Effettuare i tagliandi regolarmente permette una usura minore, ma di per se il ciclo termodinamico ha una usura costante dovuta ad attriti, pressioni, forze in gioco.

L'ignoranza è una brutta cosa, sopratutto se prima di essa c'è l'arroganza di credere di sapere.

Ah, perché non bocciavo le macchine? Perché non firmavo io.

ad agosto ho fatto na settimana in toscana quando fuori erno 35-36 in auto impostavo 28-29 , mia figlia ringrazia e anche noi dato che quando scendi non muori. poi ovvio se devo fare 3 ore filate abbasso anche a 24-25 ma di solito non vado molto oltre i 3-4° in meno

avevo frainteso il tuo messaggio, più che una curiosità sembrava una critica. un'auto elettrica, salvo rari casi, non ha un cambio. questo comporta alcune scelte in sede progettuale sul rapporto di trasmissione (ripeto, fisso) che chiaramente è scelto in modo da privilegiare l'efficienza (che cala al crescere dei giri, inoltre il motore richiede maggiore raffreddamento a regimi elevati). questo è il motivo per cui le elettriche tendenzialmente non hanno velocità massime elevate (dovrebbero avere veramente tanta coppia, e questo non è il caso, per avere un rapporto di trasmissione più lungo), salvo casi come la taycan, rimac e compagnia che hanno tutti due marce
Spero di aver risolto qualche dubbio

Quindi è meglio combattere contro i mulini a vento (le autovetture private) invece che intervenire seriamente in altri settori?

Qual'è la Skoda equivalente per tipologia di auto e accessori?

Semplicemente sarà limitata a quella velocità considerando che anche in autostrada non dovresti andare oltre i 130km orari

Quindi meglio non fare niente e che vada in malora tutto.

Infatti sai che quando ho fnito di leggerlo mi è venuta una tremendissima voglia di correre in concessionaria per andarla a prenotare?
Grazie per avermi fatto ragionare :), vado ad ordinare uno Stelvio.

No, con la fortuna che ho io becco la pattuglia o il Velox subito

Perché trovarsi a piedi?

Infatti le Tesla le vedi parcheggiate in centro città, difficilmente in cima ad un passo alpino o tra i boschi dell'appennino.

E' la temperatura che l'auto vorrebbe mantenere, ovviamente non riesce quasi mai considerando le dimensioni dell'abitacolo. Anche io giro con il condizionatore dell'auto impostato su 22 gradi in estate ed inverno, ma questo non vuol dire che in auto ci siano 22 gradi.

Ma infatti chi ha capito come funziona l'elettrico su auto non comprerà mai un'auto come la e-niro e tra 10 anni ritrovarsi a piedi. L'articolo invoglia all'acquisto, chi non è informato almeno!

20€ ogni mese e risparmi 240€. In 5 anni metti da parte 1200€. Oh se ti fanno schifo i soldi dalli a me

Beh si, se il carroattrezzi è compreso nella tua assicurazione, effettivamente spendi praticamente nulla farti trasportare per tutta quella strada...

Infatti, come in molte cose, la verità sta nel mezzo.

Ma credo sia più da 104 continuare a scrivere che "batteria non dura, sono care..." sotto un articolo che parla di un auto elettrica che leggere commenti sognanti di chi è fanboy dell'elettrico.

Il fatto che vendano questa auto, non ti impedisce di prendere lo Stelvio se ti aggrada.
In alternativa potresti scrivere sotto un articolo dello Stelvio che una E-niro costa uguale e che non la prenderesti mai.

Non avevo notato la faccina, Sorry!

queste prove vengono fatte sempre al nord (lombardia,veneto etc). Sono andato in Toscana in vacanza vicino piombino e qui sarebbe dura ricaricare la macchina nel punto in cui si vuole parcheggiare, idem dalle mie parti, Liguria di Ponente. Il problema sono le ricariche per ora, altrimenti penso che l’elettrico sia davvero un piacere da guidare. Ieri sono andato alle terme si saturnia libere (che fighe!) e per quelle strade da “motociclista” penso sarebbe stata una libidine da guidare.. poi ora con 10.000 euro di incentivi, iniziano ad essere abbordabili (ho una corolla del 2004)

Ragazzi con 47k euro prendo uno Stelvio, con incentivi anche a meno.

C'era la risata in fondo alla frase, ero sarcastico 😁

Bellissima? Gusti particolari ma è un SUV con poco design.

Nemmeno in autostrada? Sfido chiunque a raggiungere i 180km/h nelle strade urbane extraurbane.

si ma hai in mano una Skoda dai ahahah

Si, giri di notte. Di giorno devi ricaricare l'auto

Nessuna massa pensa ste stronzat3, sono una minoranza di imbecilli

Se installi pennelli a casa...giri gratis

Rifare iniettori ? Rifare il motore ? Fumate nere ?
Non sparare vaccate figliolo, fai i tagliandi programmati e non ci sono problemi.

"non superi"

Questa è una delle risposte più sensate, grazie

Datti una calmata con le sentenze, non mi piace la formula uno

Chi l'ha detto che l'elettrico è per risparmiare? Roba da plebei...

Non vado mai in Germania, e neanche mi piace correre, mi fa soltanto strano che con tutti quei cavalli non superi i 167(sarà per il peso del pacco batterie) ; questo non significa che non la compro perché mi sembra lenta, quindi prima di accusare le persone, datevi una calmata

Perche chiaramente uno che compra un auto da 60-70k lo fa per risparmiare 20€ su un pieno. :D

Teoricamente le fumate nere che fanno le auto diesel... Non è un male... Perché in accelerazione bruciano le sostanze molto più inquinanti di quel fumo nero... Senza quel fumo nero inquinerebbero di più...( Fonte prof di chimica all università poi se dice una cavolata non lo so non mi è mai interessato verificare 😂 tanto meno le auto diesel che preferisco solo a benzina)

Notizia di, beh, si sà da anni: le auto private incidono per meno del 5% sulle emissioni della CO2 globale. Se domani tutti vanno in elettrico, il ghiacciaio si scioglie uguale.

Si, come quelli che dicono che l'auto elettrica è la panacea di tutti i mali ,che se spendi 50k per una segmento C risparmi subito rispetto ad equivalente ice che costa la metà, perche hai una villa con i pannelli solari, e che trovi un supercharger nei boschi dell'appennino.
E' un ritrovo di disabili.

Per essere un SUV da 40.000 euro mi sembra "piccolo" però, sia di bagagliaio che come spazio in altezza per i passeggeri.

Sicuramente con un po di auto elettriche risolveremo il problema

Son finiti i tempi delle corse.
Quindi, vada per i motori ed i mezzi equilibrati in tutto tondo.

Nota: quello che fa il furbo alla colonnina non è un furbo. "zé no strònso"

Calcolando che la massa pensa che il 5G serva per attivare nanoparticelle di vaccino per poi ucciderti, si, la gente è tutta...

Secondo te che macchina hanno quelli del no 5G? Secondo me, un ciclo termodinamico.

Edit

Devi capire una cosa, qui dentro è pieno di dottorati da tastiera, "costa 11€ andare dal punto A al punto B, quindi dal B ad A costa 11€", quelli che il mio diesel va melllio.

Se al ciclo diesel si facessero le manutenzioni vere, quelle che gli permettano di rimanere in forma per tutta la sua vita, e quindi, niente PM o NOx, tradotto in, rifare gli iniettori ogni 30.000km (perché si logorano molto facilmente), rifare il motore ogni 50.000km, allora, forse, uno penserebbe che i costi di intervento sono troppo elevati.
Ma, fintanto che le revisioni rimarranno false, le auto verranno usate e consumate, comportando maggiori inquinamenti (anche le ciclo otto), senza considerare le manutenzioni, della serie, cambio l'olio ogni 35000km perché il tagliando costa.

Ora ci sarà qualche dottorato che mi scriverà che sono pazzo nel dover cambiare ogni 30.000km gli iniettori, mi prendo avanti dicendo: "ma se le auto nuove non fumano, ne nero, ne blu, ne bianco, ne puzzano, com'è che dopo neanche tantissimi km si vede lo scarico bello nero? Provate a metterci dentro un dito. E poi, perché dopo soli 100.000km iniziano le fumate nere in accelerazione? È un optional che si sblocca col tempo?"

Io resto dell'idea che servirebbe un bel tubo dallo scarico all'abitacolo, e al resto ci penserà Darwin.

Questo è un problema non da poco per una famiglia che spesso tiene l'auto per più di 10 anni...

Ah, andata (in salita) 11 euro, ritorno (in discesa) 11 euro.

L'energia potenziale non esisteh!!

Il senso è quello dell'ecologia, meno inquinamento, smog, rumori.
Notizia di oggi da Ansa
La Marmolada ha 15 anni di vita
Per i ricercatori dell'Università Padova, il ritiro ha accelerato negli ultimi 3 anni

Ma hanno tutti la 104 quelli che vengono qui per scrivere che le batterie non durano nulla, che non ci si risparmia nulla, che il mio diesel va meglio?

4% di 96 =/ 92

Cioè... con il mio 2000 benzina mi costava meno il viaggio... 🤣 Ste elettriche proprio non mi convincono...

Se non ricordo male con 25€ al mese di Enel X puoi caricare una volta e mezza una Tesla long range (si parla di circa 750 km minimo). Non so se ci siano ulteriori scaglioni (tipo 50€ e carichi più volte), però già mi sembra una bella percorrenza non credi?

Ma se quella di una leaf ne sta 8000 ..una model 3 da 5000 a 7000? Dai su

non il risparmio questo dovrebbe essere chiaro

E ti lamenti? Io ho una Mazda MX-5 col 2.0 da 184cv e non ho mai raggiunto i 180 km/h perché l'asfalto è messo troppo male e ho paura di volare fuori. Considera che con degli avvallamenti se sono in curva ad una velocità un po' più sostenuta del solito ogni tanto il posteriore saltella e mi partono i controlli perché comincia a perdere aderenza e tu ti lamenti dei 167 km/h di velocità massima? Le corse falle in pista che è meglio per la tua incolumità

Eh non lo sai ma in Italia tutti quanti sono piloti di F1 e corrono per la Mercedes, per quello si lamenta della velocità massima. Lui è chiaramente Hamilton e, giustamente, sente la necessità di fare i 320 km/h su una Kia Niro, auto con un assetto ed una stabilità perfetta per superare i 300 km/h

Che senso ha l'auto elettrica?
Se si vuole puntare al risparmio si va di gpl.

temperatura esterna 35° condizionatore a 23° e poi ci si lamenta dei malanni di stagione

dichiarata mi pare la stessa poi nella realtà arriva a 180 se non erro

Skoda CitigoE iv, partito da MOdena con ll'80% d batteria, arrivato a Hotel Corno Alle Scale, Via Guglielmo Marconi - Lizzano In Belvedere con il 29% d batteria, 101 km percorsi in 1 ora 43 minuti, owiamente senza pausa ricarica, consumo medio: 159 Wh/km - 6.28 km/kWh

Quelli sono PROCLAMI, il costo vero è ben superiore: 15.000 $ per la 100 kWh.

Io ho percorso 260 km senza problemi e avrei potuto anche d più, se avessi voluto, ciao troll invasato, torna quando avrai ARGOMENTI, si commenta da sé

in che senso soltanto, vai spesso in germania?

180 km/h, che scendono a 161 km/h quando si scarica la batteria.

La velocità massima raggiunge i 167 Km/h...Soltanto?La versione ibrida quanto raggiunge?

iscrivetevi ad un gruppo della kia ibrido, e vi smentiranno, toyota , kia e hyundai, perdono meno del 2%

Non sono né 1 né l'altro, ovviamente. Libero d non crederci, non mi interessa convincerti d NULLA, contano i FATTI

Un pieno di una endotermica (4 minuti al distributore) ci fai 900 km... Per fare 900 km con una elettrica devi fare 3 ricariche complete e lasciarla sotto carica 10 giorni...

Certo, perché acquisteranno la batteria da Nissan. Un po come chiedere ricambi originali a BMW. Sai che prezzi. Nell'articolo si parla di una rete di officine che usano dei ricondizionati e si stanno lanciando ora in questo mercato. Immagino che quando le varie tesla, kona, ecc saranno fuori garanzia, questo tipo di mercato prenderà piede. Ovviamente ora si contano sulle dita di una mano

eCitigo 300km? Questo si commenta da sé!

Ho capito troppo tardi che sei un troll o, peggio, un invasato. Saluti e buone cose :)

Sì, ma fra il dire e il fare... Prova a farti un giro nelle autofficine e vedere chi è disposto a farti quel lavoro. Generalmente nessuno...
Devi sostanzialmente rivolgerti solo alla casa madre.

Sono i classici 7 anni con garanzia al 70% della capacità, quindi anche loro sono ben a conoscenza del fenomeno.
Sostanzialmente la loro garanzia è che la perdita non sia superiore al 4,2% l'anno, ma se si assesta al 2,5% che ho citato, è perfettamente normale e non rientra in garanzia.

Ho trovato un paio di articoli che parlano del costo di batterie nuove e in effetti i prezzi sembrano quelli. Io invece ho citato un articolo (fonte clean tecnica) in cui si sostituiscono con batterie ricondizionati spendendo un 2k su una leaf. Non male no?

Dopo 10 anni facevo gli stessi km ovviamente

Basta scrivere su Google tesla costo batteria nuova .. una leaf 8000 euro la batteria nuova ..una Jaguar i pace 30 Mila ... Una Mercedes ora non ricordo il modello 40 Mila ..assurdo

Fonte? Vorrei approfondire. Prezzo?

Ho visto i prezzi delle batterie nuove per le Tesla ..ti compri un altra auto con quei prezzi ..sicuramente negli anni credo che si abbasseranno .. ma rimarrà una grossa spesa cambiare tutto il pacco batterie

Iniziano però ad esserci garage che si occupano di sostituire le vecchie batterie con modelli ricondizionati a prezzi decenti. È il caso delle prime Leaf. Un po come accade per i termici, in cui non butti l'auto se devi rifare la frizione o altro. Col diffondersi delle elettriche partirà anche questo mercato. E con l'evoluzione delle batterie è il crollo dei prezzi...
Ad ogni modo Kia offre una garanzia di 7 anni. Direi che sono parecchio confidenti

Grosso limite a mio modo di vedere ..10 anni sono pochi.. a meno che non viaggi giorno e notte

In Italia abbiamo un monopolio nella gestione di acqua, luce, gas e internet, cambiando operatore non c'è alcun vantaggio, se non forse 4 o 5 euro, che su una spesa di 300 euro mensili, di cui la metà di tasse, non sono certo quelli che ti cambiano la vita... chi è passato a EV ci è passato ieri l'altro e dopo averci speso 50k di certo anche se si trova male non può tornare indietro...

Dipende se l'auto che compri gestisce il pacco batterie con raffreddamento passivo o attivo, se la tieni a lungo sotto al sole, se la ricarichi spesso al 100%, etc...
Comunque anche standoci attenti, le batterie si degradano, possiamo parlare di circa il 2,5% all'anno (quindi dopo 10 anni ti ritrovi la batteria al 75% della capacità e dell'autonomia originaria! cosa che pochi tengono di conto...).
Il 4% è difficile, lo raggiungono forse solo Leaf e l'e-Golf, appunto le uniche che usano raffreddamenti passivi.
Certo scordati di tenerla 20 anni, se te ne dura 10 devi già esserne felice.

Queste batterie perdono il 4 per cento ogni anno di autonomia ..dopo 10 anni ci vai solo al supermercato

Costa tanto, ma almeno è bellissima 🤣

Leggevo che secondo vari studi un batteria del genere ogni anno in media perde un 4 per cento ... Cioè dopo 10 anni perderebbe un 40 per cento .. a me sembrano davvero troppi ..dopo 10 anni ti trovi con un autonomia quasi dimezzata assurdo .. per me che le auto le tengo per più di 20 anni l idea non mi fa impazzire

Probabilmente ci saranno molte auto che saranno omaggiate di una firma col cacciavite

Un articolo scientifico del 2015: https://www.mdpi.com/2032-6653/7/4/570/pdf
Afferma come a 3 kW (tipico contatore casa) la perdita totale sia del 16,4% mentre a 22 kW (tipico colonnina) la perdita sia del 12,8%.
La media è appunto del 15%.
Non ininfluente come credi.

Chi avrà un elettrica risolverà il problema chiamando i carabinieri. Solitamente dopo 10 giorni il posto è vuoto

Piu che usato, andrei sopratutto di km0 o quelle entro i 10k (che sono praticamente nuove).
Comunque ripeto, le elettriche per la massa solo quando di base costeranno come le endotermiche senza rinunciare ad una autonomia quantomeno decente.
Allo stato attuale vedo decentemente solo le Tesla, che partono da 45/50k comunque.

Per le endotermiche attualmente andrei sulle ibride (anche mild, accoppiate al benzina fanno una buona figura lato consumi) o metano

gesù impazzito

basta macchine porcoddeo

Se fossero convenienti la gente comprerebbe solo quelle e le altre sparirebbero. Il fatto che esistano ancora diesel, benzina, ibrido e gpl è proprio perché nessuna ha una reale convenienza sulle altre: con tutte dopo 10 anni, considerando un uso tipico, si è speso più o meno lo stesso.
Ci possono essere solo minime variazioni, che però incidono su altri aspetti, per esempio l'elettrica ha la rottura della ricarica e l'alto costo di acquisto che annulla la convenienza, il gpl ha l'usura precoce del motore e le bombole da farci manutenzione, il benzina ha scarsa efficienza, l'ibrido ha il maggiore costo di acquisto, etc...
Il vero affare lo si fa acquistando un usato.
10.000 euro per una seminuova con 20.000 km e anche se butti i soldi in carburante hai sempre risparmiato.

Non sai il peggio: ho appena scoperto che il cambio dell'olio del mio cambio automatico si può fare solo presso l'autofficina ufficiale perché per metterlo in pressione bisogna azionare la pompa tramite il programma collegato alla centralina... Fanno di tutto per non permetterti la manutenzione fai-da-te... Ladroni.

diciamo che se arrivassero a costare quando un auto endotermica diventerebbero convenienti: costi di gestione nettamente inferiori, tagliandi più dilatati e quasi azzerati nei costi (no oli da cambiare, cinghie varie ecc), bolli auto azzerati, parcheggi gratuiti ecc.
Ma va poi detto che bisogna quasi obbligatoriamente avere una propria stazione di ricarica personale o averne una sotto casa sempre a disposizione. Ci sono pro e contro, non le vedo come il male assoluto.

Con 8€ il concetto cambia? Non penso...quanto ci metti ad ammortizzare 20k?

Se vivessi a Milano prenderei la metro...

Ci sono parecchi "se"... "se" riesci a prendere la rottamazione, "se" hai i pannelli, "se" hai una casa di proprietà con parcheggio ed allaccio, "se" hai voglia di perdere centinaia di ore del tuo tempo in attacca-stacca, "se" hai un altro mezzo per sopperire ai problemi del primo... etc...

La dispersione varia dal 2 al 4%, non il 15. Mettendo il massimo e arrotondando per eccesso abbiamo 43 kWh. Spendere 11€ per 43 kWh significa pagare 26 cent che non esiste proprio. Se hai una elettrica e consumi quindi tanto pagare 17-18 cent è normale e sempre a 8€ di spesa siamo, non 11

Calcoli errati.
Il costo della ricarica sono circa 0.20 euro/kWh, i quali potrebbero anche salire in futuro.
La ricarica consuma inoltre un 15% aggiuntivo (resistenza interna delle batterie, conversione, etc), quindi 100km in elettrico (con il dato di 17,1 kWh/km) costano 4 euro.
Abbiamo quindi una forbice di 7,2-4,0 = 3,2 euro ogni 100km.
Dopo 140.000 km la macchina di solito la butti via, quindi il diesel ti è costato appena 1.400*3,2 = 4.480 euro di più.
Senza la rottura di balle di ricariche, parcheggi, autonomia e via dicendo.
Il bollo nella mia regione lo paghi.
I parcheggi blu da me li paghi.
Il tagliando costa meno, ma c'è ogni anno anche lui.

Quindi l'auto elettrica è giusto per i ricconi con i supercharger da "vip lounge" o per chi si fa tante pippe mentali e sogna, mentre in garage tiene una panda...

Una delle elettriche meglio riuscite. Il problema resta sempre il prezzo

De-Niro

Non c'è ancora la tecnologia, 15 anni sono pure pochi per avere prodotti di qualità per la massa. Fra 15 anni saremo ancora invasi dalle endotermiche, c'è gente che tutt'ora gira con auto di 20 anni fa.

C'è anche una cosa fondamentale: 20.000 euro pagati ora o fra 6 anni sono una differenza del 10% nel capitale con un'inflazione del 2%... Ossia ci perdi 2.000 euro e quei 20.000 euro diventano 22.000...

Sono 41 kWh e non 40 kWh... La ricarica consuma energia, quantificabile in un 15% aggiuntivo. Quindi 47 kWh. Moltiplicato 0,20 euro/kWh sono 9 euro e mezzo. Questa è la spesa minima. Se poi hai qualche tariffa "sfigata" da 0,23 arrivi facilmente a 11 euro...

Perché il mercato dell'auto è stagnante e serve una nuova gallina dalle uova d'oro per stimolare le vendite e aumentare i margini di guadagno

Non esiste alcuna convenienza economica, sono oramai anni che lo vado dicendo...

Il problema però è un altro: è giusto discriminare fra chi ha l'auto elettrica e chi no? Sopratutto quando il parcheggio prende un posto pubblico? Ci sono cittadini di serie A e di serie B? Il posto degli handicappati è un dovere civile, il posto dell'auto elettrica direi proprio di no...

Semplicemente in quei calcoli qualcosa non torna. Parti al 97%,arrivi con il 33%, significa che hai usato il 64% della batteria. Il 64% di 64kwh sono 40 kWh. Pagare 40kwh 11 euro con le tariffe domestiche è semplicemente impossibile... Meno di 8€ è il costo reale se i dati che ha pubblicato sono corretti

Se la gente non fosse idiota la percentuale sarebbe allo 0,001%...purtroppo l'1% c'è e sono quelli che comprano l'elettrico pensando di risparmiarci qualcosa...

0,17 solo in questi mesi di pandemia mondiale, basta vedere tutti gli anni precedenti per vedere come il prezzo medio si attesti sui 0,20.

Forse usata con la ripresa di una macchina a gas l'autonomia e quindi i costi schizzerebbero all'insù

Skoda eCitigo iV fa' anche 300 km volendo, dipende dallo stile d guida, MAI mangiato le mani fuori porta, costi certi basta vedere tabella costi km A.C.I. usata da TUTTI quelli che si fanno rimborsare, nessuna sponsorizzazione owiamente, la tabella ACI considera TUTTI i costi, compreso cambio gomme / guarnizioni d attrito (pasticche) e del costo d acquisto, owiamente non lo sono.... vabbé non ne hai azzeccata 1... si commenta da sé

Skoda Citigoe iV, partito da Modena con l'80% d batteria, arrivato in Hotel Corno alle Scale, Via G. Marconi - Lizzano in Belvedere con il 30% d batteria, 100 km percorsi in 1 ora 42 minuti, owiamente senza bisogno d sosta d ricarica, consumo medio 159 Wh/km - 6.28 km/kWh, poco + d 3 euro d corrente elettrica

http://www.aci.it/i-servizi...

Sì, hai letto bene.
Vendrame ha ampiamente sovrastimato i costi.
Il consumo medio su tutto il viaggio è stato di 17,1 kWh ogni 100 km, quindi sono stati consumati 40,7 kWh.
Vendrame ha usato un costo di 0,27 €/kWh, quasi il doppio del reale costo: 0,17 €/kWh
Si può verificare guardando i dati di ARERA o cercando un offerta su
ilportaleofferte.it
(sito gestito da ARERA)
Inserisci prima un consumo X, poi ripeti la stima con un consumo X + 1000. Facendo la differenza e dividendo per 1000 ottieni il reale costo del kWh, appunto 0,17 €/kWh.

Puoi Scrivere dei numeri?

Va bene, allora ti sfido a prendere la eCitigo ed andare al Corno alle Scale partendo da Modena. Classica gitarella della domenica.
Fammi sapere come va.

Forse ho letto male il testo dell'articolo...ho capito che il tragitto di 238km è costato 11euro se caricato da casa, sono 0,046 euro per kilometro

Come dicevo, ragionare per assoluti è facile: non tutta l'Italia vive a Milano né tantomeno può accedere agli incentivi "maggiori".
Per cui di cosa si parla? Tra l'altro, Skoda eCitigo fa a malapena 150km e la prima volta che esci fuori porta ti mangi le mani. Che fai, acquisti due auto, una per uscire e una per tutti i giorni?

Continui poi a citare "i fatti" ma onestamente nutro dubbi su ciò che affermi: non c'è nulla che corrobori quanto da te affermato se non le miriadi di commenti uguali che fai. Dati certi sul costo di manutenzione non so come puoi tirarli fiori, viste le mille Milà variabili che vi entrano in gioco. Non capisco perché questa sponsorizzazione spicciola, onestamente. Anche perché, non consideri tutti i costi accessori dell'auto che, vuoi o non vuoi, hai anche nell'elettrico. Magari in "alcune" auto EV non devi fare il tagliando ogni anno per avere la garanzia ufficiale (il tagliando non fa solo cambio olio... ma voglio mettere che le EV, essendo super ultra powa, non cambiano mai gomme o pasticche) ma il costo di accesso iniziale è tremendamente più alto del beneficio a lungo termine. Se poi si parla di manutenzione nel senso di cambio cinghia trasmissione e/o frizione, non è che accada tutti gli anni.

Avere la disponibilità economica per affrontare la spesa è la parte dirimente nell'acquisto delle auto, non capisco perché fai finta di non vedere il problema. Non è che sei un flamer/troll?

infatti, con EV vai dove / quando vuoi, senza problemi ed è migliore, olttre a costare MOLTO meno, d QUALUNQUE modello endotermico, soprattutto come unica auto

Pero molti continuano a smenarla con la storia della macchina elettrica

E' talmente meglio di una panda, che se devi andare da qualche parte che non siano i limiti immediati del centro urbano, devi programmare il viaggio nei minimi dettagli, mentre con la panda vai dove vuoi e quando vuoi. E tanta gente ha l'utilitaria come unica auto.

infatti, Skoda e-Citigo a MIlano costa 10k euro ed è MOLTO migliore d una Panda e costa MOLTO meno mantenerla manutenerla, confermato dai FATTI e dalla tabella costi km ACI e si arriva in pareggio anche < 10 anni, dipende da quanti km percorri, chiunque compra endotermico, PUO' permettersi EV, costando meno

Ragionare per assoluti è facile, ma secondo me la realtà è ben più complessa.
Un endotermico ti costa da subito la metà di una elettrica, anche con gli incentivi. E anche se fosse (è tutto da dimostrare e varia da auto ad auto) la spesa maggiore in manutenzione, e che si arrivi al pareggio in 10 anni (a meno di non fare 50'000km l'anno) per via del maggior costo del carburante, è comunque una spesa dilazionata negli anni. Non tutti possono permettersi un'auto da 30'000€, né di poterla pagare a rate (+ carburante, bollo -che su EV paghi dopo 5 anni a prezzo ridotto... Ma paghi- e assicurazione -che si riduce SOLO se sull'auto sono presenti sistemi di sicurezza avanzati- + eventuale manutenzione -vedasi model 3 Che ha il parafanghi attaccato con adesivi 3M o i semplici freni-).
Ricordiamoci che la più venduta in Italia è la Fiat Panda, un'auto che con 9000€ la porti a casa.

Io sono PRO elettrico, mi piace e sono convinto possa essere una bella svolta nei portafogli degli acquirenti... Ma a seconda delle fasce di prezzo. Chiaro che chi può prendere una Kona elettrica a 30'000€ magari prima prendeva un'altra auto (con ben altra autonomia...) con costo carburante alto. Ma i comuni mortali, a meno di prendere robetta da 150km di autonomia (che comunque sta sui 20k), non le compreranno mai.

Scusa eh. Impianto fotovoltaico, presuppone che hai la casa di proprietà. Quindi già di partenza si è più benestanti della maggioranza degli italiani. Poter permettersi un veicolo elettrico di un certo calibro, vuol dire che si appartiene al ceto medio alto, come minimo.

L'auto più venduta da noi è la Panda, tanto per capirci, e la gente normalmente abita in appartamento in città, e spesso non c'è il garage per tutti.
Quindi si, per risparmiare in questo modo bisogna già essere più ricchi della media in partenza.

infatti ancora sta menata degli incentivi che dorgano il mercato, è scientificamente dimostrato che endotermico inquina MOLTO d + d EV

Risparmi se lo vuoi.
Ad esempio un impianto da 6 kW con EnelX parte da €7190, a questa cifra devi detrarre la detrazione fiscale del 50%.
Quindi il costo finale è €3595.
Con un 6 kW puoi risparmiare ogni anno più di €1000.
Nel mio caso tra energia non acquistata, SSP e vendita eccedenza il risparmio annuo è di circa €1100.
Ovviamente la dimensione dell'impianto deve essere proporzionata ai propri consumi.
Considera che un 6 kW nel sud Italia produce ben 9000 kWh (7800 kWh a Milano).
Io sconsiglio il fotovoltaico nel caso si abbia in programma di morire nei prossimi anni (o cambiare casa)

Da non dimenticare la presenza del bonus 110% del DL Rilancio. Praticamente se rispetti i requisiti puoi installare pompa di calore, cappotto termico, fotovoltaico e wall box per l'auto gratis

Ancora con sta menata lol. L'inquinamento da auto è una minima parte del totale. Infatti, guarda caso, di solito gli sforamenti succedono in inverno quando i riscaldamenti vannoa a palla.

Anidride carbonica? Le vetture personali incidono tipo il 5% delle emissioni globali. Se domani tutte le auto del mondo si fermassero ,non cambierebbe nulla.

Praticamente 'risparmi' se sei già ricco.

Facile cosi.

Infatti le accise carburanti da fonti fossili e le relative conseguenze le paghiamo tutti confermo

Una Model 3 di certo non è un'alternativa ad una Fiat Panda.
Ricordando che di listino parte da €49500 che si ha accesso all'incentivo di €6000, €10.000 con rottamazione.
Nella categoria della Model 3 trovi BMW serie 3, Alfa Romeo Giulia ed Audi A4. La Performance è confrontabile con una BMW M3 o una Giulia Quadrifoglio.

No, se come me si ha accesso allo Scambio Sul Posto non è necessario installare delle batterie. Addirittura una batteria con SSP è antieconomico.
Per l'elettricità consumata la notte ricevo un rimborso di 0,12 €/kWh dal GSE, pertanto anche la notte il prezzo dell'elettricità è ridicolo.
In effetti €1,60 per 100 km è un prezzo sovrastimato.

Ricordo sempre che gli 'incentivi' sono alla fine dei conti i soldi delle nostre tasse. Come al solito, si droga il mercato, e TUTTI pagano le auto per i pochi che se le possono permettere.

Non c'è alcuna convenienza per l'utente medio. Semplicemente cambi l'auto con una più scomoda da usare.

Volevo scrivere 0,18€/kWh, ad ogni modo, per valutare le prestazioni fai riferimento ad un'auto da 60K (tesla model 3) e poi dici di avere il FV e quindi di poter ricaricare l'auto con costi ridotti. Tutto bene ma se metti nel bilancio (a parità di prestazioni) extra costo dell'auto e costo dell'impianto FV, ad oggi ahimè l'auto elettrica non è ancora conveniente .
P.s. con il FV inoltre l'auto la carichi di giorno quando c'è il sole altrimenti devi mettere in campo anche un sistema di accumulo ed altri soldi

Scusate vorrei capire, non riesco a capire dove sia la convenienza economica di una macchina elettrica, in questa prova la solo andata e costata 11 euro e quindi andata e ritorno considerando una ricarica casalinga sono 22 euro che non mi sembra poco considerando poi il costo del auto 47000 € hai voglia ad ammortizzare, se poi vogliamo paragonarlo a una macchina a metano tipo skoda che ha un costo auto che si aggira sui 27000 / 28000 euro e un costo pieno 18 euro con autonoma 400 km, con 20000 euro di differenza sai metano che compero.

quasi 50K...mammamia

0.28€/kwh? Ma che sei matto? Hai dei costi fissi in bolletta indipendenti dal consumo (tra i 15 e i 25€ al mese), e poi con le tariffe di oggi pagni meno di 13 cent/kwh per kwh consumato (specialmente in fascia f23).

già, se 1 ha i soldi per mantenere un endotermico che costa MOLTO d + d EV, ha i soldi per comprare EV, confermo che la > parte compra EV proprio per risparmiare, confermo che endotermico ha un extra costo rispetto ad EV e, con quella cifra, t compri un'altro EV

Appunto

Ma in che film vivi?
Ma in autostrada quante auto da 80/100 mila euro elettriche vedi e quante diesel?
Ma dai su

Mi era sfuggito, grazie ;)

I conti sono corretti. Anzi ho anche sottostimato il costo del diesel a 1,3 €/L, prezzo che non si vedeva da anni e probabilmente non vedremo più a breve.
Il prezzo dell’elettricità è effettivamente 0,17 €/kWh (ad aprile era sotto i 0,15 €/kWh).
Controlla su ilportaleofferte.it/ inserisci un consumo annuo di X kWh, poi calcola nuovamente i costi annuo con X + 1000 kWh, qual è la differenza di prezzo?
Buona parte dei costi sono fissi, indipendenti dai consumi. Un contatore in una casa inutilizzata avrà una boletta mensile di 12+10€ (perché non residente)= 22€/mese senza consumi.

Se vuoi minimizzare i tempi di un viaggio con in elettrica non è detto sia necessario rallentare: per una Tesla Model 3 la velocità che minimizza i tempi è 190 km/h (si veda Bjorn Nyland che nel record delle 24 ore ha mantenuto la velocità sempre sopra i 170 km/h).

Nella mia provincia ci sono soltanto 5 distributori di metano, pertanto non posso prenderlo seriamente in considerazione.
Il GPL comunque costa più dell’elettricità.
100 km con un elettrica €2,80
Con il GPL €4 - €4,50
Io a casa ho il fotovoltaico, quindi 100 km con un elettrica costerebbero circa €1,60 (media tra mancata eccedenza e costo notturno con SSP)

Chi é passato a EV oggi ha i soldi per farlo, non raccontiamo favole, la realtà é questa. E nessuno passa ad un EV perché risparmia, lo fai per il divertimento e la novità, altrimenti ora che ripaghi l'extracosto di una EV rispetto ad una termica pari categoria hai fatto il giro della terra 30 volte.

Giusta preoccupazione, considerando l'inciviltà media di tante persone nel nostro paese.

se viaggi solo in città va bene...autostrada quanto fai?

i conti fatti non sono proprio esatti, si fa il confronto con un diesel che fa 18km/l (oggi mediamente passano tutti i 20km/l), ed il costo energia elettrica ad uso domestico oggi si aggira intorno ai 0,28€/kWh, se poi il paragone lo si fa con un gpl o metano ad esempio i conti saltano, infine bisognerebbe anche raffrontare le auto a pari prestazioni, con un motore endotermico non mi devo preoccupare di veleggiare a 110kmH in autostrada o spegnere il condizionatore.

infatti, chi ha EV, se la tiene stretta, considerato che gli costa MOLTO meno mantenerlo / manutenerlo, rispetto ad un endotermico, d conseguenza gli avanzano dei soldi

Ovvio, ha finito tutti i soldi. Deve tenersela ormai.

aggiungo che, secondo me, è + comodo , e soprattutto MOLTO + economico, EV d 1 endotermica, in ogni caso, anche non caricando mai a casa, come nel mio caso

Se puoi caricare l’auto a casa, io credo che un elettrica sia più comoda di un’endotermica: risparmi il tempo del rifornimento, minor manutenzione ed è anche più silenziosa.
Chi ha un posto per l’auto a casa non ha bisogno delle colonnine.
Nel mio paese vedo diverse auto tra i 50 e i 100 mila euro, e quasi tutti a casa hanno un posto per l’auto.
Pochi percorrono più di 400 km al giorno abitualmente.
Tanti avrebbero solo vantaggi con un’elettrica oggi.

Tutte le invenzioni/ammodernamenti degli ultimi anni ti fanno adattare allo strumento invece che dipendere da te come dovrebbe alla fine ci si fa l'abitudine (purtroppo). Di sicuro finchè non sarò costretto a comprare un'elettrica mi tengo stretta la mia.
Un buon prodotto non hai bisogno di pubblicizzarlo dopo le prime vendite basta il passaparola.

Lascia fare, la setta degli elettricari ad oltranza non suona il campanello, ma è ugualmente fervente.

Mi domando come verranno gestiti i problemi riscontrati come parcheggi per ricarica e simili quando le vendite andranno oltre 1%.

skoda eCitigo, 20k euro d listino, che possono arrivare alla metà, se abiti a MIlano, ad esempio... dipende dal modello EV (così vale per endotermico), owiamente... con quello che t fa' risparmiare, volendo, puoi comprare un modello EV migliore... oltrre al fatto che nella > parte dei casi, la rata mensile EV è < al costo mensile di mantenimento / manutenzione d endotermico

beh quasi 40k che se ti va di lusso arrivano a 30k. Per me son tanti

Gli incentivi ci sono stati anche in passato, quello che ancora nn entra in testa a chi spinge l'elettrico (che non mi fa ne caldo né freddo) è che l'utilizzatore nn si deve adattare al mezzo di trasporto ma è il contrario, tutto il resto sono chiacchiere e sofismi senza senso.
Colonnine come se piovessero ovunque e rapide, tempi di ricarica che nn devono superare un pausa caffè/pisciata/sigaretta ed utilizzo che non richiede algoritmi di Google per capire quanta strada posso fare se nn spengo il condizionatore e/o faccio i 120, etc....
C'è poco da discutere o continuare ad insistere che la gente nn capisce, chi le vende e chi dovrebbe fare una rete nn capisce

NON è vero, owiamente, come confermato dalla tabella A.C.I. costi km, i costi km EV sono PARECCHIO < del motore endotermico, la scadenza delle batterie è MOLTO > della scadenza motore endotermico, t costerebbe meno EV anche senza ecoincentivi, nessun limite caricare fuori casa, sempre fatto, MAI caricato a casa

yes, confermo, per lo stesso motivo, la > parte degli itali...oti, usano i gestori elettrici, gas, telefonici + cari, per poi lamentarsi d faticare ad arrivcare a fine mese... si commenta da sé

infatti, CHIUNQUE sia passato ad EV, NON è + tornato indietro

con gli eco incentivi non è folle, considerando anche che t costa MOLTO meno mantenerla / manutenerla

Sì, io penso che buona parte della gente sia id1ota, nel senso che ignora com’è realmente vivere con un’elettrica.
C’è da dire che i nuovi incentivi sono in vigore dal 1º agosto, pertanto soltanto i primi di settembre potremo vedere se gli incentivi abbiano spinto le vendite di elettriche o meno.

infatti, non sai d cosa parli, la manutenzione hybrid costa MOLTO + d EV, come endotermico, come confermato dalla tabella A.C.I. costi km

Bella macchina, ben riuscita, buona autonomia. Prezzo però folle per un italiota medio.

I costi delle Wall box sono abbastanza contenuti (partono dal €300) e sono detraibili al 50%, ma potrebbe anche non essere necessaria.
Anche i costi per aumentare la potenza del contatore sono molto contenuti: €1,7 per kW aggiuntivo.
Escludendo i costi fissi (cioè indipendenti dal consumo) della bolletta, il costo della ricarica è di circa 0,17 €/kWh.
100 km in elettrico caricando a casa costano €2,80
Con un diesel da 18 km/l il costo sarebbe di €7,20

Ci sono €6000 di incentivo e €10.000 di incentivo con rottamazione.
Ci sono auto elettriche più economiche.

Escludendo i costi fissi (cioè indipendenti dal consumo) della bolletta, il costo della ricarica domestica è di circa 0,17 €/kWh.
100 km in elettrico caricando a casa costano €2,80
Con un diesel da 18 km/l il costo sarebbe di €7,20

Ci sono €6000 di incentivo e €10.000 di incentivo con rottamazione.
Ci sono auto elettriche più economiche.

Se percorri 20.000 km/anno risparmi ogni anno circa
€890 in carburanti
€150 - €300 in bollo
+ Tagliando e revisione assente su alcuni marchi
+ Manutenzioni ridotta
+ parcheggi, strisce blu e ztl gratis in alcune città

Le batterie di alcune auto hanno dimostrato di durare anche per più di 500.000 km.

Comprare in elettrica oggi non è follia.
Se puoi caricare a casa e non viaggi frequentemente, io credo che un’auto elettrica sia più comoda di una termica, non dovendo periodicamente andare dal distributore.

Sulle ibride non sai di cosa parti, ho una Ioniq Il bagagliaio è gigante, le batterie sono collocate sotto ai sedili posteriori e il motore elettrico non occupa più spazio di un turbocompressore. Faccio sul misto 25 Km con un litro di benzina (1000 km di autonomia con un pieno), la manutenzione è la stessa di una normale auto a benzina, quindi inferiore rispetto a una gasolio, metano o gpl.

owio che sarebbe meglio ma cmq è già sufficiente la multa e rimozione forzata, a me è sempre bastato, MAI + successo

Non basta, ci vuole la sanzione aggravata comprensiva di punti sulla patente.

Ma nessuno ancora si chiede come mai ste macchine, seppur con fior fior di incentivi, sono una % ridicola di mercato.
Ma pensate che la gente sia tutta id1ota o che?

Bisogna guardare in faccia la realtà. Stanno spingendo su un treno che ancora non è per tutti. Costi di acquisto senza incentivi assurdi, costi euro/Km peggio di un metano e addirittura di qualche diesel. Ricaricare fuori casa è un limite sia di costi (che lievitano) sia di tempo. Lunico vantaggio dovrebbe essere la manutenzione e la maggior semplicità della meccanica che però viene abbattuta dal pacco batteria che ha una scadenza non definibile...
Spero che continui la sviluppo, tra 15 anni se ne riparla

dovunque, owiamente

e anche sottrazione punti patente

costa cmq < ricaricare da colonnine, rispetto al carburante fossile, essendo + efficiente EV del motore endotermico

è GIA' normato dall'Art.158, comma 1, lettera h-bis del Codice della Strada

non lo hanno perché sono 'adattate' dalla versione endotermica all'EV ;-)

Bah, dipende da quanti km si pensa di fare mediamente. Generalmente viene fornito con l'auto quel che viene comunemente chiamato carichino, cioè il caricatore con presa shuko che di suo carica fino a 8/10A per quelli forniti dalle case produttrici (in genere), o a 16A per quelli aftermarket. 10A vuol dire indicativamente 2.2-2.3KW. Di notte tendenzialmente i consumi in casa stan ben sotto il KW, quindi anche con un contratto molto base a 3KW, si posono prelevare continuativamente 3.3KW per infinite ore (e 3.7 di fila per 3 ore). Ergo ogni notte chiunque può caricare per almeno 5 ore la propria vettura elettrica. a 2.2KW fan 11KWh. Che guardando ai dati della prima parte del viaggio, considerando tutte le condizioni sfavorevoli del caso, e il fatto che questa e-niro è un suv a prestazioni abbastanza alte (0-100 in meno di 8 secondi per un suv non è affatto poco), fan circa 80Km sicuri. Non è affatto poco. Pochissime persone percorrono mediamente 80Km al giorno. Più dell'80% degli italiani ne percorre mediamente meno di 30 (basta pensare a tutti gli ultra 60-enni). Poi se c'è il gran viaggio basta lasciarla in carica di più (o più verosimilmente usare i km messi in batteria e non usati nei giorni precedenti). E questo detto di questa e-niro. Se qualcuno pensa a modelli come la e-corsa, allora la rcarica casalinga è assolutamente sufficiente.

Kia eNiro 64 kWh, da TreViso ad Ortiesi, partendo con il 97%, arrivando con il 39%, consumo medio: 189 Wh/km - 5.29 km/kWh

MAI ricaricato a casa, 75k km annui percorsi senza problemi, il costo dipende dal modello EV, Skoda eCitigo costa la metà, ad esempio e cmq costa MOLTO meno mantenerla / manutenerla, quindi alla fine risparmi cmq, il prezzo d'acquisto apparentemente < dell'endotermico è solo uno specchietto per le allodole, alla fine t costa MOLTO d +

Ma quando e dove? Dai nn siamo ridicoli

No, le auto del gruppo Hyundai/Kia non lo hanno (quelle di questa generazione almeno, le prossime...vedremo con la nuova piattaforma).

Problemi evidenziati a parte, a me pare chiaro che senza un wallbox casalingo con aumento dei kW in bolletta non si va da nessuna parte, inoltre 40.000/45.000 euro è ancora un prezzo stratosferico

Intendevo: se qualcuno la commina la multa...

così ha senso...trovo inefficienti le versioni ibride...doppio motore hai maggiore manutenzione e minore spazio bagagliaio

Hai visto il pezzo linkato sui consumi autostradali?

Di solito se posteggi su un posto invalidi prendi la multa di divieto di sosta più la rimozione più il pagamento del deposito. Difficile uscirne con meno di 200 euro.

"con la stessa sanzione che è prevista in caso di sosta nei posti riservati agli handicappati" ah beh allora...

Il consumo medio è stato poco più di 17kWh, ma mi piacerebbe anche sapere quanto è stato il consumo solo nella seconda parte o comunque a che consumi di picco si arrivi :)

questa Kia nel vano anteriore non ha un mini bagagliaio come altre elettriche?

esatto

E' evidente che utilizzando le colonnine di ricarica pubbliche oltre che a rischiare di rimanere scarichi (a causa dell'occupazione delle stesse e dei guasti) si finisce per spendere più che ad utilizzare una normale auto a combustione interna per non parlare di quelle a metano. E' probabilmente necessario un intervento normativo che punisca la sosta delle auto endotermiche nei posti riservati alla ricarica con la stessa sanzione che è prevista in caso di sosta nei posti riservati agli handicappati e nei posteggi dei bus. Altrimenti la paura da ricarica continuerà a tenere molte persone lontane da questa tecnologia.

questa è full Electric senza motore benzina?