Kia e-Niro in viaggio: consumi reali in autostrada e prova di ricarica con Ionity

Si certo, trova una endotermica da 230km/h e accelerazione da gran turismo a 25-30k... La Model 3 è un auto da corsa e la paghi meno delle equivalenti termiche.

In ogni caso su lunghe percorrenze oltre i 1000km qualunque persona normale fa sosta per pranzo e spesso tappa pernottamento (in entrambi i casi azzeri il tempo di ricarica e nel pernottamento abbatti i costi di ricarica perché usi i 22kW a metà costo della 80kW). Peccato abbiano messo il caricatore DC a max 80kW... Fossero stati 120kW i tempi di ricarica veloce sarebbero stati 2/3 (40min vs 60 a volta).

aggiungi le rogne con il fap se capitano sul diesel sono tremende

ho RIfatto il percorso con Kia eNiro 64kWh

Kia eNiro 64Kwh, da Predoi/BZ a Marsala/TP, partito con l'80% d batteria, arrivato con il 63% d batteria, 1804 km percorsi in 20 ore abbondanti + 8 ore scarse per ricaricare 9 volte, ho speso euro 46 d corrente elettrica, consumo medio 204 Wh/km - 4.90 km/kWh

Ciò premesso, Kia eNiro 64kWh è MOLTO + performante rispetto alla tua Skoda

Senza contare il > confort d marcia e silenziosità

io facevo le stessse pause (durante le quali mangio, bevo, vado in bagno, faccio 2 passi per sgranchirmi, dormo) anche con endotermico, non mi ha mai interessato 'spararmi' centinaia d km senza mai fermarmi e arrivo MOLTO + relax e riposato

Stesso percorso con il tuo modello ho sempre speso ALMENO il doppio della cifra che hai scritto tu

Cmq, de gustibus

Kia eNiro 64kWh ha 204 cv d potenza equivalente e 395nm d coppia disponibili subito (a differenza dell'endotermico che non sono disponibili da subito), quindi è + potente della Skoda Octavia 2l 150cv, NON c'è paragone

Anch'io 'Ho fatto molti viaggi in Europa in auto. Polonia (una decina di volte), Italia, Spagna, Francia, Belgio (varie volte), Germania, Norvegia, Danimarca, Slovacchia, Croazia etc ' con TUTTI i modelli EV (SE vuoi, posso scriverti il report d QUALUNQUE percorso DA / A)

A parità d spesa, percorri + km con EV che con endotermico, essendo + efficiente, NON c'è paragone... Kia eNiro 64kWh percorre mediamente 5,59 km con 1 Kw//h che costa, in Italia, mediamente euro 0,20 a casa/garage/box, mediamente euro 0,43 alle colonnine d ricarica (dipende dal gestore), dubito che riesci a percorrere la stessa distanza con la stessa cifra

Per quanto riguarda i costi d manutenzione (idem mantenimento), basta che guardi la tabella ACI costi km e vedi la SOSTANZIALE differenza a favore d EV, owio che il confronto deve essere fatto a parità d condizioni, non faidate comprando su www

Cmq, de gustibus

Poi onestamente 1748 km con 111 euro di spesa non sono niente di speciale anzi, La mia skoda fa 950/1000 km con un pieno da 50 litri. Costo in Austria al momento per un pieno meno di 50 euro. Quindi farei 1784 km in 5 ore in meno ( per le ricariche) e con un costo totale di 85 euro. Tutto questo con un auto che è nettamente più performante della kia nell articolo.

Buongiorno Mark , ho seguito alcuni dei tuoi commenti qui e cercavo di capire di piu' riguardo all auto in questione. Pero' noto che c'e' un argomento fondamentale che non viene mai menzionato. Per le prestazioni che queste auto offrono sono troppo costose e consumano ancora troppo. Cioè mi spiego. Ho una Skoda Octavia 2l 150 cv con 340Nm di coppia. Sorpassare in autostrada per esempio oppure fare un giro in montagna incide 'poco' nei consumi (cosa per esempio molto importante nel caso di un auto gpl). Ho fatto molti viaggi in Europa in auto. Polonia (una decina di volte), Italia, Spagna, Francia, Belgio (varie volte), Germania, Norvegia, Danimarca, Slovacchia, Croazia etc e nel rapporto costanza prestazioni in qualsiasi situazione e costo carburante vedo il diesel molto difficile da battere. La mia normalissima Skoda fa dai 20 ai 24 km al litro e vivendo in Austria il diesel e' spesso sotto l'euro al litro. Credo che una comparativa diesel/benzina/ibrido/gpl etc vada sempre fatta tenendo conto di auto con caratteristiche simili. Altrimenti la cosa non ha alcun senso. Quest auto per esempio e' 3 secondi da 0-100 piu lenta di una banale skoda come la mia. Sono piu che sicuro che in autostrade tipo in Polonia dove si gira a 140 oppure in Germania mi troverei decine di volte in situazioni in cui devo tirare come un dannato per passare un auto nella corsia di destra che procede a 130km/h (sempre se ce la faccio). Risultato i consumi vanno a farsi benedire. Sono ormai 2o 3 anni che do un occhiata alle auto ibride ma, a mio avviso, costano ancora troppo per quel che offrono in termini di prestazioni/consumi. A meno che non vivi in una grande città e allora posso capire che la cosa abbia senso. Pero ripeto trovi auto diesel che hanno una coppia migliore e gli stessi cavalli e ti fanno 25km/l. Anche questi grandi costi di manutenzione onestamente non li vedo. Tutti i filtri della mia auto te li trovi online a 40 euro e 5 litri di olio di ottima qualità (Castrol Edge) ormai li trovi pure su amazon a 6/7 euro al litro. Tagliando completo quindi te la cavi con un ora e mezza di lavoro del meccanico quindi lavoro + olio e tutti filtri hai speso un 100/120 euro. Per ora con 100 mila km fatti in 3 anni ho fatto solo tagliandi e basta, nulla di più.

C sono parecchie colonnine gratis in giro anche se sono lente

Rimango stupito ed incuriosito .... ma come riesci a provare tutti questi modelli diversi ? E poi a ricaricare gratis ?

Kia e-Niro 64 kWh, partito / arrivato con l'80% d batteria, percorsi 739 km in 7 ore scarse + 3 ore e mezzo abbondanti per ricaricare 4 volte, pagato 40 euro d corrente elettrica, consumo medio 221 Wh/km - 4.53 km/kWh

Anziché caricare a prezzo pieno sarebbe bastato attivare una delle 2 flat di Enel-X, ad esempio con 45€ si hanno 145kWh utilizzabili anche alle Ionity. Utilizzandoli tutti il costo al kWh è di 0,31€.

Grazie per le risposte, ma non fanno che confermare che l'elettrico non fa ancora per me. Troppe pause, troppo lunghe e troppo spesso. Ci vuole pazienza e sicuramente almeno 3/4 ore in più a viaggio. Poi ad ognuno la sua.

idem, buona serata

elenco numero / tempi d ricarica
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elenco percorrenze
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premesso che l'ho fatto quel percorso con vari EV

con Kia E-Niro 64 kWh... partito / arrivato con 80% d batteria

738 km percorsi in 7 ore scarse + 4 ore scarse per ricaricare 4 volte, pagando 40 euro d corrente elettrica
consumo medio: 221 Wh/km - 4.53 km/kWh

owio che c sono modelli EV che hanno percorrenze > e tempi d ricarica <

elenco ricariche

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le varie tappe d percorrenza

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Padova - Salerno

In riferimento al tuo viaggio d 800 km, SE mi scrivi Comune di partenza / destinazione, SE vuoi, t posso scrivere quanto tempo c vuole, quanto ricaricare e in quanto tempo...

The road trip values shown are computed on a hypothetical road trip of 1000km at an average speed of 115km/h and a minimum leg length of 150km (to model real-world charger spacing). Where a given car cannot reach 150 kilometers between chargers, a 10% to 80% charge is used instead. No maximum leg length is used, if your car can skip chargers - great! Planned values will differ depending on the route, weather, elevation, and other settings not modeled in this example.

Ideal Charge Time is the time spent charging on each leg of the trip.
Ideal Drive Time is the time spent driving on each leg of the trip.
Trip Ratio shows the split between these two visually.

https://uploads.disquscdn.c...

Il rispetto non è gratuito, bimbetto bello, se te ne vieni fuori con un'enorme ca####a come "le auto elettriche non sono ecologiche perché fanno anche i razzi" ti meriti solo derisione e disprezzo, rassegnati.

Così come, dopo che ti ho dimostrato che un missile consuma un millesimo dei carburanti adoperati in Italia in un solo giorno, continui ad insistere che io voglia far apparire trascurabile l'inquinamento dei missili...

È TRASCURABILE, razza di quello che sei, la matematica non è un'opinione!

Rimando al mittente il "poveretto", tu lo dici come insulto gratuito mentre io ho dimostrato quanto tu sia povero di intelligenza, cultura e senso del ridic0l0

Rispetto, altro significato che non conosci... mi sa che devi tornarci anche tu, informato non significa = corretto.
Tu vuoi fare apparire trascurabile che Tesla inquini con i razzi a propellente liquido, prendendo per ignorante chi non la pensa così (questo era il discorso) . A prescindere dal titolo di studio, sei un poveretto.

Assolutamente

Si ottiene sempre quello che si semina, caro il mio bimbetto: La mia era una risposta alle str...upidaggini che hai detto tu, non ti aspettare di essere trattato con i guanti se ti comporti male. Rinnovo il mio invito a tornare alle elementari, sempre che la maestra ed i compagni di classe ti sopportino ancora

L'ultima riga che hai scritto lo dimostra.. certo, se conosci il significato delle parole... praticamente un'insulto.
...Si ti lascio ai tuoi; si ma inquina come....

Prego, comincia ad imparare questo:
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P.s. Ma davvero se qualcuno ti smentisce hai il coraggio di venirtene fuori chiamandolo "supponente e maleducato"? Ma quando sei nato il cervello era un optional a pagamento?

Grazie ancora, c'è sempre da imparare.. tu da supponente, l'educazione.

li ho già, non hai capito il discorso...

Premesso che non sono qui per far polemica. Io normalmente quando faccio il mio viaggio di 800km faccio 1 o 2 pause. La prima, nella quale mi fermo a mangiare una roba a volo e rifare il pieno (il che mi da altri 800 km di autonomia) sto circa mezz'ora. La seconda, se ne sento la necessità, per prendere un caffé e andare in bagno o anche solo per andare in bagno e sto un quarto d'ora/20 min al massimo. Secondo la tua esperienza riuscirei a fare il viaggio tranquillamente con questi tempi?

No no grazie, non mi serve andare tanto nel dettaglio. Quindi diciamo che hai fatto, in media, una pausa di un'ora ogni 220/250 km circa.

l'ho test da Predoi/BZ a Marsala/TP, 1784 km percorsi in 20 ore abbondanti + 5 ore abbondanti per ricaricare 8 volte, ho speso euro 111 d corrente elettrica

sono 2 segmenti diversi, non puoi comparare con una city car a questa ... con gli eco incentivi, costa molto meno d 40k euro ... anche skoda e citigo (e tante altre) costa 20k in meno d questa ... e costa molto meno mantenerla e manutenerla

sono 2 segmenti diversi, non puoi comparare con una city car a questa... con gli eco incentivi, costa molto meno d 40k euro... anche skoda e citigo (e tante altre) costa 20k in meno d questa... e costa molto meno mantenerla e manutenerla

Se mi parli di una city car o utilitaria ok.. Non hai capito forse il mio discorso.. 😬
Se hai 40k da buttare per questa con autonomia imbarazzante hai soldi da buttare perché ti compri un auto termica equivalente con 10-20k di meno e a voglia di recuperarli in manutenzione. Te ne compri due!

infatti, è evidente che conviene d + perché costa meno caricarla a casa, garage, fotovoltaico e che la quota d mercato endotermico è in discesa e la quota d mercato EV è in crescita

Di più e in ogni caso proprio no e questo é evidente. Per una volta le quote di mercato rispecchiano la realtà effettiva

Sei davvero buffo..buona serata!

io con la Smart EV (anche con VW eUp, Seat Mi, Skoda Citigo e IV) sono andato da Predoi/BZ a Marsala/TP ;-) è stata dura per carenza d colonnine type 2 in certe zone (ho dovuto chiedere alla gente se mi faceva caricare con prolunga).... circa 26 ore d viaggio + circa 14 ore per ricaricare ;-) l'unico lato positivo è che ho speso NULLA d corrente elettrica perché erano tutte gratis (come la > parte delle colonnine type 2)

chi ha soldi da buttare è chi usa endotermico NON EV che costano MOLTO meno mantenerle e manutenerle

io percorrevo 75k km annui con EV senza problemi e facevo le stesse pause con l'endotermico, cmq de gustibus

conviene cmq e in ogni caso, owio che conviene d + caricando a casa, garage, fotovoltaico

come vuoi, no problem, contano i FATTI

Allora: il Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti (MIT) ha emanato una circolare (1671-4102) che di fatto ha lo scopo di riordinare le prescrizioni tecniche emanate alla luce del regolamento 67/01.

Il punto che ci interessa è contenuto proprio nella circolare 4102:

4. PRESCRIZIONI AGGIUNTIVE

i) non sono ammesse modifiche delle caratteristiche, della posizione e del fissaggio del serbatoio della benzina rispetto a quanto previsto dal costruttore del veicolo (l’operazione è ammissibile solo subordinatamente al rispetto delle prescrizioni fornite dallo stesso costruttore con apposita autorizzazione); è consentita l’eliminazione totale del serbatoio benzina, nel qual caso il veicolo sarà considerato “monofuel”;

Premesso tutto questo la risposta offre tre possibilità:
SI, è possibile eliminare definitivamente il serbatoio della benzina e trasformare l'auto in "monovalente" beneficiando quindi delle riduzioni/esenzioni del bollo ove previste
SI, è possibile trasformarla in "monovalente" utilizzando un serbatoio di benzina da 15 litri a patto che la casa costruttice rilasci il nullaosta ad effettuare l'operazione e che si trovi un sebatoio non superiore a 15 litri omologato per quella vettura.
NO, non è possibile trasformarla in "monovalente" utilizzando un qualsiasi serbatoio da 15 litri omologato per altre auto.

..a me pare abbastanza chiaro cosa siano le auto monofuel, non credo, ma leggo e capisco!

The road trip values shown are computed on a hypothetical road trip of 1000km at an average speed of 115km/h and a minimum leg length of 150km (to model real-world charger spacing). Where a given car cannot reach 150 kilometers between chargers, a 10% to 80% charge is used instead. No maximum leg length is used, if your car can skip chargers - great! Planned values will differ depending on the route, weather, elevation, and other settings not modeled in this example.

Ideal Charge Time is the time spent charging on each leg of the trip.
Ideal Drive Time is the time spent driving on each leg of the trip.
Trip Ratio shows the split between these two visually.
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libero d pensarlo in realtà, è bifue o dual fuel, a seconda se usa 1 e/o l'altro...

Tutte le auto a metano o GPL che hanno un serbatoio di benzina sotto i 15 litri sono considerate monofuel (ma per legge..mica me lo sono inventato io eh!), non ci incastra nulla come funziona, é così punto e basta

Per farla convenire devi avere casa, garage e pannello fotovoltaico. Allora si

https://youtu.be/IK40rzvg36w

sicuramente, tra le 2, è migliore Tesla M3 LR AWD 18" perché è + semplice / veloce ricaricarla... entrambi i modelli sono cmq migliori d qualunque modello endotermico... dal punto d vista costi gestionali

owio che tra le 2 è meglio la Tesla, perché è + facile / veloce a caricare... entrambe cmq sono migliori rispetto a qualunque endotermico

non è vero, owiamente... EV costa MOLTO meno... QUEL prezzo è 'falsato' perché hanno SCELTO d usare la tariffa standard, anziché quella scontata...

Per il mio tipo di utilizzo solo quelle per adesso

infatti, non hai seguito ciò che ho scritto... non c'è il nesso... per quanto riguarda l'usabilità, non è detto che siano solo quelle 2... dipende da vari fattori

per quanto riguarda le pause, dipende dal modello, con Kia e-Niro 64 kw, percorsi 1767 km in 20 ore abbondanti + 8 ore scarse (durante le quali ho mangiato, bevuto, dormito, sono andato in bagno, ho fatto 2 passi... cose che facevo anche quando guidavo endotermico) per ricaricare 8 volte, ho speso 106 euro d corrente elettrica, consumo medio 198 wh/km - 5,04 km/kWh... sono partito con l'80% d batteria, sono arrivato con il 68% d batteria... SE vuoi, t posso elencare il dettaglio delle ricariche (dove, quanto)

Nessuna preoccupazione in realtà, la trovi facilmente con un app. Ovvio che EV è utile per risparmiare soldi più che il tempo

Se avessi seguito tutto il discorso avresti capito che a me le uniche ev che che potrebbero essere usabili sono le coreane da 64 kwh e model 3 long range. Ma ovviamente ti sei fermato all'ultimo commento.

Si ma se devi fare un viaggio di 800 km (come mi capita 2 volte all'anno almeno) come fai con un auto che ne copre max 400 ad essere generosi? E poi che faccio? Aspetto un'ora all'autogrill che si ricarichi e sarei cmq costretto a fermarmi ancora per non arrivare impiccatissimo a destinazione (dove cmq sarei costretto a ricaricare ancora per poter utilizzare la macchina successivamente). Se si sta nel raggio dei 100/150 km ok, ma poi diventa quantomeno più laborioso di un motore termico, per non dire impegnativo.

Che autonomia ha la tua auto? Che pause hai dovuto fare? Non è per far polemica, sono davvero curioso.

Guarda che il mondo non è come la curva di uno stadio, non c'è nessun bisogno di fare il tifo se si possono fare i conti, e se i conti tornano non c'è bisogno di nessuna giustificazione:

- Ogni missile Falcon9 consuma 100 tonnellate di RP1 (kerosene) e 250 tonnellate di ossigeno liquido.
- Solo in Italia si consumano oltre centomila tonnellate di carburanti al giorno.

Torna alle elementari che è meglio

se esistesse, le valvole andrebbero a remengo, per quello non può esistere e serve per forza la benzina o gasolio, per lubrificare le valvole

No che non c'e l'ho un box, garage o ricovero notturno altrimenti non era un problema, e scusami ma sinceramente quando sto a "regime" con il lavoro viaggio sul filo dei minuti visto che mi faccio dalle due ore e mezza alle tre ore al giorno di viaggio tra andata e ritorno, sinceramente mettermi a trovare una colonnina dove caricare l'auto per me è solo un altra preoccupazione in più

Ok, grazie per il link.

Ok.
😀 era solo per ironia...😅

Se le cose non si sanno magari si cerca online (http://www.leaderauto.it/it... prima di dire baggianate..le monofuel esistono eccome e ad oggi sono le più convenienti sul mercato!

concordo, anche se la differenza a favore d EV è > , no comment sulle ultime 2 righe

in senso assoluto, NON serve per forza avere un EV, SE vuoi risparmiare, rispetto all'endotermico, SERVE EV... i costi reali...stici li trovi sul sito A.C.I. Sezione costi chilometrici -> http://www.aci.it/i-servizi...

non è un valido motivo per paragonare, ad esempio owiamente, una Panda con uina Ferrari... l'autonomia è anche > dipende dallo stile d guida ed altri fattori, con quel modello c sono andato da Predoi/BZ a Marsala/TP

eee comunque, i "costi di contorno" che ho citato nel mio post era sottinteso che fossero a favore dell'elettrico...
Esempio, durante un tagliando di una endotermica partono già un po' di soldini solo per il cambio dell'olio motore + filtro... senza contare l'inquinamento indiretto per lo smaltimento di questi...
Arrivati ad un certo chilometraggio oppure dopo tot anni, c'è da sostituire la cinghia di distribuzione, quindi altri soldi che partono: una EV non ce l'ha la distribuzione (neanche la cinghia dei servizi)...
Ah già, ma io non una EV... sono bovero... io no gabire... essere solo degnico eleddronigo... c'è bogo lavoro gol govvidi!!!

Peccato abbia un'autonomia ridicola di 200 km in autostrada andando a 100 kmh

Infatti, ammetto la mia probabile ignoranza. Comunque ci posso arrivare: i costi di manutenzione dovrebbero essere i tagliandi, consumabili vari, pneumatici ecc..
Costi di mantenimento: carburante/ricarica, assicurazione, bollo e penso anche la revisione (che non è proprio una manutenzione). Ho sbagliato qualcosa..? Serve per forza avere una EV?... vabbé

è evidente che non hai EV, altrimenti conosceresti la differenza d costi d manutenzione / mantenimento... vabbé

perché l'itali...ota medio è così, purtroppo... si lamenta di faticare ad arrivare alla fine del mese e poi usa gestori elettrici / gas / telefonici / assicurativi + cari, modelli auto + cari da mantenere. .. infatti, TUTTI quelli che passano da endotermico a EV, NON tornano indietro...chissà come mai... si commenta da sé

NON esiste MONOfuel metano, owiamente... esiste BIfuel o DUALfuel... vabbé

Facciamo un po’ di conti e rapportiamo ad un’auto diesel.
Teniamo buono il consumo che hanno calcolato nell’articolo: 19,5 kWh/100km (195 Wh/km) e consideriamo una percorrenza di 300 km.
Facendo questi 300 km si ha un consumo di 58,5 kWh, e considerando la tariffa di ricarica meno vantaggiosa alla colonnina di 0,79 euro/kWh, la spesa per questa percorrenza è di 46,22 euro. Considerando invece una tariffa di ricarica agevolata, ad esempio 0,35 euro/kWh, il costo è di 20,48 euro.
Prendiamo un’auto a gasolio e supponiamo un consumo di 5litri/100km (20km al litro). Prendiamo il costo indicativo attuale del gasolio alla pompa, e lo fissiamo a 1,30 euro al litro. In 300 km si consumano 15 litri, quindi si andranno a spendere 19,50 euro per quella percorrenza: una spesa di poco inferiore a 1 euro rispetto alla tariffa più agevolata al kWh dell’elettrica.
Tirando le somme, con tariffe di ricarica non agevolate si spende di più rispetto ad un’auto diesel (in questo caso più del doppio), ma con tariffe agevolate ci si avvicina o si equipara. C’è da tenere conto che se per caso il costo al litro del gasolio aumentasse, si comincerebbe ad avere un po’ di risparmio solo con tariffe di ricarica agevolate intorno gli 0,30 euro al kWh. Facendo percorsi dove si sfrutta di più la frenata rigenerativa, il risparmio potrebbe aumentare.
Bisogna poi contare anche gli altri costi di “contorno” e altri fattori: con l’elettrico non si paga il bollo per 5 anni e i tagliandi sono praticamente inesistenti (ok, si controlleranno i filtri abitacolo, i liquidi di raffreddamento, i freni…). Si può circolare durante i blocchi del traffico ecc.
L’ostacolo maggiore oggi, data l’autonomia inferiore rispetto alla termiche, sono i tempi di ricarica e la poca disponibilità attuale di colonnine pubbliche fast DC.
E anche il costo di acquisto del mezzo da nuovo (ovviamente incentivi a parte).
P.S.: non ho un'auto elettrica...

infatti, quindi, è scontato che puoi installare 8 pannelli 'gratis', grazie agli eco incentivi

Si sentivo un brusio.. ...grazie per le tue giustificazioni e soprattutto di avermi avvertito,... anch'io tiferò Tesla.

Si regalano tra virgolette, e poi ci sono mille variabili che ognuno di noi ha, ad esempio nel mio caso non ho spazio per più di 8 pannelli sul tetto... ma qui si da tutto per scontato.

ok, non lo sapevo. Grazie dell'info.
Non ho un'auto elettrica (ho solo il modellino.. 😁) e pensavo che la stazione di ricarica riconoscesse il costruttore tramite il protocollo di comunicazione e quindi regolasse di conseguenza la tariffa; invece nell'articolo dicono che hanno usato una "tessera Enel X"... boh...

dipende... Tesla sono facoltativi e, NON farli, NON invalida la garanzia... negli altri casi, owio che ce l'hanno ma costa MOLTO meno del tagliando endotermico, per OWIO motivo, avendo meno pezzi, meno cose da controllare, verificare, sostituire...

non è paragonabile una Peugeot 208 usata con una Tesla Model 3 nuova... Peugeot 208 usata è paragonabile con Peugeot 208 elettrica usata... owiamente, costa meno EV

vabbé, se cambi idea in merito, fammelo sapere... non è detto che non c sia una colonnina + vicina... ciò premesso, per anni, l'avevo a 30 km d distanza e NON è MAI stato un problema, ora ce l'ho a 20 km, nessun problema...owiamente deduco che non hai garage, box, area pvt dove poter installare wallbox... ciò premesso, con eco incentivi, puoi fare installare 'gratis' una colonnina sotto casa tua

Faccio gli stessi km allo stesso prezzo col mio diesel, per l'uso che ne faccio. Zero sbattimento, zero pensieri sul doppio impianto dei bifuel. Tralasciando nil mio caso, in generale c'è n'è di strada da fare ancora per renderle competitive. Diciamo che il livello dell'elettrico sidovrebbe essere del tipo trovare una model 3 a 25, 30k mila euro. A quel punto sarebbe tutto molto diverso

Abito in un paese a nord di roma, non ci sono colonnine di ricarica qui, dovrei andare a Monterotondo, ti rendi conto cosa vuol dire avere una auto elettrica senza la sicurezza di poterla caricare la notte sotto casa? per me è semplicemente follia

Lui parlava di comprare un auto elettrica da uno che costruisce anche missili !!! Come se le due cose avessero un nesso

..ma le auto elettriche non hanno tagliandi? Chiedo perchè non avendole non lo so (ma immaginavo che almeno una volta l'anno un controllo di qualsiasi genere fosse previsto)

Anche secondo me, sarò il primo quando non dovrò calcolare i percorsi, i tempi, gli imprevisti etc.....per ora nn ci siamo.
Poi se sei pensionato e vai a prendere io pane o dai parenti la domenica ok

non spendi la metà (che poi la metà d COSA? d Ionity tariffa piena? anziché quella scontata, paragone senzza senso), owiamente... per il motivo già spiegato... c'entra NULLA raggi UV e congiunzioni astrali, 350 km non li fai con 13 euro, perché mancano gli altri costi, non SOLO il carburante, basta che guardi i costri km A.C.I. e vedi la differenza

la metà circa, anche meno..., dipende dalla marca/modello, stile d guida...

per owio motivo, paragone errato, paragonare peugeot 208 usata con una tesla model 3 nuova è come paragonare una fiat 500 usata e una ferrari nuova... non ha senso... sono 2 tipologie diverse... il paragone corretto è Peugeot 208 endotermica usata e Peugeot 208 elettrica usata... EV costa MOLTO meno, owiamente...

Se fosse davvero conveniente e pratico la gente lo comprerebbe senza incentivi, invece ormai sono 5 anni che viene pompato a bomba e raggiunge a malapena il 5% del mercato con migliaia di euro di incentivi....chissà come mai

Meno quanto? Io spendo la metà, 3 volte che lo ripeto, nn mi interessa kw/h, ampere, raggi ultravioletti o congiunzioni astrali.....350 li faccio con 13€, mi pare che tutti capiscano, in elettrico quanto?

infatti, nello stesso percorso costa meno con EV, quel test non è attendibile perché hanno SCELTO d usare la tariffla Ionity NON scontata... per ricaricare, io c ho messo 7 minuti in QUEL percorso, volendo 0, come ho scritto sopra

Nelle ZTL si entra col metano (dipende da città e città), inoltre si può accedere anche a tutti i parcheggi sotterranei (a differenza del GPL). Con la mia Touran non ho avuto nessun problema meccanico dopo oltre 93000km e cmq chi ha una macchina monofuel a metano paga anche il bollo ridotto dell'80%..io con 150cv pago meno di 80€!

no, owiamente... intendo TUTTO ciò che è annesso e connesso alla manutenzione ordinaria e straordinaria del motore endotermico, OLTRE a quello che hai scritto tu

Intendi la revisione delle bombole che si fa una volta ogni 4 anni e che è coperta dal fondo metano (si paga solo la spedizione delle bombole al centro di revisione)? Ripeto, ai metanisti non conviene ancora passare all'elettrico..

Io col mio Touran a metano faccio circa 600km con 25 euro..è ancora troppo presto per passare all'elettrico..

Si insomma una supercazzola, io sto ai dati del test e spendo la metà per il metano, compreso manutenzione e revisione continuo a spendere meno.
Tempi simili? Ma nessuno al mondo che lavora sta 1 ora a fare rifornimento, ma non diciamo minkiate per piacere

purtroppo l'elettrico non è ancora conveniente. e lo dico io che sono un teoretico dell'elettrico, nonché ingegnere elettrico.
il prezzo iniziale è troppo alto e vanifica il risparmio nella vita dell'auto.
ho fatto un confronto con cifre verosimili tra auto gpl, ibride plug-in ed elettriche e il gpl ne è risultato sempre vincitore.
ho una Delta 1.4 turbo GPL del 2010 con 350k km: va ancora come il primo giorno. ò'unico problema che ha avuto è stato il cambio e la parte che manda il gas nel cilindro, non ricordo il nome. non l'iniettore, prima.

ad oggi l'elettrico conviene a chi ha un certo budget e si può permettere di scegliere tra auto molto costose. lì è ovvio che tra una termica da 50k e una elettrica costi molto meno l'elettrica.

EV ha un costo km < all'endotermico... con 20kl km la differenza è evidente, basta vedere la tabella A.C.I. costi chilometrici... confermo: la vendita EV è aumentata, la vendita endotermico è diminuita... io ho cambiato molto volentieri la mia vita, le mia abitudini, da quando uso EV, in meglio, owiamente... pago MOLTO meno e sono MOLTO meno stressato e MOLTO + riposato... ribadisco che percorrevo 75k km annui e i tempi d attesa sono simili... perché mangio, bevo, vado in bagno, faccio 2 passi... lo farei cmq con un endotermico

Io in centro con l'auto nn ci vado e men che meno nelle sto, quindi frega nulla.
Secondo i costi della prova io spendo esattamente la metà che in 20 mila km/anno che mediamente faccio vuol dire pagare carburante, assicurazioni, bollo e manutenzione e starci ancora dentro.
Senza dover programmare fermate o rotture di palle varie legate al fatto che i tempi di ricarica sono cmq lunghi e nn confacenti a chi usa l'auto per lavoro, non solo per diletto.
Io nn cambio la mia vita per ricaricare un auto, lo faccio per la mia compagna, per il figlio o un caro parente, insistete con un tecnologia che se fosse così strabiliante di venderebbe da sola e senza incentivi.

yes te lo 'regalano' con l'eco bonus 110%, come t 'regalano' i pannelli solari, il solare termico, la wallbox, la colonnina d ricarica, il cappotto termico...

Ecologico un #####, ma l'inquinamento causato da tutti i missili lanciati finora è inferiore a quello di una grande città in un solo giorno. Piantala di farti ridere dietro, per favore

ai superficiali faceva (solo) ridere, agli altri faceva riflettere, come oggi...

infatti, risparmi MOLTO + con EV, senza contare i costi d manuntenzione... e non hai la rottura d k dell'endotermico (riparazioni, rumore, non puoi entrare in ZTL o in altri posti, parcheggi...)

confermo, li 'regalano', con l'eco incentivo 110% -> https://ecobonus.mise.gov.it/ <- cappotto termico, pannelli solari, colonnina d ricarica, wallbox, PowerWall, solare termico...

appunto ecologico.

Eeeeeeeee Si, gratis anche quella...non sapevo regalassero gli accumulatori.. oppure costano qualche migliaio di euro... viva i fan dell' elettrico dal portafoglio pieno.

infatti, il paragone è errato, Peugeot 208 devi paragonarla, ad esempio, con Skoda e Citigo, e il prezzo è simile...

secondo me, per TUTTI, sono + vantaggi che svantaggi con EV

SE vuoi, posso scriverti dove si trova la colonnina d ricarica + vicina a te

La EV non me la posso permettere e non per il costo in se dell'auto ma perchè non ho dove caricarla

Il punto sta nel "per me", non dubito che per alcune persone possa andare bene, ma per molte altre il discorso cambia

Si stava parlando di batterie, cosa ##### c'entra l'attendibilità di "Repubblica" o di "Libero"?

proprio perché fate molti km li devi controllare. é un operazione annuale da fare a casa...poi dipende anche dall'impianto e dal motore(meglio prendere uno giá predisposto).
controlla anche se il meccanico é bravo e cosa scrive in fattura 😉

figurati nessun problema ! :-) a presto ciaooo e comunque si model 3 è ancora il top ... e anche se si dovessero pagare i supercharger

80 mila io li faccio in 3 anni mica in 10, io la presi usata a 20 mila km e un anno di vita. Mio padre aveva la picasso a gpl, mia madre il nissan qashqai, un amico Giulietta a gpl. Tutte poco prima dei 100 mila km e giusto 3/4 anni partiti tutti, nonostante manutenzione ordinaria sempre regolare, iniettori partiti e pure qualche valvola. Ok ho che ho solo 33 anni e di auto personali ne ho avute 4 in tutta la mia vita, ma anche ai miei genitori non è mai successo di dover fare tutta quella manutenzione prima dei 100 mila

Non sto facendo paragoni, ma semplicemente faccio notare come ci siano giusto qualche migliaia di euro di differenza, tra una 208 presa usata anni fa e una model 3 nuova

Volendo, 1 ora 15 minuti (come ho scritto nel secondo esempio) non 1,5h... Volendo anche meno, dipende dalla % batteria che si vuole all'arrivo... T faccio un paio d esempi, stesso percorso, stesso modello EV, partito con 80% d batteria, arrivato con 1% d batteria nel primo esempio, 2% d batteria nel secondo esempio (perché potevo ricaricare all'arrivo mentre facevo... altro), tempo d percorrenza 3 ore e 20 minuti abbondanti:

PRIMO esempio: ho ricaricato una volta a Rovato/BS dal 47% al 75%, in 27 minuti;

SECONDO esempio: nessuna ricarica, velocità massima 100 km/h.

Se vuoi un altro esempio, stesso percorso, stesso modello EV, partito con 100% d batteria, arrivato con 1% ricaricando o 4% senza ricaricare (perché potevo ricaricare all'arrivo, mentre facevo... altro)

Ricaricato a Rovato/BS dal 67% al 75% in 7 minuti (tempo d percorreza 3 ore abbondanti), oppure nessuna ricarica velocità max 120 km/h, tempo d percorrenza poco < 3 ore

ma li avete controllati gli iniettori negli anni?

No, il che vuol dire che non affronto una discussione come farebbe un autistico e non mi faccio venire le crisi epilettiche se non segue una direzione obbligata.

si é migliore..guardando sul sito l'interno che ho visto é diverso sicuramente era il 2019

il captur nuovo l'ho visto parcheggiato accanto al mio duster ed è veramente più bello del vecchio, ma è su un altro livello di costo sia della sandero che del duster....penso che le occasioni ci saranno quando la sandero vecchia andrà ufficialmente fuori produzione, perchè dacia/renault sul pronta consegna è molto vantaggiosa

certo che su un viaggio di 3h perderne 1,5h per ricaricare non mi sembra il top

ho visto qualche scatto ma si vede che é piú bassa e avrá gli adas. secondo me ricollocano i prezzi con +1000€. la dovrebbero presentare entro fine anno per commercializzarla nel 2021.. non proprio poco tempo senza contare che una é a fine serie quindi i difetti delle prime versioni sono stati corretti(nel 2020 é uscita la nuova motorizzazione con 160di coppia,170 sul duster, ed hanno integrato il dab+ dato che é obbligatorio,poi il medianav evolution é piú veloce rispetto al medianav iniziale).
ho visto pure il captur nello showroom ma non ho capito se era il modello entry dato che la consolle era molto sandero)

se non hai fretta aspetta un pochino, dovrebbe uscire la nuova...

buono a sapersi. sto facendo ancora il giro delle concessionarie 😂
mia moglie si é innamorata della clio e io voglio ancora la sandero stepway gpl. c'é qualcosa in quella macchina cosí spartana che mi piace, sará il prezzo sará la linea frontale e l'altezza,il fatto che é una specie di crossover e che quindi la linea nel tempo non sembrerá vecchissima a differenza di un utilitaria, sará il motore, sará che gli accessori aftermarket costano una miseria.. boh.
gli interni fanno schifo come anche la posizione dei comandi..mah spero vivamente di trovare qualcosa che catturi la mia attenzione.

guarda non ho bisogno di guardare nessun video, ho avuto alfa e idea fino ad ottobre dell'anno scorso, ora ho un gpl, quindi purtroppo non posso mandarti video...con una ci ho fatto 175k km con l'altra circa 50k km, con entrambe viaggi autostradali anche a velocità sostenute...cmq l'idea arriva a 4500 giri a fondoscala, quindi si, la velocità massima è più o meno con quel numero di giri

nel mio caso ho fatto quattro calcoli per vedere se mi conveniva cambiare la mia che ormai ha 16anni ma a conti fatti non mi sarebbe mai convenuto fare il passaggio ad elettrico perché alla fine sono in classe prima con l'assicurazione (180€/anno,bollo 116€ vs 80€, nella mia regione é al75%), la manutenzione la faccio da me con 40€+eventuali extra e 15K non li, benzina max40€/mese. insomma non ammortizzerei mai e soprattutto avrei un veicolo cittadino piú grande del mio di 20cm, che non puó uscire dalla cittá almeno che non si lasci caricare qualche ora da qualche parte. la porto a fine vita che sará sui 180.000km visto che poi é da rifare il motore (ho il w450 late che é piú affidabile del primissimo modello ma rimane sempre piccolo e sollecitato)

no no non ho mai detto che i suc ora sono ridiventati a pagamento , anche nella mia ultima live ho comunicato che sono ancora gratis :-)

Il che vuol dire che guardi il dito anziché la luna. Complimenti!

Avessi i soldi e la possibilità di caricare l'auto tipo nel giardino carrabile o nel box privato Mi farei una Smart elettrica per la città e un mini SUV plug in tipo il nuovo Captur..

Al di la della modalità eco, io con il 1.6 scendo raramente sotto i 400, quindi con il 1.0 fai tranquillamente i 450 anche se guidi allegro

Dipende da quanto vuoi essere aggressivo con le offerte verso il cliente, Kia/Hyundai al momento, puoi calmierare i prezzi ma richiede comunque un impegno economico da parte del produttore. All'interno del consorzio ogni produttore è comunque libero di fare le sue strategie commerciali ;)

Beh direi che i tuoi dati confermano quelli rilevati da Filippo nel test, grazie per l'ottimo feedback che è sempre apprezzato anche per capire diversi stili di guida e diversi consumi ;)

Ho detto forse che la notizia è falsa? Ho solo fatto notare che linkare Repubblica non è come citare le tavole della legge. Non posso?
Devo per forza rispondere a tono a quello che dici e non posso aggiungere ulteriori spunti di riflessione?

Sono sicuro che se non avessi indicato come fonte una testata che ha l'attendibilità del manuale delle giovani marmotte non sarebbe partito nemmeno il mio commento.

Quando ancora faceva ridere...

Si ok ma compromessi, compromessi, sempre compromessi...

https://www.youtube.com/watch?v=80-u3LU_Iww

Un'ora per la ricarica da colonnina "veloce". Boh, mi sa che questo è l'ultimo commento che faccio sull'argomento, tanto sembra un dialogo tra sordi.

PER ME, a parte tutti gli altri discorsi, è inaccettabile una sosta di un'ora o meglio, per essere ancora più chiari, è inaccettabile una sosta per il rifornimento che vada oltre i 5 minuti attuali di un normale distributore.

effettivamente se si va dal meccanico sono almeno 200€ a tagliando base, senza contare lo sconto bollo (non so se sull'assicurazione ci sia qualche sconto).
in tutte le case il tagliando base per motori endotermici prevede cambio olio, filtro olio e diagnostica. basta che uno impara a farlo a casa e si spende quanto l'elettrica 😂 nel senso che l'olio lo compri dal brico/market di qualitá buona in fusti da 4L/5L a 30€, un filtro olio a 5€, un lettore obd2 tra i 10/20€ (solo per leggere gli errori e resettare).
su un gpl si aggiungono anche i filtri per il gas. Le nuove auto hanno una manutenzione a due anni o 20/30mila km le elettriche qual é la cadenza?

Tra risparmio di carburante e rotture di koglioni in meno per autonomia e ricarica forse è meglio rifare i conti

ho fatto una media. poi il resto dipende da come si guida,dal percorso e se si va in modalitá eco

si per la cittá una e-up o la seat/skoda o una smart sono proprio comode. te lo dico da possessore di smart 1gen (la piú piccola) anche se a volte mi viene voglia di comprare un iq. poi per i viaggi ci vuole altro

Io sto parlando di questa...
ovvio che una Zoe o un altro modello con un costo diverso può aver senso.

Allora la mia vecchia 147 con il 1.9, a 130 stava sui 3000 giri, la megane di mio padre sempre con il 1900 ma da 130cv e la sesta se ricordo bene sta sui 2600 giri, l'idea in quinta ai 130 stava sui 3500 giri la velocità massima non la ricordo ma guardando su wiki fa i 173 e stai tranquillo che a 3500 giri non hai finito la quinta, la panda sempre da wikipedia fa i 182 come velocità massima e non li fa certo a 3000 giri....

e costa + del doppio manutenerlo... oltre al fatto che spendi d + se usi la tariffa scontata... loro hanno SCELTO d usare la tariffa standard

anch'io so' ligure ;-) cmq, lo ammortizzi eccome, perché t dura ALMENO 3 volte d + d quella che usi ora

infatti un motore EV costa MOLTO meno nantenerlo e mnutenerlo, rispetto al motore endotermico

c sono modelli che costano la metà di 40k euro che hai scritto... per ricaricare basta 1 oretta, volendo, anche 30 minuti, dipende... non certo 30 ore o 7 ore... e spendi MOLTO meno di un pieno di carburante fossile... l'autonomia è anche 450 km non 330, dipende dal modello...

io ho viaggiato da Predoi/BZ a Marsala/TP con EV senza problemi e non tornerei mai + a guidare endotermico

fino a... volendo, MOLTO meno... dipende da quale gestore usi per pagare... li hanno scelto di usare la tariffa standard

Dipende sempre come cammini,all'atto pratico i consumi sono questi.

oggi è impossibile rimanere a piedi con QUALUNQUE modello EV

non è paragonabile Peugeot 208 con Tesla Model 3, sono 2 segmenti diversi... Peugeot 208 puoi paragonarla con Skoda e Citigo, con costo simile anche... c sono anche EV usate, volendo... e le EV si svalutano meno dell'endotermico... per fare i conti correttamente basta vedere i costi km A.C.I.

risparmi cmq con qualunque percorrenza, owio che c metti + tempo per ammortizzare se percorri pochi km

non è vero, owiamente... alcuni modelli costano = o < e costa MOLTO meno mantenerla e manutenerla

c'è anche ricaricabile 400 kW

non è vero che contribuisce poco alla ricarica, owiamente, dipende da quanti pannelli metti... e puoi accumulare l'energia prodotta in PowerWall per poi usarla, ad esempio, d notte, o quando piove o quando è nuvolo...

con DuFerco puoi caricare su colonnine con cui effettua il cosìddetto roaming ai prezzi Duferco, ha una flat che una ricaricabile. Trovi sul sito le 2 tariffe

yes, puoi farlo owiamente... alcune marche EV sono convenzionate con alcuni gestori di colonnine di ricarica, quindi hanno un prezzo > rispetto ad altre marche che non sono convenzionate con lo stesso gestore

MOLTO meno d 8 ore, owiamente... considerato che la > parte sono 50 kW

https://www.maingau-energie... <- se usavano questo, pagavano 0,35 euro / kW

bastano MOLTO meno di 50 euro, e non costa il doppio acquistarla, dipende dal modello.

per me è il presente e anche il passato... considerato che guido EV da 10 anni senza problemi

secondo me, neanche in quel caso, ormai

sicuramente consigliabile, io ho test Tesla Model 3 Long Range AWD 18"

non può... NON non vuole... non essendo un gestore elettrico... anche se, PARE, problema risolto nel prossimo futuro... prezzo 0,35 euro / kW

concordo. il problema oggi non è l'assenza, la mancanza o il numero d colonnine d ricarica (owio che + ce n'è, meglio è) ma che la > parte siano 50 Kw... troppo poco, purtroppo

io mai caricato a casa e non ho (quasi) mai avuto problemi con le colonnine di qualunque gestore

SuC Tesla è il metodo + semplice / veloce per ricarica un EV

io ho viaggiato tranquillo con qualunque modello EV senza problemi da Predoi/BZ a Marsala/TP

EV non costa il doppio ed è tutt'altro che castrata.

infatti, ne basta 1 per qualunque tipologia di viaggio... io ho viaggiato con qualunque EV da Predoi/BZ a Marsala/TP, senza problemi, pagando MOLTO meno rispetto ad un endotermico

il costo d acquisto non sempre è > esempio Skoda e Citigo

infatti, MAI + tornato indietro, da 10 anni.

infatti, MAI + tornato indietro, da 10 anni

con EV costa MOLTO meno, considerati i costi d mantenimento e manutenzione

lo diceva un comico, 30 anni fa...

https://www.maingau-energie... <- con questo gestore paghi 0,35 euro / kW su Ionity... come i SuC Tesla.

https://www.maingau-energie... <- con questo gestore paghi 0,35 euro / kW su Ionity... come i SuC Tesla

PRIMO ESEMPIO:

con lo stesso modello EV, partito da Arluno/MI con l'80% di batteria, arrivato a Treviso con l'80% di batteria... 304 km percorsi in circa 3 ore + circa 1 ora 40 minuti per ricaricare 2 volte, consumo medio 207 Wh/km - 4,83 km / kWh

PRIMA ricarica a Rovato/BS, colonnina da 50 kW, da 47% a 84% in 35 minuti;
SECONDA ricarica a VEnezia, colonnina da 50 kW, da 16% a 83% in 1 ora 7 minuti

SECONDO ESEMPIO:

con lo stesso modello EV, partito da Arluno/MI con l'80% di batteria, arrivato a Treviso con il 77% di batteria... 310 km percorsi in circa 3 ore 20 minuti + circa 1 ora 15 minuti per ricaricare 3 volte, consumo medio 205 Wh/km / 4,87 km / kWh

PRIMA ricarica a Rovato/BS, colonnina da 50 kW, da 47% a 64% in 16 minuti;
SECONDA ricarica a Montecchio Maggiore-Alte Ceccato/VI, colonnina (Ionity) da 350 kW, da 20% a 79% in 20 minuti;
TERZA ricarica a VEnezia, colonnina da 50 kW, da 55% a 80% in 23 minuti

Pensavo che una 500 diesel avesse un'efficienza migliore della mia 208

Vero.. Io ci vedo bene una elettrica piccina per la città tipo smart che almeno la parcheggi dove vuoi (almeno qua in Liguria che lo spazio scarseggia ovunque) e poi un suv crossover o suv grosso per i viaggi, gite etc

No ne fa oltre 450

Ti diranno che la limitazione di velocità è sempre e solo per preservare l'autonomia, ignorando questioni del tipo: a che regimi di rotazione (cioè velocità, visto che non c'è il cambio... ) questi 200CV sono disponibili, per quanto tempo queste potenze sono disponibili. Ai fini della velocità massima il motore è equivalente ad un ICE da <100CV.

Al di là di tutte le risposte che ti han già dato, non pensi alla salute? Al futuro tuo o dei tuoi figli/nipoti? Ti piace girare per la città respirando smog?

Beh, mia sorella ha la 500 a gpl e praticamente spendi la metà che se vai a benzina e il 30% in meno rispetto a un diesel, da me il GPL ora sta 52 cent e i 15 km al litro li fai sempre a gpl, con un pieno 450 km e 16 euro di spesa..

se non sbaglio anche il tce100 gpl fa 350km con 20€

Io a metano spendo la metà per fare 350 km 🤷🏻‍♂️

E meno male che siamo in un blog di tecnologia!! Qui dentro un sacco di utenti sono ancora fermi al calesse...

Ho avuto il 1.3 da 90 cv sull'idea per 5 anni, so di cosa parlo, primo ai 190 manco ci arrivi, in più a 130 stai già abbondantemente sopra i 3500 giri

Macché super attento, semplicemente ho una guida molto fluida, non do strappi esagerati e uso spesso il cruise control. Ma fidati non vado affatto ai 50 kmh in superstrada o i 110 in autostrada..

Tesla non fa razzi, semmai SpaceX, e sono tutti a propellente liquido, basta informarsi

La sai la storia del tizio che, anziché guardare la luna, guardava il dito che la indicava? Se non ti fidi di "Repubblica" ti basta cercare "toyota panasonic solid state battery" e trovi tutte le conferme che vuoi!

Kia (come anche Hyundai) fa parte del consorzio Ionity... non capisco perché hanno utilizzato la tariffa più cara quando potevano beneficiare di quella agevolata... forse per provare la situazione di costi di ricarica peggiore...

Pensare di avere la coscienza a posto, pensando di aver preso un'auto ecologica?

ma la ipocrisia a comprare una Tesla dove è ???

Tesla, basta informarsi. Tra l'altro notizia di qualche giorno fa.

Devi chiederlo a chi a scritto prima di me con i discorsi sulla benzina...

molto più sensato una plug-in allora.

Si nei tuoi sogni...

Repubblica? Gli stessi che sono convinti che Vancouver sia negli Stati Uniti?

https://video.repubblica.it/mondo/stati-uniti-una-donna-abbandona-il-cane-in-un-parco-e-fugge-via-il-momento-ripreso-in-un-video/365452/366004?ref=vd-auto&cnt=1

Ancora per poco:

https://www.repubblica.it/motori/sezioni/attualita/2020/08/05/news/auto_elettrica_entro_un_anno_la_super_batteria_che_si_ricarica_in_15_minuti-263791810/?ref=RHPPBT-VM-I191440760-C6-P4-S1.6-T1

Eh ma per fare i 27 con la 208 devi andare super piano e stare super attento ...

Cioè veramente si fanno questi discorsi ?!?! Cioè veramente questa è ipocrisia ?? Quindi secondo questo fantastico ragionamento tu non compri scarpe e palloni (cucite dai bambini) oggetti di elettronica provenienti dalla Cina (quindi qualsiasi cosa attorno a te) perché fatto sfruttando i lavoratori ecc ecc

Il problema dei rifornimenti non è tanto nel numero delle colonnine, che si può aumentare a piacere (più o meno) ma nei tempi necessari per la ricarica.

Quando gli obiettivi di diffusione saranno raggiunti non ci sarà più alcun problema di rifornimento, qualunque distributore di carburante si attrezzerà con le colonnine se non vuole chiudere

Ok ma l'ultimo punto (le agevolazioni), come sempre, è previsto in una fase transitoria che termina al massimo quando gli obiettivi di diffusione sono raggiunti.

Un motore con una coppia da far vergognare qualunque "muscle car", manutenzione estremamente ridotta, nessun problema di blocco del traffico, agevolazioni su bollo e assicurazione

Quali sarebbero i razzi a propellente solido? Chi è che li costruirebbe?

Finalmente un'elettrica da famiglia con un'autonomia degna di questo nome. Piano piano si inizia ad avere una gamma di veicoli elettrici interessante

Oh finalmente un articolo ben scritto da Vendrame, basta impegnarsi e si notano le differenze

le auto gpl ne soffrono...io anche ho avuto problemi

150km/h magari in un sorpasso, poi torni a morire in quinda a 3800 giri

40k manco se li avessi li spenderei

Uscire di casa al mattino sempre col pieno e non sentire più la puzza di benzina...

Disse la persona che ha comperato l'auto da chi vende auto elettriche, ma progetta e costruisce missili a propellente solido! BASTAAAA! ipocrisia.

Se compri nuovo inquini più di prendere un usato. "la svalutazione non ci sarà vai tranquillo" ci risentiamo tra 3 anni

300 in estate facile, d’inverno confermo sui 250/300. A 130 fisso la standard non supera i 150/160 su autostrada pianeggiante, 180/190 li fai con la long range e cerchi da 19. Non tutte le AXA sono uguali, ci sono quelli più convenienti e la mia filosofia è : prima compri, prima risparmi e meno inquini. Il bollo dipende dove abiti, in Lombardia è per sempre. La svalutazione non ci sarà, stai tranquillo

Praticamente fai gli stessi km reali di model 3 e risparmi 17k. Tempi di ricarica e range complessivo sono sempre il tallone d’Achille delle E-car

ti dico con un suv ci ho fatto quasi 400km di autostrada con 18 euro, impossibile con un diesel, prima avevo un 1.9 mjt e non riuscivo a spendere così poco

Non so io il gpl lo vedo risparmioso solo su auto con tanti cavalli, perché sulla mia vecchia 206 a gpl facevo 400 km con un pieno (20 euro nel 2014) con la 208 dci faccio 1100 km (60 euro). Parlo all'accensione della spia della riserva in entrambi i casi.

300 km a clima spento in primavera forse, perché quella di un amico di famiglia fa appunto 250 km a 130 all'ora. Anche perché non se ne scampa sono 50 kwh con un consumo medio di 170/180wh al km andando a 130 senza considerare i consumi acessori come clima etc.. E considerando una minima riserva per non arrivare sempre tirati.
P. S sono andato proprio da axa a farmi il preventivo
E comunque per la kona non è che in 10 anni non spenderei niente, dopo 5 anni il bollo si paga, gli abbonamenti e la corrente a casa si pagano. Etc..
Prima o poi faro il passo, quabdo vedrò che la mia auto non ne avrà più o quasi e ci saranno le vostre elettriche 5 mila euro su subito😂

Sai com’è, rispondere sempre alle stesse fesserie dopo un po’ stanca. Se vuoi informati bene su fb nel gruppo uniamoci per contare, troverai tutte le fonti

Io eviterei il sentito dire ma purtroppo incontro solo persone come te che sparano numeri senza l'avallo di uno straccio di link della fonte a conferma.
Dubito comunque che i centri storici delle nostre città siano affollati di auto parcheggiate perchè tutti sono masochisti e preferiscono mettere la macchina in strada piuttosto che in garage.

Che la media giornaliera sia quella che dici, ammesso che riesca a citare la fonte, non elimina il fatto che una persona di reddito medio non può comprare e affrontare tutti i costi della detenzione di due auto di cui una per l'extraurbano o i viaggi estivi.

Parlando di grandi numeri
2/3 della popolazione ha un posto auto
La media giornaliera è meno di 40km
Le ev tengono il prezzo dell’usato molto più alto di un termico
A te le conclusioni
Ma di cosa stiamo parlando ?
Ripeto se ti fai domande e non vai a cercare risposte ma solo per sentito dire, rimani pure nel passato

Già... già...

sulla manutenzione ho ancora poca esperienza, ma già il non pagare il bollo per 5 anni fa parecchio...i pieni di benzina li faccio veramente raramente, come costo chilometrico è irrisorio e mi si è quasi dimezzato

Dal quel punto di vista si hai ragione, ma ormai ci penserò quando l'auto dovrò cambiarla.

Io il contrario, in carburante spendo circa uguale con il diesel (anzi poco meno se considero i 5/6 pieni di benzina che comunque devi fare con il gpl) ma ho più cv della mia auto a gpl precedente, ma soprattutto ho 160 mila km e mai fatta manutenzione straordinaria, sulla precedente tra iniettori, valvole azzi e mazzi mi è costata più la manutenzione dell'automobile.

Tutte questioni già affrontate e smentite, informati meglio se non rimanere nel passato

Io la model 3 long range spendo 780 full kasko.
L’assicurazione devi farlo con AXA, le altre costano tutte di più
La standard range in autostrada fai 300km facili, ti dovrai fermare ma max 20m, poi dipende quante volte fai lunghi tragitti, se lo fai 1-2 volte all’anno non ti cambia la vita. Io faccio circa 100/150 al giorno e sopra i 300km li faccio una decina di volte all’anno quindi i supercharger li uso anche poco.
Ma poi vuoi mettere 350cv di una standard con un neanche 100cv della tua Peugeot?😂😂😂😂 teniamo conto i tuoi calcoli, spendi 2000€ all’anno, in 10 anni hai speso in tutto 29000€, quello che costa la kona 64 aggiungendo poche migliaia di euro, ma vuoi mettere la differenza ?

La Duster ha un coefficiente aerodinamico di un muro xD

1 con un pieno con la 208 faccio 1150 km, se vuoi saperlo con la clio dci di mio padre sono riuscito a fare 1300 km con un pieno.
2 chiaro che non le metto a confronto, ma io la mia 208 l'ho pagata 9 mila euro e mi costa 200 euro all'anno di tagliando (180 per essere precisi), 140 euro di bollo e 250 di assicurazione, di carburante spendo circa 1500 euro, per cui impossibile arrivare a risparmiare 3500 euro.
Mi sono fatto fare diversi preventivi e alla fine con l'assicurazione spenderei di più perché se spendessi 35 mila euro minimo per un auto ci farei la kasko e per una zoe sarebbero 700 euro.
Per una model 3 penso decisamente di più, senza contare che avrei problemi per i parcheggi al lavoro perché sono abbastanza piccoli.
Comunque no la standard non mi basterebbe, visto che in autostrada l'autonomia reale è di 250 km e dovermi femare 3 volte in una giornata gia tirata di suo aumenterebbe solo il mio stress.
In ogni caso non è questione di aspettare a vita, ma capisci che se spendo 9 mila euro per un'auto e dopo 10 anni mi danno 2000 euro per i pezzi è un po diverso che spenderne 35 mila.
Diverso sarebbe il discorso se fossi uno che compra auto nuove da 150 cv a salire per poi usarle per fare 40 km al giorno, in quel caso 3/4 mila euro all'anno li risparmierei eccome

Uscire di casa al mattino sempre col pieno e non sentire più la puzza di benzina

Mi sembra di capire che tu, come la maggior parte di chi commenta, faccia di una situazione personale un caso generale. A parte che la puzza di benzina non la sento lo stesso anzi la sento, quella delle altre auto.
A parte che buona parte della popolazione italiana (la maggior parte? Non lo so, dovrei vedere dei dati e non mi va di parlare a vanvera ma sul "buona parte" sono pronto a scommetterci) vive in appartamenti privi di posto auto, quindi non può ricaricare a casa.
A parte che il risparmio economico è tutto da dimostrare (visto soprattutto il punto precedente) dato che il costo di acquisto è superiore e la rivendibilità come usato è zero (quantomeno io non comprerei un'auto elettrica usata dove il componente principale, soggetto a degrado, costa una cifra tale da renderne antieconomica la sostituzione).

Poi si potrebbero fare altre considerazioni come l'eticità dei contributi per l'acquisto dell'elettrico che gravano su tutti e che comunque oggi ci sono e domani probabilmente no, oppure sulla ovvia necessità, per uno stato affamato di entrate, di aumentare le accise sull'energia elettrica mano a mano che l'elettrico si diffonde, per compensare la riduzione del consumo di carburanti e andando a gravare anche sull'energia ad uso domestico.

Ecc...

Sisi, intendo sufficiente da sommergere l'impianto.

Non te ne pentirai

Falso non ancora. Valenza è peggiorato tantissimo da quando a finito di recensire la model 3, fa di tutto per dire cose ambigue e fare video scalpore per prendere views

che tra l'altro è obbligatorio, in quanto si avvia a benzina

no non conviene, sono passato dal diesel al gpl e i costi non dico che si dimezzino, ma quasi

In italia i supercharger sono gratis per tutti perché tesla non è un produttore e quindi per legge non vuole vendere 🤪 anche se la pagassi sono circa 5€ per fare 100km

La mia classifica personale:
Qualità di guida
Risparmio economico
Uscire di casa al mattino sempre col pieno e non sentire più la puzza di benzina

La qualità di guida viene sottovalutata tantissimo soprattuto da chi non ne ha mai guidata una, ma appena la provi non torni più indietro. Guidare dopo una termica ti sembrerà di guidare un trattore

Dipende dall'uso che se ne fa chiaramente. In linea di massima sarei d'accordo sul diesel. Il problema arriva nel momento in cui tieni l'auto per molti anni, ed iniziano a mettere restrizioni sulla circolazione. Con il GPL hai sicuramente meno problemi da quel punto di vista.

Se aspetti poi non comprerai mai nulla, prima acquisti prima risparmi

Be a conti fatti allora rispetto al gpl conviene il diesel, la mia 208 fa i 26/27 km con 1l ma non devo stare a cercare distributori aperti con gpl.
Senza contare che sarà un caso, ma abbiamo avuto 3 auto a gpl e tutte e 3 sono partiti gli iniettori uno dopo l'altro intorno agli 80 mila km.
Stessa sorte ad un mio caro amico con la Giulietta gpl.

Tanto per farti capire, anche se ha un impianto da 7 kwh sul tetto, ne otterrà 7 (forse) se ben esposto dalle 11.00 alle 13.00, tra maggio e giugno...
Comunque, un'occhio all'ecologia è d'obbligo, ma non da fanatici spacciando le proprie esigenze per verità per tutti e tacciando per ignoranti gli altri.

Scusa ma io sono piccolino (sono nato ieri). Mi aiuti tu a capire, tolto il presunto aspetto ambientale, quali sono i vantaggi di un'auto elettrica?

A parte come fai 26km al litro lo sai solo tu. Ma vuoi mettere un 208 con una kona o una model 3?😂😂😂 facciamo confronti seri.
Io faccio 40 all’anno
Non pago le ricariche
Non pago il bollo
Non devo fare i tagli di
L’assicurazione costa 1/3
Se fai 30 all’anno con la Zoe risparmi facile 3500€ all’anno. Come hai fatto i conti?😂😂
Per te basterebbe una model 3 standard
Range, con i supercharger è impossibile rimanere a piedi, vai tranquillo

Il presente, mi dispiace per tutti gli "elettrici addicted" è ancora endotermico, scartando a prescindere le mild-hybrid e stupidaggini simili. Io sono pro elettrico ma oggi oltre all'evoluzione delle Power Unit , vedo ben poca praticità nel loro utilizzo. Sarei d'accordo per una vettura prettamente cittadina ma occorre ampliare il garage. Gli scooter invece li vedo bene, tolto che debbano risolvere qualche problema di design, attualmente sembrano tutti dei bidet a ruote...

Sui conti questo la spara grossa, a meno che non abbia a casa un fotovoltaico da 7 kwh e 3 powerwall (cioè altri 30/40 mila euro)
Io sto messo come te con i costi di manutenzione anzi poco meno circa 200 euro. Ma ho una 208 usata quindi sicuramente di segmento inferiore.

Le pole AC vanno quasi sempre tranne quelle PAN, il problema sono le fast Dc da 50kw che fanno già ridere, dovevano metterle almeno da 100. Io con tesla carico da 115 ai 250🤤

2.2 tonnellate

Mado'... due tonnellate per spostare 80 chili di umanoide? Siamo una specie primitiva senza speranza.

Beh, coraggio, rispondi alla domanda allora.

Dipende da molti fattori, io ne faccio quasi 30 mila all'anno, ma le uniche auto che potrebbero consentirmi di gestirmela un po sono la coreane da 64 kwh o la model3 longe range. Ma parliamo sempre di 35 mila euro di auto nel migliore dei casi, contro la mia 208 dci presa usata a 9 mila euro con cui faccio 26 km con 1 litro.
Senza contare che probabilmente tra 3 anni tutte le ev odierne varranno 0 o quasi dato che arriveranno nuove batterie e motori sempre più piccoli e leggeri. Poi io sono uno che le auto le preferisce usate per un svariata ragione di motivi. Come fai a risparmiare 5 mila euro all'anno lo sai solo te, io mi sono fatto i conti mille volte, con la zoe risparmierei qualcosa come 800 euro all'anno nella migliore delle ipotesi, ma non mi consentirebbe di avere una vita "rilassata" per gli spostamenti

Ecco, bravo, continua a guidare la Punto

Se lo fai una volta all’anno ci sta, ma più che altro ionity a parte, le colonnine dc di Enel fanno schifo mentre con gli Sc non ho mai avuto problemi. Diciamo che tesla é quella che si avvicina di più all’auto termica.

Bellissimi i tuoi calcoli approssimativi, non scrivi neanche quanti km fai e tutto arriva gratis spendendo 50.000 euro iniziali.
Io so solo che, ne ho spesi 25.000 inizialmente e di manutenzione ORDINARIA 250 euro l'anno, faccio 24.000 km all'anno e spendo circa 1.200 euro alla pompa, quindi arrotondati, spendo 1.500 anno.
Come vedi, i miei costi sono lontanissimi dai tuoi presunti 5.000... poi non so, le gomme le cambio io, ma anche tu.. e quello che va bene a te, non va a me... non giochiamo comunque con i numeri.
Ps, anch'io non inquino e mi creo energia con il fotovoltaico e rientrò nei costi dopo 8 anni. Io, altri, con altro tipo di impianto e magari altri costi, forse più o forse meno.
Come vedi le cose le so e come.

Per guadagnarci tutti quei soldi dovremo mangiare , cag...e è soprattutto scorr...e tanto.
Che inquinamento 🤔

Potevi scrivere direttamente ' i problemi li avete voi poveri' , almeno cosi ha più senso.

Quando si finiscono gli argomenti, allora 'si denigra il progresso' e 'non si accende il cervello'.

La domanda reale è 'perche una persona normale dovrebbe spendere il doppio per avere un auto castrata? ' .

Se non c'è una risposta, allora vuol dire che la tecnologia non è ancora pronta. Punto.

I problemi li hanno solo quelli che non hanno la macchina elettrica e giudicano per sentito dire. Chi ce l’ha non tornerebbe mai indietro, non ce ne uno che lo farebbe. Fatti due domande

A GPL sono normali. La clio, la fiesta, fanno i 13-14. Un auto cosi grossa è normale faccia i 12.

Abbiamo un Galaxy 2.4 di 20 anni convertito a gpl, che usiamo tipo furgone, se fa i 9-10 è grassa. E' un auto che sfiora le 2 tonnellate a pieno carico.

compri un auto per finiture e prestazioni mica per andare come un missile in strada, senza contare quanto costa una multa per superamento del limite di velocitá.
il problema a certe velocitá sono la stabilitá dell'auto,il sistema frenante e gli altri veicoli, perché correre su un rettilineo non é difficile.
il fire era un buon motore all'epoca montato su un mezzo leggero.
i cv non sono soldi buttati in alcuni casi mentre in altri si, anche perché alcune macchine sono talmente pesanti che farebbero da 0-100 in oltre 20sec 😂
un conto é scegliere un auto sportiva un conto é prendere una cosa del genere.

Io la kona 39kwh l’ho pagata 30k e anche con quella risparmio circa 5000€ all’anno in 6 anni è come se me l’avessero regalata 😂😂😂😂 chi fa più di 20 mila km all’anno il passaggio all’elettrico per me è obbligatorio

Abbastanza alto 12 al litro, ricordo che quando presi la patente guidavo la picasso gpl di mio padre e facevo i 15 al litro

Questo discorso non ha alcun senso.

Se fosse un utilitaria da 15k, avrebbe senso.

Non su una famigliare da 40k. Quindi, per piacere, non c'è nulla da giustificare, semplicemente è una tecnologia ancora troppo giovane.

L’unico modo per viaggiare tranquilli senza problemi é solo con tesla attualmente, ci sono ancora troppe poche ionity. Vedremo fra 3 anni

Normale, è più grande

L’ho pagata 50 e risparmio 5000€ all’anno.
Se avessi preso un diesel da 25000€ spenderei ogni anno 5000€ per mantenerla quindi in 3 anni avrei speso in tutto 40000€.
Con la model 3 in 3 anni ho risparmiato 15000€ e quindi in tutto avrei speso 35000€. Facendo questo confronto in 3 anni ho risparmiato 5000€ rispetto all’auto che hai detto ma ho 460cv, non inquino, qualità di guida che non ne parliamo, etc..... ripeto se non sai se cose lascia stare

Be aspetta lui dice di avere la model 3, la model 3 nel suo segmento costa quanto se non meno delle sue rivali (giulia, m3, classe c etc..) ma con grossi risparmi su assicurazione, bollo manutenzione e carburante, senza contare che ha prestazioni superiori.
Anche questa auto come la kona ha 204 cv e con gli incentivi in alcuni regioni arrivi a pagare la full op intorno ai 35 mila euro, 5 mila in più delle versioni termiche, ma con più prestazioni e con meno costi accessori, solo di bollo in 5 anni risparmi sui 1000/1500 euro a seconda della regione.

Ancora un po' e serve la patente C

Una modestissima Duster GPL 1.6L 115cv, problemi nessuno al momento, un anno e mezzo di vita, percorsi 37mila km, sono uno che fà almeno 30/35mila km annui ma il covid e la quarantena mi hanno fermato xD

Consumo medio 12 al litro, pieno 33/34 litri, circa 380 km di media con un pieno sul mio percorso tipo casa / lavoro, prezzo alla pompa circa 58 cent al momento, un pieno meno di 20 euro

Non ho capito perchè dovrei avere problemi con la pompa della benzina

Model 3 pagata 25.000 euro???? dai per cortesia.

Ma scusate, avete capito che per iniziare pagato un'auto quasi il doppio?????? in quanto tempo ci rientri ?

Me l'ero perso, ok allora ha senso, dato che la kona pesa 1680 kg

Sta dicendo la verità, ci sono gli abbonamenti duferco che vanno con enel x, evway e altri con 30 euro al mese per 300 kwh o tramite sms alla colonnina 2,5 euro all'ora per 3 ore

Ripeto se non sai le cose lascia stare e informati meglio. Pensa Io con la model 3 non spendo niente, ieri fatto in giornata 700km e ho speso solo per casello

C'è scritto nell'articolo, 2.2 tonnellate.

si, immagino pagate 4 euro, quindi neanche senza costi di ritorno... non prendiamo per i fondelli la gente

Intendevo l’offerta speciale di Kia e hyundai che hanno aderito a ionity. Certo che puoi fare l’abbonamento con duferco con qualsiasi macchina che prenderai

Perche mai dovrebbe? Basta avere benzina nel serbatoio.

Non con tutte le coloninne, ma con quelle indicate, che io sappia oltre a quelle duferco la tariffa può essere usata con enel x, evway e alcuni gestori regionali come alperia. Si la tariffa è la stessa se attivi gli abbonamenti o la ricarica oraria tramite sms

Per inciso ho 3 auto elettriche e non tornerai mai indietro e con ognuna risparmio 5000€ all’anno. In questa prova ha pagato a prezzo pieno ma basta informarsi e paghi tranquillamente 1/3

Stai 8h a caricare perche non vanno a 80kw -__-

Non ho capito, quindi dipende anche dal Brand del veicolo? nel senso se io compro una auto elettrica qualsiasi, non posso fare un abbonamento a duferco?

che auto hai? problemi con la pompa della benzina?

Chiedo per info e per "cultura" personale, quindi con Duferco posso caricare su qualsiasi colonnina a prezzi scontati? lo sconto e/o i prezzi sono uguali per tutte le colonnine? una carica rapida che prezzi ha?

Ionity e Enel vanno tutte in roaming con altri operatori Tipo duferco e evway. Kia e hyundai non hanno ancora presentato l’offerta per i clienti con la ionity che dovrebbe essere simili a quelli di vw

Si, immagino tu si..
Io so solo che ho un'auto simile come tipo di auto, che ha prestazioni simili, full optional, pagata 25.000 euro, che fa con 50 euro, oltre 800km
Per inciso, ho anche il fotovoltaico sul tetto perchè eticamente è giusto metterlo e (se conosci il funzionamento) contribuirebbe davvero poco alla ricarica, specie in inverno.
Diesel tutta la vita, non mi faccio prendere per il c... e spendere 45.00 euro.

Duferco va in roaming con tutte le enel x e altri fornitori in tutta europa, ed esistono diversi pacchetti, tra cui 2,5 euro all'ora per massimo 3h, 30 euro al mese per 300 kwh etc..

Ok che esistono le tarifde duferco e si andrebbe a risparmiare parecchio, ma il costo di ionity è esageratamente eccessivo. Comunque ha lo stesso pacchetto della kona ev, ma consuma quasi 2kwh in più di media, quanto pesa questa?

Senza contare che con il pandino ho fatto Roma - Milano un paio di volte senza dovermi studiare il percorso per fare pause dove ricaricare :)

E se trovo colonnine di un altro "fornitore" ?

Si ma cosi sei troppo brutale, devi capire che l'elettrico è il futuro, il presente invece....

Ok, continuo ad andare a GPL per il momento xD

Se non sai le cose lascia stare

Non è questione del marchio, vale per tutti, è quello che spingono a volerci far credere a livello ecologico e comperare.

Potevano usare duferco con ionity e pagavano 1/3

"Partendo da 0, può arrivare a costare sino a poco più di 50 euro. Molto,
ma queste colonnine permettono di ridurre sensibilmente i tempi di
viaggio"

Sai cos'altro può ridurre sensibilmente i tempi di viaggio?
Una qualsiasi auto normale che fa il pieno in 5 minuti e percorre 700km.

Metto in dubbio chi è piu ladro Kia o Ionity?! 🤔

ad oggi infatti queste elettriche per la massa hanno senso solo nelle versioni cittadine con bonus a 15K dato che trovi colonnine in molte aree.
per tutti gli altri esiste ibrido (mild/plugin/gpl/metano)
per chi non vuole beghe in futuro con centraline(se qualcosa va storto si spende) o non ha soldi decisamente meglio una normale auto benzina/diesel.
piú un motore é semplice e meglio é per la manutenzione (non per il risparmio di carburante o per le prestazioni)

..infatti è quello che ho constatato anch'io avendo un diesel 1.6cc

Ci vogliono 50€ per fare dai 300 ai 400 km?! Con 50€ di Diesel è una macchina che fa circa 20 km con un litro farei circa 750 km, senza neanche fermarmi..
Spendendo la metà dei soldi per comprarmela.

dove? in autostrada? che pandini conosci?

No non sono pochi, ma a conti fatti resta un auto o per ecologisti estremisti o per chi ha soldi da buttare (e questa categoria compra altro, vedi tesla).
Io sono malato di tecnologia e mi butterei sempre su tecnologie nuove per far da pioniere però a tutto c'è un limite.
40k€ per avere un auto che fa 330km e poi deve fermarsi 30 ore a caricare oppure in alternativa 7ore ma spendendo più di un pieno di carburante.
senza contare l'usura delle batterie, perché la garanzia copre se l'efficienza scende sotto il 65% ma già la batteria a 80% è un bel problema perché vorrebbe dire che l'autonomia in autostrada scende a 264km (dai 330km) e non ha senso.

quarantasettemillaeurooooo?!
NO grazie

Sicuramente un'auto più sensata della Mazda Mx-30, vita l'autonomia e il tipo di auto adatta anche a lunghi spostamenti. Prezzi? versione d'ingresso 40.000 euro e ci si lamentava della 500e a 34.500 in allestimento completo... è evidente che mezzo metro in più di lamiere non fanno i costi, che sono esorbitanti.
Leggo poi...Una ricarica può costare fino a 50 euro... ma stiamo scherzando? 50 euro per 400 km, quando con il mio diesel ne faccio 800.
Gusti personali, bella dentro, inguardabile fuori, soprattutto il posteriore.

il limite é 130 quindi non vedo dove sia il problema dato che neanche in pista ci puoi andare. capisco superare il limite e arrivare a 145Km/h in alcuni tratti ma oltre non ci andrei mai..rimane sempre una macchina per famiglie

il problema principale é il costo dell'auto in se poi viene l'autonomia che cmq 330km in autostrada non sono pochi

Mah restano auto per gli spostamenti nelle immediate vicinanze della propria casa, ancora lontani i tempi in cui le ricariche non ti fanno rimpiangere il vecchio e caro motore a scoppio nei lunghi viaggi.