Air Italy resta senza aerei e licenza: è durata meno di due anni

dico di più...... . costringerei le persone a stare dove nascono, basta andare a rimorchio del nord, per turismo o lavoro andate in africa.......terroni del kaiser

Era ovvio. Il nome dice tutto.

le low cost sono belle per chi vuole viaggiare senza impegnarsi un rene,ma sono anche la rovina delle compagnie di bandiera,lavorano sul filo del rasoio per non rimetterci e se succede qualcosa fanno il botto ....infatti

Da Aosta a Palermo ci sono più di 1600 km ( ed il mare in mezzo ).
Costringere le persone ad usare il treno o l'auto, invece del mezzo più sicuro e veloce come l'aereo mi sembra follia.
Il punto non è eliminare i voli nazionali, ma rivedere il sistema nazionale dei voli interni senza continuare con inutili sprechi.

Che tristezza😑, incredibile come in Italia non ci sia mai stata una compagnia aerea sana, lasciamo perdere Alitalia pozzo di denaro e gestita negli anni da delinquenti e corrotti mafiosi,

E' un complotto. E' stato il Potere Forte a farla fallire, se avessero raggiunto l'obbiettivo di 10000 dipendenti con 10M di viaggiatori e l'attivo di bilancio avrebbero distrutto le compagnie di Soros & Co.. :|

Al capolino?!? 🤣

Per quelle nazionali potrei essere anche d'accordo, ma per quelle Europee no... Soprattutto quando qualcuno non crede nel trasporto internazionale via ferro (solo OBB coi vari Eurocity e Nightjet)

Coi suoi atterraggi morb- ah no

E volotea

Purtroppo abbiamo troppi esempi di imprenditori che non hanno proprio capacità imprenditoriale, diciamocelo. È questo il problema: se avessimo la classe dirigente aziendale dei francesi ti assicuro che non avremmo tutti questi problemi, e magari eviteremmo di svenderci al primo offerente come hanno fatto praticamente 2/3 dei nostri marchi più importanti

Aggiungerei che avevo letto un’inchiesta sul fatto che Ryanair paga veramente una miseria il proprio personale

Corto proprio non direi, magari stretto si..

Beh insomma.... Alitalia e Air Italy suggerirebbero che io abbia ragione

Ecco il sapientone di turno.
Perché non ci provi tu a fare imprenditoria in Italia?
Puoi sempre assumere tutti i laureati che vuoi.

Sei un genio.

Aspetta mi state dicendo che se una società non funziona e non produce soldi allora va chiusa?

Ma come

ci piace il qualunquismo

parte dei dipendenti verranno sicuramente assorbiti da Alitalia.

Appunto però non tutti hanno il cervello come te e formarsi/aggiornarsi in CIG, non so se ho reso l'idea
Il licenziamento non è bello ma se è da fare, è da fare

Era già in liquidazione a febbraio, adesso è completamente fallita e la stanno smantellando

Non tutti erano nuovi, quello su cui ho volato io era un 767 che avrà avuto almeno 30 anni.

Infatti era quello che mi preoccupava di piu, per fortuna era estate, tempo ottimo, un volo tranquillo.

laddove c'è l'alta velocità ben venga il trasporto ferroviario, ma molte tratte sono sprovviste di collegamento ferroviario veloce, specialmente quelle internazionali

Idea folle, proprio l'Italia ha più problemi degli alti paesi europei a causa della conformazione.
Tutti gli italiani hanno diritto a volare non solo i lombardi, con l'aeroporto che è finito praticamente in Svizzera.

Chissà le parti non a vista, tipo il motore.....😱

Così da pagare piu per un viaggio in treno che in aereo..... Per non contare i tempi.

Non mi pare proprio che le altre compagnie facciano gran regali

Inizialmente ha iniziato a volare anche con aerei presi dalla vecchia Meridiana e altri noleggiati. Erano in ordine aerei nuovi

Ci ho volato 2 volte sulla tratta Napoli New York (A/R) l'aereo era vecchio e mal messo (sedili logori, moquette rotta sul pavimento), c'erano ancora i monitor nel corridoio a tubo catodico giusto per fare un esempio. È stata una delle poche volte che ho davvero avuto paura di volare, infatti non ho mai più volato con loro.

se non fosse per Ryanair i 3/4 delle persone avrebbero a malapena preso l'aereo 2 volte nella vita,chi si lamenta è un morto di fame della peggior specie

Parlare sul fallimento di una ditta è sempre da beoti, però come la ditta valuta il lavoratore prima di assumere, anche il lavoratore quando vede la mal parata dovrebbe farsi due conti e lasciare la barca prima che affondi. Oltretutto la ditta stessa deve avvisare il lavoratore entro tot tempo prima che verrà lasciato a casa.

Mai sentito air Italy

Quindi se volessi andare all'estero dovrei farmi 4-5 ore di auto per raggiungere l'aeroporto più vicino?

solo i truffatori di alitalia continuano a rubare milioni di euro quotidianamente dalle nostre tasse...........in itaglia non servono voli interni, un paese cosi corto e stretto in qualsiasi altro posto civilizzato userebbe solo i treni, gli aereoporti necessari sono 2 o 3

Non è detto che sia economicamente sostenibile, magari pure Ryan è in perdita e appiana con tutte le altre tratte.
Se Ryan fosse l'unica compagnia a volare sulla Sardegna, col piffero che farebbe biglietti economici... si chiama monopolio.
Il tentativo è appunto (probabilmente) quello di fare concorrenza "sleale" volando sottocosto (o praticamente al costo) per spingere lo Stato ad abbandonare le tratte (ma non può) per controllarle totalmente. Risultato "Alitalia brutta e cattiva" e "Ryan brava e buona che ci porta in vacanza a basso prezzo".
Hai i passeggeri e ti fai buona pubblicità. Win-Win

Non investirei infatti certo ancora in Alitalia, dovrebbero essere sgravi che vanno ai singoli i quali possono poi scegliere come utilizzarli, nel senso: con quale compagnia.
Come stato, io personalmente a Ryan non darei un centesimo visto che 1) guadagna già fin troppo 2) e lo fa anche sfruttando al massimo la sua forza lavoro, con stipendi molto bassi e bonus collegati ad obiettivi difficili da raggiungere

In Italia si perde un sacco di tempo e si devono chiamare mille uffici diversi per sapere una cosa. Non è una question di tasse. E' far perdere 6 ore ad una persona per sapere una cosa. Se vuoi fare l'imprenditore in Italia devi vivere informato su tutto, se no ovunque la gente chiede tempo perchè non sa, non è come è stato riportarto, non ha ancora capito o non si è ancora informata.

Questo è vero anche per le grandi aziende, ho avuto a che fare sia con Google sia con lo Stato Italiano e ancora mi chiedo chi dei due sia peggio.

Succede così quando manca un coordinamento generale: sia esso lo Stato o un'azienda.

Per me era un epic-fail già dal nome.

Solo se vuoi respirare...

Si ma mi spieghi per quale motivo dovremmo spendere un'altra vagonata di miliardi su un vettore fallito e stra-fallito per fare 2 linee Continente-Sardegna, Sardegna-Continente?

Se proprio bisogna buttare dei soldi sarebbe quasi meglio darli a una compagnia sana ed efficiente come Ryanair ed Easyjet con un contratto che dice "fate queste 3-4 tratte in più e se andate in perdita ve le ripianiamo noi" piuttosto che buttare soldi in una voragine infinita come Alitalia.

Non si parla certo di spostamenti per vacanze ma per necessità. Non avendo l'alternativa del mezzo proprio o del treno, sostenere chi deve prendere un aereo per necessità non mi sembra certo uno scandalo.
Le tasse servono per sostenere chi più ha bisogno.

Per fortuna c'è Ryanair. Che mettano rotte in ogni luogo e fine.

E quindi? Sempre che costano tanto i biglietti. Tra l'altro un aereo in che modo è più costoso farlo atterare su un'isola? Al massimo il problema potrebbe essere la poca domanda, ma visti i vettori presenti per la Sardegna, e visti i prezzi dei biglietti, non credo che sia questo il caso.

Perché non abiti su un'isola?

Ma non so a me sembra che le imprese siano state aiutate da praticamente qualsiasi governo negli ultimi 30 anni - quando si parlava del Jobs Act, Squinzi allora presidente di Confindustria disse che era la legge dei suoi sogni. Ora ce l´hanno, ma non mi pare cambiato molto nel mondo imprenditoriale. Forse, mantenere in vita aziende morte e sepolte non era una grande idea visto che hanno continuato a essere improduttive.

ma noi abbiamo il bonus monopattino

meno male che abbiamo sempre Alitaglia

Dipende.. non è un settore che sta ripartendo bene quello dei trasporti aerei

Ci costerebbe meno pagare i dipendenti finché non vanno in pensione e chiudere tutto, che tenere tutto aperto.

magari...

Così favoriresti il trasporto aereo quando la direzione è di spostare sempre più passeggeri su quello ferroviario.

Nessuno sano di mente aprirebbe grossi impianti in Italia dove tempo un mese e ti ritrovi dieci sigle sindacali tutte diverse con le quali dover concertare ogni volta la propria politica aziendale come se l'azienda e i capitali fossero loro.

Non ho capito perché hanno sospeso la licenza.

Guarda la mobilità esiste e gli sgravi fiscali per quelli post cassaintegrazione possono essere usati per invogliare ad assumenti... Se poi non sei celebroleso e in cassa integrazione fai corsi di formazione per cambiare tipo di lavoro coem ho fatto io beh... questa è la legge del mercato del lavoro....

Bene, ora Alitalia.

ci sono un mucchio di startup italiane che o vanno all'estero oppure vengono acquistate da altre startup estere per via della burocrazia e della tassazione

Bene così, meno aerei = meno inquinamento.
Con 10 mesi di cassa integrazione faranno in tempo a trovare altro.

Ci vorrebbe un sistema che consentisse il reinserimento dei lavoratori licenziati in altre aziende magari con contenuto formativo per apprendere delle nozioni per svolgere i compiti richiesti.
Purtroppo, per quanto riguarda i licenziamenti, Air Italy è una S.p.A per cui è assoggettata alle procedure fallimentari e concorsuali in caso di fallimento. Chi va di mezzo sono sempre i dipendenti, una volta finiti i soldi della cassa non potranno più essere mantenuti. I soci chiaramente risponderanno limitatamente alla quota conferita.

C'è anche da dire che col discorso opposto ovvero "Pensiamo alle famiglie" ci siamo trovati Alitalia con 11.000 persone a carico a cui lo stipendio lo paghiamo noi...

Avevo aperto la prima, comunque ti ho risposto sopra.

Lascia perdere la testata, ciò che riporta è vero al 100%

Il blog delle stelle.......

Ah ok sto leggendo, immaginavo....
Ricatti aka contrattazione per i comuni mortali.

Comunque guarda anche se fossero i più cattivi e prepotenti capitalisti pluto-massonici mangia bambini affama popoli di questo mondo, basterebbe fare un contratto dalla durata di 10-15-20 anni che li impegni a mantenere un collegamento. Gli dai tot milioni l'anno e loro garantiscono quei voli. Fine.

https://www.lanuovasardegna.it/regione/2009/12/27/news/ryanair-deve-restare-ma-niente-ricatti-1.3317925

https://www.ilblogdellestelle.it/2017/10/ecco_i_soldi_pubblici_regalati_a_ryanair_e_alle_altre_low_cost.html

Ma che ti aspetto da dei bambini che prendono la paghetta

Che ricatti sarebbero? Linka.

Te lo spiego io perchè, visto che vash non ci ha pensato. Perchè RyanAir vive di ricatti verso società aeroportuali e verso le amministrazioni delle regioni servite. I contributi che RyanAir incassa dalle regioni vanno a diminuire comunque la disponibilità di fondi che le stesse possono destinare alla pubblica utilità. La tasca è sempre la stessa, in forma diversa ma non meno pesante per il singolo cittadino.
Inoltre RyanAir può decidere in qualsiasi momento (e lo ha fatto in passato) di chiudere, se i suoi ricatti non sono accolti, una destinazione. Solo una compagnia sulla quale in qualche modo sia esercitato un controllo statale non risponde a simili logiche e tutela tutti i cittadini.

Se uno fosse un minimo sveglio capirebbe che se un'azienda è in perdita da 20 anni è ora di ammazzarla e non continuare a buttarci soldi. Di solito un imprenditore dopo 2 anni che va in perdita chiude tutto per evitare ulteriori spargimenti di sangue.
Quindi questa logica è assolutamente ridicola e fallace.

E' costata finora probabilmente sui 15 miliardi di euro, ma quando diavolo li rivedremo? Mai.

Ma infatti ti ho fatto notare come semplicemente la sola Ryanair, riesce a mantenere voli da e per la Sardegna a prezzi assolutamente ridicoli. E non è l'unica. E non è l'unico mezzo per raggiungere o andare via dall'isola.

Io vorrei capire invece perchè dovremmo mantenere un pachiderma che ha ciucciato non si sa quanti miliardi negli ultimi anni senza produrre nulla di utile.

A sto punto se proprio dobbiamo sprecare dei soldi regaliamoli a Raynair per farci queste tratte "in perdita", almeno ci fanno perdere di meno.

Presumo che il motivo sia che precedentemente era statale e quindi Sono rimasti in essere degli accordi privilegiati. Secondariamente ( per ironia della sorte...) presumo che avendo Lo stato investito già così tanti soldi nella compagnia, non continuare ad utilizzarla sembrerebbe quasi di averli definitivamente buttati...

Ma infatti tutti quelli che commentano a sproposito :
- Ben gli sta!
- Facevano skifo
- Chissenefrega

Dovrebbero considerare le persone ( e quindi famiglie ) coinvolte in questo procedimento.

Stiamo parlando di due cose diverse, non mescolarle.
Un conto è trovare la quadra economica nella gestione sana di una compagnia, evitando gli sprechi e le situazioni di privilegio; altra cosa è cedere all'idea che solo ciò che è profittevole debba essere mantenuto.

Si ma ti ripeto, com'è che da anni, decenni, esistono compagnie che riescono a fare questi trasporti in maniera sostenibile economicamente e noi dovremmo sborsare miliardi per far fare una cosa inutile ad Alitalia?

Ma allora mi spieghi com'è che molte compagnie riescono a collegare posti apparentemente incollegabili (secondo questi parassiti) e a farlo in maniera economicamente sostenibile? E' un mistero.

Sinceramente, quello che mi pare terribile è

Purtroppo sono rimasti "a terra" anche i 1453 dipendenti che stanno attualmente godendo di 10 mesi di cassa integrazione, ma dopo questo salvagente del governo non ci dovrebbe essere molto altro se non il licenziamento collettivo.

Perchè come ti ho detto il diritto allo spostamento è una delle voci della costituzione italiana. Io non sono qua a dirti cosa è giusto o sbagliato e cosa andrebbe fatto e cosa no, Mi limito solamente a riportare quella che è la situazione.

Esatto. Far parte dello stato significa aver sottoscritto, che ti piaccia o no, un patto sociale, quello espresso nella costituzione, che ti vincola alla solidarietà e definisce l'uguaglianza di tutti i suoi cittadini a prescindere da qualsiasi fattore, luogo di nascita compreso.
Il servizio di trasporto aereo fa parte di quei servizi essenziali che devono essere a garantiti a tutti a prescindere dalla loro redditività, facendo carico se necessario sulla fiscalità generale.
In caso contrario l'uguaglianza sancita dalla costituzione sarebbe solo fittizia.

Ehh???
Scusa ma come fa Ryanair a garantire diversi voli per la Sardegna a prezzi stracciati? E sopratutto, perchè dovremmo metterci il pozzo senza fondo di Alitalia alimentata con i soldi statali?
E poi calmierati? Che significa calmierati? Perchè un sardo dovrebbe avere il costo del biglietto aereo coperto con le mie tasse? C'è un aeroporto piccolo vicino a dove abito io dove di solito i prezzi dei biglietti sono relativamente alti, perchè io non dovrei averlo calmierato?

Che errore, prima le aziende italiane che non sono tradotte in inglese.

Come cittadino è un tuo diritto poter essere libero di viaggiare ovunque nel territorio italiano e quindi ti deve essere garantito il diritto allo spostamento. in brevi parole si chiama continuità territoriale. Gli esempi più semplici sono i collegamenti alle isole. Un' isolano deve avere i tuoi stessi diritti allo spostamento, ma ovviamente deve attraversare il mare e non lo si puo' fare in macchina, quindi gli deve essere garantito lo spostamento tutto l'anno con le navi e gli aerei a un prezzo calmierato.

Mi costruirò un'enorme compagnia aerea tutta mia, con blackjack e squillo di lusso! Anzi, senza aerei...e senza blackjack!

Semicit.

Ma adesso tutte li hanno ricevuti, ma non li ho nemmeno considerati perchè ho dato per scontato che tutti li conoscessimo e non ci fosse bisogno di citare gli aiuti di adesso, che non c'entrano nulla con lo scandalo Alitalia.
Lo scandalo di Alitalia deriva dall'averla sovvenzionata nonostante sia un'azienda stra-morta da 20 anni e avendole regalato l'equivalente di una mini-manovra finanziaria, soldi che non rivedremo mai più

ma non sto dicendo che Lufthansa è COME Alitalia. era per metterti a conoscenza che anche altre società hanno ricevuto aiuti statali.

Amico mio adesso sono tutte fallite le compagnie aeree, sai, non hanno potuto praticamente volare per mesi.
Ma non è che prima Lufthansa ricevesse 1-2-3 miliardi all'anno da vent'anni nonostante fosse da chiudere.

ma come? il Fatto quotidiano del 25/06/2020 citava così: Lufthansa, via libera dell’Europa ai 6 miliardi di aiuti della Germania per ricapitalizzarla

Non ho voglia di cercare sinceramente, ma sono sicuro di aver letto che altri soldi il governo tedesco li aveva dati pochi anni fa.

A mio avviso ciò che manca ai nuovi imprenditori italiani è la visione. A livello di prestigio campiamo ancora con imprese che hanno fatto la storia della nostra industria come Ferrero o Luxottica. Da noi prevale ormai un tessuto produttivo fatto da piccole e medie imprese il cui unico scopo è creare ricchezza per l'imprenditore di turno che schizza i laureati come la peste ed assume operai pagati una miseria

In altri paesi non funziona così.
Comunque quali sarebbero questi collegamenti a perdita? Cioè in Italia ci sono così tanti collegamenti in perdita da superare quelli remunerativi e quindi non c'è altra opzione se non mantenere un carrozzone come Alitalia?

Mai letta di sta roba, ho trovato solo un prestito del 1995 per Lufthansa.
Non le valanghe di miliardi che da anni regaliamo ad Alitalia.

ho fatto errore ho letto male il commento

Lufthansa se la memoria non mi inganna, ha ricevuto grossi aiuti dal Governo tedesco almeno un paio di volte per evitare uno stop totale.

Ma ENEL & Co. sono nel settore aereo?

FS non mi sembra incapace di stare sul mercato come anche Fincantieri o ENEL

è una questione molto complessa, Diciamo che ci sono settori che sono necessari al funzionamento di uno stato, ovviamente i trasporti ricadono su questo. Quindi se una volta sembrava logico che fossero statali ( com'erano appunto Alitalia e Ferrovie dello stato) e se successivamente sembrava logico privatizzarle ( per sgravare i costi dal debito pubblico, pensa un po' l'ironia...) Oggi nessun paese puo' permettersi di perdere definitivamente almeno una compagnia aerea che garantisca i collegamenti anche a quelle aree geografiche non commercialmente remunerative ma essenziali o che permetta i voli di pubblica utilità in generale. Quindi, di fatto, Alitalia troverà SEMPRE qualcuno che la terrà in vita.

Diciamo che in Italia le compagnie nostrane non brillano per efficienza e capacità di stare sul mercato.

Spetta Lufthansa ed Air France vengono mantenute dallo stato? Cioè lo stato gli regalava soldi anche se erano fallite da 20 anni come Alitalia? Me la sono persa.

Ti parlo per esperienza personale. Le banche non c'entrano nulla. Non é il loro mestiere fare i 'Venture Capital' o il 'seeding'. Non pensare che negli altri paesi facciano questa attivitá perché non é cosí.
Per come la vedo io semplicemente in Italia non esiste un ambiente per fare impresa. I motivi sono molteplici. Gli imprenditori che si possono definire tali, cercano semplicemente un ambiente migliore. E' piuttosto normale trovare imprenditori italiani all'estero.
Io non dó la colpa alla politica che è solo lo specchio della popolazione, ma alla cultura italiana che ha finito negli anni '80 di essere favorevole all'imprenditorialitá.

E' tutta colpa dei dipendenti di Air Italy, se fossero andati a lavorare da Alitalia non avrebbero avuto di questi problemi, lì non esiste il fallimento e si mantiene il carrozzone costi quel che costi, anche a costo di chiudere un ospedale e 10 scuole, quell'azienda stra-fallita non dovrà chiudere, MAI!
E' strategggggggicaaa

anche Lufthansa e air France ricevono soldi dai loro stati (anche pre covid), una compagnia aerea sana dovrebbe volare a prezzi fuori mercati

se abbassassero le tasse sui biglietti magari non sarebbe così

le compagnie all'estero non stanno molto meglio...

L'aviazione commerciale è un settore molto difficile, ci sono tantissime compagnie che vengono lanciate e chiuse nel giro di pochi anni a livello mondiale, non è certo un problema italiano.

gli imprenditori che VORREBBERO fare "cose" ci sono. il problema è che se chiedi dei finanziamenti, le banche e lo stato ti ridono in faccia. quindi o si desiste, o si va all'estero, dove gli stati e le banche credono nei giovani imprenditori

giusto in tempo per spostarsi su Microsoft Flight Simulator

credo che attualmente qualsiasi compagnia aerea mangi solo soldi anche prima del covid.
i prezzi dei biglietti sono troppo bassi e i costi troppo alti

L'Italia è oramai ferma al palo. Se non grazie ad imprese storiche, nuove realtà imprenditoriali non riescono ad emergere. In primis per mancanza di imprenditori seri, ed in secundis per mancanza di iniziative concrete da parte delle autorità di governo a sostegno dell'imprenditoria

peccato, aveva il potenziale per fare più buchi di Alitaglia