Fiat 600e, ecco come va il nuovo B-SUV elettrico | Video

1 tra qualche anno mi gioco la testa che le auto private dalle città verranno fatte sparire (futuro?) 2 non è così che risolvi il problema. Non vedo perché dovrei rinunciare all'auto se abito in centro. Area B e C a Milano sono una cazzata enorme. L'inquinamento non lo riduci limitando una zona e pagando un ticket. È la chiara rappresentanza che basta pagare e fai tutto. E l'ambiente quindi? Sono state fatte apposta....

Guarda. Sono a favore dell'eletrrico. Certamente non risolverà tutti i mali dell'inquinamento. Però quantomeno aiuta. Tuttavia non credo che sarà futuro. Per lo meno non nel breve periodo 😅. Basta vedere le vendite... Netto calo. Ma vendite a parte. È un po' "impossibile" allo stato attuale. E nemmeno nel 2030/35 si raggiungeranno i risultati sperati.

Lo pagheranno comunque le persone.

Pensi che stando sul termico lo paga chi?
La benzina 2€/a L chi la paga?
Il gasolio 1,9€/L chi po paga?
Il metano 1€/M3 chi lo paga?
La corrente 30€cent a KWh chi lo paga?

Per cui c'è da sceglie il COME non Il SE.

beh io sono da anni a 4€/100km (GNC) e faccio meglio di molte BEV quindi ho già risolto il problema, non pago il bollo, ed entro in molte ZTL; questo almeno per l'aspetto puramente economico. Il punto è un altro: è molto, molto complicato convertire intere città fatte di appartamenti che funzionano a gas e corrente NON autoprodotta in qualcosa che sia vagamente ecologico, convertire 40M di autoveicoli termici in qualcosa che sia vagamente ecologico etc. etc. e tutto questo perché? Perché stanno facendo pagare tutto il processo a noi cittadini, dandoci al massimo dei contentini una tantum, invece di cambiare completamente l'approccio: PRIMA cambi RADICALMENTE il mix energetico nazionale (o continentale se pensiamo a tutta Europa), e poi, grazie agli investimenti dei governi e delle banche centrali, quando questo è diventato davvero ecologico (ovvero avere al massimo un 10/15% di fossile nel mix)ed a prezzi modici (pre-pandemia tanto per fissare una data) pensiamo a convertire abitazioni, autovetture e chi più ne ha, più ne metta. Altrimenti è solo green-washing e pura ricerca di profitto.

Beh puoi sempre continuare a 2€/L.
Sono certo che fra 5 anni sarete tutti con 2 auto per famiglia.

Soprattutto se questa sotuazione dovesse continuare con la corrente a 30cent a KWh ed il metano ad 1€/m3. Voglio vederlo come si farà a tirare fuori 1200€ di benzina a macchina, 1400 di corrente e 1500 di gas ogni anno, più bollo, assicurazione, tagliandi, revisioni, gomme.

Bravissimo! Andrà proprio così ... i ricchi con la villetta andranno in giro in Tesla non spendendo una ceppa di energia e tutti gli altri attaccati alle poche colonnine disponibili con costi pari e/o superiori alla benzina attuale; e questo dopo aver acquistato una BEV che gli sarà costata come un monolocale di una zona periferica d'Italia. Bella la transizione "ecologica" di sto caxxo!

Fatta made in Italy, scusate in Polska, con scocca tutta italiana, scusate Peugeot, bella uh molto bella, talmente bella che domani la compero, ma subito, eh.

Allora divenmta un ognuno per se e Dio per tutti. Chi avrà i suoi bei 6KW di FV sul tetto girerà a 3€X100 km. Chi non li avrà dovrà arrangiarsi a trovare 1000/1500€ di benzina all'anno, più assicurazione, bollo, tagliandi ecc ecc.

Mi spiace ragazzi ma non credo che arriverà nessun principe a salvare tutti.

Ma se non abbiamo soldi per la sanità e la scuola come pensi sia possibile metterli in incentivi per la mobilità elettrica? E poi - al lordo degli incentivi - non si possono paragonare gli stipendi della Germania ed in generale del Nord Europa con quelli dell'Italia: Facile vendere 4 volte tanto con quella capacità di acquisto a parità di costi.
L'Italia è un paese in bancarotta e, per di più, l'alto costo delle termiche (che serve solo a disincentivarne la vendita in modo che le case non paghino tasse sulla CO2) non ci aiuta affatto.

fonte ? Sinceramente mi sembra strana questa affermazione

Si si ma ci sta. Solo che ancora non sono in commercio, usciranno prima su marchi e modelli premium, poi si diffonderanno...

puoi tranquillamente fare una ricerca su google... le LFP hanno minore densità quindi a parità di dimensione consentono una autonomia più scarsa (e questo dovrebbe essere l'unico inconveniente, unitamente a velocita di carica massima possibilmente inferiori), per il resto però recuperano perchè consentono di caricare fino al 100% senza compromettere la salute della batteria, le altre è consigliato fino all'80% circa nel quotidiano, consentono più del triplo dei cicli di carica, prima di deteriorarsi, quindi nel tempo perdi meno percentuale di batteria, (quindi magari negli anni il divario si assottiglia sempre di più, considerando anche che già recuperi potendo ricaricare fino al 100% tranquillamente), sicurezza della batteria migliore, materiale più facilmente reperibili, più economica.....

direi...

Allora non sono le migliori.

potrebbero essere mille i motivi...

👍

Ah ok, allora non mi ero sbagliato,ho letto bene ..buono a sapersi!

Mah dipende dalla batteria. Figo che carichi veloce, ma conta molto la curva...

Come se fosse antani amico mio

Fosse solo quello....ricariche lente, smaltimento batterie, a trovar3 una colonnina per ricaricare....è ancora non siamomad alto regime...pensa la fila....non ci siamo, non servono a nulla comunque è solo lo stato che ci vuole obbligare!! E poi ci sono fighetti quelli si che comprano...

Solita mossa fiat

Tu ne capisci si vede...fighetto??

Infatti, molti parlano di cose per sentito dire e solo perché è facile...

E chi ha detto che è lo stesso scenario?

Ma nessuno è cavaliere.

Però nella Gigaberlin nel 2024, Tesla produrrà 400 e fischi mila vetture.
L'Italia nel 2022 ne ha prodotte in toto 470K.

Per cui oggi stanno su linkedin a cercare gente per allargare lo stabilimento e raddoppiare la produzione.
Da noi invece parte la cassa integrazione per due settimane.
Ti pare lo stesso scenario?

Si è cosi, io ho fatto cosi, iscrizione ad un club che controlla l'originalità dell'auto e ti segue tutta la burocrazia per avere il CRS certificato di rilevanza storica è un documento che attesta il valore e la storicità dell' auto, dopodiché con quel certificato vai in qualsiasi agenzia di pratiche automobilistiche e ti fanno la trascrizione sul libretto dell'auto, da quel giorno in poi il prossimi bolli fino a 30 anni li pagherai la metà, costo totale tra iscrizione al club e tasse varie circa 200 euro, una volta che è
Stato trascritto sul libretto non sei piu obbligato a rinnovare l'iscrizione al club.

Volevo precisare che i tedeschi non sono cavalieri della transizione come li hai dipinti, sicuramente non lo erano prima di una gigafactory arrivata come offerta da mettere sul piatto, non come premio per una posizione ideologica. Noi possiamo fare di più? Certo.

grazie, mi ero perso quel passaggio

Tutti vorremmo essere ricchi stando seduto sul divano.
Peccato che sia complesso.

Quindi SE vuoi essere ricco devi darti da fare, ed anche così è complesso perchè c'è tanta concorrenza.

Figurarsi se il tuo mercato stagna al 3,8% (quando in Germania sono al 15%) e tu non muovi un dito, tranne quattro spicci di incentivi che poi in parte restano pure li.
Non è sfortuna è che il 3,8% è oggettivamente un problema e bisognerebbe inventarsi come risolverlo in primis come infrastruttura, semplificazione normativa costi energia ecc.

Altrimenti è anche normale che poi ti becchi le conseguenze.

Del dato dichiarato del baule te ne fai poco e niente, la t cross ha un baule di 282 litri verificati https://uploads.disquscdn.c..., con i sedili tutti avanti sono di più, (per questa 600 non é stato ancora comunicato il dato effettivo) ma poi non hai spazio per le gambe praticamente, che piaccia o meno questa ha un design che pregiudica il baule per via del tetto che scende prima,per parlare di prezzi bisognerebbe fare un preventivo, tesla ad esempio costa sui 37 mila reali la base con incentivi, la 600e in allestimento base con incentivi te la porti a casa sui 28 mila, ok sono 9 mila euro di differenza che probabilmente tesla li vale, ma bisogna considerare tanti fattori, assistenza e rete Fiat praticamente capillare, la tesla non ha concessionari al sud praticamente.

Ricostruzione un po' fantasiosa quella della gigafactory e dei tedeschi che cavalcano la transizione (mi riferisco anche al commento sotto). Tutti vorrebbero una gigafactory ma proprio tutti, anche Actarus. Il motivo principale per cui fu scelta la Germania non è dato da tedeschi prodi cavalieri della transizione, al contrario, Tesla doveva ammorbidire la posizione di molti dei loro politici che all'epoca non vedevano di buon occhio la transizione all'elettrico in quanto potenzialmente pericolosa per i produttori teutonici. Si parlò di capolavoro tattico di Musk. Gli altri due motivi per cui fu scelta la Germania sono la posizione geografica (centro dell'Europa) e l'efficienza dei trasporti

Ho guardato proprio ieri .dopo i 30 anni quota fissa dai 28 € e spicci a 34€ e spicci..ma tra i 20 fino a 29 anni si paga la metà..basta che si faccia l iscrizione eh .così ho letto..(poi ovviamente cambia da regione a regione).

vendono cari sedili ventilati, provali, un mio amico tassiste si sta trovando molto bene

bagagliaio proprio ridotto al minimo, più piccolo di quello di una t cross che è pure più compatta.
Prezzi: tutte le elettriche pare abbiano come prezzo d'attacco i 40k, che è il prezzo di una model 3, che però ha dimensioni, potenza ed autonomia di un altro segmento.

È vero..🙂👍

Lì puoi ordinare solo la Topolino.
Mi vergono molto per questa battuta.

Chi ha mai detto che non sanno fare auto? Io ho detto che non sanno fare elettriche. Così come non le sanno fare gli altri costruttori europei, vedi VW che non sta vendendo niente con la serie ID se non in Germania.

Ovviamente la batteria non è così grande come pensi e se vuoi in una 500 una 50/60 kW la fai stare

fatto sta che ad oggi la 500 vende più della golf in Europa....

Quindi tu pranzi/ceni ogni 10 ore?
Comunque 250kw sono inutili in molti casi, essendo una potenza di picco che dura pochi minuti e un extra su batterie piccole.
Le batterie a stato solido saranno una svolta ma probabilmente prima che arrivino su tutte le fasce di prezzo ci vorrà molto tempo

Vorrei solo fare notare che quando aggiornano la linea la fabbrica si ferma ed è normale...

Guarda che non è detto. Molte aziende sono sovradimensionate apposta in modo da coprire i picchi... La cassa integrazione è spesso programmata

Costano troppo perché le nostre scuole sono da terzo mondo e il 90% della popolazione non conosce la matematica.

parli come se stellantis non sapesse fare auto....ma in una segmento B europeo che tecnologie deve avere per mantenere un certo prezzo!?? ..ma perché le europee fanno astronavi nel segmento? ...ok le elettriche ma non mi pare tesla faccia qualcosa paragonabile ad una gCherokee (per dirne una)
..e chi ha detto che lagga le fiat?

Se le avessero le userebbero... se avessero un software al livello di Tesla, perché usare quell'infotainment che lagga? Se avessero qualcosa di analogo alla modalità sentry, perché tenerlo nascosto nel cassetto? Se avessero batterie e motori performanti quanto Tesla, perché limitare l velocità a 150 all'ora? Potrei andare avanti per molto.

non hanno tecnologie....ahahahahhahaaa

È pieno di fiat belle, soprattutto nel passato...dalla 850, passando per la vera 500, la balilla, le varie 8v, la x1/9, la 131

La lancia ypsilon attuale è del 2011 nella sua attuale versione , ha 12 anni, non venti, quella precedente non ci azzeccava nulla, tanto che era una 3 porte

Dove si fanno i preordini..? Alla Disney..?

È impossibile ammioccuggino ha detto che basta NON comprare elettriche e faranno la fila davanti ai concessionari per comprare brum brum...
Possibile che si sbagli?

Però non paghi bollo

Potrebbero rifare la panda van da 2.000 kg con il vano posteriore carico di batterie

Lascia perdere ..tanto non ci arriva è dentro una bolla..🤷‍♂️

Ci sarà un record di cassaintegrati

E infatti mi pare che tutto stia andando a meraviglia Crevalcore va alla grande ed anche Mirafiori va alla grandissima.

Di contro però possiamo dare una certezza la Gigaberlin tedesca va alla stragrandissima nel 2024 supererà le 400K vetture in Italia nel 2022 abbiamo prodotto 470K vetture... per cui la sola Teala dovrebbe produrre l'equivalente della produzione italiana nel 2024.

Mi pare che tutto proceda al meglio.
Almeno per i tedeschi che verranno assunti in Tesla.

Si, se vuoi cmq puoi iscriverla Asi anche dopo i 30 anni, se convengono gli sconti dell'assicurazione

Che previsione, in Italia da 10 anni sempre 4% , c'è stato un boom ..ma non sarà che le vendite le fanno sempre agli stessi ancora convinti, che ogni 5 anni svendono la vecchia elettrica per acquistarne una nuova superprezzata.

Hanno cominciato 19 anni fa' partendo da quasi da zero elettrificando una Lotus.
Oggi hanno quattro auto meccanicamente molto simili.
Sono riusciti a sostenere anni di bilanci in rosso grazie ai giocatori in borsa.
Sono aziendalmente snelli cosa che rende più veloce decidere.
Gli altri... Tutti.... si servono di fornitori esterni perché continuano a usare sistemi produttivi tradizionali.... e non credo sia un problema.
La guida autonoma.... deve ancora regolamentata in Europa infatti anche tesla qui utilizza parzialmente il suo sistema.
Non mi sembra che ci siano anche su tesla modifiche strutturali profonde effettuate in poco tempo.... a parte il software.
Per quanto riguarda il giga casting..... è frutto del genio italico ma vorrei vedere i costi necessari per eventuali riparazioni.
I prossimi anni saranno giudici.

Il perché la gente non compra elettrico e perché le piccole come Panda 500 Y non esistono ad un prezzo abbordabile e con autonomia decente. Perché credete che le case spingano i SUV ?perché per avere un’autonomia decente bisogna avere un mezzo grosso che trasporti due 300 kg di batterie che ti garantisca quattro 500 km. Una piccola allo stato attuale della tecnologia non ti darà mai quella autonomia. Ora con una Panda o y o similare vai dappertutto con una utilitaria elettrica no. O per lo meno puoi magari facendo 5/6 soste per ricaricare.

Sei fermo sulla posizione.
Più in basso......
La scelta....
Due fari o due parafanghi o due paraurti diversi......
Sai cosa costano?
Penso che quella soluzione era la più economica.

Metterci di traverso NON le persone ma chi deve prendere le decisioni.

Perchè io devo chiedere a VVF se posso o non posso montare una colonnina?
Perchè devo chiedere all'assemblea se posso montate una colonnina si parcheggio comune?
Perchè dopo 13 mesi ancora non c'è il decreto attuativo per beneficiare del contributo delle colonnine?

Ma che davero davero pensiamo che siamo così ingenui da NON capire la le cose?

Dov'è il supporto per chi VORREBBE fare? Ma non può farlo per mille ostacoli inutili e meramente burocratici?

Metterci di traverso? Ma secondo te la gente non compra elettriche per dispetto? Lo capite o che che non si comprano elettriche perché costano troppo?
Cominciassero ad aumentare gli stipendi o diminuire i prezzi e vedi come la gente compra elettrico, i poveracci dovrebbero indebitarsi fin sopra ai capelli per fare piacere a chi vende elettrico scusa?

Tu puoi tenerti quello che vuoi

Ma il comparto, che tanto si è sbandierato di voler proteggere invece prenderà DUE tranvate invece che una.

Chi invece sta cavalcando la transizione si ritroverà invece che produrre ICE a produrre BEV.

Invece da noi ne da un lato ne dall'altro.
Ed in tanti lo avevamo previsto.

"....I prossimi anni faranno capire quanto vantaggio ha..."

Guarda l'efficienza in kwh/100km che hanno e poi vienimi a dire se non sono i migliori .

Guarda il numero di modifiche che riescono a fare in 6 mesi ( spesso retro compatibili ) quando un OEM "normale" ci mette 1 anno solo a farne 1 .

Guarda il sistema del gigacasting, che era il sogno bagnato di ogni OEM "normale" (invece di avere decine di robot a saldare centinaia di pezzi di duomi , paratie , longheroni , etc ) e poi dimmi se non sono avanti anni.

Guarda la gestione verticale che hanno , con molti componenti fatti in casa , cosa che riduce i tempi di modifica e assicura davvero miglioramento continuo.

Guarda come possono gestire in casa molta parte dello sviluppo software/hardware elettronico, mentre le altre case si devono affidare al fornitore XYZ per questo , a ZYX per un'altro , a YZX per l'altro ancora .

Guarda la guida autonoma , mentre Mercedes arriva al livello superiore , ma in autostrada a 60 km/h ....

Cioè , non mi pare che bisogna essere per forza dei "Tesla fan boy" per vedere queste cose .

Il problema è che, troppo spesso e lavorandoci dentro, negli altri OEM ho visto la negazione della realtà , anche da gente con fior di lauree e con posizioni di responsabilità , dove ( fino a 3 o 4 anni fa ) ancora sentivo la storiella del "non ci sono abbastanza centrali per alimentare il 10% di auto elettriche " . Figuriamoci quando si parla di ammettere di essere nel torto e di dover cambiare completamente direzione .

Ah dopo i 30 passa in automatico? Eh devo aggiornarmi grazie

https://media2.giphy.com/me...

Comincio da TESLA.....
Ha alle spalle un visionario che ha cercato di diversificare con l'occhio alle norme californiane quasi 20 anni.
Ha alle spalle investitori che hanno scommesso sapendo di rischiare.
Ha preso al volo la palla della ribellione della natura ed oggi sfrutta il vantaggio.
La migliore no!
I prossimi anni faranno capire quanto vantaggio ha....

"......Se i mercati del nord Europa sono in percentuali più alte perché VAG chiude Dresda e licenzia personale?..."

Probabilmente ( come ho scritto prima) perchè il prodotto BEV VW non è all'altezza delle aspettative di chi compra elettrico.

"....Avete sempre TESLA in testa..."

C'è poco da fare . Sono i migliori in questo settore. Sono finiti i tempi in cui il management Toyota e GM cercava di sminuirli ...

si ho capito, l'idea e' di rendere la macchina compatibile con le normative USA, senza differenziare il modello, contenendo cosi' i costi.
non credo che le luci d'ingombro laterali debbano stare per forza li in quel punto, potevano metterla in altri posti, anche dovesse stare cosi' tanto in avanti, sarebbe bastato metterla un po piu' in basso per non fare l'effetto coda dell'eyeliner.
cosi' personalmente mi sembra troppo uscita da un cartone animato

Io per non rischiare mi tengo l'astronave a Gasolio

ma figurati se questi geni fanno il tuo ragionamento: loro si dimenano sull'autonomia, sulle batterie, sulle colonnine 🤣

Eppure Actarus, bastava NON comprare elettriche perchè tutto andasse bene?
La qualcosa NON quaglia, anche perchè a Crevalcore che producono componenti termici NON va meglio sembra che vogliano chiudere.

Quindi in buona sostanza abbiamo perso il treno dell'elettrico e pagheremo il conto sul termico.

Veramente una bella idea la nostra metterci di traverso sulla transizione energetica.
Così il treno ce lo becchiamo in corsa nei denti.
Invece i tedeschi venderanno Model Y a mezzo mondo

Ho parlato genericamente del mercato EMEA.
Se i mercati del nord Europa sono in percentuali più alte perché VAG chiude Dresda e licenzia personale?
Evidentemente pensavano a numeri diversi... che non sono stati raggiunti!
Il mercato non risponde ancora adeguatamente per molti motivi.... e i costruttori devono fare margine per andare avanti e portare sul mercato prodotti adeguati.
Avete sempre TESLA in testa ....

Rispetto la tua opinione ma penso tu non abbia capito....

Bisogna anche distinguere di quale mercato si parla .
Perchè se parliamo di Italia, Spagna e Paesi dell'Est Europa ( mercati in cui storicamente il marchio Fiat è sempre stato forte ) , si, la richiesta di elettrico BEV è ancora bassa , diciamo in genere sotto un 5% del mercato.

Ma se parliamo del Nord Europa + Francia ( quindi Germania, UK , Norvegia, Olanda, Svezia e simili ) , siamo dal 14% in su , con alcuni Paesi oltre il 20-30% . Non proprio un mercato che non gradisce.

Magari è un problema di certi marchi , che non riescono a scrollarsi di dosso l'impressione ( da parte del "consumatore da elettrico" ) che siano "ICE based" . A torto o a ragione.

Da osservatore del prodotto elettrico , pero' , posso notare che alcune aziende occidentali sembrano aver voluto "fare il compitino" ( come quando a scuola la maestra ti dava il tema da 2 pagine e qualcuno scriveva bello largo per stare esattamente nella richiesta ...) per dire di aver fatto una vettura elettrica ?

Voglio dire, ma dov'è l'innovazione tecnica in un prodotto come la ID3 e parenti o nelle varie elettriche Stellantis ?
Se vogliono vincere nel settore elettrico, contro aziende come Tesla e le cinesi come BYD, NIO e simili , a mio parere si devono (ri)mettere al "tavolo da disegno" , fare qualcosa che sia anni avanti rispetto a quello che fanno oggi le concorrenti migliori e tirarle fuori in tempo zero .

Altrimenti , se si cerca solo di "pareggiare con la concorrenza" , saranno costretti a fare la lotta sul prezzo e visto che sul prodotto elettrico per ora ci guadagnano poco , rischiano solo di perderci.

Con tutto quello che si puo' pensare male di Tesla e di Musk , quelli sono stati bravi a "guardare oltre" , ad adottare soluzioni non convenzionali per molti aspetti , a pensare la ricarica rapida da 50 o 100 kw quando lo standard di potenza era quello della Leaf .

bo a me la punto non e' mai piaciuta, a parita' di eta', ho sempre preferito la fiesta per esempio.
idem polo, l'ho sempre trovata brutta quindi quel tuo esempio con me calza poco.
la 500 mi piaceva l'originale quella moderna la trovo troppo femminile, cosi' come anche la ypsilon con le ultime 2 versioni hanno accolto molto piu' un pubblico femminile.
in compenso per me vale una regola, una donna sopra la 500 o sopra la ypsilon, inspiegabilmente sono sempre molto fi** e non so perche' xD
pero' come auto non mi piacciono.
la 500x non reputo malvagia, niente di memorabile come design, pero' bella esteticamente.

Si la panda sicuro è rimane in vendita sino al 2026,insieme alla nuova che uscirà a luglio 2024.

Può piacere o meno, ma è oggettivo che auto come 500, 127, Panda, Uno, Punto e tante altre sono state auto con un grande design... ma anche prodotti come Barchetta o Coupé... e anche recentemente prodotti come la Ypsilon (un'auto di ben vent'anni fa, incredibilmente ancora in produzione con un design molto simile all'originale... trovami un'auto del 2003 il cui design non sia invecchiato, vai a vedere una Polo del 2003 ade sempio...) o la nuova 500 sono auto che, dal punto di vista del design, hanno solo da insegnare. :) La Bravo non è stato un design che ha fatto storia... ma comunque gradevole, sì. Agli italiani si può insegnare tutto, ma nel design siamo noi a poter insegnare...

La benzina e il gasolio li paghi tanto ma dilazionati, sti cosi ti chiedono di sborsare 30k euro sull'unghia per essere decenti, cosa non riuscite a capire di questo concetto? Al "povero" mancano i soldi per entrare non per mantenere

bo anche fosse per motivi legali, potevano metterlo in un altro punto o per lo meno farla sembrare un'auto piu' seria e non un personaggio femminile del film d'animazione CARS.
a sto punto potevano disegnarci pure le ciglia per le luci di posizione per completare lo schifo

onestamente il design fiat non mi e' mai piaciuto, a parte la bravo (sia quella nuova che quella vecchia), le altre auto indipendentemente dalla generazione e dall'anno non mi sono mai piaciute.

Credo aggiornino solo la Panda..... spostando la 500 termica in Algeria.

Perché sulle versioni più potenti (quelle integrali) non le montano visto che sono le migliori?

Beh, abituati perché da ora in poi Fiat sarà sempre costretta a fare le sue auto modificando delle Peugeot e delle Citroen, quindi il design Fiat del passato ce lo possiamo scordare. E' una casa che non farà più modelli propri.

Sembra abbiano intenzione di portarla negli USA quindi quel baffo potrebbe diventare la sede delle luci ingombro laterali richieste laggiù.
Il contafagioli portoghese è molto attento ai costi quindi la scelta potrebbe essere legata a loro.

Torino, a Mirafiori si ferma la 500 elettrica. Stellantis chiede la cassa integrazione per altre due settimane.

Sì sì sicuramente!

Le auto non sono ancora pronte

almeno non sembrava uscita da un cartone, fanali davanti completamente rovinati da quel baffo stile trucco per gli occhi, il dietro invece e' riuscito male, non e' ridicolo come il davanti, ma comunque brutto

.. davvero imbarazzante.. ma come si fa...😅.
L' auto di Arale..

Beh.. non è male..

Era comunque migliore di questa :)

60????????? Ahahahahahahahahahahaha

Che lavoro difficile il tuo

Esteticamente fa abbastanza schifo e il prezzo é totalmente fuori di testa

Ma allora cosa aspettano a riportare in voga la Multipla ?

magari fosse identica alla 500x, questa ha un dietro orribile e i fanali davanti semichiusi e con quel baffo laterale che fa tanto effetto occhio di donna truccata, che trovo davvero imbarazzante su un'auto

Ah, bisogna essere nella fiat per sapere come funzionano queste dinamiche economiche?
Allora devo aspettare un banchiere che mi dica qual è il tasso più convenente, non sono mica "alla" UniCredit

ah, ok, quindi ti sei alla fiat e sai queste cose.Perfetto

Vabbè 600 km di guida continua, non sai di cosa parli. I numeri ti smentiscono, ne vendono a milioni e non solo Tesla

Te lo mettono nel prezzo della macchina a priori?
Non è difficile

Appunto!
Ma il mercato non è ancora pronto.

🤭👍

Forse si aspettavamo qualche vendita in più

Dresda forse chiude
VW ha già licenziato e sembra che ne stiano preparando altri......
Penso sia inutile dire che il mercato non la pensa come la comunità europea.

Mah non lo so, oggi tanto qualche dirigente si lamenta

ah si? ed in che modo?? illuminami

Cooosa?!? 🤣
È uscito giusto ieri, su un'altra testata, quanto viene il TAEG prendendo la Topolino col finanziamento FIAT: 9,42%. 🤷‍♂️

Puoi continuare in eterno..
I clienti comprano scegliendo cosa credono...
Ripeto avrei fatto altro e avrei continuato a chiamarla 500X

La vera domanda è
E quindi che ce ne sono altre fatte peggio?
C'è ne sono anche fatte meglio
E le finiture per un auto che vuole costare 40k non ci sono proprio

Peccato che tanto fidati che lo paghi in un altro modo, il tuo tasso 0

Il problema è che l'unico motivo che ha Stellantis per venderti sta roba a 40.000 è che non ci sta con i costi, oppure più che altro puntano sulle termiche tentando di battere il ferro finché è caldo. Quello che non mi spiego è il loro cronico ritardo sulle batterie LFP, ad oggi l'unico modo per avere prezzi umani per le bev

32k è possibile solo sommando gli incentivi regionali a quelli nazionali.
Io ad esempio potrei avere solo 3k, quindi 39000.

Premesso che penso tu ti riferisca a questa auto quindi in parte condivido, il mercato elettrico mondiale va verso il 20% del totale, quindi credere che possano essere tutti o quasi acquirenti di 2e o 3e auto è quantomeno discutibile. Il termico ha i mesi contati, non credo che superi il decennio se non in termini di vendita residuale, abituatevi all'idea o rimarrete delusi e illusi

peeccato che la fiat faccia il tasso zero...

in effetti in litri sarebbe piú accurato

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Non c'è alcun bisogno di elencare.
Ne ho viste molte disegnate con i piedi.
Se dici che fa' schifo.... come scritto da un altro.... significa che non ti piace
Se dici meno di altre, quindi?
Non ti piace.
Io personalmente avrei fatto in altro modo.

Io penso che sappiano benissimo cosa fanno!
Cercano di guadagnare il più possibile sapendo che ne venderanno poche.

Per le auto a pile o per le auto a pile europee? VW è nella stessa situazione. Nel frattempo, Tesla raddoppia ogni anno e fra poco venderà, in Europa, quanto BMW e Mercedes. E se davvero si decidono a fare la Model 2, Stellantis e VW possono dire addio anche alla fascia bassa del mercato. Le auto a pile sono comunque in crescita più delle termiche. So bene che tu probabilmente vorresti che non fosse così, ma stai commettendo l'errore di pensare i problemi dei costruttori europei siano dell'intero settore elettrico: non è così.

Lo sanno cosa vuole la gente. Purtroppo, non hanno la tecnologia e le capacità per farlo, e inoltre hanno deciso di tenere i prezzi alti dopo aver scoperto che gli conviene vendere meno e avere più margini. Ecco perché puntano a fare lobbying per bloccare le cinesi. Sanno benissimo che possono vendere questa roba solo se non ci sono alternative. Ma d'altra parte è l'unica roba che al momento possono fare.

La 500x al confronto è un capolavoro di design :D

Te le devo elencare tutte?
Che domanda è?

Sarebbe?
Sono molte altre quelle disegnate con poco guizzo stilistico.
Quindi non vi piace e io avrei fatto altro.... pensa

Per 32.000€???😂😂😂

E meno di alte, quindi?

Tutti sbagliano

Ah, adesso è un suv vero? Ma pensa...

Beh, non ha torto, guadagnano vedendoti l'auto è guadagnano vedendoti i soldi per prenderla

No no per nulla

Beh andrebbe bene una seconda vettura 4 posti a 5.000 euro

Si la mia fiat uno fire

Simpatico, quando non si è abbastanza intelligenti e si finiscono gli argomenti partono gli insulti, classico di un hater di medio/basso livello

Avevi un tono risentito...

Quindi ?

mamma mia questa vulgata sui poveri che macinano centinaia di kilometri al giorno per andare a lavorare sta massacrando i maroni. Sono poveri e non possono permettersi le EV a autonomia limitata, eppure la benzina o il gasolio lo pagano senza problemi... 🤡🤡🤡

Magari fosse identica alla 500x

Praticamente (a parte le considerazioni prettamente personali) hai descritto qualsiasi macchina da 3 anni a questa parte

Non un grosso problema per VW, ha continuato a perdere milioni su Bugatti per anni

VW con le sue JV(50%) cinesi è uno dei maggiori automaker presenti sul suolo Cinese.
Dal 2021 ha due nuove fabbriche, una con FAW VW e l'altra con SAIC VW, dedicate ai veicoli ID.
Sono al 50% perché fino a poco fa il governo Cinese non permetteva altro, infatti solo Tesla non ha JV.
Tutte le ID vendute in Cina sono made in Cina al 100% e di conseguenza sono incentivate.

Non si sfiora, visto che anche a 18k non riuscivano a venderla, e quindi l'hanno ulteriormente ribassata a 15k. 🤷‍♂️

Beh anche a Dresda per le ID le cose non vanno bene

Ho per caso criticato il tuo senso estetico?

"costano una fucilata", "le vendono solo a rate perche' guadagnano sul finanziamento". Quindi doppio guadagno? sicuro?

esteticamente non mi dispiace, ma è quasi identica alla 500x come forme
prezzi vabbè, lato prezzi no comment

Ma un indagine di mercato per sapere cosa vuole la gente? noooo eh 🤔

😮😮...prima o poi lo capiranno che non le vuole nessuno a queste condizioni

Lavoro nel settore dal 2008, riprova, la vita da hater deve essere veramente dura

A mirafiori sono in cassa dagli anni 80

Qui si parla di questa e questo è il mio parere

A Mirafiori sono in cassa integrazione per la 500e. Per le auto a pile finirà male, 👁

Come tante altre!

Quindi fa C4g4r3

Non serve dare un link quando una cosa è conosciuta anche dai sassi.

Si di quei suv che dentro non ci sta nulla, meglio un berlingo, è pure più bello e funzionale

ah non serve un link...

No.. ci tenevo a scriverlo nell'ora tarda, fa più paura

😮😮😮

Bella sembra un disco volante delle giostre..🙂👍

non saprei, sono dati quattroruote. Ma comunque 208/250 non sono chilometraggi accettabili, non sto spendendo 12k€. Non mi venite a dire che queste sono utilitaria da città, perche in autostrada ho incrociato smart e pande, se acquisto una macchina la devo poter usare in ogni contesto, anche autostradale

Non che prenderei questa Fiat, ma una Tesla non mi entrerebbe in box e forse non riuscirei nemmeno a fare manovra per entrare nel vialetto condominiale. Non tutti insomma possono "permettersi" un'auto di quasi 5 metri larga come un Ducato.
A parte questo, sono d'accordo sul paragone di fondo.

La ID3 viene costruita ANCHE in Cina quindi può godere di tutte le agevolazioni.
Non serve un link!

Guarda che la Ami 6 è stata disegnata da Bertoni, lo stesso della DS

la cina applica incentivi statali su auto straniere? link a questa barzelletta?

La fanno in Cina la ID 3
Non c'è l'imposta sul valore aggiunto.
Ci sono incentivi statali.....
Quindi eviterei confronti.

Non si sfiora il dubbio che VW vendendo le ID3 in Cina a 18k$ ci stia rimettendo, e lo faccia soltanto per tenere un piede nel mercato?

E poi scopri che stai scrivendo delle cavolate, e ti svegli tutto bagnato.

Hai mai visto una Fiat bella?

150 kmh.....
L'Italia è il paese del colore...

Sciocchezza paurosa la cosa del grigio

Prezzo di listino 36.000 quella che dici tu è la top di gamma. Considera che a dispetto del nome è vero e proprio SUV.

poi scopri che una id3 viene venduta in cina a 18k$ e ti domandi se qualcuno non ci stia prendendo in giro con questi prezzi folli. Un bell'articolo su questa assurdità no eh? Poi smettono di girare la paghetta a questi articoli marchetta?

La formula più vantaggiosa rimane mandare al diavolo tutte le concessionarie che non ti permettono l'acquisto con finanziamento normale.
Auto da ~15k, un 5-6k di anticipo, 3 anni di rate da circa 300€ ed hai finito di pagare.
La tieni almeno 10 anni e sei tranquillo.

Non siamo tutti Lumbard

Con gli incentivi 32.000

Quindi?

L'arna?🤔

Basta non andare più in centro città, problema risolto

😮

Viaggia con lo schienale abbassato

Non si sono sprecati nemmeno a fare qualcosa di decente

Riprova e controlla cosa hai scritto. A velocità costante non c'è nessuna "accelerazione".
Certo, per mantenere la velocità costante di un'auto, su una strada, anche in un piano perfetto, devi fornire energia, che è quello che ho detto io.

Sono auto differenti, ho guidato la tesla, chi compra la Fiat 600 lo farebbe solo perché conosce il marchio e ha una rete vendita e di assistenza molto più capillare di tesla.

Magari se in autostrada vai a 120 puoi arrivare a sfiorare i 250 km.

C é la termica vecchia ancora, bisognerà vedere da luglio 2024 quando c é obbligo di adas per tutte le nuove immatricolazioni se aggiornano il modello vecchio, altrimenti se esce di scena la vedo dura con solo l elettrica.

Fino a 400 dichiaravano

Sto rivalutando la Duna

Quindi tutta la parte funzionale è francese (telaio, motore, freni e sospensioni uguale in tutte le auto).
Di italiano c'è il design esterno + interno (inchiavardato ai punti di aggancio del telaio già pronto, la "pacchettizzazione" del tutto (dove passano i fili sotto le plastiche) e i setting su variabili previste dai componenti francesi (durezza/morbidezza sospensioni).

Erano 300 quelli promessi in città... non 400

Rebranding = rimarchio
Ovvero.... Vendere la stessa auto.... senza cambiare niente.... utilizzando marchi diversi

In questo caso si può solo parlare di condivisione estrema.
Ovvero utilizzare la stessa piattaforma con carrozzerie diverse per forma e tipologia.

Il resto è opinione personale non opinabile

Per quale motivo una persona sana di mente che vuole comprare un auto elettrica ed ha un budget da 40k dovrebbe scegliere questa roba e non una Tesla?

F O L L I A !!!

anche meno, questi i dati della avenger, città 396km, statale 363km, autostrada 208km, media 301km

Beh c'è chi la misura in piedi e pollici, misurarla in litri sarebbe più normale...

Il problema non è la macchina, il problema è che tutto il mercato è così. Se andassimo a vedere auto per auto l'unica che ne uscirebbe bene è la Model 3/Y. Non certo perché sono benefattori...

Tutto il resto si fonda sul vendere poco a molto margine, incassare gradualmente negli anni per ammortizzare meglio in caso qualcosa andasse storto, diminuire la forza lavoro e i mq impiegati poiché difficili da gestire in caso di crisi.

Il problema è che nel momento in cui i cinesi e Tesla andranno a regime si allineano tempo 0 al resto dei costruttori e perderemo anche quella (piccola) scelta.

Veramente è sempre l'accellerazione che conta, perchè se io ho una strada in discesa, nella quale non devo accellerare per mantenere V (velocità) costante non consumo nulla, anzi recupero un po di carica. Se è in pianura o in salita per mantenere V devo accellerare per contrastare le forze contrarie (resistenza aria, attrito ecc)

Non è vero. Solo a velocità molto basse vale questa cosa. A velocità da tangenziale o autostrada conta moltissimo la velocità di crociera.

Se fossi più colto a livello finanziario sapresti che è meglio usare i soldi della banca e fare fruttare i propri risparmi.

Beh...
https://uploads.disquscdn.c...

la volvo base ha la batteria LFP, che è il tipo di batteria migliore (quella che montano tutte le tesla).. consente molti più cicli di carica senza che la batteria si deteriori e puoi caricarla anche sempre al 100%, mentre le altre è consigliabile non caricarle oltre l'80% per non farle degradare in fretta...

Si. Che trovo sia abbastanza senso senso. Di questo passo lo faranno anche con la 500e.

Sembra una supposta...mi fa ribrezzo. Povera fiat

Tutti buttano alla fine, volendo è nuovamente finanziabile quindi se dovessero decidere di tenerla verrebbe mantenuta la rata più o meno. Ma la formula più vantaggiosa rimane quella di passare al nuovo modello dopo 4 anni.

La mia model 3 consuma 140Wh/km, con il mio piede è veramente tanta roba

Si è esattamente così. Aggiungerei che il titolo del video, in grassetto color rosso, "meno di 30.000 Euro" si poteva anche evitare, ma forse era proprio per attirare l'attenzione e far riempire di commenti, che alla fine è quello che importa alla redazione

Non è vero, i rapporti che legge lei sono differenti da altri, sono più buoni i suoi?
https://www.isprambiente.go...
https://anteritalia.org/inq...

non mi sembra che l'impatto dell'inquinamento caldaie sia così impercettibile rispetto alle auto, anzi..
https://anteritalia.org/inq...
https://www.isprambiente.go...

https://anteritalia.org/inq...
https://www.isprambiente.go...

lei attinge da fonti differenti, ha informazioni differenti. Dov'è la verita?
https://anteritalia.org/inq...
https://www.isprambiente.go...

Normalissima amministrazione, è sempre stato così, e le cose non migliorano nonostante continuino a susseguirsi cicli di misurazione che, sulla carta, dovrebbero invece migliorarle.

Gli unici modi per farsi un'idea precisa sono sempre gli stessi: consultare le prove su strada fatte dalle testate specializzate, oppure prenotare un test drive in concessionario.

ok ci sono le recensioni, ma rimane il fatto che i dati pubblicati dai costruttori sono fasulli e ingannevoli.

Rebranding è quando cambi solo il marchio, non è questo il caso
e per quanto utilizzi quasi tutto dal magazzino PSA non è stata sviluppata (quello che c'era da fare) in Francia ma tra Torino e lo stabilimento, insieme a Jeep Avenger 🙂

Puoi partire anche dal box di casa ma se fai la 6 ore di autostrada il 10 luglio la schiena si attacca al sedile (l'unica soluzione che ho trovato è coprire il sedile con un asciugamano ma ovviamente non è il massimo).
D'inverno invece basta semplicemente non togliersi la giacca che si tiene all'esterno dell'auto (oppure aspettare 3 minuti che il motore si scaldi (sulle termiche).
Mi pare davvero molto meno utile, però forse è un problema mio.

L'auto si posiziona "in basso" e contiene un optional superflui come il riscaldamento dei sedili o i sedili con le posizioni attuate elettricamente... ma poi non raffrescati.

Mmm...non mi piace viaggiare spettinato

Se permetti vorrei riassumere il tutto in una parola "K4G4T4" 🙋🏻‍♂️

Meno male, grigia sarebbe stata ancora più triste

A prescindere dal prezzo se non mo sta in garage non la valuto nemmeno...

No, ci lavoro e a differenza tua conosco il settore

ma si, purtroppo le autonomie dichiarate sono ancora fuori per fuori dalla maggior parte dei produttori; di fatto mi sembrava un mezzo miracolo quei 400 (o 600) km dichiarati di autonomia

velocità massima 140 km/h e non la puoi avere grigia!

Il tempo di uscire dal box e hai già finito la carica.

Se parti coi figli ti regoli di conseguenza, non è che se mio figlio ha sete ogni 30 min mi fermo ogni 30 min, terra una bottiglia d'acqua e si beve quella. Poi è l'utente sopra che dice di fermarsi 2 volte in 300 km, io mi faccio tranquillamente 500km senza fermarmi

Ed invece quando hai più di un figlio ci sta. Fame,sete,bagno ecc ecc. E poi in 300 km ti fermi una volta per caricare non 2. Con la mia macchina 2 soste da 15 minuti l'una le faccio per fare 500 km ed arrivare con un 15/20% di carica.

Al mare

Non credo proprio.
Penso piuttosto che, come al solito, Stellantis le abbia sparate colossali.

Prendi ad esempio la Jeep Avenger (che è praticamente la 600e con un altro vestitino): autonomia dichiarata 400 km (come la 600e, appunto), ma poi le prove su strada rivelano un'autonomia reale tra i 240 e i 300 km massimi, a seconda del piede e del traffico. 🤷‍♂️

La Tesla è di molto superiore, poi confrontara con quella da 40 k come vedi conviene la Tesla

ho guardato i dati dichiarati, ma se non erro il volvo ha anche un peso di 200 kg in più rispetto alla 600e, potrebbe essere questo a fare la differenza

EDIT: che poi la differenza di 59km di autonomia la si perde in base a tracciato, temperatura, ecc..

Ma basta prendere le prove su strada, coi consumi reali, della Jeep Avenger (che è tale e quale a questa 600e, e anch'essa dichiarata con autonomia di 400 km): a seconda del piede, consuma tra i 0,17kWh/km e i 0,21kWh/km (che su 51kWh netti di batteria, vogliono dire una percorrenza tra i 240 e i 300 km max).

Anche la 600 MHEV un po' sovrapprezzata, ma in confronto alla versione elettrica appare davvero come un affarone. 👍

Sempre più brutti

non li vuole nessuno 51kw netti

Quindi, la lezione di marketing che devo aver perso è...
se l'I-pony 13 Pro Superfigamegapower del leader del settore sta a 1800 dollari,
la Pizza&Mandolino Phone Inc. , che prima produceva caldaie e forni a legna,
per il suo smarphone d'attacco ovviamente non potrà che individuare
una fascia di prezzo analoga a quella del leader del settore.
Con queste modalità,
la clientela fluirà fisiologicamente verso l'ex produttore di tecnologia vetusta
per il fenomeno dell'aspetta e spera, turbato dal fattore "qualche fesso lo abbindolo",
da qui all'anno del mai cronologicamente parlando.

Ci sono fior fior di managers che sanno cosa fanno,
se andrà bene saranno ripagati,
se andrà male... saranno ripagati comunque
mentre gli operai verranno laciati a casa con il reddito di cittadin... ah, no.

Hey, è il nostro amato capitalismo.

Lo stile pacchiano transalpino ha toccato anche l'austera fiat, peccato........

Beh la ICE è prezzata quasi decentemente per gli standard odierni, ci sta.

Oltre a questo dipende anche dove vuoi posizionarti, Fiat é un marchio generalista e i sedili raffrescati di solito sono su auto più premium. Io Comunque accendendo il clima 10mm prima non ho mai avuto questo grosso problema

Alcuni fanno le auto bene pensando a rendersi appetibili per i propri clienti.
Altri fanno le auto pensando ai fornitori che devono far lavorare.

Credo stia lì la questione.

L'UE rompe le scatole su tutto ma per le autonomie fasulle comunicate dai costruttori non dice nulla... addirittura su questa hanno sparato 600km in città, che saranno veri come i 400 della 500e che ne fa 250 in realtà.

Comunque il 99% delle vendite saranno della benzina che alla fine sui 20-25k ci può stare, quella eletrica farà la muffa nelle concessionarie.

Dimenticavo: la 500x rimane anni luce più bella nonostante sia uscita 8 anni fa.

Se non le dimensioni o eventuali grossi sconti, non esiste un singolo motivo per prendere questo mediocre veicolo elettrico al posto della Model3.
Siamo tutti d'accordo e un po' dispiace per una azienda italia... ah ma è una macchina sviluppata in Francia su piattaforma francese sfruttando fornitori francesi e prodotta in Polonia? Va beh, peccato.

L'UE rompe le scatole su tutto ma per le autonomie fasulle comunicate dai costruttori non dice nulla... addirittura su questa hanno sparato 600km in città, che saranno veri come i 400 della 500e che ne fa 250 in realtà.

Comunque il 99% delle vendite saranno della benzina che alla fine sui 20-25k ci può stare, quella eletrica farà la muffa nelle concessionarie.

PS..la 500x rimane anni luce più bella nonostante sia uscita 8 anni fa.

E poco di più la model 3, se non fanno uno sconto almeno del 20% rimane lì dov’è 😂😂😂

Nuova tesla Modle 3 di serie

Mia personale opinione: i costruttori fanno sedili e volanti riscaldanti e/o massaggianti ma quasi mai ventilati.
Non so voi ma i sedili ventilati/raffrescati sono uno dei pochissimi optional che pagherei su un'auto visto che da Aprile a Settembre mi incollo irrimediabilmente al sedile e dopo un'ora di auto la mia camicia è da buttare (nonostante l'aria condizionata accesa).

Se ho freddo tengo la giacca addosso.

Ringrazio questa casa "Italiana" che non adotta l'unico optional che potrebbe avere un senso pagare in Italia.

Questa però è la rabbia di chi si sente tradito dal sistema paese e dall'industria.
Immagino che il loro augurare sciagure sia un'iperbole e non un reale auspicio.
Se escludiamo quella poco felice uscita, hanno però ragione. Questa macchina, quantomeno nella variante elettrica, secondo me (e non solo) non ha mercato: chiaro e semplice. E' una segmento B che costa come altre segmento D, scarsa autonomia, votatamente cittadina (e quindi con i suoi limiti intrinseci).. e a me, in quanto Italiano, fa rabbia.

Questa macchina (come tante auto sul mercato in questo momento) ha un pessimo pricing.
Però se vivi in città e quindi devi parcheggiare spesso in poco spazio o hai un cane di media o grossa taglia una Model 3 non va bene (e Model Y non prende incentivi).

PS. Al momento l'intero mercato dell'auto elettrica è una nicchia di mercato. Questa macchina credo che venderà ben più termiche che elettriche in Italia. La 600E copre una meganicchia di utenti molto particolari.

ma sicuramente per una nicchia di persone ci saranno valide motivazioni. Allora vogliamo dire che questa 600 è stata pensata per una nicchia e che non punta a vendere grosse quantità? Alquanto strano, per una segmento B che è risaputo essere sostenibile solo se venduta in grosse quantità...

sono entrambi problemi che vanno risolti. Nel caso delle caldaie, per chi è allacciato al metano e cioè la gran parte, basta multare chi le accende. Non muoiono di freddo e si scaldano a metano o isolano e mettono una PDC. Il discorso auto è da affrontare ma ci vorrà un po' più di tempo per il passaggio e non si può di certo imporre dall'oggi al domani

Non é solo elettrica e basta, nel 2024 ci sarà il 1.2 ibrido, tra qualche giorno già ordinabile.

Vicino a quelli che si fanno gli Spadini, passa in secondo piano la macchina 😱🤣

Se vivi in città e devi parcheggiare per strada oppure hai un box lungo 4.70 (ad esempio Milano dove i box costano anche 100k€) è LA più importante.

Per l elettrica comprerei tutta la vita la tesla, nel 2018 ho speso 30 mila euro per una 500x diesel quando le auto costavano ancora poco,questa 600 nemmeno mi piace moltissimo essendo un'auto appena nata.

La 500e costa 29 mila euro di listino questa non potrebbe mai costare 20 mila.

è che l'esigenza vera è una: spostarsi per andare a fare quello che serve (lavoro, viaggi etc).
Il resto non sono esigenze, sono vezzi o desiderata...
L'esempio che fa boosook secondo me è giusto: arriverai ad un certo punto che quella tua presunta "esigenza" diventa un "meh, alla fine, tutto sommato...".

Poi oh non voglio sindacare, ma fatico a credere che la dimensione diventi una discriminante così inamovibile.

Beh, il fatto di stare nel box (soprattutto per un'auto elettrica che necessita di vicinanza con una presa di corrente) è un aspetto prioritario.
La ricarica a induzione, il cruise control adattivo, una migliore guida autonoma, il megaschermo centrale o lo 0-100 in 6 secondi sono particolari non determinanti su un prodotto che in fin dei conti serve solo a spostarsi da un punto A a un punto B.
Parcheggiare sotto casa senza dover cercare parcheggio in un posto sicuro dove l'auto può caricare a prezzi ragionevoli... è davvero la cosa più importante di tutte.

Infatti aspettiamo tutti la "presunta" Model 2 e questa non la compriamo :D.

We Einstein, quindi rate a vita non solo per la casa, anche per l'auto adesso. Paghi paghi paghi paghi, e speriamo che prima o poi non ti tocca ripagarle tutte ste maxirate ri-ri-ri-ri-finanziate che poi non ti rimane nulla in mano visto che l'auto se la riprendono sempre. Sono proprio dei fessi questi delle case produttrici.

Quando ero piccolo mica mio padre si fermava 10 volte dal Piemonte al sud Italia, 2 volte in 300km fai prima a stare a casa

Infatti. Però credo dipenda anche dalle politiche della casa. In Suzuki sono stati estremamente corretti. Mi hanno una proposta con 4k di sconto sul listino (non avevo niente da rottamare) e non mi hanno chiesto prima come avrei pagato. Ho poi detto che avrei fatto un bonifico e non c'è stato alcun problema. Certo era tre anni fa, non so se adesso anche loro siano diventati più aggressivi su questa cosa.

Ad arezzo ce una tenuta sempre costantemente fuori in parcheggi liberi

Cosa che in realtà han già fatto una 20ina d'anni fa sempre con la 600

non costa 42k?

La model y l'ho tirata fuori perchè è più in linea come tipologia di auto rispetto alla model 3, tutto qui

Ho già risposto a Aristarco, leggi lì.

🙂👍

Non a prescindere dal costo. Se M3 costa 42k e tu allo stesso prezzo mi offri qualcosa di così palesemente inferiore sotto tutti i punti di vista, non la compro di certo solo perché mi entra nel box. Ma tu, allo stesso prezzo di un Macbook, prenderesti un portatile in plastica con la cpu che va la metà e la batteria che dura la metà solo perché magari ti entra in borsa? Non credo. Se è un portatile che vale la metà, pretenderesti di pagarlo la metà.

i gusti sono gusti, ci mancherebbe. Però non credo che la tua opinione sia condivisa da molti, in questo caso! Non si possono comparare Tesla e questa 600, motivo per cui non possono minimamente avvicinarsi come costo

Beh pure questa non mi sembra che brilli da quel punto di vista

La versione base della Volvo ha una batteria da 51kWh (49kWh netti).
La versione base di questa 600e invece ha una batteria da 54kWh (51kWh netti).

Numeri alla mano, e a meno che la Fiat non abbia realizzato il miracolo con aerodinamica ed efficienza (e non mi sembra proprio che sia questo il caso), la differenza effettiva di autonomia dovrebbe essere attorno ai 10-15 km. 🤷‍♂️

vada a caccia di sagre con salvini. il resto è scienza https://www.snpambiente.it/...

Non c'è bisogno di passarla storica, dopo i 30 passa storica automaticamente...🙂👍
Diversamente ho dovuto passare Asi la mia di oltre 20 anni, interesse storico, per dimezzare il bollo.🙂👍

vada dietro a salvini e negazionisti questa è scienza https://www.snpambiente.it/...

il pm 10 prodotto dagli nox (principalmente diesel) sono i fattori più inquinanti https://www.snpambiente.it/...

cercate di informarvi bene. le caldaie a pellet sono un grosso problema ma nelle aree urbane il problema sono le auto. fonte istituto superiore protezione ambientale https://www.snpambiente.it/...

ma la model 3 non parte dal 42k?

e d'inverno caldaie a legna/pellet e gasolio a tutto andare. Da me (in campagna in mezzo al verde) l'aria diventa irrespirabile perchè tutti hanno la caldaia a metano ma per non spendere bruciano qualsiasi cosa che tanto è gratis. Chi ha i terreni taglia i suoi alberi, chi non li ha taglia i boschetti pubblici o di persone che neanche sanno di averli ereditati

son d'accordo ma la versione base del volvo fa meno di 350km con una carica... per me il limite psicologico è arrivare almeno a 400... fatto sta che questa è comunque sovraprezzata

Cherry picking di una situazione particolare estesa surrettiziamente a regola universale

Sì, è venuto fuori UN rapporto della qualità dell'aria che diceva che per UNA settimana le polveri sottili erano al di sopra della media. Peccato che proprio in quella settimana ci fosse stata una tempesta di vento in un deserto asiatico, e che le analisi del particolato non riescano a distinguere la sabbia dalla fuliggine. Tutti gli altri rapporti del periodo, infatti, davano la qualità dell'aria più che buona

No, ha sonno

Cosa?

Dipende anche in quanti viaggi. Se sei da solo è un conto, se viaggi con i figli un'altro. Soprattutto se sono in più di uno. 😂

....e rata finale di 20.000€ .... 🤣🤣🤣

ha anche l'optional per fare di un colore diverso le palpebre e applicare l'ombretto.

Anche questo non è corretto sempre, Il consumo non dipende tanto dalla velocità quanto dall'accelerazione.

Non è vero. La mia su strada e non wl... ecc ecc , consuma una media di 14,5 kWh ogni 100 km e quindi poco meno di 7 km ogni kWh.

la tesla è cinese

molto meglio...

È un berlinone da 4,7 mt, io ho spazio dove metterla, ma dubito che sia così per tutti, quindi esistono anche auto più piccole

servizio che la paragona a una baracca eup?
se no che senso ha

Allo stesso esatto prezzo della Volvo EX30. 😮
Sboroni presuntuosi: come fare la figura del tavolo in truciolato messo accanto a quello in puro noce. 🤦‍♂️

Tu sei quello sveglio in famiglia eh? La m3 sono 4,7 metri, non tutti hanno un posto auto o garage per tenerla, quindi molti a prescindere dal costo prenderanno altro

Eccone un altro, se non lavorate nell'automotive evitate di chiedere il fallimento di ditte che per quanto sempre di meno ci danno ancora da mangiare

🤣🤣🤣 ti sei candidato a Zelig?

Cosa assolutamente falsa, evidentemente non lavori in ambito automotive

Francamente non mi importa, non si augura a nessuno il fallimento, si critica ma non si augura

Che poi a prescindere che non entra nella fascia incentivi ha veramente poca autonomia.

La model y rwd non è un modello da comprare. Troppa poca autonomia.

saro' stato eccessivo ma auto cosi' dimostrano che non hanno neppure una visione di futuro. Il post puo' non essere stato felicissimo ma sono vivi solo perchè per decenni hanno preso contributi dallo stato. Fa rabbia che poi buttino risorse in progetti fallimentari come questo. Ma si rendono conto chi sono i concorrenti? cosa offrono? ma pensano che dando a tutte le auto l'aria della 500 possono venderne a pacchi? pensano che la gente sia innamorata delle auto con gli occhietti e le sopraciglia? ma sta gente si fa di acidi? ma davvero la top di gamma costa piu' della tesla model 3 base? ma siamo seri????

We intelligentone, anche quella sì rifinanzia.

Vale lo stesso per il cibo che mangi.

Felice sia elettrica e basta. Tuttavia ritengo che su auto del genere l'elettrico serve a poco. Già oltre i 30/40k ha più senso. Ma su auto che costano poco no. Mi spiego. La versione termica costa meno rispetto a una elettrica. Una persona sotto quel range (30/40/50k+) fa più attenzione a come spende i soldi. Mettere sul mercato auto oltre quel range a versione termica a mio avviso è stupido. Poi che l'elettrico non risolva il problema inquinamento etc. Non c'è dubbio. Ma quantomeno respiriamo aria pulita mentre si è in giro per la città. Seppur è un piccolo passo verso una vita più pulita è comunque un progresso

Ma chi se ne frega ormai... questa la fanno in Polonia, ci resta la Panda e anche la nuova panda la toglieranno dall'Italia... fiat on Italia farà sempre meno comunque. In ogni caso, non è che possiamo comprare auto substandard solo perché fatte in Italia.

a John Elkann non piace questo commento

Ah, quindi ora siamo alla genialata che l'auto si paga di più perché è piccola? :)
È vero, non tutti potranno mettere una Model 3 nel box, se lo hanno, o non tutti vorranno un'auto così lunga per la città. Ma questo non significa che questa ciofeca possa costare uguale. Il prezzo di un'auto deve essere rapportato ai contenuti.

Complimenti, vero tafazzi italiano, quelli come te spero emigrino ieri

Se hai lo spazio dove metterla

ancora questa storia.................. sono usciti dati delle varia agenzie regionali che dimostravano che con il lockdown l'inquinamento in pianura padana era quasi azzerato. La qualità dell'aria era piu' che buona e punto. Non capisco perchè ogni tanto dobbiamo ritornare su questo punto. Siamo ritornati a circolare quindi ora l'aria è una m... semplice no?

Confesso che devo ancora vederla in persona (cosa che è determinante poichè in foto e dal vivo NON E' la stessa cosa), ma PER ORA mi sembra davvero bruttina forte... ma tanto! Poi, boh... vedrò appena ne incrocio un esemplare.

Anche si

peccato perchè il tizio dello spot diceva testualmente: "il grigio vende bene, vende molto, ma l'italia non è grigia" poi di solito cambiavo canale.

EHM, l'inquinamento atmosferico non è solo PM10 del tuo link...

Ricerca ISPRA del 2019

Quando in una città i livelli di polveri sottili salgono oltre le soglie di pericolo, i sindaci intervengono con il blocco del traffico. Una misura che servirà a poco, stando all’ultima analisi dell’Ispra, l’Istituto superiore per la protezione e la ricerca ambientale. Secondo lo studio, infatti, le voci più «pesanti» dell’inquinamento da particolato PM 2,5 sono il riscaldamento e gli allevamenti intensivi di animali, rispettivamente con il 38% e il 15,1%. I veicoli sono al quarto posto con il 9%, precedute dall’industria con l’11,1%.

Le fonti naturali (terra, sale marino, pollini, eruzioni vulcaniche) ci sono sempre state, quelle dovute all’uomo (traffico, riscaldamento, processi industriali, inceneritori) sono aumentate negli ultimi decenni con la sovrappopolazione e i processi di industrializzazione, sommandosi alle prime. Le polveri più pericolose sono quelle con diametro inferiore a 10 micrometri, il cosiddetto PM10, il cui 60% è composto da particelle con dimensioni inferiori a 2,5 micrometri. Il PM 2,5 è la frazione più leggera, quella che rimane più a lungo nell’atmosfera prima di cadere al suolo e che noi respiriamo maggiormente. Sono proprio queste particelle a entrare più in profondità nei nostri polmoni, aumentando il rischio di patologie gravi: asma, bronchiti, enfisema, allergie, tumori, problemi cardio-circolatori.

Particolato primario e secondario
Il calcolo eseguito dall’Ispra tiene conto del particolato primario e secondario insieme. Una novità che cambia la lettura dei dati e l’origine delle cause. Il primario è quello direttamente emesso dalle sorgenti inquinanti (ad esempio dai tubi di scappamento delle auto): il 59% è dovuto al riscaldamento, il 18% alle auto, il 15% all’industria, mentre il contributo degli allevamenti intensivi è irrisorio (l’1,7% di PM 2,5). Ma questa è una fotografia parziale della realtà. Le polveri, infatti, si formano anche in atmosfera a causa dei processi chimico-fisici che coinvolgono le particelle già presenti. In questi casi si parla di particolato secondario e le percentuali cambiano.

Se mi prendi in considerazione SOLO il PM10 fai un "favore" all'inquinamento ;-)

https://uploads.disquscdn.c...

si :-((((

Tesla model 3 a 32.000, problema risolto.

Ma ha le sopracciglia????

ah...ah...ah...ah.... hai ragione, ho proprio capito male :-))

Non sono d'accordo, abbiamo visto durante il lock down a macchine ferme che l'inquinamento in città non è stato eliminato, andava meglio certo ma non così tanto.

sei riuscito a concentrati sullo spoiler, a me disturba tutto l'insieme..:-)

Spoiler, va esattamente come 2008 e le altre del gruppo

no beh, aspetta. A livello di design, considerato che la 600 è uscita negli anni 50 con il paese distrutto dalla guerra, era un auto esteticamente gradevole, ben proporzionata e faceva quello che doveva fare un auto in quel momento, cioè essere accessibile alle masse. In quello la vecchia 600 è riuscita benissimo ma appunto parliamo di altri tempi ed altra Fiat. Oggi sono diventati dei paccottari che vivono solo dell'ombra di cio' che erano, non a caso rispolverano vecchie nomenclature per avere un minimo di visibilità e credibilità nel panorama internazionale.

mi spiace per chi ci lavora ma auguro a Fiat di fallire.

Non è vero basta leggere qualsiasi rapporto delle agenzie regionali dell'ambiente o dell'EEA: il 70% delle polveri sottili è generato dal settore trasporti. Finiamola con la disinformazione degli amici del girasagre http://www.comune.torino.it...

Che bella! Quel tiffany... adorooo

anche dovessi metterci 5k euro in piu' prenderei tesla e non questo .... "coso"..

Per 41k bisogna pure turarsi il naso sui materiali scadenti? Per 41k bisogna accontentarsi di avere 208k di autonomia in autostrada (prova 4ruote)? Che poi 208km da 100% a 0% significa in realtà averne 150/170, perché le ricariche non sono ovunque e allo 0% non ci si arriva

purtroppo questo "gioiello" è per pochi... :-)

mettere un qualsiasi marchio su quell'auto costituisce la base per richiedere il danno d'immagine

Ma per piacere...

confermo stessa cosa un mio amico con mazda, si è sbattuto perchè ha girato due provincie pero' alla fine ha avuto lo sconto.

Fanno c****e entrambe, siamo onesti. Ma la tesla è tecnicamente su un altro pianeta, anche come dotazioni e soprattutto non è una segmento B ma una segmento D

Dai, ascolta, non ci sono giustificazioni. Tu spenderesti 30k o quanto è per un'auto che ha l'allestimento di una Dacia? Questi sono folli. Pensano di poter mettere quest'auto allo stesso prezzo di una Tesla, che è un altro pianeta anche se di questa consideri la versione top. Io non so chi la comprerà quest'auto, veramente. Forse qualche mamma che ci porta i figli a scuola, ma neanche, perché almeno il marito un'occhiata alle caratteristiche tecniche la darà.
Questi pensano di vendere al prezzo di una Tesla usando i colori, il brand, l'italianità (che poi non c'è)... gli auguro buona fortuna!

sottoscrivo tutto

Fiat dovrebbe sprofondare nell'invenduto, potrei aggiungere solo questo.

da davanti è un oltraggio alla vista

Come dotazioni la dovresti paragonare al modello da 40.500 e perderebbe miseramente il confronto

1) obiettivo eliminare inquinamento dalle città >>> è stato più volte dimostrato che il maggior inquinamento nelle città è dovuto ad altre fonti come le caldaie condominiali.
2) con l'aiuto di stato si accede ad un costo vicino ai 30 mila euro >>> ma solo attivando il finanziamento a tassi da rapina.
3) 260 lt di bagagliaio sufficienti >>> per chi? pagando 30 mila euro? ma mi faccia il piacere

beh certamente, a 41k chi non prenderebbe questo stupendo sgorbio ... ehm... auto....

io su questo sarei curioso di approfondire e vorrei che la stampa specializzata andasse a fare uno studio, cioè quali sono le formule di acquisto piu' usate? a quanto ammontano mediamente le rate? o il saldo finale? la gente preferisce pagare una maxi rata iniziale oppure buttarsi tutto alla fine come propongono le case? sarebbe interessante secondo me.

Oddio... non pensavo fosse così tragico l'allestimento base! :D

Per non parlare di quando scopriranno che il "prezzo offerta" che leggono sulle pubblicità non comprende gli interessi del finanziamento...

sulla prima parte sono d'accordo con te, basta con la nomenclatura di auto classiche per buttarci dentro qualsiasi porcheria.

Ne ho 50, che ti devo dire...

ma davvero..... davvero...... hanno il coraggio di metterla in produzione ?? :-O

Solo a me fa davvero ca*are il design della nuova 600?

Non che la 600 originale sia sto gran capolavoro dell'ingegneria e del design eh...

Non si muore, ma esci sderenato con la schiena a pezzi.

Lo sconto in valore assoluto ahimè dice poco: quanto valgono quei 5k in % del totale prima dello sconto?

Il logo "FIAT" all'estero è visto malissimo.

Al contrario, per una certa clientela, i loghi 500/600 hanno molto più appeal.

Beh si anche io sono più bello di Ryan Goslin, solo che lo penso solo io.

Se son passati 30 anni la iscrivi come storica e paghi tra i 20/30€ se non erro ..io come seconda auto ho una vecchia uno 30 enne🤣

Praticamente una Dacia venduta al doppio…che affare

Il tuo ragionamento filava fino a quando non hai tirato fuori la model y. Che c'entra? Poi la Model Y non ha accesso agli incentivi.. quindi mentre una Model 3 la porti a casa con 38 se non erro, l'altra ti costa 8k euro in più.. parliamo di un buon 20% in più... non è mica una cosa così..

È ora di finirla con questa mitizzazione nostalgica delle vecchie auto italiane. La 600 del 1955 era la copia della Renault 4cv di dieci anni prima che a sua volta si era "fortemente ispirata" alla Volskwagen, niente di trascendentale

Giusto! 🤣

Ci sono i test del motore sulla 3008, si può considerare intermedio tra mild e full.
Riesce anche a veleggiare.

Scaffale…

dipende dal rapporto domanda-offerta.
Se in quel momento il mercato tira.... non ti scontano nulla. E questo lo fanno tutti. In questo momento dovresti guardare le ID.3, ho letto che fanno fatica a venderle, magari si trova qualche occasione.

con 1000 euro mi prendo un Honda Sh 150 usato e non faccio la fila

Vabbè discorso no sense, inutile continuare, se ti fermi 2 volte su una tratta di 300km stai trollando per forza oppure hai 90 anni e miracolosamente ancora patentato

Quindi aiuta solo sulle partenze o riprese?

Abominevole chiamarla 600

Ho viaggiato 6 anni su una grande punto e ne facevo 1200 di km a botta, certo non è una porsche ma non si muore

Beh ci credo..sono uguali
https://uploads.disquscdn.c...

Ce le metto (e col termico) perché rispetto (grossomodo) i limiti e mi fermo comunque un paio di volte per sgranchire le gambe. Se Maps ti dice che ci vogliono 3 ore e 40, stai tranquillo che ci vogliono 3 ore e 40 e non sono l'unico che ce le mette. :) Quando ti fermi all'autogrill, è un attimo perdere un quarto d'ora. Poi voi vi dimenticate che per entrare e uscire da una grande città ci vuole mezz'ora. Mezz'ora ci metto a uscire da Firenze, mezz'ora ci metto a arrivare dove devo arrivare a Milano... non penso che voi vi muoviate solo fra i caselli, andrete in dei posti dentro la città... :)

Solo tu ci metti 4 ore a fare Firenze Milano però

Che possono anche andare bene per tanti ma non capisco come arrivino ad indicare 400 km? Anche contando discese e frenate rigenerative, dubito che l'autonomia raddoppi quasi

Ancora con sta storia.
è il range WLTP misto con velocità media totale sotto i 50 km/h e a temperature quasi ideali per una BEV.
Con queste medie e temp, intorno ai 20°C, stai pur tranquillo che quei 400km li riesce a fare.
A 90km/h costanti, quindi poca regen, la cugina e-C4X a circa 18°C di media riesce a stare sotto i 130Wh/km il che significa fare >390km 0-100%

Infatti, sia l'articolo che il video sono fatti molto male stavolta, probabilmente avevano fretta di pubblicare. Non si capisce dove vadano quei 5k in più, che non sono pochi, e non credo vadano solo nei sedili massaggianti e nel colore della selleria. C'è una differenza di batteria, e quindi di autonomia? Nella potenza del motore elettrico? Ci sono differenze negli ADAS o negli allestimenti che contano (fari matrix ad esempio, clima bizona, impianto audio...)? Soprattutto, essendo un'elettrica: la pompa di calore? C'è in entrambe oppure nella versione base manca come nelle cinesi?

Io francamente quando faccio 300km, che sono oltre 3 ore (perché non è che li fai tutti in autostrada), penso che so, a un Firenze-Milano, che sono 315km e servono 3 ore e 40 quando non c'è traffico, una pausa di almeno un quarto d'ora all'autogrill la faccio, anzi, ne faccio anche un paio... fermandosi anche solo per fare pipì perdi almeno 10 minuti a sosta anche col termico. Sì, sono d'accordo, se sei di quelli che si mettono in autostrada e viaggiano fissi a 150 per 300 chilometri senza mai fermarsi allora l'elettrica non fa per te. Se sei un rappresentante che fa mille km al giorno, non fa per te. Se sei uno che viaggia tranquillo, che sarà mai fermarsi 20 minuti per ricaricare e prendere un caffè. Non voglio dire che il problema non esista, solo che ci dovremmo chiedere quanto sia importante potersi non fermare mai a ricaricare rispetto all'aria inquinata che respiriamo nelle nostre città (e non parlo di CO2 e cambiamento climatico, parlo anche semplicemente del solo fatto di respirare in continuazione gli inquinanti dei motori).

Esteticamente questa è più bella della model 3

Il nome giusto sarebbe B plus, ovvero una semplice segmento B con sovrapprezzo 😁

Se si vuole la dotazione completa bisogna prendere la top di gamma, ma la dotazione di quella sotto i trentamila euro com'è ?

Leggermente fuorviante metterci il tricolore italiano invece del bicolore polacco sul paraurti 😁

Ci sarebbe da fare un sondaggio a chi la compra sul come hanno intenzione di pagare la piccola rata finale di 19.658,9 euro 😁

La Model 3 costa 42.5, quindi come la versione "top" che viene consigliata nel video. Anche la Model 3 accede agli incentivi, quindi si troverà alla stessa cifra. In compenso, la Model 3 sembra un'astronave rispetto a questa... senza tener conto del fatto che è un'auto di categoria superiore, con prestazioni superiori, batteria superiore, comfort e silenziosità superiori, autonomia superiore, efficienza superiore... mah!
Forse su una cosa hai ragione: questa la troverai con un bello sconto quando saranno costretti a svenderle perché non le comprerà nessuno.

Ahaha, sì, non ero ancora arrivato alla fine del video! :D

per questo motivo è alquanto ridicolo che abbiano prezzi "similari". Tutto li, se costasse 20k e la Tesla 40k non ci sarebbe niente da dire.

forse sei ironico.... Tesla presa a 41k che con incentivi sono diventati 36k

dice che quella versione n va bene si deve prendere quella da 41.... quanto la mia tesla model 3

Quindi dici che bisogna prendere quella da 41k euro... Io ho preso una Tesla model 3 a quel prezzo...

Quello che le persone non capiscono, perché ovviamente tendiamo tutti a ragionare in maniera lineare, è che le elettriche consumano non in maniera lineare ma quasi-esponenziale. In sintesi quasi la maggior parte delle auto, se va a velocità costante di 120-130 forse non arriva a percorrere 100km. Solo la Tesla ci riesce, gli altri stanno indietro di almeno un paio d'anni. Ma anche lì...un viaggio in Tesla a 120 per fare 200km? E se succede un imprevisto? mhhhhh I tempi delle batterie non sono ancora maturi.

https://autoguida.files.wordpress.com/2014/06/grafici-autonomie3.png

B suv fa proprio ridere come definizione

36k è ancora troppo poco distante da Tesla, chi può permettersi di tirar fuori 36k probabilmente potrebbe aggiungere quei 5k che gli permettono un salto di qualità enorme prendendo una Model 3.
Per la versione da 41k ovviamente non si pone nemmeno il problema... chi, allo stesso prezzo, prende una 600 e non una Model 3, è masochista puro.

ho appena preso una 2008 e mi hanno fatto quasi 5k di sconto dal listino.
bisogna farsi furbi, anche a me il venditore jeep mi ha detto che la casa madre non permetteva sconti. poi cambi concessionario, ovviamente non della stessa società, e magicamente scontano 3/4k come niente.

Nope, ha un sistema simile al 1.5 Firefly che usano sulle 500x, Tonale, ecc.
Sono ibridi a 48V con motore elettrico direttamente nel cambio con batteria di >400Wh netta

beh, in un film animato anche i mattoni hanno occhi e bocca.
ma qua non si sa se è più la pachianità o l'esuberanza.
anzi, ci sono, è il cattivo gusto.

Prova a farti un viaggio di 200km (anche meno) su una Panda, poi capisci il perchè della necessità di un'auto da viaggio 😄

No, quel 50% in più è durato veramente poco.

A primo impatto ho pensato al film Cars

Con 5.000 mi prendo na Renault 4 che non paga bollo

certo che a guardarla da davanti salgono certi conati.

Beh ci credo, è una Citroengeot

Ma questo vale per tutte le elettriche, il 5% in Italia.

vecchie o usate, di certo non nuove e che costano 35k.

In Italia basta vedere quante auto circolano e quanti siamo, in una famiglia di 3 persone ci sono 2 auto, di 4 anche 3 auto

Basta prendere la volvo, anch'essa elettrica...

Ecco perché anche se ne vendono meno guadagnano di più....

ti sbagli, ne fanno di sconto, te lo dico perchè lavoro alla concorrenza e so cosa scontano "purtroppo"

Anche no

@redazione
c'è ancora il tetto dell'isee a 30.000 per accedere agli incentivi?

Entraci dentro e tocca i pannelli porta! Anche quelli anteriori sono di plastica dura, e il pannello posteriore è tutto uno stampato in plastica senza neanche un inserto. Fa pietà. Auto da 20mila euro al massimo, ma da scontare

Certo che non sono tanti, e quindi? Siamo su un blog di tecnologia a parlare di auto da 40k dove probabilmente buona parte degli utenti e' lontana dalla soglia di poverta', non mi sembrano discorsi strani da fare.
E' come il discorso del "c'e' crisi, ma i ristoranti sono pieni"

Ma questi son tutti grulli

Diciamo che, a parte Tesla, una parte dei costi serve ad oliare concessionarie, rivenditori, ecc... La Tesla ha molti meno intermediari.

Via di mezzo come Tonale. La classificano come mild, ma il motore elettrico può muovere autonomamente l'auto come su una full.

Guarda che stellantis fa quasi zero sconti. Andai a vedere l'avenger elettrica il giorno della presentazione, toglievano dal listino incentivo statale e niente altro. Non è una lancia Y che prendono il prezzo di listino e lo tagliano col coltello. Anzi paradossalmente altri marchi fanno più sconti di stellantis

una Tesla non ti bastano 50000 chiavi in mano, questa te la porterai a casa a poco più della metà

Assolutamente, stesso mio ragionamento e credo di chiunque valuti con un minimo di attenzione. ID3 dovrebbe costare sotto i 30k (di listino) e ben accessoriata, per poterla considerare un'alternativa.

sono prezzi di listino questi, non di vendita

Non ho ancora capito, ma è una full hybrid?

No ma infatti è come dicevo poco sotto, a 42k ci prendi anche la model 3 e penso che se uno è disposto a spendere 40k per un'auto non si fà troppi problemi ad arrivare a spenderne 46k per una model Y, che hanno tutt'altra tecnologia e prestazioni

Boh secondo me è fuori mercato già oggi

Sono d'accordo, come detto più volte io al tempo ha fatto Roma Milano con una Panda quindi figurati

Ma proprio da questo punto di vista non vedo il motivo di prendere una 600e a 40k quando a 42k mi prendo una Model 3 che nella nuova versione hanno anche aumentato l'autonomia e oltretutto quando puoi sfrutti i supercharger con ricariche rapide durante i viaggi

Cioè in Europa si preoccupano per i Cinesi, io mi preoccuperei di Tesla

"per la top di gamma Fiat 600e La Prima il listino è di 40.950 euro" Mg4 xpower 41.290 euro con 8200 euro di sconto rottamazione, 435cv, 64khw batteria e 7 anni di garanzia. Bisogna aggiungere altro?

Mi è arrivata ad Agosto Tesla model 3.
Da listino 41.500.
Dando dentro il mio diesel euro 5 in Lombardia + bonus vari del dpcm.
Alla fine 34.400.

Sono andato a vederne tante di elettriche.
Fiat 500
Wolk...Id3

Mi spiace ma a livello di ottimizzazione della batteria, qualità generale, prestazioni, spazi interni, tecnologia impiegata, sistema sospensivo (Tesla utilizza quello della Giulia).
Per ora le altre elettriche nella stessa fascia di prezzo possono solo guardare.

Il problema è solo uno il prezzo delle altre elettriche.
Se quelle da me viste fossero costate meno avrei compreso il valore e quindi il motivo, ma così non è.
Perché alla fine una Id3 con su niente e gli interni di una polo scarna, mi veniva a costare di più della Tesla.

Che non sono tantissimi su una base di 60 milioni dove 5 vivono in povertà assoluta e altri 10 sulla soglia di povertà

Ma pure questa nuova concezione di auto, l'auto per la città e l'auto per viaggiare, quando prima c'era solo un'auto vhe faceva tutto. Ma non siamo in crisi in questo paese? Come possiamo comprare due auto quando già comprarne una nuova ormai è un'impresa?

Ti ricordo che ci sono tante persone che non possono spendere 40k per un'auto, ma quelle che possono farlo non e' che sono 3 in croce, ci sono tipo piu' di mezzo milioni di italiani che guadagno oltre 100k l'anno...

A me quello di spenderle in generale per un'auto che tra dieci anni varrà un decimo del prezzo sembra folle.

Poi se proprio devo spenderle voglio qualcosa di più esclusivo, non una b-suv che non è neanche cosi grande, che non ha tutte queste prestazioni e neanche tutta questa autonomia

35k poco accessoriata per portare i figli a scuola? no dai

Poi ancora qualcuno si chiede come mai che vendono solo Tesla

beati quelli che possono comprare l'auto da città e l'auto da viaggio, eppure si parla tanto di italia in crisi ma continuo a vedere ragionamenti dove va comprata l'auto da città e poi l'auto da viaggio, quando fino a ieri l'auto era una e si andava ovunque.

35k e non hai neanche la telecamera posteriore? no dai la versione base è troppo povera veramente, l'hanno fatto solo perchè sanno benissimo che quella da 40k non la vendono e troppo vicino alla concorrenza come prezzo

Come ha detto Luigi puntano all'offerta e agli incentivi

è proprio il concetto di spendere 35k per una fiat che mi pare immensamente folle

Giusto, ma anche elettrico visto che una model 3 sta a 42 e una Y a 46 se non sbaglio, alla fine se devo spendere certe cifre metto qualche soldo in più e prendo altro

Anche la ID3 di VW più o meno sta li, mi sembra 41k e qualcosa

Con la tesla puoi andare tranquillamente, questa é una cittadina alla fine, ma bisogna saperlo.

Bella, ma non piace il fatto che il logo FIAT davanti non c'e e. he quello dietro si vede poco

Scusate tanto, scrivere a caratteri cubitali e sensazionalistici "MENO DI 30.000 EURO", con il piccolo dettaglio degli incentivi statali ( che chissà da quali tasche arrivano), per un agegggio del genere è poesia pura...
... grazie comunque, ma allo stesso prezzo prendo una misera tesla.

40k e la versione di lancio "La Prima"

C é magari chi la vuole base e l importante é spendere il minimo, come prestazioni rimane comunque limitante, ma se già a 130 km/h non arriva a 250 km, correre di più sarebbe ridicolo,per fiat questa é per la città e per chi non ha famiglia, al massimo un figlio.

eh ho capito ma fino a quando non sono obbligato a comprare elettrico se devo spendere 35k compro una bmw, mercedes, audi anche usata non scherziamo. sono 35 mila euro ragazzi, trentacinquemila euro, di certo non li butto in una fiat

Guarda che questa accessoriata di listino sta a 40k eh

tutto bellissimo ma l'infotainment che lagga in quel modo anche no per carità, sembra essere tornati sugli lg/nokia del 2009, tocchi da una parte e il sw parte dall'altra 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️ comunque 35k per una fiat sono tanti eh, a quei prezzi si trova sicuramente di meglio non elettrico, soprattutto brand più blasonati

Questa accessoriata come una Tesla parte da 40k e spicci, la model 3 parte da 42, gli incentivi valgono per entrambi, solo che la Tesla ha tutt'altra potenza e prestazioni

Poi ok sono due auto diverse e andrebbe confrontata con la Model Y che parte da 46mila euro circa

C é da dire che la cugina Avenger in autostrada non arriva a 250 km verificati dal centro prove

A quel prezzo non ti danno una fava, se vuoi confrontarla con una Tesla il prezzo della 600e è di oltre 40k

https://uploads.disquscdn.c...

Mah diciamo che neanche mi dispiace, il problema è che prezzi sono troppo alti ( come sempre ), elettrica non la prenderei, mi rivolgerei altrove ( Tesla ), questa accessoriata sta sui 40mila euro una model 3 sui 42 e una Y sui 46, non avrei dubbi quale prendere....

La versione benza ibrida a troppa poca potenza secondo me, ma è una full hybrid? quanto è la batteria della hybrid?

La base costa 35.950 di listino, la tesla parte da 42,500,sono sempre oltre 7 mila di differenza, e poi visti i prezzi di 500e non poteva scendere, altrimenti costava uguale..

30k con gli incentivi, senza 40k

2 ciclette con bobina e due persone dietro a pedalare. Magari non sulla 500e, a meno che non siano grandi come criceti

Cara, per 40k prendo una Tesla….

Poi di italiano tolte le 4 bandiere non c’è nulla alla fine è una Peugeot ricarrozzata prodotta in Polonia

Al di la che costa come una Tesla, devono finirla di indicare autonomie fittizie. L'elettrica più efficiente fa 5 km/kW. Con 51 kW significano 250 km nella migliore delle ipotesi. Che possono anche andare bene per tanti ma non capisco come arrivino ad indicare 400 km? Anche contando discese e frenate rigenerative, dubito che l'autonomia raddoppi quasi

C'è un simpatico servizio su una 500e.
In pratica ci mette più tempo a caricarsi che a scaricarsi in autostrada.
Il che rende un viaggio (vero) fatto di pause più lunghe dei momenti di guida: quando si dice non conta la meta ma il viaggio stesso...
Poetico.