FCA-PSA ufficiale: confermata la fusione, nessuna chiusura o tagli | Piani futuri

Avrà pappato ma ricordiamoci sempre che ha dato da lavorare e da mangiare a intere generazioni di italiani, senza contare le migliaia di aziende che fa lavorare. Tutto crea reddito e tutto crea imponibile per fare pagare tasse

Ma tu hai idea di come gira l economia. A parte che ricordo che di quello studio si parlava anche di oltre 6 miliardi reinvestiti in r&d in Italia. I soldi dati alla Fiat dallo stato sono molti di più ma hai idea di cosa creano ?? Utili e quindi tasse della stessa Fiat. Tasse che l' azienda paga sui dipendenti (e si sono tante) tasse che i dipendenti pagano sul loro stipendio. Soldi che i dipendenti spendono pagando iva su ogni cosa. Stessa cosa per tutte le aziende che lavorano per Fiat, e non hai di quante sono in tutta italia

Gran macchine proprio no ... Al pari con Fiat ... Problemi allo stesso livello. Vedo in azie tante 308 e tipo ma sono uguali ad affidabilità. Io sono rimasto a luglio senza quelli utile schermo centrale e mi sono dovuto fare mezza Europa senza aria condizionata

C'è poco da capire .... Nessuno dei nostri politici capisce di queste cose, non hanno visione del presente e del futuro e soprattutto non hanno le palle per decidere niente. A differenza dei francesi vedi anche questione cantieri navali

Non ha senso dire che i soldi della cassa integrazione sono un aiuto all'azienda. Non è così. I soldi li ricevono gli ex-dipendenti, non l'azienda.

Negli ultimi anni il contributo pubblico più grosso lo ha ricevuto Lamborghini (gruppo VW) a cui il governo italiano ha regalato 100 milioni. Ma li ha dati all'azienda, non ai lavoratori. Quello sì è definibile come contributo pubblico.

In ogni caso ti danno 1 e poi ti chiedono 10 in tasse, quindi è un aiuto per modo di dire...è come se ti regalano un panettone in cambio di 40 ore di straordinario gratuito.

Del resto lo vedi anche tu, non c'è nessuno che fa la fila per aprire attività economiche in Italia. Eppure Invitalia da incentivi a migliaia di aziende ogni anno. E' chiaro che i conti non tornano.

Togli il "forse" e anche lì sono andati. Gli operai che sono? Risorsa di Fiat. Che vadano a loro o all'investimento per un nuovo modello o altro è a discrezione di Fiat. Gli aiuti li ha ricevuti in ogni caso.

Nemmeno io ho belle opinioni sul sistema fiscale italiano, ma di sicuro la mia opinione su queste scorrettezze di FCA sono persino peggiori di quelle, visto come è andata a finire. Gli si può dire tutto, ma gli aiuti li ha ricevuti eccome.

8 miliardi di cassa integrazione forse, ma quella va agli operai.
L'ultimo vero incentivo che ricordo fu quello per farli aprire lo stabilimento di Temini Imerese. Ora l'incentivo lo danno ad un altra azienda perché FCA in quel posto non ci voleva stare nemmeno con l'incentivo...

Obama nel 2009 ha azzerato tutti i debiti di Chrysler (20 miliardi), l'ha regalata alla Fiat e in più gli ha prestato 12 miliardi per rilanciarla. Vedi un po' tu, secondo me lo stato italiano ha pensato solo a prendere, tasse su tasse, fino a far fallire tutti.

io si tu no, visto che nella trimestrale c'è scritto chiaramente che in usa fanno utili...

ma sei fuori? hai letto la trimestrale fca o no? se l'hai letta avresti capito che fanno utili, se poi pensi che sia falso, denunciali per truffa

In questa fase cosa altro dovrebbero dire? La solita fuffa...

Molto strano, quello che dici. Da quel che so dagli anni 70 ad oggi hanno ricevuto quasi 8 miliardi di aiuti per i suoi stabilimenti produttivi. Che la pressione fiscale sia a livelli folli è innegabile, ma che Fiat non sia stata per niente aiutata dallo Stato è un'eresia.

Veramente FCA esiste ancora solo grazie ai soldi messi da Obama.
Lo Stato Italiano non ha fatto nulla negli ultimi 30 anni, se non aumentare le tasse a livelli esorbitanti. Ora chiude persino l'acciaieria, così le auto le faremo con il polistirolo...

Ogni stabilimento paga le tasse al suo stato. Sevel e FCA Italy pagano in Italia perché hanno sede in Italia. FCA USA paga negli USA etc..

...e con questo commento ti sei reso definitivamente ridicolo.
Il settore auto rappresenta l'11% del PIL italiano e in quanto a gettito fiscale è ancora più alto.

In entrambi i casi sono i francesi che hanno comprato, non gli italiani.
Quindi c'è sicuramente poco da festeggiare.

Amazon in Italia paga meno tasse di una piccola azienda italiana da 200 dipendenti. Stai sopravvalutando molto la sua importanza.
Il settore auto invece rappresenta l'11% del PIL italiano. Ovviamente non c'è solo FCA, ma ha un peso notevole.

Guarda che sono i francesi ad aver preso il controllo.

Per accedere al mercato per chi? Con quegli stabilimenti ci fanno gli utili che hanno salvato il gruppo, con i marchi americani, non certo con quelli europei

Hai letto che fanno utili o continui a non capire ciò che c'è scritto?

Pessimo commento,becero

hai detto chiaramente in risposta ad una mia domanda diretta che sono in perdita e pure "di brutto", i dati trimestrali fca ti smentiscono, quindi ho stanno truffando i loro investitori e le varie borse in cui sono quotati, o tu stai dicendo un sacco di fregnacce

riporta la trimestrale, che se vuoi puoi leggerti qui:

https://www .fcagroup .com/it-IT/investors/financial_regulatory/Pages/latest_financial_results.aspx

che per quanto riguarda il q3 cito testualmente:

Risultati record in Nord America,con EBIT adjusted a 2,0 miliardi di euro e margine al 10,6% (+40 pb)

la fonte è la trimestrale fca che dice chiaramente che le attività americane producono utili, quindi o loro mentono o tu hai accesso a dati errati, che poi che anni fa fossero in perdita ci sta, in quanto hanno dovuto in pratica azzerare gamme (ad esempio jeep) e rifarle totalmente

guarda quanto sono in perdita:
https://it. motor1 .com/news/362770/fca-risultati-secondo-trimestre-2019/

visto che ne sei così convinto, girami una fonte, perchè o sei un torto tu o tutto il resto del mondo

ho mai scritto il contrario?

quello che ti ho appena scritto sopra, oltre al fatto che quelli diretti ed indotto interessati sono molto di più di quelli di amazon

e chi sta parlando di produzione? cosa c'entra la produzione con i dipendenti che lavorano? amazon ha migliaia di magazzinieri mentre fiat ha operai, qual è la differenza?

invece amazon non paga queste cose sugli stabilimenti in italia e dipendenti italiani?

jeep e ram sono in perdita?

No caro, hanno fatto il contrario di quello che fanno i governi italiani di tutti i colori, hanno fatto fallire Chrysler liquidando ai creditori quello che spettava loro sul fallimento, quindi hanno costituito una nuova spa con azioni sottoscritte dallo stato e dai sindacati ed hanno individuato in Fiat l'azienda in grado di gestire la nuova Chrysler con l'impegno di trasferire le azioni alla Fiat al raggiungimento degli obiettivi di rilancio cosicché alla fine del risanamento lo stato e i sindacati hanno venduto tutte le loro azioni alla Fiat e vissero tutti felici e contenti. Perché il governo italiano non risove allo stesso modo la crisi Alitalia?

il ramo americano di fca non è in perdita, ma di cosa stai parlando? un accesso per chi? per 7k alfa giulia vendute da gennaio a novembre?

ma queste cose le leggi su topolino o sul cospirazionista online? la chrysler era di fatto fallita, obama ha dato dei soldi chiedendo delle garanzie, tutte rispettate da fca e soldi ritornati al mittente, inoltre la chrysler è stata salvata insieme a fabbriche e occupazione, di cosa stai parlando?

Tutti i presidenti americani valgono poco, ma possono contare su una classe dirigente efficiente che li guida nelle decisioni con metodo, il metodo Obama ha consentito di salvare e risanare GM e Chrysler, cosa di cui i governanti italiani non sono capaci perché il loro metodo non è quello di risanare le aziende ma di sanare gli errori della classe dirigente con denaro pubblico.

è un confronto senza senso, in quanto amazon non produce un bel niente qui in italia, ma fa solo logistica

a caso? mah vediamo, le tasse sui dipendenti, sulle varie bollette, le tasse locali ad esempio quella sull'immondizia, e su tutte le società di sua proprietà che sono qui da noi...

davvero non hai capito il confronto con amazon?

il resto cosa? sti parlando a caso

Non capisco perché il Governo Italiano, come il Governo Francese, non abbia acquistato il 15% delle azioni della società per avere un rappresentante nel consiglio d'amministrazione della Società FCA-PSA

Mmmh non sono convinto

Il progetto world car è documentato ovunque.
Il progetto aegea anche.

Sai quanti soldi servono per allestire una gamma auto su un marchio che ha a listino 2 modelli e mezzo? Miliardi! In più il settore è in transizione quindi tutto congelato!

Sanno bene in FCA che senza alfa si scordano di fare anche un minimo di concorrenza ai tedeschi, è un marchio premium con alto potenziale, mi aspetto una sostituta della Giulietta altrimenti sono dei maledetti!! Non si lascia scoperto il segmento C.

Si gli unici marchi Premium (i francesi non ne hanno) che possono competere con i tedeschi secondo te li distruggono?

Le tue fonti quali sono? La dart è nata su base Giulietta molti anni fa, pianale sviluppato dai tecnici alfa Romeo nel 2010, la Tipo non ha nulla a che vedere con la Giulietta visto che la meccanica è totalmente diversa(multilink per l'alfa ponte torcente per la Tipo).

Studia geografia!!

le peugeot? ma se sono gran macchine e di una comodità ottima per il prezzo

Rileggi un po' quella che è la storia di lancia, magari poi dopo averlo fatto ne riparliamo

Si, e dove dimmi

Ok quindi possiamo resuscitare i progetti per la Alfa GTV.
Mi aspetto una DS 8 Coupé a trazione posteriore quindi. Grazie.

Lascia i cavoli alla merenda, il marchio Fiat non è di pregio, il numero di modelli con questo marchio è in continua diminuzione così come è avvenuto per Lancia, la stessa 500 nelle intenzioni della casa dovrebbe fare marchio a sè, è facile trarne le conseguenze.

Un bambino che pensa di saperne più di Obama.

io l'ho viaggiato tanto in Unione Europea, in Francia-Germania qualcosa Fiat già vedi, in Spagnia forse, nel Nord Europa tipo Scandinavia tutta vende zero di zero, in UK qualche 500. In generale niente a che vedere con quello che si ha in Italia.

Discorso diverso per esempio per le francesi Renault o Peugeot che vedi praticamente sempre sia in Francia che fuori.

In Sud America va detto Fiat vende abbastanza.

ma quali Chrysler rimarchiate? ma ve le sognate le notizie?
Fiat marchio avrà si pochi modelli ma Panda, 500, 500L, 500x, famiglia Tipo, Doblò, Qubo e 124 che diamine hanno di Chrysler rimarchiate?

FCA esclusa Ferrari e CNH in Italia ha circa 60mila dipendenti...quattro gatti.

"sempre a lamentarvi state"

Se ho dato da italiano soldi, mi aspetto che questi soldi ritornino sottoforma di lavoro per i miei connazionali e tasse pagate e che non scappino col malloppo come stanno facendo.

Ovunque vedo/leggo 11 membri del CdA compreso il CEO. Lo stesso sole24ore dice 11, comprensivo di CEO. Ma oltre che CEO è nel CdA ovviamente.

https://media3.giphy.com/me...

Per poi accantonare tutto è lasciare nell'oblio quello che di buono si era fatto...Io nella Fiat non ho mai visto rilanciare o comunque dare una linea industriale chiara e d'identità ai propri marchi...Penso all'Alfa Romeo lasciata per decenni senza modelli degni di nota o alla stessa Lancia che la volevano "rilanciare" con un aborto proveniente dagli Usa, fallito miseramente...non so te ma alla fiat mi sono sembrati sempre più interessati alla finanza che alle auto...non oso pensare se quei marchi fossero finiti in mano di un costruttore serio cosa sarebbero diventati.

si certo, l'indotto fca sono i corrieri....

perchè quello che dici è falso, le tasse sugli utili le paga in olanda,il resto lo paga qui

fca non ha mai pagato le tasse in italia, però controllando i giornali nessuno ha mai dato contro la vecchia fiat

hai ragione ma purtroppo molti per ignoranza pensano ancora al vecchio gruppo fiat.
se si parla di dipendenti e di indotto, allora dovremmo considerare pure amazon un'azienda italiana fra magazzinieri e soprattutto corrieri

E, ripropongo, le persone impiegate come le mantieni?

ha prestato dei soldi per salvaguardare i posti di lavoro, sono stati restituiti e le fabbriche sono ancora aperte....vedi tu

All'estero ci sono solo 500. Di quelle ce ne sono una marea.

Mito vendeva ? Aveva dei numeri molto scarso veramente.

pure il 48V serve a nulla

mai stato in brasile vero??

jeep in caso

il marchio fiat non è in liquidazione e rimarrà che cavolate spari? discorso giusto per lancia invece

vanno dove pagano meno tasse, occhio però a non fare disinformazione, la sede in olanda è per pagare meno tasse sugli utili, se fca ha uno stabilimento in italia le tasse le paga anche qui

punto e corsa condividevano meccanica e motori, vecchia eredità di gm

non è proprio così, soprattutto visti i dipendenti, esistono poche realtà simili e nessuna della stessa grandezza qui in italia

bravo, allora che stai qui a commentare?

prove?

la fusione è alla pari, ma in realtà exor ci ha guadagnato più di 1 miliardo, in pratica è stato comprato

Propongo il nome: CCG. Cheap Car Group

vedi tu 30mila diretti + indotto, non frega proprio a nessuno...

il sole 24 ore dice 5 a testa + un ceo

Esiste! ma lo stato italiota non lo calcola proprio!
Ps: Non sono del Molise!

Non hai ancora capito che il marchio Fiat è destinato all'abbandono, come il marchio Lancia ed il marchio Autobianchi già seppellito da tempo.

L'alternativa era il fallimento, non dimenticare che già la Punto fu possibile produrla grazie all'accordo con GM Opel, progetto comune con Corsa.

Gli aiuti e gli accordi si fanno, sempre. Ma si devono anche onorare. Altrimenti, per quel che mi riguarda, puoi andartene a quel paese e fare quello che vuoi (con i tuoi soldi e le tue risorse però, non con quelle degli altri).

Non c'è nulla da aspettare, è chiaro che ci sarà un modello B marchiato e prodotto dai francesi e un modello B marchiato e prodotto dagli italiani con pianale e meccanica comuni.

Fiat ha tappato il buco con Chrysler, senza gli utili degli americani avrebbe già chiuso.

Perché la sola Fiat non aveva le necessarie economie di scala, adesso sarà possibile realizzarle con Peugeot.

Infatti il brand non va affatto avanti ed è in via di liquidazione, il nome della nuova società non è stato ancora deciso proprio perché non avrebbe senso ricordare nel nome il marchio Fiat che è destinato all'estinzione come il marchio Lancia mentre il marchio Alfa Romeo è agonizzante.

Va bene ma capita anche per le banche, appena stanno per fallire subito interviene la Bce a regalare soldi che servono anche poi per aiutare i cittadini che invece non ricevono 1 centesimo quando richiedono prestiti e mutui

Ma cosa vuoi capire, oggi conta solo la..."percezione".

Rileggi l'articolo, ti conviene.
Te lo cito per facilità:
"I membri (del consiglio!) saranno nominati dagli azionisti di riferimento e l'undicesimo sarà Carlos Tavares, investito anche del ruolo di CEO con mandato di cinque anni"

Quindi NON c'è una parità, perché nel CDA sono in 11 a decidere, Tavares tra l'altro è ANCHE CEO.

Sono due cose un filo diverse. Sarebbe buona cosa avere due figure diverse da un effettivo eventuale presidente del CDA e CEO. Ma tanto è...

Ora andate pure a spolliciarvi fra di voi ma rimane il fatto che l'11° uomo OLTRE ad essere CEO (e tutti stupidamente mi avete ribattuto sulo citando il suo ruolo di CEO) è l'11° nel CDA e nel CDA non c'entra nulla il ruolo di CEO. Saluti.
Poi per carità, magari sbaglio tutto eh.

Errore, aiuti di stato e accordi con i privati sono indispensabili, ma devono essere fatti con onestà e competenza con il metodo Obama.

Rileggi l'articolo, ti conviene.
Non è solo CEO è ANCHE CEO. Ma rimane uno degli 11 del CDA ed io non ho mai messo in discussione il suo ruolo da CEO bensì l'11° nel CDA, dove in caso di 5 vs 5 c'è l'11°.

Rileggi l'articolo. Ti conviene. Oppure leggi gli altri due commenti.

Dovreste un attimo rivedere il significato del termine "ANCHE".
Poi per carità, magari sbaglio tutto eh.

comunismo XD

E dimmi, come avresti retto le persone impiegate direttamente ed indirettamente?
Ti ascolto.

no no, mai farlo, nessuno al mondo lo fa, no no

Da quello che si vociferava lo sviluppo era in una fase abbastanza "avanzata". Le condizioni di marchionne hanno poi accelerato "l'abbandono" del progetto.
La direzione, sembrerebbe, adesso, quella di riprendere Maserati (staccandola visto che l'accorpamento ha creato solo confusione), con una nuova "piccola" sportiva che dovrebbe arrivare nell'anno nuovo.
Per alfa, dal momento della fusione, si è parlato (ahimè) solo ed esclusivamente di nuovi suv.

esatto, è da sempre il piano per continuare a guadagnare senza sbattersi in prima persona e ridurre i rischi di perdite quasi a zero

dimentichi peugeot tonale e citroen giuliette

Giulietta 404, Grancabrio 3008....

ma spariranno cosa, alfa, maserati sono marchi premium che psa non ha, se li terranno ben stretti

non esiste

1) adesso "potranno" è un parolone. Con questo affollamento di marchi bisogna aspettare qualche tempo per vedere quale modello sopravviverà.
2) e Fiat che aveva nella Punto un ottimo rivale della Corsa invece ha fatto bene a rinunciarci? Senza contare la Mito, altro modello che vendeva cestinato.

Fino a ora non mi sembra abbia dimostrato chissà che capacità dirigenziali. Si era messo a fianco di Marchionne dove sembrava un nano come personalità e capacità decisionale. Ora avranno Manley che come presenza sarà la stessa cosa. Acculturato per carità, ma da lui a un vero imprenditore c'è un abisso. Al di la delle tifoserie calcistiche, l'unico Agnelli rimasto ha portato l'azienda Juventus a livelli prima impensabili. JE cosa ha fatto invece in questi anni?

Parli comunque dall'italia, fai un giro all'estero e conta quante Fiat vedi a confronto. lol

L'ibrido a 48V rispetto al 12V è serio, il 12V è una pezza momentanea

Il Ceo è una figura aggiunta al consiglio di amministrazione, non parteggia per nessuna parte ma mette in pratica ciò che il cda delibera. Perchè dovrebbe pendere per PSA ora che le due compagnie sono diventate una sola?

E pensare che poco sotto è spiegato tutto abbastanza dettagliatamente
Dart era una di un trittico di vetture, insieme a tipo (per l'europa) e alla Viaggio in cina. Il progetto si chiamava World Car e prevedeva che le vetture dovessero essere prodotte ognuna nel mercato di riferimento, addattando sicurezza ed estetica alle previsioni dei luoghi. Si concretizzò solo la produzione della Dart (che se non ricordo male venne prodotta in messico) e della Viaggio (in cina per il mercato cinese). Doveva esserci la controparte europea che non si concretizzò immediatamente.

La tipo, poi, arrivò due anni dopo per un problema di produzione (lo stabilimento turco, dopo la produzione della marea produceva quasi esclusivamente veicoli commerciali leggeri) ma anticiparono quelli che dovevano essere i cambiamenti da portare su dart e viaggio; mai concretizzatisi sulle vetture extra europee per i risultati non buonissimi della parte cinese sopratutto

la dart era su base giulietta non c'entra un tubo con la tipo.

la sede rimane in olanda

Sulle coupè della giulia non ci spererei poi tanto.

Perchè, ovviamente, i problemi della Lancia sono arrivati quando è entrata in fiat.
Marchio glorioso, con delle trovate tecnologiche a volte senza pari, ma con un piede nella fossa da circa 80 anni.
Il periodo migliore (quello dei rally) è arrivato grazie a degli uomini che campavano di motori e sudore, e arrivavano da fiat (e ciò non significa che la gestione fiat non abbia causato danni)

La storia della lancia, imho, è poco conosciuta

1) col senno di poi hanno fatto bene, visto che adesso la potranno produrre a costi decisamente ridotti.

2) opel va avanti solo grazie alla corsa, al massimo vende qualche mokka, già la grandland dopo l' effetto novità non se ne vedono più in giro di appena targate..la insignia non esiste...loro non possono rinunciare alla corsa, fiat invece riesce a tappare il buco con panda e 500x

non l'ha fatto per non indebitarsi e rischiare di non potersi fondere, ora può rifarla anche domani

sopratutto se già non si capisce un tubo di telefoni, figuriamoci di auto

Era Marchionne quello interessato ad AR, di certo non Elkann. Con la dipartita di Sergio, va tutto in scatafascio

ibrido "serio" il motorino a 48V. E allora il plug-in che cos'è, tecnologia aliena?

Sisi sulle fusioni niente da dire, Fiat se l'è giocata bene sennò a quest'ora era probabilmente già fallita (o salvata dallo Stato nuovamente).

Da vedere però che parte giocherà in questa grande coalizione, i marchi che vendono di più faranno la voce più grossa.

sempre per lo stesso motivo

di quelle da te citate, solo 124 è attualmente presente. La 16 appartiene alla preistoria, Freemont un recente passato che però ha avuto il suo successo.
Tutta la gamma 500 ha un gran successo perchè sono auto di qualità (soprattutto 500X), Panda inutile parlarne visto che è la più venduta da sempre. Tipo comunque il suo piccolo lo fa..l'unico peccato è veramente la Punto..

La tipo è la risultante di un progetto commerciale un po' più vecchio.
La vettura doveva essere inizialmente unica e commercializzata in più mercati cambiando il nome a seconda del mercato di riferimento, con sedi di produzione nei mercati di riferimento.
Le vetture furono Dodge Dart, Fiat Viaggio (cina) e da noi Fiat Tipo.
Si fermarono alle prime due (Dart e Viaggio), utilizzando il pianale FGA Compact (quello della giulietta ma allungato, per intenderci).
La "nostra" Tipo arrivò due anni dopo, dopo aver trovato uno stabilimento che consentisse di produrre a costo basso (in turchia), con un progetto "nuovo" (lo small wide) che doveva essere esteso anche alla Dart e alla Viaggio. Cosa che non avvenne per via dei risultati di vendita non brillantissimi delle due vetture extra-europee

non aspettavano sempre fusioni, sono 20 anni che la pianificano e hanno azzerato l'indebitamento o quasi apposta per poterla fare, non è un cosa che si fa in poco tempo

il punto non è quello, il punto che questa fusione arriva da lontano per sopravvivere contro gruppi come renault e vag utilizzando sinergie per abbattere i costi, tra l'altro pure psa fino a prima di tavares stava messa parecchio male, ora si rialzeranno entrambi e sopravviveranno continuando a guadagnare

Il mercato non aspetta quando Fiat sta in comodo però, io sono di quell'idea. Tutti i marchi concorrenti hanno tenuto aggiornate le loro vetture di segmento B, una categoria su cui Fiat dovrebbe puntarci forte (Punto ha venduto tanto negli anni)

Si ma guarda ogni quanti anni Renault, Peugeot, Opel, VW cambiano i loro modelli e come é tenuta la loro gamma, con offerte più ampie.

Alla fine poi i risultati si vedono, guarda quanto vende Fiat al di fuori dell'italia.

ah no? vag, mb con renault, bmw/mini ecc. renault/nissan

sono 20 anni che la pianificavano, hanno messo a posti i conti e poi si sono fusi....con dividendo per gli azionisti, vedi tu...

alfa romeo è un marchio molto molto più noto a livello mondiale rispetto a lancia, ha ancora un grandissimo appeal (qualche anno fa lo voleva comprare VW), quindi difficilmente verrà messo da parte.

Lancia purtroppo è sempre stata poco considerata fuori dall' italia, quindi ci sta.

fa incaxxare come hanno lasciato la Giulietta a poltrire per anni a suon di MY con zero novità.

Non é che il mio commento fosse una sentenza eh.

La mia critica penso sia ancora valida, Fiat ha 3-4 modelli che ci tiene, il resto sembra tutto un afterthought. Si fa solo se si trova una partnership conveniente, sfruttando altri pianali, altrimenti niente. (vedi Fiat Sedici, Fiat 124 Spider, Fiat Freemont, ecc.)

I marchi europei concorrenti non operano cosi però.

La Fiat ha distrutto il marchio e il mito di Lancia...poteva sfruttare il mondiale rally per proporre auto sportive e curate negli interni...ma si sa che Fiat andava al risparmio e le sue auto uscivano arrugginite e problematiche già di fabbrica.

E' tutto nel product plan presentato il 31 Ottobre.

500 elettrica si vedrà l'anno prossimo (in realtà è già in strada camuffata da qualche settimana) in tre versioni di cui una Abarth.
C'è una sorta di 500 con le suicide doors che potrebbe essere la sorta di B-SUV ribassato Fiat che andrà in produzione a Melfi nel 2022 (assieme a due sorelle, una Alfa e una Jeep) e che sostituirà 500L.
Panda inizialmente avrà il ridicolo ibrido 12V ma poi passerà all'ibrido serio a 48V e nel frattempo verrà sviluppata Centoventi che si vedrà non prima del 2023.

tuttI i costruttori hanno delocalizzato una parte della produzione, anche i tedeschi producono diversi modelli fuori dalla Germania, la colpa non è dei costruttori, ma DEI PAESI EUROPEI che lo permettono senza far nulla.

Ah beh se aspetti sempre fusioni per cambiare modelli siamo apposto.

avrebbero dovuto chiamare un esterno a fare il CEO? sentiamo

🤷‍♂️

è cosa comune, tranquillo

perchè aspettavano la fusione

Appunto, perché?

Vedi Opel che continua a puntare forte sulla Corsa per dirne una, il segmento B va ancora avanti, perché tirarsi indietro?

no, niente dodge

Beh, la Lancia Thema è un rebrand della Chrysler 300C. Tolta anche quella ma ai tempi fu un rebrand.

chiedo scusa confondo hdmotori per hdblog dove bisogna commentare dopo aver letto solo il titolo.

Negli anni 80, parentesi rally a parte, lancia ha mostrato i più grossi problemi

la punto è fuori produzione da un pò

so la storia della Lancia, ma tolta l'Europa (le vecchie generazioni), il resto del mondo e i giovani non hanno idea di ciò

Nessun modello è su base Chrysler. Che bello l'internet, permette proprio a tutti di parlare.

La Dart fu lanciata nel 2012 (già fuori produzione), 3 anni prima della Tipo.

(E ha venduto anche bene, oltretutto)

Che non è un rebrand.
La freemont, rispetto alla Journey presenta una conformazione interna diversa.
Il telaio poi ha diverse differenze rispetto a quello della journey, tralasciando il discorso motori.

Gli unici rebrand nel senso stretto del termine sono la 300c/thema (con un progetto diverso rispetto a quello della 300c) e la 200c/delta.
E sono stati effettuati per cercare di limitare l'emorragia estera del marchio lancia. Cosa, per altro, servita a nulla.

Nel caso della dart, è quest'ultima a prendere dalla tipo e non al contrario.

E soprattutto investire in tanti campi, togliendosi dal pericoloso business delle auto di massa. Ferrari sarà per sempre un giocattolo per ricchi; le "auto dei poveri" potrebbero sempre più convertirsi allo sharing e alla tecnologia, risultando in vendite infinitamente inferiori a livello globale.

JE vuole evitare di rimanere con in mano "il nulla".
Meglio avere solo soldi e investirli dove conviene senza problemi coi sindacati.

sono stati stupidi chi l'ha aiutata e non ha mai messo lo Stato all'interno dell'azienda.

Negli anni 80 grazie ai rally, con macchine come la stratos e la delta, non era proprio sconosciuta...poi Fiat ha fatto di tutto per distruggere il marchio.

Avrei giurato fosse la stessa piattaforma di Dodge Dart. My bad.

Comunque resta il fatto che al di fuori di 500 e Panda il resto della gamma Fiat é un grosso enigma.

lo cambiano, leggi l'ultima riga

No, è su base Small Wide, la stessa di 500L, Renegade e 500X

Non è la fusione o l'alleanza in sè. Ma stiamo parlando di parecchi soldi pubblici dati a quest'azienda più volte per aiutarla. Il suo ringraziamento è stato non solo delocalizzarsi (che di per sè, se serve per farli rimanere competitivi mi va bene che aprano anche altri stabilimenti esteri), ma anche capitalizzare all'estero (quindi non contribuendo adeguatamente agli oneri fiscali di uno Stato che l'ha sempre aiutata) e cedere tutto al concorrente garantendo persino un posto nel CDA al governo francese (non italiano che l'ha sempre aiutata, ma francese).

Francamente mi infastidirebbe se anche Alitalia facesse così. O ti fai acquisire e dai le tue quote a chi ti ha aiutato (che è il minimo) o chiudi.

No, made in Turchia.

se non sbaglio anche la Fiat Tipo non é su base di qualche Dodge?

Che non è più a listino da qualche anno

Fiat Freemont.

Riesci a citarmi un rebrand di modelli Chrysler in gamma?

I cinesi userebbero il brand per fare auto di lusso nel mercato cinese, sfruttando il fatto che é "italiana". Hanno fatto la stessa cosa con il marchio Rover, diventato là Roewe.

Alla meglio invece te lo compra un gruppo cinese che vuole rilanciare il marchio in Europa come ha fatto con successo Geely con Volvo.

LOL, ricordo che addirittura qualche anno fa hanno provato a rimarchiare le lancia come chrysler per provare a venderle all'estero.

se non ha appeal all'estero chi cappero compra la Lancia? i cinesi per fare beneficienza?

sempre a lamentarvi state? Ancora non lo capite che senza un' alleanza avrebbero continuato ad arrancare e proporre lo stesso modello per 10 anni?
Era indispensabile.

Boh ricordo dichiarazioni di Marchionne di qualche anno fa che disse Lancia ha il destino segnato perché all'estero non ha appeal. Se fosse cosi che la vendano e basta.

Però pare Manley non la voglia lasciare: nonostante tutto Ypsilon ha venduto molto in Italia anche in tempi recenti.

Certo gestita cosi sarà sempre ridotta a vendere solo city car per mamme sofisticate.

Alfa Romeo vedrà Tonale nel 2020, nel 2021 Tonale ibrida e MCA di Giulia e Stelvio, nel 2022 B-SUV a Melfi e se Tonale andasse bene c'è spazio per Giulia GTV. Non benissimo ma non è proprio completamente dimenticata.

Nel 2022 a Melfi verranno introdotte tre B-SUV: la nuova Jeep Renegade, Alfa Romeo e una Fiat. Il piano prevedeva cinque B-SUV poi diventate tre, sicuramente una delle due rimanenti era Lancia. Non è escluso che ci ripensino ma la vedo difficile. Probabilmente Lancia andrà avanti solo con la Ypsilon ancora per qualche anno.

il ceo ha il mandato dal cda, quindi se sono 5 e 5 sono bilanciati

fca vende più auto e con margini più elevati, è una fusione

Audi ogni tanto fa proposte per acquistare Alfa e\o Lancia proprio perchè sanno il valore dei brevetti delle 2 case. Con lancia poi sarebbe lo smacco perfetto ricordando i mondiali sottratti negli anni d'oro dei Rally con la Stratos prima e la 037 fino alla Delta S4 nel Gruppo B. A sto punto meglio darli a loro almeno li valorizzerebbero come si deve.

Al di là del marchio italiano Fiat, che può piacere o meno e poco importa, a me dispiace per la marea di interventi e aiuti che quest'azienda ha ricevuto dallo Stato fino all'altro ieri. Soldi pubblici dati per risollevarsi più volte e sperperati, poi, per delocalizzazioni e capitalizzazioni estere, in barba a tutti i contribuenti e allo Stato.
Sempre e perennemente foraggiata dall'Italia e dagli italiani, ha via via spostato soldini e produzioni altrove senza mai voltarsi nè dire grazie.

quindi non cambiano nome? che tristezza di sigla FCA-PSA

Touchè

E' da un po' di anni che mi chiedo come faccia ad andare avanti questo brand.

Tirano avanti modelli come la Punto che hanno quasi 15 anni, gli unici che vendono sono la Panda (per lo stesso principio per cui le Dacia stravendono) e le 500. Il resto della gamma é diventato un rebrand di modelli Chrysler in versione però low budget.

Nel frattempo Lancia é uno zombie che cammina, che la vendano ai cinesi anzi.

perchè prima della fusione abbiamo mai avuto garanzie? parli dei piani industriali di marchionne?

E fu così che la FCA dopo aver pappato per anni a nostre spese con la minaccia di chiudere gli stabilimenti e dopo non aver più voluto pagare le tasse in Italia ora dice pure addio all quel minimo di garanzia di stabilità per migliaia di lavoratori.

Grazie Agnelli, grazie Exor.

quest'anno la vince l'inter!

Ciao Lancia e forse Ciao anche Fiat.

Lancia...ta dalla finestra. :(

Be è comprensibile, con l'accordo di massima si parlava di 1 consigliere in più per i francesi con l'apertura di una crisi con i sindacati ed i lavoratori. Devono tenerli buoni per ora.

Non è che sbagli è che dimentichi l'11° uomo, ovvero Tavares.
Uomo di certo che non pende dalla parte di FCA bensì di PSA. Almeno per il mandato in corso (mandato di 5 anni).

Quindi, teoricamente, sono sbilanciati verso PSA.

EDIT:
Ai furbi che leggeranno dopo i furbi di cui sotto.
Tavares, così è scritto nell'articolo, è ANCHE CEO quindi oltre ad essere CEO è anche l'11° uomo del CDA. Ha due ruoli.
Essere l'11° ed essere ANCHE CEO.

Tolto che a me del CEO fotte meno di zero e mai l'ho messo in discussione (tranne che per i furbi che hanno commentato sotto), se è l'11° ed abbiamo un 5 vs 5...esiste l'11°, chi è? Tavares, in qualità non di CEO ma di 11° del CDA.

Rileggete l'articolo, è scritto lì. Poi per carità, magari sbaglio tutto eh.

Alt, i dettagli non sono ancora resi noti, vedremo chi saranno i cosiddetti "indipendenti" ricordatevi che sono tutte mosse di squali della finanza per evitare scioperi ed allarmismi.

Vero. Facile sganciare queste frasi propagandistiche adesso.

Spariranno in favore dei numeri. :(

Sembra evidente che a guadagnarci è la Juventus, forse adesso può vincere la champions...

Maserati per fortuna rimarrà, essendo l’unico brand premium del gruppo

Alfa Romeo se non fanno qualcosa finirà come Lancia

Quello che interessa agli Elkann è vendere il patrimonio lasciato dal nonno per fare cassa ed ottenere il massimo profitto. A john interessa solo una cosa, la cassaforte di famiglia la Exor che vale quasi 200 MLD di Euro.

Esatto.

"non ci saranno chiusure di alcun impianto come risultato della transazione" Sicuro per i francesi, per l'italia vedrete. Tempo al tempo.

"fusione" perchè pare brutto chiamarla vendita

Che brutta fine che ha fatto Alfa Romeo

Forse è il primo passo del "piano di fuga" della famiglia Agnelli-Elkann dal mondo delle auto di massa. Formalmente non è una cessione, vedremo in futuro cosa succederà.
Fiat-Citroen-Lancia-DS-Peugeot-AlfaRomeo-Jeep-RAM-Maserati: chissà cosa succederà in futuro per questi marchi.