10 auto elettriche interessanti con prezzi sotto i 35 mila euro

ma che me ne faccio di un'auto con un'autonomia di nemmeno 400 km? Dovrei fare la ricarica ogni 2-3 giorni al massimo!! Una vera croce! O incominciate a vendere elettriche con 600 km in su e prezzi non superiori ai 40.000 euro altrimenti non mi schiodo dal mio diesel.

Le infrastrutture sono ancora molto carenti, le auto costano uno sproposito, direi che la ricetta sia perfetta.

Si goditela...fai bene

Come preferisci tu.
Continua pure a leggere tutti i giornali che vuoi.
Io intanto mi godo l'auto vera.
Saluti

Perché non recensite la MG ZS EV, tra le auto più economiche ed interessanti del mondo elettrico? Costa meno di una Corolla Cross a benzina...

Si infatti
https://uploads.disquscdn.c...

Infatti.
La media è 280/300 come tu ho detto prima.
Ben lontana dai 200 che dici tu.
Nessuno vuole fare record perché personalmente non giro in sherpa mode a 40kmh e senza aria condizionata.

In realtà si, l'ho conosciuta bene, conosco gente che cerca di ripagare i debiti dei genitori e poi chiede un prestito per andare in vacanza.
Poi conosco poveri preoccupati per le bollette che hanno un figlio adolescente che gli fa fare almeno una lavatrice al giorno perché indossa roba max per mezza giornata (anche d'inverno).
Poi ho conosciuto poveri che hanno fatto al max un figlio, se non possono non vanno in vacanza, e stranamente riescono a pagare le bollette.

Considerando che i poveri veri, e purtroppo pure quelli finti, ricevono il RdC mi dovresti spiegare cosa ci fanno anziché pagarci le bollette perché non mi è chiaro. E se devono pagarci altro mi spieghi come lo pagavano quando non c'era il RdC?
A proposito non so se hai saputo chi paga il RdC e chi gli paga pure i figli con i bonus... io con le mie tasse! E tutte le altre esenzioni che io non ho? Sempre io le pago.

Per cui non venirmi a dire che poverini non devono contribuire neanche con un euro alla transizione ecologica perché vivono su un altro pianeta. Io non mi lamento mai di quello che gli pago senza trarne alcun beneficio (a differenza del mettere in circolazione più elettriche) perché me ne frega poco dei soldi figurati se mi faccio problemi perché vanno ai poveri, ma adesso non esageriamo 😀

Ma infatti si parla di media non del record che uno ha fatto un giorno a 50 kmh

Come tutti i mezzi, termici o EV dipende dallo stile di guida.
Se hai il piede pesante ovviamente consumi di più.
Quindi è impossibile generalizzare.
Pensavo che almeno questo dopo anni di commenti su vari forum lo avessi capito!!!

Mi sembra evidente che tu non conosca la povertà, e non parlo per forza di quella estrema che ti rende indigente. Stai proponendo brioches a chi no ha il pane.

c'è un errore nel titolo: qua di interessante non c'è nulla

Io non so di cosa parlo sicuramente, lo sa meglio chi ha l'auto uguale alla tua

https://www.forumelettrico.... https://uploads.disquscdn.c...

Solo tu in tutto il mondo fai 300 km ...gli altri li vedono con il cannocchiale

Puoi ridere quanto vuoi.
Se tanto non sai di cosa parli mi sembra inutile continuare questa discussione.

Fresco fresco di oggi

https://www.ansa.it/sito/no...

300 km...😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Pagata 27k.
Ci faccio 300km.
E ricarico anche gratis.
Saluti.

Non invidio proprio nessuno...ho solo detto un dato di fatto, costa 25/30.000 euro e ha una autonomia media di 200 km, messo nero su bianco in tutte le prove fatte dai giornalisti non di parte, scritto su tutti i forum e confermato dal mio collega che ce l ha....questo è quanto

Quello sicuro.
Nel Paese delle tasse che è l'Italia certamente staranno già pensando a qualche balzello fiscale e/o a qualche cavillo burocratico da vera Repubblica delle banane.

Si vede che non ce l'hai e la invidi.
Ti garantisco che non è così.

Non so che dirti.
Dalle mie parti è pieno di alberghi, ristoranti e supermercati che fanno ricaricare gratis

Io ho scritto questo.
"I soldi in banca li tieni...se ti sono rimasti "
Con questo volevo dire che i costi crescenti con gli stipendi costanti portano ad abbassare la tendenza al risparmio cioè mettere soldi da parte in banca o sotto la mattonella... visto quello che fruttano...
Per quanto riguarda le spiagge...
Non tanto tempo fa' dovevi condividere...dopo aver prenotato un anno prima....cabina ombrellone e sdraio con
uno o più nuclei familiari se volevi andare in un bagno oggi ...puoi goderti cabina, ombrellone e lettini senza prenotare.
Non ho parlato di ristoranti ....
Le statistiche parlano di più presenze rispetto all'anno precedente...che era stranegativo.

Tu in banca ci metti il lavoro o i soldi? Tu hai detto che non ci sono soldi da mettere in banca... Ma le statistiche dicono il contrario anche se le spiagge davanti a casa tua sono vuote. Quelle davanti a casa mia sono piene come tutti gli anni ed anzi in queste vacanze sono riuscito ad andare al ristorante una sola volta perché servono 2 settimane di anticipo per prenotare un tavolo

Le recenti pagine di giornali che parlano di inflazione crescente, costi dell'energia in aumento, aziende che pensano a chiudere ecc.ecc....dicono qualcosa di diverso dalle statistiche sul risparmio o sul tasso di proprietà di immobili.
Fosse per quelle l'Italia sarebbe il paese trainante in Europa ma non è così...

Quelle sui risparmi, che dicono esattamente il contrario di quanto sostieni tu.

Quali statistiche dovrei conoscere?
I soldi sono sempre meno....e i pochi che restano finiscono sotto la mattonella.
Abito in una città di mare....i bagni sono meno popolati e le spiagge libere sono colme.
Per dire questo non servono le statistiche.

Evidentemente non conosci le statistiche

La cosa del cerchio non la sapevo, o magari non tutte fanno così.
Per il resto perché anziché condizionare l'acquisto di un'auto ad una cosa che può capitare, forse, una volta ogni 20 anni, per quella volta non chiami il carro attrezzi?

Il povero in questione non ha contribuito a comprare l'elettrica al ricco, ha contribuito a sostituire un'endotermica con un'elettrica.

Il problema di come va in centro il povero come lo risolveresti? Vuole andare col diesel Euro 2? Non esiste.

Vuole usare dei mezzi pubblici decenti? Siamo d'accordissimo, per me puoi anche sostituire un anno di incentivi per l'elettrico con gli incentivi per i trasporti pubblici, ma voglio vedere risultati concreti e soprattutto un aumento nell'utilizzo dei mezzi.

Comunque se è tanto povero da interessarsi più alle bollette che a:
- quello che respira in città
- l'aumento delle grandinate che ti ammaccano la carrozzeria (mi è appena successo) e che ti rompono Velux e tegole
- L'aumento di alluvioni ed esondazioni
- L'aumento dei picchi di caldo sopra i 40 gradi in estate
- L'aumento delle trombe d'aria
- L'aumento della siccità
- L’aumento degli incendi a causa della siccità
- L'aumento del livello del mare con tutto quel che ne consegue
- L'aumento dei migranti climatici

Dicevo, se gli interessano più le bollette di tutto ciò, o è talmente povero che lo stiamo già mantenendo noi con le nostre tasse, oppure è talmente 5cem0 che sinceramente cosa voglia lui a me interessa zero.
Cosa c'entrano i cambiamenti climatici? C'entra che l'auto elettrica fa parte della transizione ecologica, è un passo in quella direzione. Se pensi sia un passo piccolo meglio che non parliamo di quali sarebbero i passi veri da fare perché altrimenti si che scenderesti in piazza a fare la rivoluzione 😀

Non è irrilevante da un punto di vista etico e sociale. I poveri NON devono in alcun modo contribuire agli sfizi dei ricchi. In più questa follia fa sì che chi è ricco possa arrivare con la sua elettrica in centro città (se non ci vive già) mentre i poveracci parcheggiano a decine di chilometri e prendono mezzi pubblici fatiscenti. Su quelli sì che andrebbe investito con i soldi di tutti. Dell'aria buona se ne frega chi non arriva a pagare le bollette.

Certo nel tuo caso non ha senso, non ti conviene, ma sono sempre meno le situazioni come la tua.
Io che sono in un paesello di provincia qualsiasi oltre a poter ricaricare a casa ho un paio di colonnine a 100m

Va bene, potevano anche essere da 100k ma sempre con due spicci hanno contribuito. E anche loro traggono beneficio dall'aumento di auto elettriche in circolazione.
Inoltre non è che il contributo cambi per auto da 30k o da 70k, sempre quello è, per cui il costo dell'auto è irrilevante.

Si, ma stanno tirando troppo la corda e non si accorgono delle cinesi che stanno entrando a poco a poco in Europa a prezzi ben più concorrenziali. Vedesi la nuova MG4 e le altre due MG presenti in questa lista

Ti faccio un esempio.
Non posso ricaricare a casa.
A 50 metri ho un distributore mentre la prima colonnina è a 5 km e ci trovi attaccati piccoli furgoni di una azienda. Quindi vai oltre altri 5 km....
A cosa ti può servire un abbonamento conveniente?

I soldi in banca li tieni....se ti sono rimasti.
Per quanto riguarda la spiaggia....molto probabilmente ci vanno perché è libera portandosi dietro ombrellone e lettini.

Il limite di spesa non c'è stato per due anni e quindi sì, la gente che non riesce a comprare uno scooter ha pagato i SUV da 70 o più mila euro.

Credi quel che vuoi. 👍

Lo so, adesso producono solo la e-up!, che ovviamente costa di più.

Certo infatti:
1. c'è il limite si spesa.
2. sarebbe bello reindirizzare le tasse come uno vuole, chiaramente non è fattibile, lo decidono i governi. Più o meno.
3. neanch'io vedo perché un poveraccio deve pagare una parte di un SUV da 70k e infatti lo fa in modo molto molto marginale

Da buttare nel senso da spendere senza pensieri...Non è che ce ne siano tante in italia ultimamente e tra quelle persone, ci sono anche persone che non sono appassionate ne di auto a motore termico e tanto meno elettrico, giusto un mezzo per spostarsi....magari un mercedes di 15 anni...quindi non è che tutti quelli che possono, si comprano un auto elettrica, le coprano le persone a cui piace quel tipo di veicolo, infatti in italia per ora sono pochissimi ...poi se a te piace hai fatto bene a comprarti quello che ti piace

Ma chi può se la compri pure se gli piace, e se ha soldi da spendere, non è un problema...ma da qui a dire che sono pratiche e convenienti ce ne passa...oggi è così...domani si vedrà

Ma soldi da buttare perché? Io sono stra felice della mia model 3 e non comprerei altre auto di pari categorie ora. Ho sempre avuto auto sulla fascia 35/40k.

Sinceramente non vedo perché un poveraccio dovrebbe contribuire pagare un SUV da 70k al riccone di turno. Se le tasse vanno in altre schifezze che le si reindirizzi. Non è un caso che si pensi ad un limite di spesa per avere accesso agli incentivi.

Mi si era rotto disqus. Sembrava il primo messaggio non fosse stato inviato. Perdonami, non avevo intezione di stressarti ulteriormente. Penso che i nostri pensieri siano chiari l'uno all'altro.

Io sono più vecchio di te ma sono certo che avrai notato che l'età media di chi sta dietro ai vari account è più bassa della nostra. Ergo è bene far capire alle giovani generazioni che l'imposizione dell'elettrico implica che molte più persone di un tempo perderanno la possibilità di potersi permettere l'auto. Sarà un segno di decrescita e di aumento del divario di ricchezza tra benestanti e non. Poi chiaramente ci sarà chi dice "che 'me frega, io c'ho i sordi, problema dei pezzenti", ma a me sembra un ragionamento che non fila. Il sistema americano della carta di debito secondo il quale prima spendo più di quanto mi posso permettere e poi si vedrà, a me personalmente non piace. Eppure sembra quella la direzione.

Libero di chiamarmi boomer se preferisci, buona vita.

Io parto e freno solo quando arrivo..🙂👍

Si ma il mondo è in movimento, scoppiano guerre, pandemie, aumentano i disastri "naturali", insomma non ci si annoia mai per cui fare previsioni da qui a 10 anni anche solo riguardo le elettriche ha poco senso.
Al momento non sappiamo dove prenderemo il gas tra 2 mesi.
Per cui dico che OGGI un sacco di gente puo' prendere un'auto elettrica, gli altri possono mettersi in coda e vedere cosa succederà. Tanto è impossibile iniziare a vendere solo elettriche da domani e nessuno ha mai pensato di farlo.

E si torna alla risposta che ti ho dato un paio di commenti fa: non apro finanziamento per un'auto, preferisco tenermi credito finanziario per cose più importanti.

Non ho mai rivenduto le mie auto: la mia prima (presa usata, Y10 del '91) m'è durata dal '99 al 2005, la successiva Clio 3 dal 2005 fino al 2021, ed infine questa Swift mi dovrà durare almeno una quindicina di anni.

Dopodiché la darò in rottamazione come le precedenti. 👍

Fortunatamente credo non esista, ma puoi sempre prenderne una del secolo scorso e ristrutturarla, credo

Lascia perdere tieniti la 500 finche funziona bene

Si...per curiosità li ho visti gli abbonamenti, peggio che mai...per le persone disagiate sarà sempre peggio, per come stanno andando le cose se ne aggiungeranno pure delle altre.

Vediamo...farai una prova con questa

I Freni non li cambio quasi mai

ma perché continui a rispondermi?

sono un prabo pampino di 36 hanni ke kon la paghetta prende l'hauto elettrrikaaaaa

Si, auto ben fatta e rifinita, senza led, schermi, e cazzabubbole varie.

Andrò con i pattini normali, ho visto giusto stamani al TG che si può andare in autostrada con quelli, quindi problema risolto.

La mia lo era, appena presa.

Identica al modello uscito 10 anni prima, se si esclude il touchscreen.
Magie di FCA!

Idem per le extraurbane.
Sto ancora aspettando la spia delle pasticche freni da sostituire che il meccanico mi aveva assicurato si sarebbe accesa da un momento all'altro...
Ovviamente in autostrada ed extraurbana il consumo freni è decisamente diverso.

Che vitaccia, meglio se non esci più di casa e stacchi la corrente allora 😄

I contribuenti che non possono permetterselo non possono che aver contribuito molto poco. Basso reddito = basse tasse.

E cmq le tasse che paghi vanno a finanziare vere schifezze molto più grandi, altro che l'auto elettrica da cui TUTTI traggono beneficio per via delle emissioni 0 in città.

Non lo so, tutt le auto che ho cambiato sono durate 9 anni, quindi ho fatto i conti su 9 anni

Svariati milioni di persone in Italia possono ricaricare a casa, e ci sono ottimi abbonamenti per ricaricare alle colonnine.

E comunque quelli che non possono si mettono in coda, siamo nel 2022, non nel 2035, ce ne vuole prima che diventino gente disagiata che non può neanche comprarsi una macchina nuova.

La storia del giro dell'isolato non merita neanche risposta, ovviamente non sai di cosa parli 😄

Eggià. Io ho risolto con una 500 usata che verrà rivenduta dopo un anno. Nel frattempo si ordina quella vera, pensavo di prenderle la MB Classe A….poi ho visto quanto costa.

infatti chi acquista auto elettriche è solo chi ha soldi da buttare e qualche appassionato di tecnologia o green style che si indebita per passione...considera anche che tra chi ha soldi da buttare l'elettrico non interessa per niente e preferisce spendere i soldi in altro...vacanze ecc

Peggio che mai

Credo molto nella legge di Murphy…

1 anno. Il limite è solo di un anno. Si è neopatentati per 3 anni ma il limite di potenza delle auto vale solo 1 anno.

Ti prendono in giro chiamando il gonfia a ripara "Safety Kit".
La gomma di scorta si può comprare anche dopo ma perchè?
Molte auto non prevedono proprio l'alloggiamento.

la cosa assurda è che la mia e-up ha lo spazio per la ruota di scorta ma non me l'hanno data, infatti appena mi capita la compro. hanno usato quello spazio per metterci un bauletto... mha

Ti immagini....uno si doveva portare in giro 100 kg in più per tutta la vita dell auto, per fare guidare il figlio per 3 anni...

E fai bene...a loro poco importa se rimani per strada ad aspettare il carro attrezzi e a rovinarti la giornata

Mo me lo segno 😁

Forse per due o tre anni, poi se vuoi mantenere i guadagni vendendo il 40% delle auto devi aumentare i prezzi tanto che alla fine non vendi nulla.

Io ho deciso che non comprerò più auto senza gomma di scorta.
Il Kit riparagomme se voglio me lo compro da solo dopo. La macchina deve avere la gomma di scorta, possibilmente di dimensioni normali. Se buchi in montagna di domenica sera e il kit non basta o non funziona che fai? Con la gomma di scorta la sostituisci. Senza passi la notte in macchina, magari con la famiglia e i figli piccoli.
La cosa terribile è che molte auto non hanno manco più lo spazio per riporla. In quello spazio ci mettono la batteria dell'ibrida, così se buchi puoi dire al chiodo che ha fermato l'auto ecologica.
La mia auto personale l'ho presa anche perchè ha una gomma di scorta di dimensioni normali su cerchio in lega identico a quello montato...perchè questa è l'altra truffa delle marche automobilistiche. Se rompi un cerchio molte case non ti vendono 1 cerchio ma 4 cerchi.

Almeno la Nissan ti omologava il nuovo peso della vettura inserendo la ruota di scorta. La pagavi ma almeno aveva un senso.

Ma dove tiri fuori questi numeri AHAHAHAHA. La gente non compra per due motivi. Il primo è il grande problema di questa era transitoria, nel dettaglio, il diesel per legge è fuori mercato ( cosa assurda ma vabbè ), le auto a benzina consumano come petroliere con motori 1000 tre cilindri assolutamente inadeguati, le ibride sono il compromesso senza senso per l'elettrico e le elettriche hanno il problema del prezzo e della diffusione delle colonnine di ricarica. Il secondo motivo è il costo della vita e il periodo storico assurdo. Non sappiamo cosa accadrà a settembre, tra COVID e costi della vita assurdi, giustamente la gente i soldi li tiene in banca. Tuttavia i soldi ci sono altrimenti non ci sarebbe il 50% degli Italiani in spiaggia.

Mai fatto mutui in vita mia: nè per auto nè per vacanze, nè per lo smartphone ecc... Il mio motto è "se non hai i soldi per comprare un oggetto, allora non te lo puoi permettere": è inutile prendere in giro la gente dicendo che coi soldi delle finanziarie si può vivere al di sopra delle proprie possibilità. Per questo storco il naso quando vedo i prezzi delle elettriche: almeno 20k per quelle che hanno un'autonomia imbarazzante e hanno senso solo in città e quasi 35k per quelle con cui ci si può fidare a fare tratti d'autostrada decenti. Chi a stento si può permettere una Dacia Sandero a GPL di certo non ha senso che valuti una Renault Zoe o Peugeot e-208. Ci sono casi in cui mammina e papino regalano le auto ai figli, i quali poi si divertono a scrivere panzane sui blog. Goditi la tua auto elettrica senza credere che tutti quelli che fanno una scelta diversa siano ign0ranti o troglodìti.

E in un attimo spazzi via tutto il mondo delle auto d'epoca!! 🤣

Complimenti per la pubblicità occulta e 🙂...peccato che la maggior parte degli italiani oggi non riesce nemmeno a racimolare i soldi per una utilitaria.. in italia la transizione all auto elettrica è già morta prima di nascere.

È piu sicuro camminare in mezzo alla strada

Considera che c è gente che non puo arrivare ai pannelli sul tetto, e li molla così senza nemmeno chiamare una ditta per fare un controllo per decenni finché funzionano.

Sempre meno si ricarica gratis. Io ricarico gratis con la nostra piccola elettrica perchè usiamo le wallbox degli impianti in costruzione.....che costruiamo noi.

Mi aggancio al tragico e inaccettabile evento che ha colpito quella ragazza Italiana in Francia. Morta perchè le è caduta addosso una persiana. Io continuo a girare per le cittá anche se un'altra persiana prima o poi cadrá uccidendo qualcuno.

Il mio richiede un getto d'acqua ogni 6 mesi. Se lo facessi ogni tre mesi la produzione cambia di poco.

Un impianto è sicuro al 100% solo se non c'è, vale anche per l'impianto elettrico di casa e di quello del gas. Come sempre dipende tutto se è ben progettato, ben costruito e ben manutenuto....e aggiungo ben connesso. Perchè una parte importante dei problemi arrivano proprio dalla connessione, anzi meglio dalle connessioni fai da te che spesso vedo in giro.

A noleggio con Leaseplan la Model Y costa 46000 euro in tre anni tutto compreso. Prezzo del tutto in linea con altri SUV con centinaia di cavalli e trazione integrale. Anzi anche qualcosina meno. L'ho valutata a lungo e in tre anni grazie al costo delle ricariche pressochè nullo per noi avremmo risparmiato tanti soldi.
30000 km/anno in tre anni sono 90000 (ma anche 100.000 probabilmente). Sono 17.000 di carburante risparmiato rispetto a un suv di pari categoria a cui sottrarre le poche ricariche da fare circa 1000 euro. Quindi l'auto è come se ci fosse venuta 30000 euro. Iva compresa che a noleggio si scarica per intero....così come la detrazione ires al 100% del noleggio. In definitiva il vero nostro costo sarebbe stato di 600 euro al mese. Per un suv trazione integrale con quelle prestazione è il prezzo minimo possibile. Dopodichè ci abbiamo ripensato e abbiamo deciso che ancora per un altri triennio andiamo a benzina. Tra tre anni vedremo quante colonnine extra supercharger ci saranno in giro per l'Italia e decideremo. Lasciamo la piccolina elettrica per girare per cantieri che continueremo ricaricare dagli impianti in costruzione che facciamo.

Ad un mio amico volevano piazzargli un modello di C3 più pesante di 100kg circa, per neo patentati...100kg di zavorra in più e doveva pure aggiungere soldi...🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️

e fattelo dire, sbagli:
ti stai riferendo ad un personaggio che è stato tatuato a fuoco dal dio della sfiga,
sembra quasi una barzelletta da quanto la mort3 ce l'abbia con lui ;D
final destination Zanardi Ed.

Lo so che per te quello che non ti piace non esiste... Non pretendo neanche che ti leggi i bilanci, ma almeno evita di sparare fesserie

Vuoi vedere che tu non ci arrivi arrivi a 10 anni con l auto elettrica ?

Noooo troppo ...18.000

Infatti una la paghi quasi il doppio e a malapena ci fai il giro dell isolato..

Una cosa in più da manutenzionare

Per molti chi..? Se la possono acquistare solo in pochi

Vai a caricare in colonnina poi me lo dici quanto costa l'energia elettrica...Non tutti possono caricare in casa e non tutti fanno solo il giro dell isolato...c è gente che l auto la usa veramente

Ma quali utili se sono tutti alla canna del gas...verranno assorbiti dai cinesi che giocano in casa

In Italia ad acquistare sono rimasti solo i pochi ultimi ritardatari
..l'altro picco ci sara fra 5 anni
Quando le stesse persone svenderanno per acquistare nuovamente.

Questo non cambia che a loro vendere il 20% in meno fa solo comodo e di sicuro non chiudono...

Vendono solo auto ultraaccessoriate e di fascia medio alta, le altre non le producono che su richiesta.
Oggi una Fiesta a 24.000 di listino non la trovi da nessuna parte e si ordina con consegna a 1 anno, se vuoi la Kuga la trovi in pronta consegna.

Facendo utili record si stanno facendo male? 😂😂😂

Le case automobilistiche stanno facendo utili come non hanno mai fatto da quando vendono - 20% all'anno. Sei fai utili record di sicuro non chiudi, magari i concessionari si è a quel punto sarà la motivazione per passare alla vendita diretta eliminando un costoso intermediario. Tutto già previsto e annunciato

Infatti pure secondo me prima o poi metteranno tasse assurde anche sull'elettrico anche di casa (basta una tassa di possesso), per tutte le accise che perderanno dato che ci saranno via via macchine terminche e per ripianare un pò il disastro, economico e non, del 110 %

Guarda che in un Paese dove lo stipendio medio dei lavoratori è di 1.500 €, basta poco per ritenersi fortunati, non serve essere miliardari: 200 € in più in busta paga, una casa ottenuta in eredità, o i genitori in vita con laute pensioni, che ti aiutano con le spese.

Io lavoro per fabbriche: tutti gli operai che conosco si riterrebbero economicamente fortunati già solo con 100 € in più in busta (anche se non permetterebbero loro di cambiare la Polo del '98 con cui sono obbligati a continuare a girare).

Mah... Forse subito dopo la crisi ma per poco tempo

Haha ma che gente fortunata . Mica sono un miliardario..
Ovviamente chi è in uno stato di carenza dovrà fare senza auto nuova...

Faccio l'esempio della mia auto.
Fiat 500x luglio 2019 120 CV con molti accessori, pagata 19000 euro. Oggi quella macchina si prende a 25000.
Vero che la mia si da via usata a 18.000 (auto di tre anni ma con 30.000 km) ma pure rimetterci su 7000 euro non ha senso.
Prima io cambiavo l'auto ogni 3/4 anni, oggi non ci penso proprio con questi prezzi.
Le auto si possono tenere anche 6/7 e più anni. Se i prezzi salgono molti terranno quella che hanno....e il nuovo non si vende.
Il mio problema ora è prendere l'auto per mia figlia, neopatentata. Non abbiamo auto da dare in permuta e le auto per neopatentati sono pochissime e scarsamente accessoriate. Le case tendono a vendere solo auto costose.
Sono pronto a un salasso da 18.000 euro anche se sto pensando di prendere un usato di 4/5 anni e poi il prossimo anno scegliere tra le auto non limitate.

Io non pago nessun mutuo, perché mi scelgo auto che mi posso permettere, a differenza di chi si fa le rate per pagare un'elettrica che non si può permettere di pagare subito.

Puoi chiedere ai tuoi conoscenti che guidano ancora auto termiche perché non sono passati all'elettrico. O hai fatto pulizia di tutte le persone che non guidano lavatrici?

Finora ci hanno raccontato che non vendono perchè non hanno auto. Magari era pure vero. Ma se oggi ti fai un giro sugli stock VW, Peugeot, Citroen, Nissan (quelli che ho controllato io, magari altre marche pure hanno stock da vendere) vedi che hanno decine e decine di auto da piazzare.
Secondo me ormai non vendono il prodotto e non è vero che non vendono perchè non prodotto.

In linea di massima sì, un c-suv termico o ibrido tipicamente costa poche migliaia di euro in meno della controparte elettrica con simili prestazioni, quindi se uno può caricare a casa colma il gap abbastanza in fretta, secondo me, soprattutto considerando i consumi dei suv di oggi.

Io mi farei più problemi in autostrada con una e-up che con una up normale, ma ognuno ha le proprie necessità. Dovessi comprare un'auto oggi, andrei di Sandero a GPL.

Esatto.
Peccato solo che 500 a benzina e 500 elettrica non sono lo stesso modello.

Io vivo oggi...non 10 anni fa.
Quelli che parlano come te non comprano mai niente.
Salutoni

Bravo allora sono almeno 10 anni che ti inc. col diesel e le sue accise ma non hai ancora capito?

Prima che te lo metteranno in quel posto con l'elettrico per mantenere auto endotermiche dovrai chiedere un mutuo.

Strano, pensi a quell'incidente ma non agli altri milioni di impianti che non hanno incidenti? Come mai?
Quando esci di casa di solito pensi a quel tizio fatto fuori da un fulmine a ciel sereno e cerchi di stare sempre al coperto? 😄

Mi sembra di capire che non hai approfittato del bonus 110% e quindi ancora paghi la corrente, e il carburante per andare in giro. Che vita difficile.

Comunque con aumenti del 300% l'ultima cosa di cui dovresti preoccuparti è il futuro dell'auto elettrica, avrai altri problemi.

Si stanno facendo male da soli

Non è una novità che non vendano...in Italia ormai chi poteva acquistare ha già acquistato

🤔mi chiedo se l’impianto fotovoltaico sia sicuro, penso all’incendio in casa Zanardi..

Questo perché per metà la pagano i contribuenti che non possono permettersela. Bella merda.

al di fuori dei quartieri storici in centro in cui le case costano un botto e sono senza garage, le case nuove o hanno il posto auto incluso o comunque l'acquisto non è a cifre folli.

e comunque non ho mai detto che tutti sono in condizione di avere un posto auto, ho solo detto che avere un posto auto non è una cosa impossibile, sopratutto se non vivi nei centri dei capoluoghi.

in ogni caso il tutto è fuori discorso, quello che io sostengo è questo: SE hai un posto privato dove poter ricaricare l'auto prendi in considerazione l'auto elettrica (magari a rate) che ne trarrai enormi benefici. non ho mai pensato che l'elettrica sia per tutti e sono contrario al ban del 2035. (e sono un possessore di auto elettrica)

È solo un'auto come tante. Non è una supercar e il prezzo non ha alcuna giustificazione. Compra una macchina usata stravecchia, una barca ed una roulotte

Ma la benzina da pagare l'hai comunque forzatamente avuta fino a ieri, quando le elettriche non esistevano o non erano accessibili.

E quindi, con 1.500 €/mese, non hai mai potuto fare risparmio.

E quel risparmio sarebbe stato necessario, per avere quella base da cui partire per comprarti una elettrica ed iniziare a risparmiare anche sul carburante. 🤷🏻‍♂️

Sotto un certo reddito si vive in un circolo vizioso, in cui le famiglie non possono mettere da parte soldi e di conseguenza sono costrette a pagare di più pur di continuare a campare.

E la stragrande maggioranza delle famiglie italiane è proprio sotto quel certo reddito, quindi è dentro quel circolo vizioso.

Boh, non so: evidentemente questo blog è frequentato solo da gente fortunata, al di sopra della media italiana, che fa ragionamenti che non contemplano quanto invece la famiglia italiana media vive quotidianamente (e di conseguenza fa ragionamenti disgustosamente, per quanto inconsciamente, classisti).

Va beh ma se non hai benzina da pagare e invece dell'affitto hai un mutuo ti avanzano 400€ al mese almeno, quindi se si rompe un tubo non devi correggere a prendere un prestito...
È normale che se fai sempre la scelta meno conveniente non potrai mai permetterti nulla

Ma anche senza mantenere l'auto: bastano un affitto, bollette, due pasti al giorno, e i 1.500 € in un mese spariscono.

Ti inchioda perché non puoi aprire altri finanziamenti: se vuoi mettere il fotovoltaico? Se ti si rompe un tubo idrico? Se ti parte la caldaia? Se il condominio ha la facciata da rifare? Se devi cambiare un elettrodomestico o l'intera cucina?

Col finanziamento importante di un'elettrica, sono tutte cose che non puoi fare, perché altri finanziamenti ti vengono rifiutati.

Se invece hai solo un finanziamento piccolo per una termica, nel circuito finanziario hai ancora credito.

È lo stesso concetto per cui molte famiglie si tirano il collo con affitti da 600 €, quando con un mutuo di 400 € potrebbero godersi la stessa casa o una equivalente: per non chiudersi la porta ad altre eventuali spese. 🤷🏻‍♂️

Ok quelli aspetteranno, ci sono milioni di persone che invece possono ricaricare a casa

Guarda che non esiste solo Model 3 che costa 50k, ci costano anche le sue equivalenti endotermiche, solo che quelle non viaggeranno mai gratis

Infatti non ho mai detto che tutto il ciclo di vita di una elettrica sia a impatto zero. Se quello che dici è vero, vale per qualsiasi altro prodotto, non solo per le auto, per cui inutile parlare di quello quando si discute di elettrico.
Ma cosa vuoi che ti dica, non penserai mica di risolvere i problemi del mondo con logica e razionalità, quando l'origine di tutti i problemi è l'irrazionalità di essere diventati 8 miliardi come farebbe la specie animale più stupida in assenza di qualcosa che glielo impedisca.
È come uno che prima si ubriaca e poi va a discutere la tesi laurea. Non funziona.

Neanche un euro se li spendi tutti per mantenere l'auto.
Non vedo perché dovrebbe inchiodarti

Ma che soldi da parte vuoi mettere, con 1.500 €/mese?

No, non è la stessa cosa: la gestione decennale di una Panda ti permette di aprire nuovi finanziamenti all'occorrenza, la gestione decennale di un'elettrica ti inchioda, e per dieci anni devi pregare in aramaico che non ti succeda nulla.

È la stessa quantità di soldi, ma le possibilità sono completamente diverse.

Comunque i concessionari cominciano ad avere qualche auto in stock
Segno che non vendono quello che viene prodotto
Magari costano troppo?

Riflettevo listini alla mano sul prezzo delle auto. Non solo le elettriche.

In generale i listini sono esattamente il doppio di quello che sarei disposto a spendere per ciascuna macchina, per le elettriche mi avvicino al triplo.

Ma davvero vogliono chiudere l'industria dell'auto? Con dei -30% anno su anno nel 2025 venderanno 300.000 auto in Italia.

No però scureggiavano e cacavano in mezzo la strada in continuazione.

Quanti KW ha la Tesla Model 3? Sai che ridere se rimettono il bollo???

Ah ricordati che per fare una Tesla o una qualsiasi auto elettrica e non si usa petrolio per ogni singola componente.

Si ma hi avuto una botta di C U L O mostruosa e i soldi per acquistarlo e non è da tutti anzi.

Allora vieni a Roma a vedere quanta gente ah il box, meno della metà dei Milanesi.

Peccato a me mancano solo i 50.000€ per comprare l'auto e poi viaggio gratis. Per poco mannaggia!

Va beh ma se compri un'auto da 35000€ magari due soldi li hai e dai un'anticipo, abbassi le annualità e paghi in poco tempo l'auto, dopodichè ti sei tolto il costo ..
Ovvio che chi prende 1500€/mese a pagare 30/40.000€ di macchina può avere una difficoltà, anche se si riesce probabilmente e normale n lo metto in dubbio.. però questo independentemente che prenda una panda da 14.000€ +20.000€ di gestione decennale o una elettrica da 30.000€+4000 di gestione decennale...

Ma appunto perché nelle elettriche il costo è quasi tutto nell'acquisto: chi si accolla un finanziamento di quella portata?

Spariamo: per una elettrica da 35.000 € sono 475 € per 96 rate (8 anni). Più mensilità, su questa cifra, per uno stipendio di 1.500 €, non te le dà nessun istituto.

Ok: con uno stipendio da 1.500 € te lo puoi permettere, ma poi?

- per 8 anni non puoi chiedere praticamente nessun altro finanziamento, al massimo piccole somme: se in quei 10 anni ti capita di dover sostenere una grossa spesa, sei fregato;

- al limite puoi andare di cessione del quinto: ti impicchi, e comunque resti fregato;

- 8 anni sono tanti: se ti capita un grosso guasto fuori dalla garanzia, o un incidente, e ancora non hai finito di pagare l'auto, che fai? Sei fregato.

A questo punto, mooolto meglio un'auto endotermica da 25.000 €: in 8 anni sono 331 € mensili, hai ancora potere finanziario per richiedere prestiti, e far fronte a eventuali imprevisti economici.

E nel caso volessi rate più leggere, a 25.000 € puoi averle: per questa cifra, e per 1.500 € di stipendio, gli istituti bancari e finanziari concedono diluizione fino a 120 mensilità (e la rata scende a 280 €/mese).

È sempre lo stesso discorso: arrivi fin dove puoi. 🤷🏻‍♂️

A TUTTI piacerebbe pagare di meno, ma alla fine chi può permettersi di pagare di meno è solo chi guadagna di più: tutti gli altri si devono accontentare di pagare un po' alla volta (e però di più), perché o non ci arrivano, oppure se ci arrivano si buttano comunque in bruttissime acque.

Ok, in una botta sola magari no, ma se fai i conti con 200€ al mese di endotermiche forse faccio mantieni una panda a metano...
Una Passat costa di media 300/400€ mese se non di più... Quindi di fatto rateizzi un costo (l'auto) su un ammortamento di 10 anni, quando con la stessa cifra (o meno) paghi tutto in 3 anni poi sei "libero"..
Perché nelle elettriche il costo è quasi tutto nell'acquisto

Nah, non si spendono 25.000 € in 10 anni per un'auto.

Ma anche se fosse, vorrebbe dire che quella auto verrebbe a costare, oltre al suo prezzo d'acquisto, circa 200 €/mese.

Cosa ancora sostenibile per chi può al massimo ottenere, oggi, un finanziamento massimo di 25.000 €.

Vorrebbe dire semplicemente tagliare le spese del bilancio familiare di 200 €: fattibile, con qualche sacrificio magari, ma fattibile.

Tutt'altro discorso per un finanziamento da 35.000, o 40.000 €: molto più facile che gli venga respinto, o che lo impicchi economicamente (tipo che poi tra 3 o 4 anni potrebbe trovarsi a dover rifare il tetto, o dare la sua quota per la cappottatura del condominio, o far riparare una perdita idrica nel muro, e si troverebbe senza margini di manovra: non potrebbe sostenere la spesa).

Ad un altro ho scritto, qualche messaggio fa, che ognuno dovrebbe valutare per bene quanto lungo possa la sua gamba fare il passo.

Con uno stipendio medio di 1.500 €/mese per lavoratore italiano, sono ben pochi gli italiani che possono permettersi di buttare in una botta sola tutti i soldi richiesti per una elettrica: ben venga quindi che le endotermiche vengano ancora proposte a prezzi umani, così acquistandone una, quel lavoratore medio italiano poi può far fronte economicamente a qualsiasi altro imprevisto futuro.

Ma perché non hai l'esigenza...
Io abito "in periferia" ma svolgo una professione e prevalentemente in centro storico, quindi ZTL...
Con l'auto elettrica finalmente sono agevolato, quindi spendo meno, uso l'auto (come colleghi e concorrenti che lavorano in altre zone della città), parcheggio e non spendo (tanti) soldi per lavorare...

Un segmento d di 25000€ ti costa quasi il doppio in 10 anni

Tutti negativi però

Ma a prescindere dal fatto che io non prenderei mai una Passat, che ha un prezzo esagerato per quanto offre (stragonfiato nell'ultimo paio d'anni per dare un po' di senso minimo alle elettriche VW): andrei al massimo di León Sportstourer o di Astra, sempre Sports Tourer: station wagon sempre funzionalissime, con prezzi attorno ai 25.000 €.

A prescindere da ciò, dicevo: sei tu che ti sei aggrappato al prezzo attuale della Passat Variant, per fare lo stesso giochino di VW: dare un senso ai prezzoni fuori portata e logica delle elettriche.

Piuttosto, avrei trovato più interessante un discorso che mi convincesse che una segmento C da 35.000 € è meglio di una segmento D da 25.000 (no, lo spostamento cittadino non è un argomento: potrei vivere in campagna, avere 3 figli, oppure spostarmi in centro solo in monopattino o coi mezzi pubblici).

Mi spiace, questo senso che stai cercando di mostrare, io continuo a non vederlo.

Anzi, più continuo conversazioni come questa, e meno lo vedo.

Beh sì il baule cambia.. se quello vale 5000 euro per te fai bene...

Noi siamo in 2 e penso di rimanerci finché non potrò adottare una 18enne brasiliana..
Però lavoro in città e avendola anche avuta una famigliare ti dico che è molto molto scomoda in zone centrali

Comunque c'è la id4 a pari prezzo, per dirti che le elettriche hanno un costo base, dovuto alla batteria, alto, ma che si azzera dalle categorie c in poi

il mercato mi da ragione... le auto elettriche non vanno.
Non vendono.

Commenti sotto articolo che parla di auto elettriche: "L'elettrica non ha sensooo, non interessa a nessunooo, costa troppooo !!1!!!!uno!"

Numero commenti: 1.140+

Ritorna il discorso della possibilità: ok, avrei recuperato quei 4000 € nel tempo, magari in 6-7 anni, ma avrei dovuto avere quei 19.000 € disponibili ADESSO, ed adesso non erano disponibili.

Che poi tra 6-7 anni la Swift mi verrà a costare tanto quanto la Yaris, ovvero avrò speso in consumi e manutenzione quei 4.000 € in più, è invece ininfluente: vorrebbe dire al limite spendere una cinquantina di euro in più al mese, che è cifra che non fa la differenza.

4.000 € cacciati fuori di botto invece sì: possono fare una enorme differenza.

Bisogna sempre valutare quanto lungo possa la propria gamba fare un passo.

Per me, dopo questo articolo, l’aggettivo “interessante” non avrà mai più lo stesso significato
https://media3.giphy.com/me...

Quanti pistoni?

per quanto tempo? poi vedi come te lo metteranno in quel posto! anche il diesel costava 0,86 10 anni fa!

Al Max account instagram

Bisogna avere Telegram per essere credibile

Secondo te mi installo Telegram per una foto...ti credo sulla parola

Non ho ancora visto una impennata bella dritta ...ho visto solo una manopola girata in basso..🤷🏻‍♂️

Dove?

Puoi eliminarla non si sa mai

Se uno spende la metà per avere lo stesso modello a benzina praticamente sta camminando gratis

Del litio no...e i chip spariti ?

Poi tu mi fai vedere i testacoda con la eup

Impennare una moto certo che è facile, ma bisogna anche tenerla dritta e cambiare tutte le marce

Faccio fatica a seguirti.
Non so se per l'uso scriteriato della punteggiatura o per la totale mancanza di contestualizzazione nel tuo discorso.

Se hai il fotovoltaico fatto col superbonus non è affatto aumentata.
Resta il fatto che fuori dall'uso prettamente cittadino se non si ha la Tesla l'elettrica ancora non va bene. La Tesla con la lunga autonomia e i Supercharger per molti può andare bene anche per i lunghi viaggi.

Eee non si può neanche scherzare...🤷🏻‍♂️

E poi...276 kmh e gli alberi fermi...eri sul cavalletto col conta km bloccato...?

Maccheee...a tirare sul dritto lo sanno fare tutti

Infatti io ho il modello di mezzo (cromature, cerchi in lega, volante in pelle, navigatore, eccetera). Certo, si parla comunque di 10 anni fa (quindi senza ADAS) e mi han fatto un enorme sconto a causa del fatto che era un modello che ancora nemmeno esisteva a momenti, però parliamo comunque di una differenza di prezzo non indifferente

L'Italia è strapiena di case indipendenti/semi-indipendenti, oltre ai palazzi di recente costruzione che hanno praticamente sempre il box, collegato al contatore (e pannelli solari)

Certo, se vai nei centri storici il box te lo scordi, ma non è che ci sono solo quelli (e soprattutto non ho mai detto che al momento è per tutti)

Il fatto resta che: vuoi per questo, vuoi per quello, pure io tendo a pensare che non caleranno facilmente di prezzo le vetture nel prossimo futuro.

È pieno di posti dove si ricarica gratis.
Fammi sapere invece dove puoi fare benzina gratis che ti mando qualche amico

Perché in 385 litri di bagagliaio non ci fai stare le valigie per cinque persone, in 650 litri invece sì.

Perché no? Cosa te lo impedisce?
Perché non ha un muso inutilmente lungo chilometri?
Perché senti i passeggeri che parlano invece che il rumore del motore?
A me non sembra un crossover, forse l'hai vista solo in foto

Comunque gli uomini veri non usano il servosterzo.

perché risparmi con la benzina 🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡

Se rottamavi una Chiron però non era poi così tanto un affare, no?

Sì, quelli che sono stati denunciati 2 volte da Tesla e 2 volte hanno vinto.

Ma stai scherzando?

Pur prendendo per buoni gli 8.000 € per cambiare l'intero motore della Golf, ti rendi conto che quella è:

1) una spesa che è UN TERZO di quella per sostituire la batteria a una e-Golf;

2) una spesa che praticamente NESSUNO sostiene: un motore non si spacca in due neppure se tieni la Golf per 30 anni.

3) se tieni una e-Golf per 30 anni, invece, sicuro che la batteria devi sostituirla almeno una volta, so' 23.000 € di spesa SICURA, che dovrai per forza sostenere: questi qua hanno trovato il modo di rubarti certamente IL TRIPLO della spesa quasi impossibile che avresti sostenuto per un motore completamente nuovo, e tu stai pure a difendere 'sta ladrata nei confronti del consumatore!

Se lo dici tu...

Stima perchè hai scritto contempo

Con la ID:3 non ci fai una crociera su strada: è praticamente una versione crossoverizzata (male) di una Golf, e quindi altrettanto dovrebbe costare (cioè a partire da 28.000 €).

Mah, mi sembra decisamente da complottisti, tutto indica che il costo è quello, incluso VW che ha dovuto vendere ID.3 in perdita

Si è quello che intendevo con "non si può arrivare al punto in cui non ci sarà più".

Qualcosa non ti torna perché non sai di cosa parli come hai dimostrato sopra...

...se beccamo a coccia de morto

il business lo si fa con i milioni di condomini negli appartamenti... non quelli che vivono con le pecore.

Ecco anche perchè hanno pompato... sanno che al cittadino poco gli conviene ancora.

Prima mungono gli altri...

lo sarà per te! per me l'auto rimane termica per le mie esigenze per le vostre che serve solo per cose frivole rimane quella elettrica

Qualcosa non torna, per un simile utilizzo ogni tanto si creerebbe la necessità di una ricarica a fine giornata chessò 0-80%, in tal caso in quanto tempo nel tuo box?

con aumenti del 300% dell'energia elettrica che ci sono stati l'auto elettrica ha il futuro di un gatto sulla tangenziale

Bravo

Sai leggere
"Bisogna pagare di tasca propria, come è successo a un’auto Tesla con motore bruciato, ma con la garanzia ancora in corso. "

Mi prendo un Pandino e con la differenza vivo.

Se leggi dentro c è scritto che era ancora in garanzia

Faccio notare che il Passat, che in realtà parte da 39.000, ha uno spazio passeggeri pari a una id3, che costa meno, ha più potenza, cerchi più grandi ecc.. dal segmento c in poi la differenza prezzo se c'è è minima...

interessante come l'articolo dell'altro giorno:
Aiways U5: cinese con dei difetti, ma il prezzo è interessante.

LOL. forse gli piace la parola o il randello

la parola è solo una parola. è come la usi quello che è importante.
"interessante" usato nel titolo di questo articolo e di un altro che trattava anch'esso di auto elettriche, per vendere scatole sovrapprezzate, mi pare come minimo stucchevole.
anzi, sarebbe meglio:
10 auto elettriche stucchevoli con prezzi sotto i 35 mila euro

A be secondo te loro aspetto te :D

ma sì dai!

i prezzi sono in aumento per tutta una serie di motivi, tra i problemi delle materie prime le leggi ecc, ma oltre a questo alle auto elettriche si aggiunge il problema delle economie di scala

curioso come incolli un esempio di auto fuori garanzia, è scritto pure nel titolo. Vabbè

fammi ricordare, sono quelli di top gear dove fanno ironia e giocano su queste cose apposta?
Forse.

Ma la sai usare almeno ?...mandami una foto ad una ruota

Basta mettere una trombetta dietro

io auto di 150 anni, 5 miliardi di km, manco fatto il tagliando e se lo faccio, lo faccio al costo di una goleador

https://modo. volkswagengroup.it/it/mobot...

VW vedo che già ripara i singoli moduli comunque

😂

Leon e Octavia mi ispirano tanto. Puoi farci anche un trasloco

Nel 30 non so nemmeno se sono ancora vivo! 🤘

Può darsi di sì, può darsi di no... Dicono che le elettriche "devono" costare così tanto, io credo ci siano altre motivazioni...

No, niente noleggio e niente rate. Credo che siano i costruttori e i "commerciali" che si dovranno adattare, perché io non cambio idea.

Il petrolio ci sarà ancora per 70 anni, il problema è la CO2

Ho la c-Max prima serie dei miei..115 mila Km e fuma che è un piacere quando sgasi. Spaziosa e comoda. Durerà almeno altri 10 anni. La porterò a fine vita

Quindi te sostieni che al di fuori del segmento A e B conviene l'elettrica no?

Comunque io ho pagato una E-up 17.5k, quanto mi sarebbe costata a benzina?

quel che viene offerto oggi sono prezzi fuori garanzia, come fai ad acquistare un'auto elettrica nuova e dover spendere quei soldi visto che è coperta da garanzia?
Comunque come tu parli di motori rigenerati, pure su internet è possibile trovare pacchi batteria di seconda mano, rigenerati e singoli moduli, quindi

Costo ufficiale sostituzione motore TSI golf attorno ai 7500-8000€
Poi ovviamente per arrivare ad un chilometraggio fuori garanzia e in cui sia richiesta la sostituzione del motore quanti cambi olio e tagliandi avrà fatto?
ogni tagliando sono sulle 400€, diciamo che siamo ben oltre i 10 mila euro spesi

Costo ufficiale sostituzione motore di una classe S pari livello EQC non saprei esattamente con cosa paragonarlo, un v8 amg siamo poco sotto la zona 50 mila euro, un v8 benzina tranquillo solo di motore ( rigenerato, non nuovo ) sono sui 14-15 mila se ben ricordo?

Lol infatti penso che le auto elettriche siano solo parte del problema. Nel 2018-2019, tempi non sospetti, per vari motivi abbiamo comprato 4 utilitatie nuove in famiglia. Ero iscritto ai vari gruppi facebook dei modelli di nostro interesse per informarmi su eventuali difetti e sentire qualche parere. Ovviamente postavano le foto della nuova "bimba" e immancabilmente scattava la domanda "quanto l'hai pagata?". Leggevo cifre veramente assurde rispetto a quelle che potevo trovare in commercio.

Quindi secondo me già lì le case automobilistiche avevano iniziato a capire che potevano chidere molto di più.. Prima magari sfruttavano formule di finaziamento strane che intorbidivano le acuqe sul prezzo finale di acquisto e poi con i vari shortage covid han rincarato la dose.

Il migliore affare che si poteva fare è stata la eUP a 14.000€ rottamando una qualsiasi auto.

ma ovvio che saranno in ottime condizioni tranne qualche pacco batteria sfortunato come può capitare per qualsiasi cosa

Non sono azionista Tesla o quant'altro, non ci ricavo nulla, stai buono e pensa al mutuo per pagarti il pieno o il tagliando

Ok chiaro, si chiama appunto Model 3 o Model Y, se non ti piace lo schermo puoi appenderci un accappatoio e sparisce 😄
In realtà quel sistema è uno spettacolo, hai di tutto senza aver invaso l'abitacolo con controlli di ogni tipo. L'unico problema è che non puoi fare cose a tastoni perchè i "tastoni" non ci sono.

Ma no dai, basta monitorare e far pagare di tasca propria i fumatori a cui viene un cancro ai polmoni, quelli che mangiano a caso e poi si ritrovano malattie riconducibili al tipo di alimentazione e così via

Vedo gente sgasare a manetta pure col Pandino, quindi non mi stupisco più di niente.

Aveva il muso di 5 m...🙂

Lo vedi che ti stai per ricredere..Fra un po buttarai la lupo per una 500 Abarth a benzina

Vabbè non è che il turbo daily abbia un bel rombo..🙂

Eh grazie, la mentalità ormai è plasmata dai prodotti moderni che ci hanno abituato ad avere mille cose inutili! XD Non riuscite proprio a immaginarvi un'auto premium con solo l'essenziale eh? Se cerco su google immagini non ne escono perché a parte Tesla (che però non mi piace avendo un mega display messo lì che manco i quadri di mia nonna) nessuno punta al vero minimalismo. Hai mai visto una casa di lusso minimale? Ti assicuro che ha solo l'essenziale ma d1avolo se quel poco che ha è di indiscutibile qualità, dove la parola premium è quasi riduttiva! Materiali levigati, forma che riflettono la luce in modo particolare, senza bisogno di appesantire con aggiunte inutili. Il buon design si può ottenere con la proporzioni e l'abbinamento dei materiali, non con l'aggiunta di dettagli.

Su quello concordo!

Anche ammesso che il condominio sia d'accordo la superficie utile all'installazione che copre l'ultimo piano in realtà va suddivisa tra tutti gli appartamenti sottostanti (una media di 14 tanto per fare un numero). Quanta potenza installabile resta a ciascuno?

Ridurre ulteriormente l'autonomia..🙂

Esatto, le auto che nel 2019 costavano 100 ora costano 150. Sono le stesse.

Senza airbag, senza abs, senza adas, si moriva da eroi.

La normalità è relativa come tutto il resto del tuo discorso.
Se abiti nei “ring” delle grandi città i problemi che hai sono altri, non di certo l’impossibilità di montare il fotovoltaico.

Trovami un'auto diesel con più di 15/20 anni anni che vale più di un tozzo di pane... Fra i cultori, semplicemente, non hanno valore.
Non c'è mai stata nessuna guerra, i motori diesel sono eccezionali sui mezzi pesanti e sulle berline da viaggio. Stop. Nel motorsport si brucia benzina, possibilmente miscelata ad olio ricinato.
Associare certi concetti al motore diesel è semplicemente un abominio.

Il fotovoltaico lo puoi mettere anche in condominio. Io ho usato il lastrico solare. Poi ho due balconi e alla fine con il prestito agevolatissimo e il credito di imposta in 10 anni guadagno da subito.
Semmai il problema è come ricaricarci l'auto. Un cavo buttato giù dalla finestra è surreale e devi pure essere fortunato di trovare posto sotto casa...

La 500 Abarth elettrica? Il senso?

I dati di durata sono abbastanza veritieri, un mio amico ha una Tesla S vecchio modello, acquistata usata che oggi ha oltre 10 anni e 150K Km e l'autonomia a detta sua è calata di pochissimo. Ne è entusiasta e la cambierebbe solo per il nuovo modello.
Il problema semmai è un altro ovvero che le auto tradizionali endotermiche negli ultimi 20 anni si sono evolute praticamente zero se togli ammennicoli come Android auto, ADAS ecc. Le elettriche al contrario sono nel pieno dell'evoluzione ed un prodotto all'avanguardia oggi fra 3 anni (non 7) potrebbe essere un pezzo da museo.

Lo spinterogeno era elettrico... :-D

Non c'è nulla di più triste e miserevole di usare le parola "diesel" e "preparato" nella stessa frase. Forse si, "diesel" e "sportivo"...

Preferisco una volvo 240 Diesel dell’82…meno prestazioni ma tanto, tanto fumo, in sicurezza.

Sempre meno acquirenti = proporzionale aumento di prezzi per spennare i pochi che continuano a comprare, al fine di mantenere gli utili in crescita. 🤷🏻‍♂️

Come tutto: la Citroën C3 3a Gen. all'uscita costava 12.250 €, oggi 18.500 € (e non ha neppure la scusa del modello successivo tutto nuovo, come la tua Passat: è la stessa identica auto del 2016).🤷🏻‍♂️

Nessuna firma, stiamo organizzando delle ronde per manganellare tutti quelli che si avvicinano ai distributori di merendine.

Meno km fai più ci metti a rientrare...detto questo, il ciclo vitale di un auto possono essere pure 15 anni...avoglia, finisco un mutuo

Il tempo è l'unica cosa che non possiamo avere indietro...preferisco avere 20 minuti da passare nel luogo designato

Cobat, è un consorzio.

Dal modello base (benzina 3 cilindri, vernice di un solo colore non metallizzata, copricerchi in plastica, interni da povero) al modello Full Optional a volte ci sono anche 10k di differenza eh...

A parte ai maniaci del rombo, a chi stanno simpatici? 🤔

Ma se sono quelli che possiamo permetterci... 🤷🏻‍♂️

Ok mi hai convinto, dove devo firmare per vietare la vendita di tabacco e di quei cibi?

Si al momento è quello il problema principale 🙁

E allora continua a non avere senso comprare un auto elettrica.
Lo fai per l'ambiente, va bene, ma cosa sono io in mezzo alle miriadi di fabbriche mondiali che inquinano a manetta?
Come quando ci dicono di spegnere il led rosso della Tv perché consuma, anche se spenta... Lo faccio, va bene, poi la sera vado in giro per strada e vedo vetrine, a volte anche interi negozi, CHIUSI, completamente illuminati a giorno.
E allora mi scappa un Germano Mosconi....

Ma ancora oggi:

- Seat Leon Sportstourer: 23.850 euro
- Skoda Octavia Wagon: 26.450 euro
- Ford Mondeo Wagon: 36.550 euro
- VW Passat Variant: 37.750 euro
- ecc. ecc...

Se penso che a prezzi tra una Spring e una Zoe si possono comprare veicoli con cui si può fare una crociera su strada, mi si accappona la pelle.

Spero di poter vivere abbastanza da poter camminare in strada senza farmi affumicare dai fumi di scarico e non sentire il casino del classico turbo daily del 79 diesel che lascia una scia nera di morte

No, i motori a combustione interna non mi stanno simpatici

Cinicamente scommetterei su Taiwan-Cina come nuova "goccia che farà traboccare il vaso".

Sono completamente d'accordo, purtroppo sono tempi duri in generale, e come dicevo a meno di non essere stati particolarmente ignoranti la cosa era prevedibile già alcuni decenni fa. Ma questa è la natura umana, ha le sue priorità e ora è arrivato il conto da pagare.

Io che sono molto poco antropocentrico direi: "va bè gli umani hanno fatto il danno, gli umani ne pagheranno le conseguenze", ma purtroppo non è così, le altre specie da mó che stanno pagando le conseguenze delle nostre azioni, ne abbiamo fatte estinguere tantissime mentre noi checché se ne dica siamo lontanissimi dall'estinzione.

Comunque al momento dobbiamo solo sperare che non scoppi la terza guerra mondiale, sarebbe già tanto visto come vanno le cose.

Apro posito...ma non dovevano fare anche la 500e Aborth...anzi e-borth

E tu non confondere il senso del discorso rivoltando la frittata.

Ti aiuto: il senso del (suo) discorso era quello di tutelare il bene comune a discapito dei desideri del singolo. Bloccando l'accesso di un malato ai cibi che lo danneggiano si tutela il bene comune, prima di quello del singolo, riducendo l'impatto della sua patologia sul sistema sanitario (che paghiamo tutti e che può essere focalizzato meglio sulla cura delle patologie inevitabili).

Così si che te lo godi il viaggio...altro che lavatrice elettrica in cerca di colonnine

Dipende chi l'ha scritto l'articolo... Se è come quella di la7 secondo cui ci vogliono 3 giorni per fare roma/Reggio Calabria puoi anche risparmiarti la fatica.

Se non puoi caricare a casa fai gli abbonamenti (esattamente come sul cellulare non paghi a consumo) alle colonnine e la spesa è molto inferiore anche al Gpl.

ahahah questa era cattiva :D

Ma scusa la vuoi sia premium che solo con l'essenziale? Interessante 😀

Io mi compro una bella Alfa 75 col 6 cilindri a V che non aveva nulla di elettrico, manco gli alzavetri! Accendi quel motore e stermini 500 pinguini in Antartide. Sgasi al semaforo e alleghi il buco nell'ozono di 10 kmq. Ti fai Roma-Milano a 250 km/h e ordinano una petroliera aggiuntiva per la benzina.

Allora, diciamo che se carichi dalle colonnine più care i costi non sono molto diversi.

Confronto costi auto elettrica, benzina, Diesel e ibrida:

Auto elettrica: da 0,02 euro/km a 0,07 euro/km
Auto benzina: da 0,08 euro/km a 0,09 euro/km

https://www.autoscout24.it/informare/consigli/acquisto-di-auto/prima-dell-acquisto/costi-auto-elettriche-quanto-costa-ricarica-confronto/#:~:text=Auto%20elettrica%3A%20da%200%2C02,a%200%2C09%20euro%2Fkm

Dirai: "basta non caricare nelle colonnine più care". Peccato che potresti non avere scelta.

Oggi nessuno sa leggere eh? O forse non è solo oggi... XD
Ho scritto premium e detto che quelle che seguono quel paradigma sono visivamente cheap. Insomma, delle due neanche una hai beccato.

Non credo tu abbia letto con attenzione. XD Ti sembra Premium?

No, non "siamo lì". Per niente! XD Dai, tra 20 e 30 anni il salto è abissale, specie in quegli anni in cui l'evoluzione dei sistemi di sicurezza ormai considerati di base era talmente importante. Sarebbe come dire che un'auto nuova di pacca è uguale a una di 10 anni fa

I freni nelle elettriche praticamente non si usano perchè il freno lo fa il motore per ricaricare le batterie. Per il resto la manutenzione è inesistente in quanto non ci sono liquidi da cambiare, ne frizioni, ne cinghie. Solo il filtro abitacolo.

Sono in parte d'accordo ma i cambiamenti climatici e le malattie dovute all'inquinamento sono estremamente democratici: non si salverà chi è più ricco o più potente, ma ci sarà vera selezione naturale. Ci saranno organismi che prospereranno in un ambiente per l'uomo non più favorevole, ecc... Ma sono discorsi a lungo termine.

Fatto sta che in un mondo sempre più globalizzato dove merci e persone necessitano di muoversi costantemente e in cui il tempo è denaro è anche difficile immaginarsi di tornare ai tempi del fascism0 con poche auto in mano ai più ricchi, autarchia, protezionismo, agricoltura di sopravvivenza, ecc... Allo stesso tempo è difficile pensare che nel giro di qualche decennio sia fattibile convertire i 51,7 milioni di veicoli in altrettanti elettrici, soprattutto con gli stipendi bloccati, il costo delle materie prime in volata, e l'interdipendenza tra nazioni.

Oggi ho letto su un giornale locale che circa un terzo delle pensioni delle persone residenti nella mia provincia non arriva a 1000 euro al mese e ci si aspettano difficoltà nel pagare il riscaldamento per l'inverno (parliamo di una provincia del nord Italia). Per molti non si prospetta un bel futuro all'orizzonte.

La batteria costa un botto e grazie alla gente che vuole autonomie di cui non ha realmente bisogno, arrivano sul mercato utilitarie con batterie troppo costose e quindi prezzi troppo alti

Cercherò un articolo che ho letto tempo fa che confermava quello che ho detto.

Vedrai il proseguimento, in Italia.

Risparmi nel carburante se carichi a casa (finchè dura la cuccagna), dalle colonnine pubbliche i costi sono già equivalenti alla benzina.

Non confondere la salute di te stesso (colesterolo) con la salute di tutti gli altri (circolare con una Euro 0-1-2-3...)

I miei ad esempio con un'auto del 2003 che tra poco compie vent'anni. Non saranno 30 ma siamo lì :)

Dacia

Io perché faccio prevalentemente strade extraurbane...infatti, frizioni solo le auto delle mogli..🤦🏻‍♂️

Io ho un auto di 23 anni, sai che bello accendo e si sente solo il rombo cupo del motore senza cicalini e minchiata varie

si ma tu stai parlando di casi "extremis". La normalità non è la tua.

Risparmi nel carburante, basta. Per il resto è uno sbatti, e devi proprio cambiare abitudini nel girare. Oltre a farti probabilmente la colonnina in casa

SI va proprio come dici tu, devessere per quello che più volte l'anno la Model 3 è in assoluto l'auto più venduta in Europa.

Io si purtroppo

Mi fa molto piacere, speriamo prendano tutti questa strada

Beh, prova a chiedere per la versione gonfia di accessori e poi ne riparliamo.

Solo quella c'era pronta consegna (avevo disintegrato la fiesta e mi serviva prima di subito).

Ho solo sbagliato...so benissimo che motore ha...te la meriti proprio un auto elettrica

Si, nemmeno io se per questo ma sai...

./ misogin mode on

... quando le auto le usano le donne...

./ misogin mode off

Meglio mi prendo un mercedes degli anni 90

L'esenzione dal bollo è una cuccagna molto relativa, destinata a finire quando si raggiungerà la massa critica di veicoli immatricolati.
Cinghia, di cosa? Mai cambiate cinghie.

E daje con sto fotovoltaico. Ma ce l'avete una idea di dove vive la stragrande maggioranza della popolazione italiana? Vi siete fatti l'idea che sia come in america con gli enormi suburbi di case indipendenti e i downtown di uffici? L'italia è fatta di centri storici spesso privi di marciapiedi, strade strette, case prive di box. La legge che subordina la costruzione di edifici alla presenza di posti auto condominiali o privati è relativamente recente.

Pensare che con quelle cifre fino qualche anno fa compravi un segmento D

Allora bisogna prendere auto di 20 anni fa, che sono pure migliori

Si capisco bene il tuo punto, però secondo me nessuno ci sta costringendo a comprare auto da 35k. Vengono incentivate, promosse, ma uno può ancora comprare auto da 15k diesel se vuole.

Solo nel 2035 non verrano più vendute endotermiche, si spera, e anche a quel punto potranno ancora circolare endotermiche, si potranno comprare usate ecc.

Questo da un lato risolve il problema di cui parli e dall'altro è una pessima cosa perché vuol dire continuare a bruciare combustibili fossili e sul piano ambientale siamo già in ritardo oggi, nel 2022, figurati nel 2040.
Il clima è già andato a 'ttane e questa estate ce lo sta spigando per bene, non è più recuperabile, ma non si sta neanche facendo qualcosa di concreto almeno per rallentare il processo, è questo che è assurdo.
Le elettriche sarebbero solo un piccolo passo nella riduzione delle emissioni di CO2, quello più grosso è produrre energia da fonti rinnovabili e al limite da nucleare di quarta generazione, in attesa della fusione.
Al clima non frega niente di ricchi e poveri, delle chiacchiere e di chi ci guadagna e di chi ci perde. Ho sempre pensato che dagli anni '90 sarebbe dovuta iniziare una bella riduzione della popolazione mondiale, invece stiamo continuando a crescere a ritmi insensati e pensare che nessuno ne paghi le conseguenze bè sarebbe davvero da ingenui e ignoranti. Non è l'Europa brutta e cattiva che impone certe transizioni, è il mondo reale e penso sia impossibile non impattare su nessuno.

Già.

Lascia perdere è una guerra persa, non se ne rendono conto nemmeno guardando il crollo del mercato

Questo articolo parla di auto di segmento A e B: io quindi parlo di auto di segmento A e B. 👍

Io 23 anni 230.000 km nemmeno la frizione ...il tagliando con 150 euro si fa

Più che altro ti ho sopravvalutato, scrivendo Le Porsche scrivendo appassionati davo per scontato l'idea che si parlasse di sportive con motore centrale o a sbalzo, invece pur di apparire meno stupido scrivendo Cayman v6 hai tirato in ballo i modelli di derivazione VW. Ok io ho omesso la parola "sportiva" ma tu hai scritto Cayman V6 non dimenticarlo ;)

Però ti fregano lo stesso 150 euro all anno con pseudo controlli vari

Ma io sono a favore delle elettriche, eh?

Sia ben chiaro, perché sto continuando a ricevere messaggi "più o meno gentili" da feevidi sostenitori dell'elettrico.

Solo che traccio nette linee di demarcazione: O iniziano ad uscire qui in Italia elettriche segmento B a 15.000-20.000 € (e familiari a max 30.000), O viene innalzato lo stipendio medio pro capite a 2.500-3.000 €.

Altrimenti l'elettrico resta un puro esercizio di stile, un vezzo iniquamente classista. 🤷🏻‍♂️

Guarda che per me le ricariche erano proprio gratis. Forse dovevi leggere meglio. Ho quasi sempre ricaricato alle wallbox alimentate degli impianti fotovoltaici in costruzione. In costruzione dalla mia azienda. Inoltre ho pure due impianti a casa. Pure quelli mi sono venuti gratis, anzi ci ho guadagnato avendoli pagati col superbonus e avendoli realizzati con la mia azienda.
Semmai l'unico costo per me sarebbe il mancato guadagno che avrei percepito vendendo energia con ritiro dedicato secondo il PMG e l'aventuale conguaglio al PO a fine anno. Ma si tratta si e no di 300 kWh che al cambio prima delle tasse valgono 70 euro....10 euro al mese prima delle tasse...5 euro netti al mese. Ecco il mio costo. A parte i 30 euro di ricarica pubblica in 8 mesi.

Quei "pochissimi" sono quelli che comprano l'auto elettrica al momento. Non ha senso prenderla se non hai un box con contatore privato... (e se ce l'hai probabilmente hai anche il fotovoltaico, soprattutto ora che c'è stato il bonus 110)

Eh già, appunto...

In realtà alcune auto hanno motori ben più costosi delle batterie

O, come disse Pizza Margherita...

https://uploads.disquscdn.c...

"E' una truffa per chi paga, non per chi incassa!"

Varie cose di cui una su cui non c'è certezza è l'altra accessibile a pochissimi. Interessante.

26K per una Clio? Quando è uscita la New Clio (poco meno di 10 anni fa) l'ho pagata 17K...

E rimarrà tale

Eggiá. Io avevo quella con 42 kWh, 38 disponibili e ci facevo 260 km, con quella da 26,8 kWh, 23 disponibili ci si fanno 150 km, più o meno quanto un motorino elettrico

Vero.. però spesso non ne vale la pena

Prezzi interessanti per chi le vende

Dacia

Non c'è bisogno di temere

Non paghi il bollo, né i filtri, né l'olio, né la sostituzione di parti inesistenti nelle auto elettriche (come la cinghia di distribuzione ad esempio), le pastiglie durano molto di più ed ultimo ma non ultimo: Se hai il fotovoltaico in casa (e la bioraria) risparmi non poco sul carburante

Non ti piace la parola?

Mi sembra che si stia perdendo il contatto con la realtà e con la lingua italiana.
"Interessante" riferito ad una spesa di (almeno) 35.000 euro è un aggettivo completamente inappropriato. Quattro anni fa spesi 26.000 per una Clio a gasolio tra mille madonne per quanto la cifra fosse esagerata in rapporto all'oggetto ed oggi 35.000 sono "interessanti"?

Nota a margine:

una batteria non particolarmente capiente da 26,8 kWh

"Non particolarmente capiente" significa che è capiente ma non ai massimi delle possibilità, cosa ben diversa da una batteria scarsa quale questa è.

No ho solo visto i prezzi

Esatto, questa leggenda della manutenzione...

Buttare

Si..🙂👍

E tu hai generalizzato porsche...Ahahah...🤡

Vero, la salute prima di tutto. Quindi se hai il colesterolo alto le casse di tutti i supermercati, collegate in rete e ad un database sanitario, dovrebbero impedirti di acquistare carni rosse, burro, dolciumi, ecc...

10 modelli interessanti.. per chi ha soldi da spendere..eh o..da buttare.

https://uploads.disquscdn.c...

E può anche essere giusta

Io parlo di golf uguale (stesso motore, cambio CV) tu di una "normale" che ora è plug-in sono 2 auto completamente diverse...
Se guardo la GTE che è la versione PLUG-IN siamo oltre il 100% di aumento ma il confronto non è fattibile.

Ma sicuramente su alcune cose hai ragione, però per alcune auto non credo che il problema sia adas, sicurezza e antinquinamento perchè la tecnologia quando l'hai implementata per un modello del marchio a grandi linee la riporti anche in tutti gli altri modelli o comunque le variazioni sono poche.
Prendo in esempio la mia auto:
15 anni (2007) fa ho comprato una clio 3° serie 1.5 dci 105 cv con allestimento "le iene" non dico fosse il top di gamma della clio dell epoca ma era ben accessoriata e come motore era il diesel più potente che mettevano in quel modello. Prezzo di listino con tutti gli accessori 19.000€
Confronto con clio di oggi: il diesel da 100 cv con una configurazione simile a quella che avevo io (rapportata ad oggi) costa sui 23.000, se prendiamo la ibrida 25.500 circa.
Sono 5-6000€ di differenza in 15 anni, potrebbe anche starci.

Il problema secondo me è proprio l'elettrico che viene pompato tanto ma non si capisce il motivo, ok la tecnologia elettrica ma se togli il motore termico e metti l'elettrico a mio avviso la differenza di prezzo dovrebbe stare entro le 5000€ max, non può esistere al mondo una elettrica delle dimensioni della 500 che costa 30K

Secondo chi la prende può essere anche divertente (per chi la da).

Io sinceramente non ho capito dove vedete tutto questo risparmio di manutenzione. Ho avuto una decina di auto e praticamente non ho mai messo mano al motore a parte una frizione dopo 150.000 km e un paio di cinghie della distribuzione.
Tutto il resto, che per me (per me) è stato il 95% delle spese di manutenzione sono voci che esistono anche nelle elettriche (gomme, freni, sospensioni, luci, climatizzazione, ecc...).

un conto 25k in 11 anni, un conto 40k in 6 anni

si perchè sono povero e non posso permettermela. è sempre stata il mio sogno la wrangler

E' un settore dove bisogna investire e tanto, ma già oggi (sconosciuta ai più) c'èun'azienda italiana che si chiama Cobat che ha brevettato il suo metodo per il riciclo della batterie al litio con un riciclo praticamente del 99%.

Poi fra qualche anno ci sarà l'emergenza smaltimento batterie.

Oramai tutto costa molto di piu e le automobili sia usate che nuove ,sia endotermiche o elettriche non fanno che aumentare il loro costo sia di acquisto che di manutenzione - uso!
Ci dovremmo abituare e regolare di conseguenza in base alle nostre possibilita'!
La vedo dura un abbassamento di prezzi
Il vero problema che l'auto e' solo una delle cosa che e' aumentata di prezzo ,se fosse aumentata solo lei amen ,invece anche il resto non scherza e questo e' un bel problema

eh certo... perchè è una macchina che vale quel prezzo e non 35000€.

Non te la vendono a 27/22 perchè sanno che con gli incentivi SEMBRA che tu abbia fatto l'affare... tu sei contento convinto di aver fatto l'affare, loro si ciucciano 10k€ dallo stato e pace è fatta.

tutto quello che risparmi lo paghi nel prezzo dell'auto non a gratis.
L'impianto fotovoltaico non è gratis e in una città come Roma o Milano non lo monti (a meno che non vivi fuori dal raccordo come le pecore).

Ti fanno pagare quel che tu pensi di risparmiare ma semplicemente spendi in altro.

Quando ti sei ripagato tutto... è ora di cambiare la batteria, ma ti costa quanto una macchina nuova.

Il problema è che pensate ad valore ASSOLUTO ma il valore è relativo.

I soldi sono quelli e quelli devono tornare. Di meno ci rimettono.
Te la vendono al prezzo che puoi permetterti e che credi sia un affare, ma non è così.

Gli altri 10k€ se li ciucciano dallo stato (che poi si trasformano in tasse).

Conclusione di tutto: non hai risparmiato nulla. Fai solo girare soldi.

Le elettriche sono ormai qui tra noi per restare, bisogna farsene una ragione. Io ho una Twingo da un anno, che uso come citycar e ne sono felicissimo. E' vero costano parecchio, ma con gli incentivi e tenendo conto dei risparmi sul carburante, manutenzione e bollo costano meno del rispettivo modello termico.

Ciambelline al vino yum dove? XD

A parte gli scherzi, io vorrei un'auto con una tecnologia minimale. Non ci sono auto nuove senza fronzoli che sembrino premium, assurdo a pensarci. Se uno volesse una macchina senza schermini, senza luci inutili in abitacolo, per quale motivo deve prendersi una versione castrata di un'altra che era full optional, avendo un prodotto visivamente cheap?

Però da Unieuro hanno degli ottimi monopattini. E lo dico ridendo e piangendo al contempo perché io sarò uno di quelli che potrà andare solo con quelli, se le cifre saranno queste... :(

Ma che sono notevolmente meno dei 37k sparati sopra

Ottima analisi, almeno non sei stato di parte per l'uno o per l'altro sistema. Magari fossero tutti così i commenti! :)

Può essere interessante anche una randellata in faccia, nel senso che è interessante vederne gli effetti. Che poi sia piacevole o vantaggioso è un altro discorso.

Ma chi è che guida auto di 30 anni? Voglio dire, il parco circolante ha una vita media di 10-15 anni, ben lungi dai 30 di cui parli.

Non è più in produzione

Se con interessanti intendete interessanti a livello di progettazione, forse sì. In fondo un minimo di curiosità la generano. Se invece intendete interessanti per essere acquistate, non sono affatto d'accordo.

Sei invidioso. Null'altro.

Ma sei hai scritto Cayman ahah

Io l'ho avuta per 8 mesi. Pagata nella versione Prime con interni in pelle e batteria estesa 27500. Rivenduta a 25000. Manco se la noleggiavo spendevo meno, pure perchè zero bollo e per quanto mi riguarda zero costi di elettricitá ricaricando da fotovoltaico. 14000 km fatti don 30 euro di ricarica pubblica e poi il fotovoltaico a scrocco....di casa mia ma sopratutto degli impianti che sto costruendo.
Come dici tu è una 500, un filino più ampia. Auto da cittá per due persone.
Divertente. Ben rifinita. Ma per una macchina da cittá che deve essere affiancata da una prima macchina per la famiglia costa troppo. Se avesse avuto 5 sportelli, una abitabilitá posteriore degna di un viaggio di 4 ore, una autonomia di 500 km reali e non di 260 allora i 27500 euro ci stavano tutti.
Rivenduta proprio perchè ho mantenuto la prima macchina e alla fine ho deciso che mi sarei ripreso i soldini miei e avrei continuato a usare in cittá la mia auto a benzina euro 6, qualche soldo di benzina si ma anche uso senza limiti.

A 35.000 euro per molti non è una scelta.

E me la paghi tu l'auto nuova?

che sono comunque un'esagerazione per una 500...

Infatti non costano 30k

Ormai il mercato ha preso una sua direzione precisa. Rispetto al 2019 a breve avremo il 50% del nuovo venduto. Molti concessionari stanno chiudendo, alcuni resistono cercando di venderti il finanziamento, il pacchetto di manutenzione, la borsa dell'acqua calda, Ciambelline al vino.
La realtá è che con i numeri in contrazione rimarranno degli show room e poi dei punti di ritiro delle auto...che poi giá è così in molte parti di Italia per certe marche.
I prezzi sono andati alle stelle per vari motivi. Suez e la crisi dei chip c'entrano poco.
I costi di produzione sono saliti per il combinato disposto di due fatti:
1) irrigidimento delle norme antinquinamento
2) miglioramento della sicurezza con gli adas e inserimento di 1000 cose che in auto potrebbero anche non esserci

Inserire un display da 14" per avere Apple Car Play in cinerama non è gratis.
Inoltre se il mercato comincia a contrarsi le spese fisse e di ricerca e sviluppo devono essere spalmate su un numero inferiore di vetture...e di conseguenza si ha un aumento che poi porta a una nuova contrazione delle vendite.
Le grandi case automobilistiche non esistono quasi più, esistono i gruppi. Sviluppano un modello e lo vestono in 10 modi diversi. Guardate la Opel Astra Station Wagon e la Peugeot 308 in casa stellantis ma tanti altri esempi in casa Volkswagen.
Risultato?
Le auto piccole quasi non le fanno più e se le fanno costano quanto una media.
Alcune linee di produzione vanno eliminate. Abbiamo perso la linea B della Fiat con la Punto, stiamo per perdere la Golf.

Io per star tranquillo mi compro un paio di Volvo 740 diesel e li metto in garage, in futuro il naftone con la scia nera sará un vintage che torna di moda e ci caricherò frotte di squinzie sul lungomare di Riccione!

Allora non hai il classico punto luce da garages ma una applique XD!

Cogli0ne io che 5 anni fa l'ho pagata 4500€ usata con GPL già installato. Faccio in tempo a cambiarla 4 volte ancora... Fra l'altro da quanto ho capisco, passano gli anni, aggiornano i modelli, ma lo sterzo fa ancora pena. Grandissimi!

Gli elenca gli animali della vecchia fattoria...

Solo se ha la leva con lo scalino per il "turbo boost".

Troppi ricordi 😢

Ma scherzi a parte: è a norma di legge smontare la batteria da una EV per creare una wallbox fai-da-te?
Si trova l'elettronica che andrebbe a gestire la carica/scarica?

Cmq hai detto un esattezza anche tu..parecchie Porsche montano Motori V6...prima di fare il professore almeno accertati delle cose.

Aspetta c'è un errore di fondo importante nel tuo ragionamento.
8 anni o 160k Km significa che la garanzia scade al raggiungimento di una delle 2 soglie. Dopo 8 anni la garanzia scade oppure scade prima appena raggiungi i 160k Km!

Quindi se manifesta dei problemi alla batteria dopo 9 anni probabilmente converrà cambiare mezzo (dati odierni, magari davvero le batterie caleranno di prezzo e il discorso cambierà) con grandissimo peggiorameno riguardo le emissioni di CO2 della controparte termica che avrebbe presumibilmente viaggiato per 14/15 o magari, nella migliore delle ipotesi, 20 anni.
Poi va detto che se le batterie non più utilizzabili dopo 8/9 anni sono una percentuale esigua il problema si ridimensiona.

Per me le economie di scala c'entrano poco.

Anche i prezzi delle auto a combustione sono in continuo aumento.

Al semaforo in folle e gas a martello

Si ma se ci saranno solo questi e la gente non li compra, magari inizieranno a vendere le citycar per il loro prezzo (meno di 20k)

I prezzi delle auto ormai sono fuori controllo, anche quelli dei modelli a combustione, giusto per far sembrare normali i prezzi delle elettriche.

No...dal finestrino

Giri su vettura cabrio allora ;-)

Ma se fosse vero... chi prospetta cali dei prezzi grazie all'economia di scala potrebbe non aver tutta sta ragione...
Chissà...

Per le auto usate di 10 anni ti puoi salvare con qualche ricambio usato, rigenerato o aftermarket o compatibile, e qualsiasi meccanico la puo riparare, cosa che su un auto nuova elettrica non è possibile

Non esplodono ma ogni problema si pagherà veramente caro in assistenza...e problemi ne hanno a bizzeffe

Vabbè 6 cilindri intendevo

10 rottami in pratica

Sia la Peugeot che la Opel sarebbero anche interessanti come vetture per i miei gusti/esigenze ma il rapporto prezzo/autonomia le rendono davvero poco appetibili.

Io possiedo la Skoda Citigo, sorella gemella della Up!. Tra incentivi statali, rottamazione e sconto concessionaria l'ho pagata 14700 euro. Per me in città e per piccole gite in due (essendo piccolina) è semplicemente perfetta. Con 82 cavalli in elettrico sembra un missile silenzioso. Mai montato WallBox, la ricarico dalla presa a muro Schuko a 10A. Unico neo sono gli pneumatici di serie che avendo le spalle molto basse potrebbero spaccarsi prendendo una buca ad una velocità sostenuta, ma quello penso sia un difetto comune degli pneumatici a spalle bassissime. Non la cambierei per nulla al mondo.

Le Porsche hanno motore Boxer a cilindri contrapposti, scrivendo V6 hai ucciso milioni di appassionati ed anche la tua credibilità :D

Moto?

si che è colpa vostra.

Nulla è eterno, ma finora non s'era mai visto che un pezzo di un'auto costasse quanto un'auto intera di pari segmento.

https://uploads.disquscdn.c...

e tu fagli ciao ciao con la manina

aridaje con sto "interessanti"

E' risaputo che le auto il secondo dopo che finisce la garanzia esplodono

Viva il populismo :)
La disgrazia dell'italia sono gli italiani

Ma infatti sti incentivi non sono altro che finanziamenti pubblici che il governo fa alle lobby automobilistiche. Soldi sottratti alla comunità e messi dritti dritti nelle tasche dei big.

ahahahaha ma certo che costano di più, per diversi motivi tra cui anche le economie di scale, ma poi sono ancora i primi modelli, ma se vorrai prezzi decenti l'obiettivo deve essere minimo il 2030 non il 23...

Per carità, felice che i tuoi genitori stiano bene e che l'auto li abbia entusiasmati. Non ho nulla di personale contro le elettriche, i prodotti di Musk o su chi vuole piazzare i propri soldi su passioni costose o sfizi. Il mio problema è che si voglia imporre questo modello e farlo passare "per obbligo morale verde". Secondo me: che una famiglia abbia un numero qualsiasi di figli o nessuno, indipendentemente dal fatto che uno lavori o sia disoccupato momentaneamente o studente, ecc, deve esserci un'auto che costi poco e con poche pretese per spostarsi da un punto A a un punto B (anche in autostrada) in tempi umani a prezzo onesto. Le elettriche questo non lo permettono, quindi a meno che l'impoverimento delle fasce sociali più deboli non sia considerato un danno collaterale perfettamente accettabile, non capisco perché non indignarsi di fronte a chi considera 35k euro assolutamente giustificabili per un'auto piccolina che offre poco in più di auto che fino a pochi anni fa ci si portava a casa nuove o a km0 tra i 10 e 15k euro.

Io sto facendo il ragionamento inverso, volevo prendere la Corolla Cross, ma quando è uscito il prezzo di 38.000 euro per il modello base, ho desistito. Ora sto guardando la MG ZS EV che ha ottime prestazioni, ottimo bagaglio e nella versione long range costa meno. Inoltre ha 7 anni di garanzia.
Discorso simile per la MG4 che costa ancora meno della ZS EV

Si sarà anche vero quello che dice Musk, ma non è che gli italiani siano una "specie" e quindi rischiano l'estinzione. Poi va bè in quella famiglia hanno qualche problema coi figli, non è che si possano prendere troppo sul serio 😄

E va bene sarà un problema pure per i single con stipendio medio-basso, però non è che devi per forza andare a prendere tutti quelli che non se la possono permettere eh 🙂
A proposito dei 70 anni, pensa che anche i miei hanno sempre risparmiato e investito in roba inutile, ovvero roba che non ti godi e che se va bene lasci in eredità. Per fortuna però a 70 anni mio padre si è svegliato e ha preso una Model 3 (ben incentivata), dopo due anni ancora ti racconta quanto ha fatto bene a fare quesll'acquisto "folle", non tornerebbe ad un'endotermica neanche se gliela regalassero e non sto esagerando. Stessa cosa per mia madre, coetanea, che dice di non aver mai provato una macchina che si guida così bene, e la sua guida è tutto tranne che sportiva ovviamente.
Tra l'altro ora hanno un impianto FV (bonus 110%) per cui viaggiano totalmente gratis, a proposito di essere risparmiatori.

Sono calcoli da prima elementare. Vedi quanto ti costa la corrente, vedi il consumo medio della tua auto e fai la moltiplicazione. Poi confronti col costo della benzina considerato il consumo medio di una pari categoria. Poi ci sommi il costo della manutenzione ordinaria che non hai con un elettrica. Se la usi in città, facendo per esempio 15k l'anno, ci rientri ben prima della fine del ciclo vitale.

I fermi lunghi ormai ci sono per tutte, anche per le usate di 10 anni se non sono del gruppo Fiat.. i ricambi scarseggiano

La e golf per dirti è ancora in garanzia così come la leaf...
Per ora di auto con batteria completamente esaurita o non più funzionante se ne sono viste poche..
Mi sembra più una paura che un reale problema.. detto ciò nulla è eterno

La richiesta di auto usate (soprattutto a Diesel) perché possono fare più km è sempre più alta. Fino a pochi anni fa le rottamavano e ora è pieno di auto con più di 200k km certe volte anche con più di 300k e hanno un grande mercato perché sono le uniche auto che puoi avere a cifre umane. Mi aspetto che sia così anche al 2030, a meno di blocchi del traffico mirati a "punire" il termico ma che probabilmente sarà appannaggio solo delle grandi città del centro-nord Italia.

Chi aveva già in mente di comprare un SUV o auto di segmento superiore con l'elettrico va in pari in pochi anni, ma chi puntava sui segmenti A e B (per risparmiare) pur facendo svariati km in autostrada, si ritrova a pagare l'auto il doppio o più, oppure ad avere un pacco batteria che non permette nemmeno di fare 150 km l'inverno. Ricordo che le auto più vendute in Italia sono sempre state Fiat Punto/Panda e Lancia Y. Quindi c'è un problema per chi ha sempre voluto spendere il minimo per un'auto ma volendo usarla anche fuori dalle città.

Il prezzo della corrente dipende dal gas e non dal petrolio. Motivo per cui ora, che la Cina ha avuto problemi di produttività causa COVID e ha usato meno petrolio, il costo del petrolio al barile è sceso (così come benzina e diesel), ma non la corrente e il gas!

Il TCO dipende da troppi parametri che dipendono da quanto viene usata l'auto, il tipo di percorso, ecc... Inoltre sarebbe interessante capire cosa succederà alle auto elettriche dopo 10/15/20 anni. Diventeranno come gli smartphone? Le più costose saranno aggiornate via sw e le altre rese obsolete obbligando al ricambio? Perché supponendo che l'unica manutenzione da fare dopo centinaia di migliaia di km di utilizzo sia solo il cambio delle batterie, i produttori di auto potrebbero bellamente fallire nel giro di qualche decennio.

Ripeto, nel mio caso il problema non si pone, ma posso capire perché di elettriche se ne vedano in giro ancora poche.

Edit: *15 minuti NETTI.

Vuoi uscire dal traffico stradale ed immetterti nella corsia d'uscita rallentando alla velocità consentita?

Vuoi muoverti a velocità moderata fino a raggiungere la colonnina?

Vuoi scendere ed attaccare la spina?

Vuoi poi, dopo 15 minuti di ricarica, staccarla e risalire in macchina?

Vuoi manovrare per uscire dalla piazzola di ricarica e incanalarti per l'uscita?

Vuoi poi percorrere il tragitto fino alla corsia d'ingresso a velocità moderata?

Vuoi poi accelerare nella corsia d'uscita, fino a immetterti di nuovo in autostrada, ed infine ritornare alla tua velocità di crociera precedente a questo felice siparietto?

Ecco: allora a quei 15 minuti netti di ricarica devi aggiungere quantomeno 5-10 minuti, ed allora quei 15 minuti diventano 20-25.

Che aggiungendosi ai 15 minuti di traffico a cui sei soggetto tanto quanto io con una endotermica, diventano 35-40 minuti di ritardo.

15 minuti di ritardo Vs. 35-40 minuti di ritardo: se già io vengo ca**iato per 15 minuti di ritardo, immagina quale cielo mi farebbero crollare addosso per 35-40 minuti. 👍

e dove, guarda caso, hanno tutti delle toyota fuoristrada 4x4 con supporto mitragliatrice di serie

Ottimo

Non è questione di permetterselo, mi pare d'aver già risposto più volte a questo, però chi se la può permettere se sono la minima parte

Oh per me potete pure indagare quanto volete, non ho nulla da nascondere, anzi

La realtà dei fatti: nuovo slogan da campagna elettorale imminente? Comunque non mi hai risposto: "a realtà dei fatti" hai convinto famiglia e amici a passare all'elettrico?

Devi metterti d'accordo con Musk, è lui che ha detto che gli italiani non si mettono a fare più figli spariranno. Comunque se a 70 anni mio padre mi avesse detto "voglio un'auto da 60k euro", dopo una vita passata a risparmiare, penso che al 99% sarebbe stata demenza senile. Tra l'altro se l'auto costosa è un problema per famiglie "numerose" lo è anche per chi vive da solo con uno stipendio medio-basso.

Stai scherzando, vero?

A parte che ci sono in elenco modelli in circolazione da parecchio tempo (C-Zero dal 2010, e-Golf dal 2014, ForTwo EQ e Leaf dal 2017), che pensi che i costruttori facciano? Un comunicato tipo: "Ah, mannó, dai: abbiamo chiamato questi listini "listini fuori garanzia", ma se hai rotto la batteria perché hai incidentato li applichiamo, sennò no!".

O stai scherzando, oppure non hai la minima preparazione psicologica su quanto ti scorticheranno vivo, quando dovrai andare in assistenza perché la batteria non ti reggerà più.

Il mio consiglio è di iniziare a prepararti, invece: è un consiglio che ti do col cuore. 👍

Infatti ora le model s sono tutte in svendita a 20/30 euro

Meglio non indagare su queste chiamate dirette...

No è un discorso in generale

È ma qui sono veramente tanti...per ogni fesseria carro attrezzi e fermo macchina abbastanza lunghi

🤔 ok insomma concludendo il punto è anche tu sei circondato di gente che può permettersela

Allora smonta ciò che sto dicendo, invece di continuare con queste illazioni.
Io ti ho apportato prove tangibili di ciò che sto dicendo, tu hai fatto lo stesso smentendomi?

Beh ci sarà un motivo se mi hanno assunto in maniera diretta, l'unico negli ultimi 7 anni

Esattamente, anche qui fuori Torino sino maggiormente presenti fuori città, perché in città ci vivono...., mi pare ovvio

Si il problema è che prima o poi nei concessionari ci saranno solo questi cosi

Fatti tuoi se non ti danno l'auto aziendale.. Da me la danno.
Bastano 15 minuti di carica... Non hai esperienza eppure vuoi aver voce in capitolo

Hai ragione, meglio che non li fai sennò ti copri di ridicolo. Ovvio mi costa un niente girare, 20 minuti non sono niente, non devo timbrare ;)

Benvenuto nel mondo di chi lavora con la macchina e ci sono giorni dove fai 50 km e giorni in cui ne fai 1000

Ahhh, anche sul soccorso sei forte... Interessante

Hahaha a me piace per design e stile, ma non è la mia, non la comprerei, troppo piccola

troppo lol :DD

37000€ una 500 a batteria… 😂

Guidata e provata... per carità, è una scheggia e prestazioni veramente che sbalordiscono ma insomma, guardiamo anche gli spazi interni e confort.
Bellina ma pur sempre un barattolo con poco spazio e poco confort non da 37k€.

fanno pressione sugli incentivi… e pompano i prezzi.

in estate scaldare l'acqua nell'idromassaggio esterno posto in giardino non ha senso dato che la temperatura raggiunge i 30gradi . forse d'inverno ma non l'uso. la bombola l'ho sul balcone non dentro casa e gli erogatori li cambio alla scadenza(mia fissazione, poi per quello che costano). ho la possibilitá di collegarmi alla linea centrale (c'é il contatore vecchio) ma vedendo quanto pago e consumo ho deciso che me ne frego perché tanto pagherei di piú per la gestione del distributore. per i piatti solo lavastoviglie 😂
cmq riflettendoci non male i consumi dell'elettrica. avessi avuto una villetta con giardino in cittá tra bonus 110 e bonus 10K auto avrei fatto un affare. invece mi é toccato sfruttare il 110 solo al mare..dovevo investire i soldi, cavolo!

…ma si.
vedi quando toglieranno gli incentivi torneranno a prezzi decenti

Spero che la gente lasci questi cosi nei concessionari.

Strano, io vivo in un paesello abbondantemente fuori Milano e ne vedo di continuo

Beh ci prendi forse la 500 normale

Quando leggo questi articoli mi viene voglia di prendere un Volvo 740 starargli la pompa dell'iniettore e girovagare col naftone nero come scia.

No non l'ho visto ma se vuoi ti parlo del mio viaggio Milano - centro Italia e della vita quotidiana con Model 3 (non mia), di come ricaricare nel box senza dover andare neanche al distributore, di quanto è veloce la ricarica ai supercharger, di come giocare con il sistema di intrattenimento o guardarci Netflix mentre ricarichi, se proprio non ha voglia di mangiare. Posso raccontarti come trovare l'auto fresca anche se parcheggiata sotto il sole o come trovarla calda in pieno inverno anche se parcheggiata fuori.
Dell'accelerazione 0-100 km/h in meno di 4s e dei 400 CV nonostante in città consumi meno di una panda a gas. Di come autorizzare qualcuno a guidarla senza che debba avere la chiave, della modalità Valet per quando la lasci in custodia a qualcuno, dell'assistenza che viene a domicilio, dei tagliandi che NON devi fare, dell'accesso gratis ai centri storici, dei parcheggi gratis, della sicurezza estrema in caso di incidente, della trazione integrale ecc.
Posso andare avanti per una mezz'oretta, che faccio continuo?
Le endotermiche in confronto sono ferraglia, roba da secolo scorso, io non so come si faccia ancora a parlarne come fossero una roba acquistabile nel 2022. O almeno questo è quello che pensa chiunque dopo aver guidato per un po' Model 3.

Se uno non può ricaricare a casa capisco, il resto sono tutte chiacchiere e il fatto che costano di più, con gli incentivi e con quello che risparmi nel tempo conta molto poco. Sulla fascia di Model 3 conta proprio zero invece.

Lo stai dicendo tu, se poi si avverasse non prendertela con me.
Intanto con queste battutine da bimbo di 5 anni sei ancora al palo e non hai ancora trovato giustificazioni tangibili

Hai perfettamente ragione! Una 500 elettrica per me vale 17 mila euro, non 27 mila.
Io a 29 mila ho preso una bella BMW X1 km0 18d Xdrive di fine 2021!

Perché sono tutte auto in garanzia, quindi listini creati per gli incidenti..

Ma basta aumentarli un po'...
Ok le tasse e il lavoro nero ma anche a livello imprenditoriale non siamo proprio il massimo...
In un mondo dove esiste un'azienda come Apple che vende al 90% del prezzo il design, l'Italia dovrebbe essere leader mondiale..
Invece lo spumante non costa nulla e lo champagne è da ricchi, le auto straniere costano e le nostre no ecc... Quindi manca proprio l'incapacità di creare valore...

Veramente sei tu che stai facendo tutto, sei tu che hai lanciato la pietra e nascosto la mano, perchè a quest'ora tutto si sarebbe risolto se avessi risposto.
Perché tanto è un blog pubblico non privato, ergo se è qualcun altro chiunque lo potrebbe leggere, ma tanto questa fantomatica persona da te "CREATA" non esiste è solo un tuo modo di cercare di arrampicarti sugli specchi (lo sai che stai facendo brutta figura vero, lo sai che io posso provare ciò che ho scritto e tu citato e che combaciano perfettamente, mentre tu stai ancora negando)

Haha ma se non la scaldi non consuma tanto...
La mia compagna ha l'auto a GPL e si trova bene, ma in cucina non fa per me... La bombola in casa mi mette ansia e pulire un piatto a induzione è veramente troppo troppo semplice

Quindi hai comperato un’auto elettrica con una batteria di 82kwh per farne un utilizzo medio in cui basterebbe una batteria di 30 KWh.
Beh, contento tu, a me sembrano soldi mal spesi…

capito, anche io ho tutto elettrico tranne l'auto e la cucina a gpl entrambe a bombola(con 16€ cucino per 7mesi). la mia vasca idromassaggio é interna ma non l'ho mai usata, salvo quando per sbaglio premo il pulsante di accensione 🤣 per fare 3000km ,in questo periodo, metto anche 200€ di gpl colpa anche del clima perennemente attivo(odio sudare). per adesso nella casa al mare sto usando la intex spa 6 posti ma sinceramente non mi sono messo a guardare quanto consuma..mi faccio un moscow mule ed entro 😂😂

Ah ancora una cosa:

- io non schifo nulla, sono un realista, invece schifo questi atteggiamenti

Ovvio, hai indicato le stesse cose che ho detto:

- mille colleghi
- l'ha data indietro (che è vero)

Sei tu che lanci la pietra ma nascondi la mano, ed il fattore che non avrai mai nome indica proprio che sia io la persona mirata in questo caso, ma siccome sei stato beccato..., beh mi pare ovvio.
Questo è agire da bimbi di 5 anni, i classici leoni da tastiera che, quando poi si arriva alla realtà, scappano.
E per inciso a me le vetture elettriche non fanno schifo, sono solamente acerbe, tanto per

A me piace tanto la C-HR, lo so è vecchiotta ma non fa testo se piace, avevo guardato a fondo i modelli e le opzioni a riguardo, ero arrivato a 34.000€ ibrida e con tutti gli accessori che a me sarebbe piaciuto avere (e sono molto estetico a riguardo), pensa te che differenza oggi, per quella cifra si prende una 500 elettrica, che regressione.

P.S. Per i soliti, sto parlando di vettura non di motorizzazione

auto elettriche interessanti--- 35 MILA EURO --- fiat 500 (e niente fa già ridere così)

Beh è quella che hai fatto

Ripeto, chi sarebbe allora? Sei tu che hai scritto non io, chiedere è lecito rispondere è cortesia, ma non l'hai ancora fatto, quindi?

Lillo guarda che la c3 è il tender, ho 3 auto ...tra cui un turbo benzina da 180 cv che uso solo per divertimento...Non mi serve un auto col motore di lavatrice...se dovessi prendere un altra auto prenderei una bella Cayman 6 cilindri con gli scarichi belli aperti e rigorosamente tutta manuale con meno optional possibili.

Che strano, perchè ho detto esattamente le stesse cose.
Puoi per favore indicarmi chi sia allora?
Grazie in anticipo

Bidoni assolutamente no, acerbe eccome e pure a prezzi folli

Se vuoi venire qua a verificare te stesso, prego accomodati, il comitato è aperto al pubblico, cosicché invece di sparare caxxate senza sapere, si fa un pochetto di cultura, anche sul soccorso volendo

Impossibile, i fenomeni del blog dicono che le elettriche sono bidoni e che chi ce l'ha se ne sbarazza prima possibile... Devi aver cercato male

Spetta e spera minimo 50 Milà ora

Tutte non solo la jeep la mia golf 6 11 anni fa costava di listino 25 Ora la simile 35/40...

La maggior parte delle persone ti dicono di prenderla con noleggio, comprarla sarebbe da folli, il problema sono le rate mensili visti gli stipendi...
Poi per una familiare decente con un più di autonomia sei sui 50 Milà come ridere

Va beh ma gli stipendi di impiegati e tecnici-dipendenti è abbastanza basso.
Lavori sicuri, per carità, ma non possono comprare nulla... Questo frena molto il mercato interno

È da tempo che cerco un'auto elettrica su tutti i siti di annunci. Mi sono fatto una qualche idea. Le auto elettriche sono sopravvalutate. Questo sta avvenendo per diversi motivi concomitanti che provoca una scarsità di offerta, nel senso che ci sono ancora pochi modelli di auto disponibili in Italia ad un prezzo accessibile. Secondo me costano mediamente 10mila euro di più di quel che valgono.
Io ho deciso di aspettare fino al 2023.

Beh, lo sanno tutti in realtà. A Strasburgo sono sgomenti di questo, mica felici.

No, non è una cosa improbabile per andarsela a cercare.
Se l'elettrico si caricasse come una termica facesse rifornimento, ZERO rogne, sarei il primo a cercarne una, a prezzo però corretto.
Quindi si, oggi prendere un'elettrica è cercarsi rogne, per di più a costi eccessivi, ma chi ve lo fa fare mi chiedo io.
P.S. Hai visto il viaggio in Danimarca di HDBlog? Vattelo a leggere, se vuoi ti posto il mio commento che ha ricevuto probabilmente il maggior numero di upvote, poi ne riparliamo

Vivo a Torino e si, non ci son così tante auto da 35k in su, la maggior parte son vetture da 15/20k

La batteria di accumulo sarebbe una figata.. già ci sarà la possibilità di alimentare la casa tramite apposita wallbox...
Anche perché le batterie di accumulo costano 10k per 10kw
L'alternativa è la spina maschio-maschio dalla presa del baule...

I salari recuperano?

Motore rigenerato: 1.500 - 2.000 €.
Aggiungi 500, in rari casi 700 € di manodopera.

In futuro, forse: oggi si parla di quel che viene offerto oggi, ed oggi i costruttori offrono solo la sostituzione del pacco batteria completo.

Ecco i listini ufficiali di alcuni costruttori:

– Nissan Leaf: costo sostituzione batteria 40 kWh – 8.540 euro IVA incl.;

– Volkswagen eGolf: sostituzione batteria 35,8 kWh – 23.248 euro IVA incl.;

– Smart fortwoEQ: costo sostituzione batteria 17,6 kWh – 11.385 euro IVA incl.;

– Citroen C-ZERO: costo sostituzione batteria 14,5 kWh – 21.006 euro IVA e MDP incl.;

- Mercedes EQC: costo sostituzione batteria 80 kWh - 40.120 euro IVA escl..

Mah sarà questione di indole, io capisco non andarsi a cercare rogne, ma la storia dell'imprevisto (suppongo enorme) mentre hai l'elettrica scarica è davvero una cosa troppo improbabile per condizionare una scelta del genere.
A meno che imprevisti del genere non siano la norma nella tua vita e a quel punto il problema non è l'auto, ma la tua vita.

con questa storia dell'elettrico hanno aumentato i prezzi di 10k buoni e in futuro questo sarà il prezzo di partenza di tutte le versioni. Un po come la jeep ha fatto con wrangler: versione termica venduta a 50k e ibrido a 70k per poi tenere solo ibrido partendo da 70k e arrivare per colpa dell'inflazione a 80k. In circa 6 anni è passata da 40k a 80k. L'auto ormai diventerà un lusso.

Io so solo che i listini prezzi dei costruttori parlano di sostituzione del pacco batterie completo:

– Nissan Leaf: costo sostituzione batteria 40 kWh – 8.540 euro IVA incl.;

– Volkswagen eGolf: sostituzione batteria 35,8 kWh – 23.248 euro IVA incl.;

– Smart fortwoEQ: costo sostituzione batteria 17,6 kWh – 11.385 euro IVA incl.;

– Smart forfourEQ: costo sostituzione batteria 17,6 kWh – 11.385 euro IVA incl.;

– Citroen C-ZERO: costo sostituzione batteria 14,5 kWh – 21.006 euro IVA e MDP incl.;

- Mercedes EQC: costo sostituzione batteria 80 kWh - 40.120 euro IVA escl..

Ok ecco qual'è il punto, da quello che mi dici siete almeno tre fratelli. Con un solo figlio in meno i tuoi si sarebbero potuti permettere non solo una Model 3 ma probabilmente una Model S.
Insomma è questione di mentalità e scelte di vita, non di soldi come qui stanno sostenendo un po' tutti.

Hai mai notato che dove si lavora meno sono tutti ricchi e nei paesi poveri invece di fanno orari di lavoro assurdi?
Più domanda c'è più gli stipendi aumentano, più la gente guadagna più le aziende vendono

Sicuramente ne sai più di me, spero che cambi la situazione in futuro.

Allora come ti ho detto sopra eccomi... la mia elettrica è la macchina che mi si svaluta meno, ma di gran lunga, rispetto a tutte le termiche che ho mai avuto

Intendi la Roadster con la quale Jeremy Clarkson non è riuscito a finire il servizio prima che si scaricasse?

Per quel prezzo credo sia un motore rigenerato, non un nuovo, a meno che ovviamente si parli di un 1.100 aspirato con trasmissione manuale.
La yaris non è una BEV; le BEV hanno moduli e celle, in genere i moduli sono facilmente sostituibili, il cambio totale del pacco batteria lo propongono le case al momento come unica soluzione anche se in realtà alcune stanno lavorando in futuro per permettere solo la sostituzione dell'eventuale modulo danneggiato ( https://twitter. com/elonmusk/status/1117099861273219073 ) ed in futuro con l'aumento della diffusione delle auto elettriche, i servizi a riguardo nasceranno come funghi

LOL

tu vivi nel mondo dei puffi... o sei un ragazzino di neanche 20 anni e posso anche in parte capire un certo entusiasmo ma il mondo reale è tutt'altra roba.

toh non ti ho visto altrimenti mi sarei risparmiato il commento... mi fa orrore l'ignoranza di certa gente... orrore!

In realtà il cambio totale della batteria dovrebbe diventare raro, essendo le batterie di oggi modulari.
In teoria le batterie "fiacche" vengono riutilizzate per progetti di accumulo e simili

quindi tu sei un pischello che non sa che c'è stata deflazione salariale pesantissima negli ultimi 20 anni e i salari non solo non sono aumentati ma sono addirittura diminuiti del 2,9% e tutto questo per tenere in piedi un sistema predatorio che è l'euro... Ora tu credi davvero che arriva l'iNNNoVVVAzione e ti aumentano i salari XD recuperando poi 20 anni di svalutazione AHAHAHAHAHAH!

se vedi i prezzi dell'usato ti ricredi

a milano città vai di mezzi no ? se sei subito fuori un garage lo trovi. non vivono tutti a milano centro.

in ogni caso quello che io affermo è che se hai il garage l'elettrica conviene altrimenti no

Ma quello succede da sempre con qualsiasi motorizzazione. Gli errori in fabbrica capitano

8 - le tesla vecchie valgono piu delle termiche vecchie a parità di condizioni
9 - e quanto è costato ?

Ma dipende... Alcuni motori quando compri non lo sai ma in realtà sono praticamente a scadenza

Ma perché sostanzialmente prima di giorno non c'era mai nessuno... Lo Smart viene dopo ed è parziale.

Lavatrici, riscaldamento/raffreddamento ecc vanno tutte di sera e nel weekend, dove a volte usiamo l'idromassaggio che è esterno e di inverno consuma... Ma ovviamente solo il weekend..
In più tra giugno e luglio ho fatto 3000km in auto che un 50€ circa sono di quello..
La fascia è comunque 20-8 sabato, domenica e festivi..
A casa ho tutto elettrico

troppe cose tutte insieme :D
- il prezzo dell'usato è piu sicuro sulle elettriche, secondo te quanto varrà un auto termica nel 2030? gia oggi le tesla usate (che sono le auto elettriche piu vecchie che si trovano) valgono in % molto piu di quelle termiche tradizionali. (tesla inoltre aggiorna il software sempre all'ultima versione, e fa pochissimi restyle)

- il prezzo elettricità sarà sempre vincolato a quello della benzina, se aumenta uno aumenta l'altro, quindi è una variabile che conta poco. e sopratutto non è prevedibile

- a parità di categoria ho calcolato dei TCO approssimativi ed a fine ciclo l'auto elettrica conviene sempre se puoi ricaricare a casa

Qualche anno più di me ho dei dubbi, ma tutto può essere, ma vivere una vita tranquilla è proprio questo, cercare di evitare le rogne, divertirsi è un altro aspetto della vita

Io non so dove tu viva, ma veramente vai in giro e vedi pochissime auto da più di 35.000 euro?
Io penso che potrei fotografartene una ogni minuto. E vivo in provincia.

Overpowered, avresti più autonomia della Dacia Spring

Parlo di motori di segmento B: in questo articolo si parla di automobili segmenti A e B, quindi parlo di equivalenti.

No: manodopera inclusa.

Piccoli interventi sulla batteria consumata?
Non conosco il prezzario sulle BEV, ma sulle ibride sì: per la rigenerazione della piccolissima batteria di una Yaris vengono chiesti dai 1.500 € ai 1.800 €.

Credo che sulle elettriche pure venga chiesto un bel po' di più. 🤷🏻‍♂️

Prima di iniziare la lettura mi congratulo per essere riusciti ad elencarne 10, visto il prezzo non era facile 😂
Pensavo che 43k per un plumcake elettrico cinese fosse un prezzo interessante, queste allora sono bestbuy.

Hai ragione a ripetermelo perché non ti ho ancora risposto, è solo che la risposta mi sembrava troppo ovvia.
Se organizzi la tua vita o insomma fai delle scelte pensando a una cosa che ti può capitare una volta ogni 40 anni e che probabilmente ha anche una soluzione, non è che sei proprio vivo, stai vivendo da malato.
Ecco perché "andarsi a cercare rogne", per vivere anziché stare lì ad aspettare l'imprevisto che probabilmente non arriverà mai.
Chiaramente parlo per esperienza personale e mi sa che ho qualche anno più di te.

cavolo, dopo questa mi ha pure bloccato
e vabbè, ce ne faremo una ragione

Ma infatti è irreale.

tra 7 anni la batteria non sarà esausta, al massimo ci saranno delle celle e dei moduli andati che potrai benissimo sostituire come oggi, in maniera non ufficiale salvo cambi di programma per le case, ma guardando in giro vedo che qualcuno sta già iniziando ad interessarsi alla cosa anche da noi

Comunque Luigi, ti è stato fatto notare un ennesimo risvolto circa la vettura elettrica, prendilo in considerazione in maniera congrua, perchè il pacco batteria, anche se lo volessi sostituire, costa un botto e tutti i soldi eventualmente risparmiati negli anni andrebbero persi, oltre al fatto che solo uno sciocco acquisterebbe una vettura elettrica con batteria usurata dai.
Non sono contro le elettriche e lo sai (anche se oggi, RIPETO, non sono un acquisto da fare e sai i perché), ma questa è la realtà però, perchè cercare di fare finta o trovare giustificazioni a riguardo su una cosa così tangibile?

passare 5 minuti a scrivere sotto un articolo per far capire la realtà dei fatti alle solite capre da spritz al bar con gli amici non mi invoglia molto a diventare venditore di auto.
Però sì, esporre la realtà dei fatti mi rende un leone da tastiera.
GIà
Ciao

4000-5000€ parli del motore della fiat panda ovviamente giusto? ed escludendo manodopera
parli di rettificare, piccolo interventi, penso anche di rigenerati a questo punto?
lo stesso si può fare anche con l'elettrico? la butto lì

probabilmente perché all'epoca costavano più di 100 mila euro? coincidenze, forse.

e sono sempre in garanzia, non dimenticartelo

un motore con 200 euro lo cambi? sì, ricordo di aver speso qualcosa di simile per la gaucho

Segue ma anche con lo sviluppo del territorio e le batterie che si ricaricano in 5 minuti grazie

si può avere una notifica per prezzo sotto i 20 mila e 500 km di autonomia?

Cacchio come stanno recuperando i salari in 30 anni ^^

https://uploads.disquscdn.c...

Lo sai che dietro le quinte, qualche politico a Strasburgo si è messo a ridere quando ha visto questa tabella e che qualche altro politico (italiano) si è vergognato..., ma questo non bisogna farlo sapere al pubblico, deve rimanere privato ovviamente

Che è stretta

per semplice curiosità perché una bioraria se lavora da casa con clima acceso? certo che consumi tanto 🤣 io con canalizzato almeno 10h al giorno ( giorno e notte) non sfondo i 150€ a bimestre con canone tv di 18€. immagino casa superiore a 100m3 e piú persone o compagna amante delle lavatrici e cotture in forno 🤔😂 il ragionamento é sempre sull'auto elettrica associato a casa..sono braccino corto e avrei pure ricaricato l'auto con contatore 3Kw di notte a 2,3Kw (10A con almeno 8 ore fai 100km) lasciando la fascia 22.30-6.30 il 1kw restante a frigo e clima 🤣 o cmq qualcosa del genere visto che ho pure il boiler elettrico 😂😂

È una cosa tutta tua e del 5 % delle altre persone che usa l auto per fare il giro dell isolato che potrebbe fare anche a piedi...volevo vedere se avevi una famiglia di 4 persone cosa ci facevi con una eUp...solo tu l hai pagata 8k

Ma come, su HDBlog poco più sotto c'è un articolo che riguarda Apple in cui parla di anticipare l'uscita dell'iPhone per evitare la recessione, qua invece vendono le vetture poco sotto i 35k con tutte le annesse limitazioni e tutti felici e contenti..., boh vai a capire

35mila km all'anno dentro una up?

Non è per nulla raro, perché no ti è ancora capitato, ma come detto se ti capita poi te ne penti.
Perché andarsi a cercare rogna quando in vece puoi dormire sogni tranquilli? E TRE!!!

interessanti... per chi le vende.

Infatti le BMW e le Mervedes sono proprio auto pubbliche da popolo che si vedono come la 500 LOL

Mi ricordi che auto elettrica hai ?

Anche

Sono dubbioso

Gag?

La cambio da seduto in auto

https://www.sicurauto.it/ne...

Si sa già la data del recupero? Perchè a livello europeo abbiamo i salari più bassi.

Mamma mia quanto parli, a caso.

L'hai detto tu...

Io parlo di ora. Voglio sapere chi l’ha comprata pensando di guadagnarci a quanto pensa di venderla tra 5/6/7 anni.

Io vedo l'esempio dei miei genitori, che ora sono ultrasettantenni e hanno i loro acciacchi ma hanno sempre risparmiato i loro soldi per poter essere indipendenti e non fare mancare nulla a me e i miei fratelli. A casa non c'è mai stata un'auto che fosse costata più di 20k euro e nonostante questo non gli è mai mancato nulla. La casa se la sono goduta e se la godranno loro finché sono in vita e poi si vedrà. Gli ultimi anni che mia nonna è stata in ospizio, la sua pensione non copriva le spese. La moda di vivere al di sopra delle proprie possibilità facendo tutto a rate è una scelta che si fa molto in USA o altri Paesi. In Italia invece c'è sempre stata la cultura del risparmio. Cosa che secondo me è più sensata. Poi, per quanto mi riguarda, ognuno è libero di fare ciò che vuole, anche di collezionare R0lex e mangiare pane e cipolle.

Peg Perego no..?

Appunto...finita la garanzia conviene svenderla

Ma precisamente, dove ho scritto che "non si guastano"? Ho parlato di garanzia e ho riportato un'esperienza a me vicina (che so benissimo che non fa testo perchè bisogna guardare la media, ma almeno era un esempio)

È una km zero...

La yaris di mia mamma ne ha appena 130mila...

Il costo lo vedremo tra 7 anni. Potrebbe essere la metá di quello odierno.
Comunque è chiaro che il problema rimane sopratutto per le auto con le batterie che sono parte della struttura. Ho l'impressione che per alcune auto il costo di sostituzione non sará quello del pezzo di ricambio ma della procedura per la sostituzione che immagino vada fatta in fabbrica o in centri attrezzati per questo, non dall'elettrauto sotto casa detto "pippo scintilla".

Ma anche no: frequento le officine, mai visto un motore sostituito intero a più di 2.500 € (vanno tutti per sostituire quello distrutto con un altro usato, e comunque ripeto: ce ne vuole per distruggere un motore tanto da doverlo sostituire in toto).

Si l ho fatto fare così per poter cambiare la lampadina senza prendere la scala

Vai a guardarti i forum della gente disperata auto nuova ferma da mesi

Vuoi dire che quando vai nell'officina convenzionata, i meccanici ti smontano la batteria, ti montano quella nuova, e poi ti caricano in auto quella vecchia per poterla rivendere? 😮

Ok. 👍

...Oppure che ti fanno da "broker", e rivendono la batteria per te tenendosi una piccola percentuale? 😮

Ok. 👍

Sciocco io, che pensavo che il prezzo includesse che la tenessero loro, per introdurla nel riciclo. 🤦🏻‍♂️

Motore 200p euro lo cambi....il cambio sempre manuale

Qui entrano in gioco le scelte di vita e il discorso si amplia, ma lasciamo stare quello.
Io non ho capito una cosa: questi genitori ipotetici hanno deciso di sacrificarsi per il figlio, cioè hanno messo centinaia di migliaia di euro in una casa che è un investimento più per il figlio che per loro. Perché se fosse per loro dovrebbero venderla, incassare e spendere tutti i soldi ricavati... le bare non hanno casseforti 😀.
E ok, sono scelte, ma con la casa lasciatagli dai propri genitori cosa ci hanno fatto? Incendio? Persa al gioco? Come mai il discorso che stai facendo vale solo per la loro generazione?

Poi chiaramente sto ipotizzando che il figlio è solo uno perché altrimenti chiaro che la domanda sorgerebbe spontanea: Ha scelto di fare figli senza guadagnare abbastanza, perché dovrebbe potersi permettere anche una bella macchina?

Anche i motori elettrici si bruciano non dimenticatelo...e non ti salvi con 200 euro

Il futuro dell’auto, vendere a tanto a pochi!

Beh che ridi? È così!
È più affidabile

Beh ti dico che a meno di 3000€ fai molta molta fatica

Senza nemmeno la garanzia che funzioni

Qualcuno ha rischiato di pagare pure con la garanzia

Veramente ho una lexus, e non vado in giro a millantare cazzate perché non mi piace fare la figura del fallito

Infatti ne vedo un sacco in giro...vedo più fiat 600

Ma 1.500 di manodopera, dove? 😳
Qua in Brianza, massimo 500.

Ci Sara da ridere...😂😂

Se la segue un pochino ne farà altrettanti

Qualche pollo

Dopo 7 anni un auto termica puoi decidere di tenerla per minimo altri 10...una elettrica è meglio regalarla

Maggiore affidabilità...😂😂😂

Ti costa di più farla smontare che quello che risparmieresti con l'accumulo

Si perché poi si ritrovano a fare salotto alla Lidl

Certo che è così, una city car è una macchina per la città, deve essere piccola, sufficientemente confortevole, economica e purtroppo anche pronta a qualche colpetto o strisciatina immancabile. Rispondevo all'utente di cui sopra che diceva che con una panda o una qualsiasi altra citycar termica non ci vai dalla sicilia al trentino (anche se mio suocero ci ha fatto Toscana/Pantelleria, da matti)

Aspetta a quando finisce la garanzia, poi gli passa la storia che le auto elettriche non si guastano

Varra assolutamente zero..ma vedrai che qualche fesso acquirente disposto ad accollarsi un debito mobile lo troveranno cmq

Haha è 1,60m

Che ha tutti i led dentro e puoi spippettare il tablet Mediacom ...🤭🤭

Stipendio medio non vuol dire nulla.
Soprattutto non vuol dire che la maggior parte delle persone prende 1553€/mese.
Vuol dire solo che:
1. Tantissimi liberi professionisti sono bravi a evadere le tasse
2. Magari la metà della popolazione guadagna 2,4k/mese e l'altra metà 800/mese
3. Tantissime persone lavorano in nero

Spero tu abbia una vaga idea di quanto dichiarano i gioiellieri tanto per fare l'esempio più noto della situazione italiana, con quei numeri nessuno di loro potrebbe permettersi una Model 3. Tu credici mi raccomando.

Spero tu sappia anche quanti italiani hanno una casa di proprietà e quanti soldi parcheggiati sui conti correnti.
Sui conti correnti, come liquidità, ci sono 1.131€ MLD (millecentotrentuno miliardi), sai quante Model 3 si comprano con 1.131€ MLD? 22,6 miloni di Model 3! E questo pagandole in contanti, senza finanziamenti, libero comunque di aggiungere le milionate acquistabili con finanziamenti di ogni tipo.

Hehe infatti... Alla gente che non gira sembrano pochi 250 km

Nel frattempo la batteria di accumulo della casa non ti serve?

Ma dai.. 1500€ li dai di manodopera soltanto.. forse dipende dalle zone e soprattutto dipende anche dal motore

Se lo dici tu ci credo.Purtroppo il braccino corto dimostra il contrario.Se no non ci sarebbe tutto questo indignazione per i disel vecchio o peggio

Eventualmente non hai bisogno di lavorare x campare...

Comunque le batterie "esauste" le recuperano e si possono vendere

Forse parla di motori recuperati in discarica

Cambiar motore è proprio l'ultima ratio (tipo che hai fatto un frontale con un muro): spesso basta fare piccoli interventi, come cambiare fascette, biella, albero, pompa olio, oppure rettificare la testata.

A prescindere: se vuoi cambiare completamente il motore vai dai 1.500-2.000 per uno usato ai 4.000-5.000 per uno nuovo (quest'ultimo sarebbe un salasso, ma sempre meno della metà di un pacco batterie di un'elettrica, e comunque resta un'eventualità molto improbabile).

Cambio automatico, idem: spesso basta registrare l'attuatore del cambio, che è il pezzo che più è soggetto a consumazione, e te la cavi con poco, altrimenti per cambiare l'intero cambio (sempre ultima ratio) spendi 2.000-3.000 €

La realtà è che dopo 10 anni l'auto vale un 10%..
Secondo me con la scadenza del termico e blocchi del traffico, unite a una maggiore affidabilità dell'auto elettrica, saranno le endotermiche a vedersela brutta

Certo che si... del 2007 versione base base da poveretti, con meno opzional inutili possibili...tutta manuale.

Più del nuovo, tranne casi particolari come quelli attuali, credo non lo pensa nessuno. Nel mio caso sarà la macchina con la minor svalutazione che abbia mai avuto oltre che la più economica da mantenere. Ma quando l'ho comprata non ho mica pensato di guadagnarci

I salari recuperano.

Valo a dire a chi è andato in pensione con 2mln delle vecchie lire e adesso ha... 1200€, con la rivalutazione?

Ho il garage basso

Una vita a rate. I soldi per l'ospizio o la badante quando iniziano a risparmiarli? Non è normale non avere nessun tipo di risparmi e campare di rate. A differenza della casa (che può valere come investimento), tutto il resto sono soldi persi e se devi farti le rate pure per l'auto, i mobili di casa, le vacanze, lo smartphone, ecc, il giorno che ti capita un problema resti con nulla in mano.

Pensando di guadagnarci in che senso? Io non l'ho presa pensando di guadagnarci (anche se vendendo la oggi guadagnerei 15.000€ rispetto al prezzo del nuovo che ho pagato io).
Ad oggi so quanto dovrà valere l'auto per farmela riscattare, visto che è un leasing se l'auto vale meno del valore di riscatto semplicemente la restituisco, l'auto è loro non mia

Dipende anche dai km e da come la tratti, auto termiche arrivano a 500.000 mila km.

La maggior parte dei produttori garantiscono le batterie 8 anni/160k di chilometri. In quel range sei dentro la garanzia. Se guardo nel nostro orticello, ovvero l'Italia, significa che una persona media ci campa 14/15 anni visto che la media si attesta sugli 11 mila chilometri annuali. Dopo 15 anni direi che si può cambiare no? Non capisco tutta questa mania di dover cambiare auto ogni tot anni.

Tra l'altro ho il padre di un mio amico che usa una Kona 64kwh come auto primaria, con la quale compie 190km al giorno (85 andata, 85 ritorno) di praticamente solo autostrada (l'ospedale in cui lavora è in Lombardia, mentre lui abita in Veneto). È arrivato a 130 mila km e la batteria dura praticamente come il primo giorno. Ha perso qualcosa, logico, ma il tragitto viene svolto senza nessuna ansia da ricarica.

Per i chilometraggi di una persona media la batteria è l'ultimo dei problemi.

No ma io sogno il giorno che l'italiano medio cambia l'auto dopo 7 anni! Purtroppo è un sogno che dura secoli e non svanirà

Ma dai davvero non ti rendi conto che è assurdo che uno a piedi e che non ha mai provato una bicicletta dica ad un ciclista quanto è sensato andare in bicicletta? Siamo proprio al ridicolo.
Capisco quando se ne parla tra ignoranti, ma a uno che ce l'ha da anni cosa gli vuoi dire? Dovresti solo tacere ed ascoltare, al limite dire "eh ma io non posso ricaricare a casa".
E a quel punto la domanda sorgerebbe spontanea "E cosa aspetti a cambiare casa?" il 2035 è sempre più vicino...

Hai mai pensato ad una carriera come venditore di auto elettriche? Tutto questo zelo è un peccato che venga sprecato su un blog che non ti paga un centesimo. Giusto? Almeno sei riuscito a convincere i membri della famiglia a te più vicini a passare all'auto elettrica o fai solo il leoncino da tastiera?

In teoria la batteria non è mezza andata e comunque ancora in garanzia

Non prendi l'urus?

Facciamo così: una famigliola a 30 anni fa un mutuo di 25 anni, una volta finito di pagare hanno 55 anni il figlio è indipendente e iniziano a pagare le rate di quello che gli pare, inclusa la Model 3. Ti ricordo che la vita media è di 83 anni

Quoto..non girerei in una 500 nemmeno se me la regalassero

Per togliere tutti i dubbi per un consumo di 1230kwh ho pagato 220€, compreso canone, quota potenza per 6kwh e considerando che ho una bioraria e la mia compagna ha fatto molto smartworking, quindi uso smodato del condizionata di giorno che ho tariffe meno agevoli..

Proprio a metterci dentro canone e tariffa unica (anche se l'auto la carico di notte in realtà), fanno comunque 0,17€/kwh

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Fra 7 anni spero andrà ancora, se non sarà cosi vedremo. 1) me la valutano bene? La vendo a privati/concessionari. 2) non la valutano come ritengo ideoneo? La smonto e faccio una batteria di accumulo per la casa

Per fortuna che poi esiste anche il mondo reale però

Eh sì lo so siamo pieni di evasori fiscali, per esempio. Non so secondo me stai considerando solo una fascia di popolazione, tipo giovani con figli o qualcosa del genere

L'unica elettrica che comprerei è una gig Nikko

Oppure semplicemente non li faccio con una citycar che sia panda o 500 elettrica

Oggi temo sia poco più che una moda quella dell'auto elettrica

Praticamente pur di giustificare che devi fermarti ogni sputo puoi dire che hai la vescica che non funziona bene..buone ferie in autogrill 😂

qui la memoria é cortissima. quando tempo ci hanno messo i cellulari per diventare da telefoni a mini computer portatili. quanto é stato veloce lo sviluppo di internet. il vaccino del covid prodotto in 6 mesi. qui si parla di una rivoluzione da completarsi in poco più di 10 anni..si può fare eccome e i prezzi saranno popolari

E per quale motivo dovrei fare una ricarica completa a casa? In 18 mesi mai fatta, sempre e solo rabboccato quello che consumo durante il giorno

Sotto i 35.000 euro mi comprerei una porsche Cayman

Famoso anche per essere meno inquinante a differenza delle batterie, che sia per la produzione che poi per lo smaltimento dopo il ciclo vitale, inquinano decisamente di più. Ricordo che il motivo della transizione è la riduzione dell'inquinamento..

Dove a quel prezzo? Io un diesel sotto i 20k non lo trovo da nessuna parte

Ma magari hanno fatto una strada in pendenza... Vedi solo dai test il consumo batteria.
Certo che magari di inverno, facendo tratte brevi, finisce subito

ovviamente intendo lavorando...se pensi di comprarti l'auto con il reddito di cittadinanza lascia perdere

Bisogna vedere effettivamente quanto dura, se dicono che dura almeno 80% la batteria dopo 1000 cicli, questo significa che anche con un'autonomia di 200 km per ogni ricarica si percorrono 200.000 km (la maggior parte delle auto termiche vengono demolite a quei chilometri) e la batteria é ancora a 80% del suo valore iniziale, certo bisogna avere il box a casa, e comunque l'investimento iniziale é importante, ma il confort indubbiamente é superiore a una termica.

sono fiducioso dopo 20 anni finalmente hanno capito che sono bassi ora aspettiamone altri 10 e potremmo permetterci l'elettrica a 35k come fosse normale giusto giusto per il 2035.

17600€ : 500x 1.3 diesel 95 cv con nav-clima bizona-fari xeno-cruise control-mantenimento di corsia.
Quando mi daranno una macchina del genere elettrica così accessoriata e con una autonomia da almeno 800km allo stesso prezzo allora forse se non sono ubriaco potrei anche considerare una elettrica.

Ah già vero, quanti bimbi a scuola o persone al lavoro ci posso portare con la 500 elettrica in città? Con la Panda 4 compreso il conducente anche se la mia è omologata per 5. Con la 500 visto il costo, direi almeno 9

Scegli te, la mia panda è benzina/gpl mi piazzo a 90-100 all'ora e mi fermo ogni 500km. Oppure la puoi fare con la tua bellissima 500 elettrica da 30.000€ sempre a 90-100 all'ora (perchè altrimenti non arrivi nemmeno al punto di ricarica successivo) e fermarti odni 200km. Quindi? Autoradio servosterzo e clima ce l'ho anche io. Il gpl costa 0,78

Leggo molti commenti di persone sgomenti del fatto che costano un occhio della testa. La verità é che siete vecchi proprio come quelli che compravano un litro di latte a 500 lire quando erano giovani e pretendono che i prezzi rimangano invariati a vita. L'inflazione attuale più l'avanzamento tecnologico aumenta i prezzi in un primo momento poi i salari recuperano e tutto torna normale.

puoi rigenerare un motore, riparare un motore o cambiare un motore.
sì, è il termine giusto tranquillo. nell'auto elettrica di 7 anni, se è danneggiata, la batteria è in garanzia, nell'auto termica il motore non lo è.
LOL
TROLOLOL
ROTFL

le batterie sono perlopiù prodotte da terzi che vendono anche ad altri costruttori, ritenta

Ho confrontato l'offerta ed era cosi

Si si, faranno lo stesso con le elettriche! Tutte in Africa o Est Europa a mettere le batterie cinesi.Ma chi se ne frega dopo 7 anni l'auto lo butto

considerando che 5/6/7 anni è inferiore alla durata minima di qualsiasi garanzia di qualsiasi casa automobilistica, sì, sono proprio cogli lol

Ma va.. ho un appartamento.. ho messo la colonnina in garage e via..
...tutti fanno spostamenti mediamente sotto i 300 km

Si buttano in qualche paese africano.

Enel..
Il contratto non l'ho fatto oggi

Un diesel dopo 7 anni è ancora giovane.
Per quanto riguarda i benzina dipende sempre dal motore, ma mia mamma ad esempio campa ancora con una yaris 1.0 di prima generazione del 2002...se fai il conto sono 20 anni esatti.

Interessante, e quanto tempo per una ricarica completa a casa Tua?

Il concessionario,come hanno fatto tutti questi anni con il termico.O pensi che solo tu sei furbo e vendi l'auto usata meglio degli altri!

ti porta in giro spendendo poco non vuol dire che la compri a poco prezzo ma che quando ti sposti paghi poco... quindi è sbagliata la dichiarazione iniziale...

Hahaha punti di vista.
In realtà sulla sua categoria è la migliore.
Poi la gente compra la Kona o simili e non si sa bene il perché... Auto che viste dal vivo sanno di vecchio e con soluzioni ingegneristiche tristi..

Ero indeciso tra quella e la leaf ma la leaf non ha una buona gestione delle batterie e dentro era un po' vecchiotta.

I gusti son gusti ma la prima volta che l'ho vista in un parcheggio mi ha subito colpito

non si ricorda neanche cosa ha scritto, è solo qui per trollare

Anche una termica vale pochissimo dopo 7 anni, comprare un'auto non é un investimento, ma un vuoto a perdere.

passati svariati articoli di hdmotori e non solo negli anni a riguardo, ti ricordi che la prima tesla roadster è del 2008 e la prima model S tesla è del 2012
fai tu i conti, se riesci, per il resto c'è google, guarda te se devo pure andare a farti i compiti a casa

Avevo scritto un buon commento in cui spiegavo dove avevi sbagliato.
Poi ho riletto la fine del tuo:
“Fare il fenomeno”

E mi sono reso conto che non avresti capito la risposta.
Stammi bene.

perché, su una auto elettrica di 7 anni devi cambiare per forza le batterie? ah sì? che cosa curiosa, come te la sei inventata?
e tranquillo che non costa la metà di 7 mila euro cambiare un motore, forse su una 600

se ha perso determinata percentuale, te la cambiano per garanzia.
Fine.
Se poi tu pensi che dopo 7 anni l'auto non funzioni più, sei solo il trollino che pensavo

Ma magari dipende dall'uso..
So che le plug in sono complicate da usare correttamente

sarà sceso dal vagone a ferrara 😂

e costa sempre corrente tra l'altro, i lavori per trasformare i distributori tradizionali da carburanti fossili ad idrogeno poi

la garanzia è superiore ai 7 anni, segnatelo

chiaro, perché se sull'auto usata devi rifare il motore o il cambio, è gratis

parliamoci chiaro, i dati di auto elettriche con più di 10 anni ci sono e tu sei solo un troll quindi inventati pure il dato e pussa via ;)

esatto, per sostituire un motore o cambiare un cambio automatico rotto invece è gratis

non essere prevenuto! c'è una copertura assicurativa pure per quello se il valore resta alto anche con batteria esausta...chiamasi furto/incendio.

Pienissimo di gente che appena finito di pagare il mutuo per 30 o più anni si vende la casa per potersi comprare una Model 3, tornando in affitto. Sì, sì, ha perfettamente senso, ahahahah

se io dispongo di 40k ad esempio, con il bilocale classe Z a 90k chiederò un mutuo di 50k, con probabilmente 10k di interessi, il bilocale a 150k mi porta ad un mutuo di 110k con circa 23k di interessi. con i 13k di interessi che risparmio possono anche rompersi un paio di tubi e ci faccio pure la facciata. hai voluto fare il fenomeno con la lungimiranza, ma alla fine dipende sempre da che base di soldi parti!

Quando mi vengono messe in bocca parole che non ho mai detto perdo ogni interesse nell’interlocutore.
Continua pure a ragliare contro i mulini a vento.
Tante care cose.

https://it.ifixit.com/

Rottami l'auto e ne compri una nuova, oppure spendi dai 9.000 € in su (talvolta mooolto più su) per cambiare batteria all'auto vecchia. 🤷🏻‍♂️

Checcevo'? Solo 'na barca di soldi nascosta da qualche parte. 🤦🏻‍♂️

Cambia tantissimo.
Ma in meglio.
Si creano nuove tecnologie, entra in gioco l’economia di scala e per quanto riguarda l’impatto ambientale scalerà linearmente con l’aumentare delle auto.

Hai altre banalità?
Perché 10 minuti fa il problema era la produzione di batterie, ora stai divagando a caso.

Basta che ci credi tu...

Non tutta italia vive in centro a Milano, ma se ti allontani del centro ce ne sonodi condomini con box

No io vivo in Italia, tu dove? In Africa? Non dico che milioni vogliano comprarla, dico che milioni di persone potrebbero permettersela. Hai idea di quante case di proprietà ci siano in Italia? (con mutuo già estinto) E una casa costa molto ma molto di più di una Model 3. Senza considerare il TCO di un'elettrica rispetto ad un'endotermica

hanno fatto presto, l'elettrica costa 25K scontata, l'auto endotermica che prima pagavi 10K, adesso la paghi 17K senza sconti, cosi sembra che l'elettrica costi meno, risultato finale fra qualche anno tutti compreranno usato, soprattutto se auto piccole, salvo che non scendano i prezzi

Vediamo se iniziano a tassare ancora di più le endotermiche quante ne vendono

Con una 500 benzina però quel tratto lo puoi fare e dal benzinaio ci metti massimo 2 minuti per fare un pieno

Cosa dovrebbe cambiare a livello di impatto ambientale?

Torino - Milano sono 140 km...

Il senso di fare Torino-Cosenza con una 500e? Anche se avessi una panda da 60cv non lo faresti, sarebbe da idi0ti. Sono citycar, non auto da viaggio.

Il problema sono ANCHE le auto.
Puoi per cortesia ragionare prima di scrivere banalità benaltristiche?

sono convinto che presto usciranno sistemi di abbonamento stile netflix anche x il mondo dell'auto, solo che i prezzi dovrebbero essere ragionevoli non certo 3/4 di stipendio x avere un auto a noleggio

su un vagone merci ci mette 3/4 giorni

Eppure sono stati sostituiti...

Sono usciti i report di valutazione dell’impatto ambientale che comparano l’intero ciclo vita di auto elettriche, diesel ed a benzina, divisi per paese e categoria.

Mi sembra di capire che non li hai ancora letti eh?

alla fine la versione benzina iper accessoriata non costa molto meno, quindi si a pari accessori il prezzo è di poco piu alto della versione termica, si dimenticano però che chi compra queste auto compra di solito un modello molto base pagandolo meno della metà di quella elettrica

Così arrivi più riposato no?

Certo che ci vado con l'auto personale: sempre dovuto fare, in tutte le aziende in cui ho lavorato.

Pensi che dovrebbero darmi un'auto aziendale? Idealista...

P.S. Il traffico vale tanto per l'auto a scoppio quanto per quella a corrente: nel primo caso sarebbero +15 minuti di traffico, nel secondo invece +15 minuti di traffico + altri 15 minuti (se bastassero, ma non bastano) di ricarica.

E che conti ti devo portare, su 2.30h di strada, fai 20m di sosta e sei pure contento

dipende, se prendi la versione fulloptional spesso costano solo qualche migliaio d'euro meno dell'elettrica, ovviamente puoi prendere il modello base e pagarlo 12.000€, la follia sta proprio li, xk in fin dei conti chi comprerebbe mai una 500 benzina fulloptional da 25.000€? se voglio una city car prendo un modello base o poco di piu

Con finanziamento per quanti anni ?

semplice, se i prezzi delle elettriche sono alti loro cosa fanno? alzano anche quelli dei benzina, ho configurato una 500 benzina ed una 500e l'altro giorno, stessi accessori quindi anche il benzina era ben accessoriato, praticamente la stessa macchina, elettrica 30.000€, benzina 25.000€, vista cosi molti prenderebbero l'elettrica xk a parità di auto e accessori con l'elettrica non paghi il bollo, giri dove vuoi, anche ztl, non hai praticamente tagliandi o comunque ti costano 1/3 rispetto al benzina (forse anche meno).

E ci vai con l'auto privata? Ahahah
In ogni caso si parla forse di 15 minuti di ricarica.... Basta che con la termica trovi traffico e vengono fuori quei 15 minuti per la ricarica.
Il problema non si pone, ma in quanto a disinformazione sei messo bene

Ma quando le batterie saranno esaurite? Che si fa?

Mio personalissimo parere. È stata presa la via sbagliata con l'elettrico per la mobilità..
Meglio sarebbe stato l'idrogeno

Il discorso è sempre quello, Joel: 15.000 per una Swift li avevo, 19.000 per una Yaris invece no, avrei dovuto aprire un finanziamento.

Quindi ho accantonato la Yaris: il finanziamento me lo terrò buono per altro, magari per un fotovoltaico. 👍

Non hai capito nulla... Devo anche dire che sono partito da casa alle 13.20?
Lo si fa in meno di 3 ore senza traffico... Io ci metto 20 minuti in più se non c'è traffico... Scusami troppo tempo in più... In compenso ho girato a gratis

ma chi sei, non sai nulla e ancora ti inventi chiacchiere da beone. Tieniti la tua twingo elettrica e non rompere il c4zz0.

Non hai capito: Erba-Brescia è per partire dall'azienda dove lavoro ed andare da uno dei nostri fornitori, ritirare i pezzi necessari d'urgenza e tornare indietro, senza fermate.

"Giro" che faccio spesso, almeno una volta a settimana.

Visto che tutte le testate che hanno provato la 500 elettrica dichiarano autonomie tra i 250 e i 280 km in uso misto (e di circa 150 km, se si va in autostrada), quasi sicuro che non ritorno in azienda ad Erba con un "pieno", oppure ci torno con la batteria strizzata come un limone.

Se faccio fermata per rabboccare, arrivano i ca**iatoni via telefono che ho descritto nel messaggio precedente, altrimenti devo andare alla sperindio.

Ma il problema comunque non si pone: 25.000 € per una macchinetta con poco spazio non li ho, piuttosto ne ho spesi 15.000 (che fortunatamente avevo) per una ibrida leggera, più spaziosa e comoda, che mi fa 1.000 km con un pieno, e viaggio tranquillo. 👍

Lui è il motore della sua auto. Apposto a vita!
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Non pagare il bollo, ZTL e strisce blu', sono come quelle offerte "A 24.90 al mese" (che non ti dicono mai che dopo 12 mesi ne paghi 30 al mese)

Se esci da lavoro dopo aver fatto 4h senza pause e parti subito senza pranzare e dopo 140km di guida "pranzi" ... Penso che non sia ridicolo...
Soliti commenti per battere a tastiera

ah, quindi sei abituato a difendere l'indifendibile, non è solo una questione di Apple 🤣🤣🤣

Anche predoi marsala fai in panda?

Con 6000€ ho comprato una panda con soli 50.000km con cui faccio tutto. Sai quanto manca ad arrivare a 30.000€? Altre 4 panda comprensive di benzina e manutenzione a vita.
Ed ho una casa autonoma con spazio auto, pannelli ecc.

Sto aspettando i conti

Se tu compri un auto del genere per fare Torino Cosenza hai un Qi di una scimmia probabilmente

Usi l'auto principale, non certo la city car della moglie/marito

Arrivi a lavoro con almeno il 35% per non dire un 40% o più.
Lungo la strada per certo ci sono le colonnine fast o hpc... Basta aprire l'app nextcharge e si vede

Tipica auto per viaggiare da Torino a Cosenza...

Lo stavo per scrivere io. Poco sotto i 35099€ Opel corsa, Dacia spring Peugeot 208 e Fiat 500. UNA FOLLIA. Auto che in versione termica stavano tutte ampiamente sotto i 20.000 accessoriata.

1) lo faccio con una grossa elettrica che ha 82kwh di batteria
2) lo faccio con una grossa elettrica che ha 82kwh di batteria
3) lo faccio con un grossa elettrica che ha 82kwh di batteria senza nessuna wallbox e mantenendo il contatore ai 4.5kwh che avevo prima.

Io ho fatto i conti con l’auto nuova e i costi tra benza ed elettrico:

Stessa auto, di listino mg ZS 21k € la turbo benza top, 18k quello che ho speso

Stesso allestimento top,long range e tutto la EV viene 41k
A essere buoni la prendi a 35k €

Nel mio caso
La terrò fino a fine garanzia, 7 anni.
supponendo di farci 150.000km
Non rientro della differenza di prezzo in nessun modo 🤷‍♂️

Diverso se uno la vuole tenere di più o farci molta strada, ma come si comporterà una elettrica tra 6,7 anni in pochi possono prevederlo

Meglio aspettare ancora per un elettrica, poco da fare

Eh ma questa volta sono molto scivolosi

Ok quindi il problema sono le auto...pensavo fossero gli ecomostri o le megafabbriche, o 1mld di persone in paesi come Cina o India

I costi non credo sarebbero tanto minori.
Va comunque modificato tutto l'asse, poi per veleggiare lo si deve fare in manuale ecc.
Le conversioni sono per DIY e non saranno mai vantaggiose.
Posso capire convertire una flotta per esempio di Ducato, ma elettrificare una vecchia Panda lo si fa solo per divertimento

Più digeribili, non ho detto che lo siano in assoluto

Esatto. Testualmente, per l'auto, dovrebbero "insegnarti a spendere di più avendo meno". Ottima lezione.
Che poi per carità, il discorso del "più spendi e meno spendi" può anche essere giusto entro certi limiti, ma se mi prendi a esempio un'auto che anni fa veniva 15k euro e ora sta a 35k e dici che non sono stato educato bene a scuola se storco il naso, allora lo fai apposta.

Come ho già scritto, non è questione di lungimiranza ma di semplice possibilità.

Ma sai quante volte, bocciando io una casa su cui mi era stata chiesta una consulenza, mi son sentito rispondere: "Antonio, questa mi posso permettere, qui la banca non mi fa storie per il mutuo: che faccio, la mollo e resto a impiccarmi con i 450 di affitto che pago per il buco dove sto?"?

Nemmeno

Beh ma devono pur aggrapparsi sugli specchi, no?

Ma che discorso è? A listino c'è ancora la Golf che è meglio della Polo in questione. Ovvio che le auto migliorino nel tempo, il fatto che alcune poi cambino segmento non significa che i segmenti non esistano più, anzi! Significa solo che mediamente nel tempo i segmenti si alzano ma rimane la distinzione tra di essi

D'altronde avere soldi e basta non aggiunge molto altro.

Prezzi che sarebbero più digeribili su una Astra, ad esempio.

Erba-Brescia andata e ritorno sono 250 km: a partire con la batteria al 100% tornerei in azienda con la batteria quasi a 0 (no, non ho il tempo per fare un "rabbocco": per ogni minuto di ritardo riceverei due telefonate in cui mi urlerebbero "dove ca**o sei?!?".

E poi, finito l'orario di lavoro, o andrei alla ricerca ansiosa di una colonnina libera, oppure dovrei tornare a casa con quella briciola di corrente residua.

È stato avventato anche il mio, non avevo visto la risposta all’altro commento 🙂
Shit happens 🙂

È che purtroppo in questo periodo si da contro alle auto elettriche senza cognizione di causa 😅

Poi sono tutto fuorché perfette ma io mi ci sto trovando molto bene.

Nel mio caso anche a breve andare dato che non compro un bel niente a questi prezzi.

Ah certo perchè abbiamo 40 milioni di box per ricaricare la sera........

Avevo letto male.

Mi puoi indicare il post?

E perché cambiare la trasmissione da manuale ad automatico? Si potrebbe benissimo mettere in trazione sulle ruote posteriori quando entra la parte elettrica. Così non si tocca la parte termica.
Ora come puoi immaginare non sono un ingegnere, però se ci pensi per gli impianti a GPL sono stati realizzati componenti che ne permettono la manipolazione del GPL stesso e la compatibilità con molti motori, quindi perché non fare qualcosa del genere con un motore elettrico e una batteria? Se ci pensi la panda ibrida è già un primo passo.

Mi fa comunque I 26 km/l, ha emissioni per 88 g/km di CO2, accelerazione 0-100 in 10,8 secondi, velocità massima 175 km/h, autonomia di quasi 1000 km, ed il cambio manuale non è mai stato un problema per me (anzi lo preferisco).

A fronte di una Yaris hybrid (33 km/l, 79 g/km, 0-100 in 9, 7", max 175 km/h, quasi 1.200 km con un pieno), perdo pochissimo, ma intanto ho risparmiato 4.000 €. 👍

Pagando quanto al mese per un elettrica nuova ?400-500 € al mese ? ci fai le stesse cose con una vecchia Dacia sandero ( che costava 5000/7000€ al lancio 😢) senza avere ansia da ricarica

Ah davvero non hanno un filo logico?
Rileggili e cerca di comprenderli se ci riesci.

Beh, troll no. Forse definirei il mio commento avventato. In effetti non ci avevo pensato :)

Io nel 1999 avevo il modem 33.6k.
Quind si.

ma che vuol dire 35k, ma sai fare a contare?

Vedi quanto ti costa farla camminare una 208 a combustione, poi ne riparliamo.
Non è che l'auto te la compri e poi tutto il resto è regalato

Però si chiama sempre 500.
Potevano almeno cambiargli nome, tipo Giulietta Molto Corta.
Avrebbe avuto più senso.

Probabilmente si stava facendo i fatti propri con la macchina ormai carica da almeno 40 minuti.

Il livello dei troll di hdblog è sceso tantissimo negli anni.

Allora le persone intelligenti ci sono ancora.

Si i prezzi dell'usato sono senza senso al momento , conta che il valore di mercato della nostra Golf è identico a quando l'abbiamo comprata un anno fa

…perché i cavalli non ci facevano rischiare l’estinzione.

Ma si sono bevuti il cervello? Ma che prezzi sono?
Prendo una macchina a caso, la Opel Corsa 32 mila € !!!!!!!!!
Ma che è rivestita in kevlar?

Hai sentito benissimo.
E per favore non pensare male di me per quella questione del Hotel Gobbi che ha truffato 500 persone.

Beh sì, hai ragione anche te

Ieri ho visto uno con un'auto in carica alla colonnina. Stava al telefono su una panchina aspettando che carichi. Sono passato un'ora dopo ed era ancora lì. Mi ha messo tristezza

Non mi ricordo.
Quando lo era ero troppo piccolo.

Per questa volta passo.
Ma anche la prossima.

Qui in Italia a 5000€ al momento ti compri al massimo una Punto. Lo so perché sto seguendo da mesi gli annunci cercando un'auto usata

È inutile girarci intorno Fa', bisogna essere realisti...l'auto elettrica oggi può andar bene solo per una ristretta anzi ristrettissima cerchia di persone più qualche appassionato che si è indebitatio o ha speso tutti i soldi per l'auto elettrica trasportato dalla passione tecnologica.

No, a fare valutazioni complesse.
Non sempre quello che paghi meno nell’immediato ti costa meno nel tempo.

Paghi 250€ di mutuo. Ok.
Però poi paghi anche le bollette, la manutenzione ordinaria e straordinaria.

Se ci fossero da rifare le facciate?
L’impianto idraulico come sta? Che se perde un tubo a fare 1000€ di perdita e migliaia di euro di danni ci si mette poco.

Io poi auguro tutta la fortuna del mondo, la mia ovviamente è un’estremizzazione… ma mi chiedo che percentuale di persone sia in grado di fare questo tipo di considerazioni al momento della valutazione dell’acquisto.

Ma neanche a leggere i commenti

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Dovrebbero insegnare cosa, a essere più consumisti? A spendere più di quanto riescono a permettersi e prendere tutto a rate?

Mi diverte il fatto che diano per scontato che il prezzo sia normale per la fascia di veicoli in questione.

E come la vendi in Europa se va spedita e importata con le conseguenti tasse che la portano fuori mercato? Senza parlare dei costi di omologazione

La 500e non ha quasi più niente in comune con la 500 termica..