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Nissan Ariya Vs Volkswagen ID.4, SUV elettrici a confronto: motori e prezzi

Caratteristiche e differenze dei due SUV elettrici

Nissan Ariya Vs Volkswagen ID.4, SUV elettrici a confronto: motori e prezzi
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Filippo Vendrame
Filippo Vendrame
Pubblicato il 12 ott 2023

I SUV/crossover vanno molto forte e il mercato si sta spostando sempre di più verso questo segmento. Guardando al mercato delle elettriche, Nissan propone Ariya, un modello che abbiamo già avuto modo di provare. Volkswagen, invece, offre sul mercato la ID.4 che, di recente, ha ricevuto un importante aggiornamento che ha migliorato la tecnologia e le prestazioni.

Entrambi i modelli offrono, sulla carta, caratteristiche interessanti, buone prestazioni e una buona autonomia. Dunque, proviamo a  confrontarli, per scoprire le loro principali caratteristiche e le più importanti differenze.

DIMENSIONI E DESIGN

Nissan Ariya misura 4.595 mm lunghezza x 2.172 mm larghezza (specchietti inclusi) x 1.660 mm altezza, con un passo di 2.775 mm. La capacità del bagagliaio è di 468 litri che scende a 415 litri nella versione con doppio motore elettrico. Volkswagen ID.4, invece, misura 4.584 mm lunghezza x 2.108 mm larghezza (specchietti inclusi) x 1.634 mm altezza, con un passo di 2.771 mm. Per il bagagli ci sono 543 litri di spazio a disposizione.

Dunque, i due modelli dispongono di dimensioni simili. Il SUV tedesco, comunque, può contare su di una maggiore capacità del bagagliaio. Nissan Ariya è basata sulla piattaforma CMF-EV utilizzata anche sulla Renault Megane E-Tech Electric. La vettura giapponese si caratterizza per un design personale, sottolineato dalla linea del tetto quasi da coupé e dal frontale con sottili luci a LED.

Volkswagen ID.4, invece, poggia sulla piattaforma MEB su cui sono nati diversi modelli del Gruppo tedesco. Il SUV si caratterizza per forme massicce e per un look che adotta quella filosofia di design che troviamo anche sugli altri modelli della gamma ID.

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INTERNI

Il modello del costruttore giapponese offre interni dal look minimalista, con pochi comandi fisici. La plancia è dominata dall'ampio pannello al cui interno sono presenti i display da 12,3 pollici della strumentazione digitale e del sistema infotainment. Le funzioni primarie di controllo del clima sono integrate nella parte centrale sotto forma di interruttori touch, che vibrano quando vengono toccati e appaiono solo quando l'auto è accesa.

Sotto la parte centrale del cruscotto si trovano un vano oggetti e un ripiano pieghevole. La posizione della consolle centrale può essere regolata in base alle esigenze del guidatore e le impostazioni salvate per un posizionamento automatico ad ogni uso della vettura.

Per quanto riguarda, invece, la Volkswagen ID.4, dietro al volante troviamo la strumentazione digitale con uno schermo da 5,4 pollici. A seguito del recente aggiornamento, il display del sistema infotainment è cresciuto di dimensioni, arrivando a 12,9 pollici. Nuova è pure la piattaforma software caratterizzata dalla presenza di un'interfaccia più intuitiva.

Sotto il display dell'infotainment si trovano i cursori touch, illuminati, per regolare le temperature interne e il volume. Inoltre, è stato introdotto un nuovo volante multifunzione.

MOTORI

Entrambi i modelli sono offerti in diverse varianti con uno o due motori elettrici. Partiamo da Nissan Ariya che è offerta nelle versioni Ariya 63 kWh, Ariya 87 kWh e Ariya e-4ORCE 87 kWh. Le prime due offrono la trazione anteriore, mentre le terza quella integrale. Lo schema delle motorizzazioni del modello giapponese è il seguente:

  • Ariya 63 kWh: 160 kW (218 CV) e 300 Nm di coppia, 0-100 km/h in 7,5 secondi, velocità massima di 160 km/h, batteria da 63 kWh e autonomia di 398 km
  • Ariya 87 kWh: 178 kW (242 CV) e 300 Nm di coppia, 0-100 km/h in 7,6 secondi, velocità massima di 160 km/h, batteria da 87 kWh e autonomia di 525 km
  • Ariya e-4ORCE 87 kWh: 225 kW (306 CV) e 600 Nm di coppia, 0-100 km/h in 5,7 secondi, velocità massima di 200 km/h, batteria da 87 kWh e autonomia di 493 km

Passiamo alla Volkswagen ID.4 che con il recente aggiornamento ha ottenuto un incremento di potenza grazie all'introduzione del nuovo motore APP 550.

  • Volkswagen ID.4 Pro: singolo motore da 210 kW (286 CV), velocità massima di 180 km/h e batteria da 77 kWh (utilizzabili)
  • Volkswagen ID.4 Pro 4MOTION: doppio motore da 210 kW (286 CV), velocità massima di 180 km/h e batteria da 77 kWh (utilizzabili)
  • Volkswagen ID.4 GTX: doppio motore da 250 kW (340 CV), velocità massima di 180 km/h, da 0 a 100 km/h in meno di 6 secondi e batteria da 77 kWh (utilizzabili)

I nuovi powertrain permettono gli migliorare l'efficienza del SUV. Il modello Pro, per esempio, adesso dispone di un'autonomia di 550 km (ciclo WLTP), circa 17 km in più rispetto a prima.

RICARICA

Parliamo della ricarica del modello giapponese. La batteria da 63 kWh si può ricaricare in corrente continua fino ad una potenza di 130 kW. In corrente alternata, invece, fino a 7,4 kW (22 kW opzionale). Anche i modelli con accumulatore da 87 kWh possono rifornire in corrente continua fino a 130 kW di potenza. 7,4 kW o 22 kW in opzione per la ricarica in corrente alternata.

Il modello tedesco dispone di un accumulatore da 77 kWh che può essere ricaricato in corrente continua fino a 175 kW nelle versioni con doppio motore o fino a 135 kW nella variante con singolo propulsore. In corrente alternata, invece, i SUV possono effettuare un pieno di energia fino ad una potenza massima di 11 kW.

PREZZI

Quanto costa Nissan Ariya in Italia? Il listino parte dai 50.850 euro della 63 kWh nell'allestimento Engage, fino ai 74.350 euro della versione e-4ORCE 87 kWh Evolve+.

Per quanto riguarda la Volkswagen ID.4, i listini italiani dei modelli aggiornati non sono ancora stati comunicati. In ogni caso, Volkswagen ha fatto sapere che non dovrebbero esserci aumenti di prezzo. Ricordiamo che le versioni pre-aggiornamento partono dai 56.700 euro della Pro fino ai 63.700 euro della GTX.

INCENTIVI SI O NO?

Nissan Ariya e Volkswagen ID.4 sono compatibili con gli incentivi statali? Purtroppo no, il loro prezzo base non è compatibile con l'Ecobonus.

Ricordiamo che l'incentivo per le elettriche prevede un contributo di 3.000 euro senza rottamazione o di 5.000 euro con rottamazione di un vecchio modello. Per poter rientrare, le auto elettriche non devono costare più di 35.000 euro più IVA, cioè 42.700 euro.

VIDEO

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Commenti Regolamento
U
User 333 01 Jan 1970 @ 00:00

Voglio donare una somma di denaro a una buona famiglia che è disposta a sfruttare molto bene questa opportunità di denaro, quindi contattami gentilmente ora per maggiori dettagli procedi, ho solo 3 posti disponibili.

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Whatsapp: +27846899133

T
Tiwi 01 Jan 1970 @ 00:00

le vedo proprio bene ferme al concessionario, a questa cifra compro ben altro

z
ziocanaja 01 Jan 1970 @ 00:00

grazie giovane!

C
Comparsa 01 Jan 1970 @ 00:00

Zio, ti linko un video di Armaroli interamente dedicato all'idrogeno. Spero possa esserti esaustivo come lo è stato per me ;-)

https://www.youtube.com/wat...

C
Comparsa 01 Jan 1970 @ 00:00

Prego, figurati ;-)

z
ziocanaja 01 Jan 1970 @ 00:00

chiarissimo, grazie.

C
Comparsa 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché è una tecnologia perdente in partenza, sia che bruci direttamente l'idrogeno in un motore (sostanzialmente una complicazione in più rispetto a una tradizionale ICE), sia che utilizzi la tecnologia fuel cell (in pratica: aggiungi idrogeno a un'auto elettrica con batteria ridotta).

Riprendo da un articolo di rivista concorrente:

Auto a idrogeno bruciato direttamente nel motore, tentativo BMW - «Questa versione speciale della 760 Li, dotata di un V12 di sei litri di
cilindrata, poteva viaggiare indifferentemente a benzina o a idrogeno.
Quest’ultimo era mantenuto allo stato liquido a bassissima temperatura
(-253 gradi centigradi) in un apposito serbatoio, prima di essere
iniettato nei collettori di aspirazione e bruciato un po’ come accade
con il metano in una comune auto a gas. Il basso rendimento e il costo
elevato di questa soluzione ha tuttavia portato la Casa tedesca a
sospendere la sperimentazione»
.

Soluzione fuel cell - «Dall’altra parte ci sono invece le vetture a fuel cell, ovvero dotate di celle a combustibile. Si tratta di un dispositivo ideato nell’800, ma impiegato per la prima volta nel 1962 sulle capsule
spaziali della Nasa. In esso l’idrogeno, stoccato allo stato gassoso a
ben 700 bar in robusti serbatoi di materiale composito, viene fatto
reagire nelle celle con l’ossigeno dell’aria per generare energia
elettrica, che è poi utilizzata per alimentare un motore elettrico. Una
batteria di piccola taglia (tipo quella utilizzata sulle auto ibride)
copre i picchi di richiesta di potenza, per ovviare al ritardo con cui
la fuel cell genera corrente».

Converrai che che non siano molto intelligenti delle soluzioni dove gestire un gas altamente pericoloso a -253° (sprecando enormi quantità di energia) oppure tenere lo stesso gas (pericoloso) a 700 bar di pressione, sprecando, se possibile, ancora più energia.
In entrambi i casi l'idrogeno va anche prodotto, per elettrolisi, che è, dal punto di vista energetico, una produzione in perdita, infatti andrebbe affrontata con un surplus di produzione elettrica da rinnovabili. Ma qua entriamo in un terreno minato.

G
Giulio Tempesta 01 Jan 1970 @ 00:00

son due cassoni

R
Roran 01 Jan 1970 @ 00:00

Assolutamente nuova da concessionario, ovviamente non è che te ne accorgi da lontano, però facendo un po' di attenzione si vede il difetto, che ovviamente è coperto da garanzia, però non te lo aspetti da una macchina da 60k. Forza Magica! 😄

L
Leonida 01 Jan 1970 @ 00:00

Nel 2020 ho preso una Model 3 Performance ed effettivamente aveva uno sportello disallineato. Il giorno del ritiro a Roma l'hanno sistemato un pelo ma la bruttura rimaneva. Avrei potuto riportare l'auto e sicuramente un qualsiasi carrozziere avrebbe risolto in pochi minuti, ma stando in Sardegna non mi andava fare un viaggio extra e la cosa non mi dava fastidi. Ricomprerei quella vettura? Mille volte. Ora ho una Y del 2023 ed effettivamente è perfetta, ma penso che ogni tanto ne esca anche qualcuna con qualche bruttura come può succedere con qualsiasi brand. Se è in garanzia risolvono.

s
sucaloro 01 Jan 1970 @ 00:00

Mi sembra strano lo sportello non allineato, magari l'ha presa usata incidentata...
Uno sportello non allineato rientra tranquillamente in garanzia.
Forza magica!
Forza Roma forzA Lupi so finiti i tempi cupi!

M
Manu 01 Jan 1970 @ 00:00

come avrete sicuramente detto model y tutta la vita

S
Salvatore Sgambato 01 Jan 1970 @ 00:00

Certo, l'idrogeno servirà e va fatta la ricerca e lo sviluppo, solo che sarà sempre meno conveniente delle BEV per motivi fisici. L'idrogeno servirà sicuramente nei settori HTA, come aerei, trasporto pesante, navi, industria energivora. Per le auto non vedo nessun futuro, almeno non a tecnogia attuale

b
bianconiglio 01 Jan 1970 @ 00:00

sì ok, ma se tu nel tuo commento scrivi la gente vuole macchine con motori da 100kw (quindi meno potenti) ma con più autonomia, ad un prezzo basso, sembra che sia una cosa fattibile ma le case produttrici scelgano di non farlo. Invece è semplicemente una cosa non fattibile per ora.

R
Roran 01 Jan 1970 @ 00:00

Qualità prezzo magari no, ma parlando di qualità in termini assoluti, non è che sia proprio il massimo, alcune rifiniture sono fatte con i piedi, per farti un esempio una persona che conosco che ha una model y nuova, ha uno sportello che non è in linea con il telaio della carrozzeria.

o
orsidoc 01 Jan 1970 @ 00:00

Infatti parliamo di 3 mondo praticamente, non è una cosa su cui vantarsi il fatto di avere mezza Italia nel medioevo 'tecnologicamente' parlando. Bisogna vedere i paesi che stanno meglio di noi ed aspirare a raggiungerli o addirittura sorpassarli sennò l'africa è a 2 passi.

A
Aiitu kurosawa 01 Jan 1970 @ 00:00

Se quelli di HdMotori si limitassero a parlare di elettriche sotto i 25k, passerebbero il tempo a giocare a tressette per mancanza di novità…

b
bianconiglio 01 Jan 1970 @ 00:00

E' stato già detto altre volte, ma con l'elettrico il discorso "motore più potente = più consumi = più costi" non è valido. Mettere un motore potente costa poco (in proporzione), ingombra poco, e consuma sostanzialmente uguale ad uno meno potente se usato in maniera analoga.
Quello che costa è la batteria.

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Dimentichi che questa transizione ci è imposta e l'auto server per lavorare. Ma sono dettagli eh...

E
El Eños 01 Jan 1970 @ 00:00

Vieni in Calabria con l'elettrico e prova le brezza di rimanerea piedi nelle campagne del Crotone anche tu!

o
orsidoc 01 Jan 1970 @ 00:00

Con cui non puoi circolare più nei centri città. E poi chi compra un auto con più di 100k kilometri? Bisogna essere disperato forte comprare ferraglia a 10k

E
El Eños 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma cosa dici? Con 5k ci compri un diesel di 20 anni fa con 290.000 km ormai. Una endotermica del 2013, con 100.000-130.000 km te la piazzano a oltre 10k. Prova a cerca una golf usata del 2013-2014 o una giulietta e vedi quante ne prendi con 5000 euro...

E
Everything in its right place. 01 Jan 1970 @ 00:00

Con 60k in zona Monza sono praticamente solo case all'asta, ruderi, sottetti, minicase zone malfamate etc. Un tetto lo trovi quello sì, che sia quello che la persona media considera una "casa" non lo so.

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Ed un monolocale non è una casa?

E
Everything in its right place. 01 Jan 1970 @ 00:00

Un monolocale se ti va bene

G
Ganzo12 01 Jan 1970 @ 00:00

Purtroppo le notizie sulle vere auto del popolo attirano di meno perchè fondamentalmente vale per tutti il principio che sognare non costa nulla e quindi la recensione della Dacia Duster manco mi sfiora l'idea di leggerla...mentre quella della Ferrari Purosangue la leggo e rileggo come se dovessi comprarla domani. Ma nella realtà pure la Dacia Duster per me è troppo!

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

No! Ho ancora una decade in omaggio!

G
Ganzo12 01 Jan 1970 @ 00:00

Vogliamo parlare di quanto sia una farsa l'ecobonus sulle elettriche?

b
bianconiglio 01 Jan 1970 @ 00:00

Per ogni prodotto ci sono diverse categorie in base al prezzo, ovviamente. Io non posso permettermi una Ferrari, ma non la critico per questa ragione e non giudico chi se la può permettere e ce l'ha.

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Sì ma si usa per estensione... fino a tutti gli anni '70 ci sei dentro?

b
bianconiglio 01 Jan 1970 @ 00:00

Qualità prezzo, in confronto a Tesla, chiaramente non reggono.
Ma contro Tesla ormai non reggono neppure le auto termiche quel confronto.
In valore assoluto sono entrambe valide.

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Credevo di esserlo, ma leggendo meglio che la parola boomer deriva dal boom demografico degli anni '60 ed è quindi riferita ai nati in quel periodo, devo dire di essere ancora un pochetto più giovane.

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Certo! E come la chiamavo la vicina senno?!?
XD XD

R
R4gerino 01 Jan 1970 @ 00:00

Devi capire che hanno come target di utenza il manager di medio alto livello che gira con l'elettrica aziendale da 60-100k o al massimo in leasing, da cambiare ogni 2 anni. Non è un sito per povery.

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Toc toc

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma sono quattro gatti cosa vuoi fare. Poi blaterano blaterano ma mica ce li hanno i 50mila...

L
Luigi Melita 01 Jan 1970 @ 00:00

MartytaNera McFly, sei tu?

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Qui non capiscono una mazza. Sembra una "banalità" spendere 50mila per un'auto...

c
checo79 01 Jan 1970 @ 00:00

ci si sta investendo ma non è la soluzione al trasporto, come non lo sono le batterie. su mezzi pesanti è preferibile l'idrogeno per un discorso autonomia e densità energetica. resta il fatto che se per produrre spendo il triplo dell' energia che ricavo non potrà essere mai utilizzato ovunque non avendo tale surplus di energia.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

Si, ne hanno vendute 2000 in tutto il mondo nel 2022, 600 in meno del 2021... E l'attuale produzione di idrogeno viene prevalentemente dal petrolio con un costo/processo completamente diverso da quello che si dovrebbe fare per avere idrogeno pulito. Ad oggi, a parità di km percorsi tra idrogeno ed elettriche, farli ad idrogeno richiede 4 volte più energia... E se le persone si chiedono dove prenderemo tutta l'energia necessaria se tutte le macchine fossero elettriche, figurati dove prenderemmo il quadruplo di quell'energia per andare ad idrogeno.
L'idrogeno avrà un grande sviluppo in altri settori, e questo è un dato di fatto, ma non nel settore del trasporto privato

C
Canvas 01 Jan 1970 @ 00:00

Quel 50% dichiarato da Citroen (che fa un sacco di macchine elettriche) mi sembra proprio buttato lì per terrorizzare. Ci sono già statistiche attendibili sulle batterie e l'usura, va soprattutto in base ai chilometri e al numero dei cicli di ricarica. Un bel video sulla perdita di autonomia delle Tesla lo trovi con questo titolo "Batteria auto elettrica: Model 3 ha perso 10,8% a 241k km", fa vedere i dati raccolti per una ricerca tedesca, le statistiche dei differenti pacchi batteria utilizzati nel tempo da Tesla su Model 3 e Y, ne vedi molti al minuto 12:27, alcuni hanno perso meno dell'8% di autonomia, uno con 150.000 chilometri ha perso meno del 4% di autonomia. C'è anche chi con 130.000 km ha perso il 23% di autonomia, che sarebbe da approfondire, probabilmente è uno che lascia a lungo la macchina carica al 100%. Comunque quel 50% di Citroen è proprio una bufala.

A
Antsm90 01 Jan 1970 @ 00:00

Tipo la bz4x, che perde le ruote mentre va in giro, o la mx-30, che consuma quanto una segmento D ma con le prestazioni e lo spazio interno di una Panda?

D
DeeoK 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché ad oggi manca una filiera efficiente per usare l'idrogeno.

z
ziocanaja 01 Jan 1970 @ 00:00

ok non posso che essere d'accordo che OGGI non lo è, ma sono sempre più convinto che non lo è neppure l'elettrico. Speriamo che qualcuno riesca a trovare il modo, sarebbe veramente un passo avanti.

f
fire_RS 01 Jan 1970 @ 00:00

La nissan anche se Giapponese non ha niente a che vedere con le varie Honda Mazda Toyota ecc..

z
ziocanaja 01 Jan 1970 @ 00:00

Con una logica così ovvia pensi che abbiano costruito delle macchine anche ora in commercio?

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

Non a caso la tesla concorrente di queste 2 è l'auto più venduta al mondo (tra qualsiasi auto di qualsiasi alimentazione) mentre queste due fanno numeri così bassi che chiudono le fabbriche dove le producono...

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché il pane non può costare mebo della farina

F
Frug 01 Jan 1970 @ 00:00

Facilmente non è impossibile e la ricerca continua
Ecco, dovrebbero investire i soldi nella ricerca, nel modo per produrre idrogeno verde senza consumare 3 (o anche più).volte l'energia che poi riesci a tirarne fuori.

Oggi produci 1kg di idrogeno consumando 55/60kWh di energia.

Vai a vedere quanti km fai con la Toyota Mirai e 1kg di idrogeno, poi passa alla Tesla model 3 standard range con 57,5kWh di batteria e vedi quanto fai.

Prima trovi il modo per consumare meno per produrre idrogeno, dopo si può pensare a come utilizzarlo.
Oggi non è economicamente sostenibile.

z
ziocanaja 01 Jan 1970 @ 00:00

Ok ma la ricerca va avanti, perché non investirci di più per cercare di migliorate i punti critici?

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Non avevo dubbi

S
Salvatore Sgambato 01 Jan 1970 @ 00:00

Parlare di economie di scala con la aryia è quantomeno azzardato, la producono solo in uno stabilimento in Giappone e per di più con tiratura talmente limitata che molte concessionarie non le hanno nemmeno per esposizione

S
Salvatore Sgambato 01 Jan 1970 @ 00:00

Più aumenta l'energia elettrica Più aumenta il prezzo dell'idrogeno, essendo necessari 55 kwh di elettricità per 1 kg di idrogeno

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Nel 1982

z
ziocanaja 01 Jan 1970 @ 00:00

Facilmente non è impossibile è la ricerca continua...sembra quasi che non si voglia investire, probabilmente a qualcuno conviene di più il business sull'elettrico... io il dubbio ce l'ho.

z
ziocanaja 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché mai dovrei aprire una fabbrica? Che discorso stupido è?

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Penso di sì. Ma è suonato un campanello.

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Avvicinarti?

a
axoduss 01 Jan 1970 @ 00:00

Puoi aprire te una fabbrica europea per costruire le fuel cell e i serbatoi in fibra di carbonio. Naturalmente con materiale rigorosamente estratto e lavorato in Europa.
Oppure aspetti soldi pubblici per farlo?

S
Strefano Bianchi 01 Jan 1970 @ 00:00

Ciarlatanerie

A
ACTARUS 01 Jan 1970 @ 00:00

A quando la prova della panda elettra ?

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

I fondi pubblici li hanno già presi con il bando, e l'investimento era già stato valutato dal ex amministratore delegato Storace che ha visto bene di sloggiare e ricoprire un ruolo più orientato vista la mentalità arcaica di una società mutuata dallo stato e in mano a fondi di investimento e non ad un team dedicato. se si tirano indietro è solo ed esclusivamente perchè non sapranno cogliere le opportunità che offre l'idrogeno ma che altri già da tempo stanno sfruttando.

F
Frug 01 Jan 1970 @ 00:00

Io ci leggo chiaramente che l'investimento non è ritenuto valido economicamente.
Ma, ed è un grosso ma, non è chiaro quanti soldi pubblici si potranno ottenere: se paga lo stato, cioè noi, allora forse lo fanno.

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Peccato che non è convinta perchè hanno cambiato l'amministratore delegato dopo aver preso il bando e questo essendo un caxxsotto ha messo dubbi. infatti ti sei dimenticato di leggere l'altro articolo dove viene riportato : Se l’indiscrezione sarà confermata non solo il futuro industriale dell’area rischia di essere decisamente impoverito, limitandosi alla sola produzione di energia elettrica con pannelli fotovoltaici, ma anche il tessuto produttivo locale potrebbe subire contraccolpi negativi. Senza contare, inoltre, che rischiano di essere messi a rischio i 14 milioni di euro del bando Pnrr che Enel si era aggiudicata solo pochi mesi fa.
D' altronde se non sei capace di innovarti come stanno facendo le altre industrie energetiche mondiali è giusto che fallisci.

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma l'utente 2.0 ha forzatamente bisogno di un qualcosa di vibrante?

Cioè va bene la tutela LGBTQ+permenodivisoepurelapercentualealcubo, ma non vorrei che si esagerasse con l'empatia...
a sto punto personalmente sono quasi felice di avvicinarmi alla categoria boomer XD

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

E pure vicina!

P.s. onestamente: non si dice tromba delle scale? è forse un uso dialettale delle mie zone talmente comune da farmelo credere utilizzato a livello nazionale?

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Tutto il mondo ? L'Africa, l'India, Sud America e il Medio Oriente ? Tra l'altro sono luoghi dove si inquina di più... ma ah già quelli non contano sono sottosviluppati...
In Cina "solo" 800 milioni di persone vivono in città sviluppate dove si venderanno quest'anno circa 7 milioni di auto elettriche su 14 milioni previsti. Gli altri 7 divisi tra 1 miliardo e cento mila persone circa Usa Europa e altri mercati. Peccato però che mancano all'appello ben 5,8 miliardi di persone... beh una vera invasione contando che nel mondo si stima che vi circolano tutt'ora 1 miliardo e 200 milioni di veicoli privati a motore. Beh... bello dire noi siamo sempre più puliti quando non tieni conto che fuori dalla tua finestra c'è una discarica...

F
Frug 01 Jan 1970 @ 00:00

Proprio oggi leggevo un articolo su Enel a la Spezia: devono convertire la centrale a carbone, è previsto un parco fotovoltaico e, in teoria, dovrebbero usarlo per produrci idrogeno verde, ma.... Ebbene si, l'Enel non è convinta della fattibilità economica.

https://www.cittadellaspezia.com/2023/10/11/enel-conferma-si-sta-valutando-la-fattibilita-economica-della-produzione-di-idrogeno-ci-sono-incertezze-sui-finanziamenti-516325/

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Svelto che vanno a ruba, soprattutto la Nissan

z
ziocanaja 01 Jan 1970 @ 00:00

Mi sa che quello che si deve informare sei tu, fenomeno da tastiera, vorrei ricordarti che ad oggi ci sono toyota e kia che hanno due macchine in commercio...Pensi veramente che lo facciano così, per far passere il tempo?

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma quali briciole?
Tutto il mondo è nel pieno della transizione di massa alle auto elettriche, in tutti i mercati le vendite crescono più velocemente del previsto.
https://uploads.disquscdn.c...

In Europa ad agosto il 22% delle auto vendute sono elettriche, 30% includendo le ibride plug in.
https://cleantechnica.com/2023/10/03/tesla-rules-in-europe-volkswagen-climbing-europe-ev-sales-report/

Secondo diverse analisi pubblicate di recente nel 2030 il mercato automobilistico mondiale sarà composta per due terzi da auto elettriche, ⅔ (in Cina al 90%)
https://cleantechnica.com/2023/09/16/evs-to-surpass-%e2%85%94-of-global-car-sales-by-2030-putting-at-risk-nearly-half-of-oil-demand/?mrf=1

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Presto, presto, che ci son folle oceaniche davanti ai concessionari 😂😂😂

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh, sull"odio incondizionato verso i SUV mi trovi d'accordo 👏🏻👏🏻👏🏻😂

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Qualche anno ancora e la stessa scena si ripeterà in Europa. Mitsubishi, Suzuki e Mazda saranno le prime a ritirarsi.

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Veramente le Tesla dopo 7 anni hanno mediamente la batteria ancora al 92%. I fessi son quelli che comprano la monnezza inferiore di Stellantis.

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Potrebbe sgasare anche in casa sua se gli piace così tanto l'odore di benzene e di particolato fine la mattina 🙄🤣🤣🤣

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Ovvero, gli "sniffatori di gas di scarico". Club di elite i cui membri vanno ovviamente incontro a seri danni celebrali correlati all'avvelenamento a cui si sottopongono da soli per dimostrare che "le auto a benzina e diesel non fanno male, è tutto un komplotto dei Poteri Forti" 🙄🤣🤣🤣

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Anche vicino Monza ti compri una casa con quei soldi.

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Autolesionismo? Masochismo?

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Hai fatto caso negli ultimi 40 anni al fallimento totale della ricerca su tale tecnologia? Direi di no. Forza, è ora che recuperi per conto tuo, invece di far perdere tempo alle altre persone 🙄

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Severo ma giusto

l
lucas 01 Jan 1970 @ 00:00

A Milano. Vicino Bergamo ti compri casa.

A
Alex 01 Jan 1970 @ 00:00

credimi: è tagliata male

A
Alex 01 Jan 1970 @ 00:00

Corro a comprarle entrambe!!!

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Mi pare semplice la risposta. Se in un solo paese vendi oltre la metà di un prodotto dividendo il rimanente nel resto del mondo rimangono le briciole in proporzione procapite.

c
checo79 01 Jan 1970 @ 00:00

perchè a differenza dell energia elettrica l'idrogeno non è facilmente producibile

A
Antsm90 01 Jan 1970 @ 00:00

Ti dirò, a parità di prezzo prenderei la Nissan (marchio giapponese, assistenza [e concessionari] capillare, un pelo più corta, bagagliaio più comodo, interni meno minimal, devioluci, sensori parcheggio, eccetera).
Però appunto a parità di prezzo, non a 13K in più

Y
Yanav Jiqoike 01 Jan 1970 @ 00:00

ah ok, me life un tizio che su YouTube parla di tombini, intendo proprio i tombini quelli che stanno per terra XD

z
ziocanaja 01 Jan 1970 @ 00:00

aspetto sulla riva del fiume l'anno 2035, mi farò una grassa ed amara risata.
Qualcuno mi spieghi perchè non si parla più di idrogeno, visto che i motori ci sono e non ti leghi a vita alla cina. Se tirate fuori i costi vedremo dove arriverà l'energia elettrica...

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Sì, quale sarebbe il problema?
Ovviamente è il mercato automobilistico più grande al mondo.
Il mercato cinese era importantissimo per le case automobilistiche giapponesi, ma lo stanno perdendo molto rapidamente.
Lo scorso anno la Cina ha generato il 34% del fatturato di Nissan (18% per Toyota e 27% per Honda), ma le vendite stanno crollando.
In Cina le auto elettriche e plug in rappresentano il 40% delle vendite, ma le case automobilistiche giapponesi non hanno auto elettriche e plug in abbastanza valide da competere nel mercato cinese.
Nissan ad Agosto ha perso il 29% delle vendite YoY in Cina e il 34% a luglio.
Mitsubishi addirittura si è ritirata dal mercato cinese.https://electrek.co/2023/07/24/toyota-falters-japans-ev-hesitancy-takes-toll-china/



https://asia.nikkei.com/Business/Automobiles/Nissan-pays-price-in-China-for-slow-EV-rollout

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

La metà con tutte le rogne della ricarica? Un terzo

M
Markk 01 Jan 1970 @ 00:00

Valgono la metà del prezzo proposto, margine del 50%.

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Non guardo nessun tipo di video

Y
Yanav Jiqoike 01 Jan 1970 @ 00:00

no LOL, è quello dei tombini a livello, non so se l’hai mai visto su YouTube XD

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Ho letto lampredotto

Y
Yanav Jiqoike 01 Jan 1970 @ 00:00

Sarà contento Lambrenedetto xD

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Nel 2023 BEN 22mila utenti privati italiani hanno scelto questo ciarpame. La creme.

Y
Yanav Jiqoike 01 Jan 1970 @ 00:00

ha capito che è tutta una eco-stronzata xd

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Tomboni

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Vuoi mettere l'esperienza utente 2.0

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Hai detto tromba?

Y
Yanav Jiqoike 01 Jan 1970 @ 00:00

Due tombini a confronto,… Che confronto è? XD

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Peccato che oltre il 50% vengono vendute nella sola Cina.

A
Accapi 01 Jan 1970 @ 00:00

Forse un box doppio

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

In effetti ieri a casa di mia mamma ho parlato di costi della vita con la vicina.
Ed eravamo nella tromba delle scale.

Insomma: è questa l'economia di scala no?...

l
lorenzo68 01 Jan 1970 @ 00:00

Ormai non so più come definirle. Si perde anche il senso di realtà delle cose.

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

E poi mi sai spiegare il motivo di voler a tutti i costi fare dei tasti touch con un feedback vibrante?
Dei normalissimi tasti a pressione sono una cosa così schifosa o sono considerati da poveracci?

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Ahahahahah nei sogni si può tutto

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

A questi listini vanno tolti gli "incentivi"... ah no

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

le "economie di scala" danno i primi frutti

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Infatti se vuoi ridere aspetta a inizio mese le vendite di elettriche... Spasso assicurato.

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma la cosa più preoccupante è questi fessi da noi che gli vanno pure dietro...

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

si beh famiglie del Principato di Monaco

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Pagliacciate

s
sucaloro 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché spendere di più per queste "auto" e non spendere di meno per una tesla ?

l
lorenzo68 01 Jan 1970 @ 00:00

Sono solo barzellette.

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

questa sì che è innovazione: Nissan da 2 tonnellate a partire da 50mila euro...

G
Giorgio 01 Jan 1970 @ 00:00

Perdono già in partenza entrambe visti i nomi che hanno.

R
R4gerino 01 Jan 1970 @ 00:00

Va beh, un lavandino, armadietto e doccia. Mica vorrai piastrellare il bagagliaio!

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

magnate tranquilli

o
orsidoc 01 Jan 1970 @ 00:00

Per me le endotermiche andrebbero abolite, minimo ibrido serio o elettrica totale. Fortunatamente non vivo più in città ma la qualità dell'aria nella pianura in orari di punta era irrespirabile. Una endotermica dopo 10 anni costa 5k perché solo uno stup1do spenderebbe di più.

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

l'eco-allocco li investe qui, è più sveglio dice

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

esatto, alla portata di tutti, ma i prezzi si abbasseranno dicono quelli...

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

3k non so se ce la fai per un bagno, a meno di ricorrere al fai da te

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

faccio tendenza e conio neologismi

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

finalmente un confronto tra auto per famiglie

G
GioCarro 01 Jan 1970 @ 00:00

In 10 anni l'autonomia di una elettrica calerà di quasi il 50% (secondo le specifiche tecniche Citroen) mentre un motore endotermico farà la stessa percorrenza del primo giorno.
Ed appena a quel punto, tra 10 anni, si inizia a risparmiare.
Mi sembra una fregatura, eh!

R
R4gerino 01 Jan 1970 @ 00:00

Va beh, quando fai il mutuo per il monolo....auto, con l'incentivo di 3k ci metti il bagno ed il divano.

l
lucas 01 Jan 1970 @ 00:00

Con 60k ti compri casa

M
Melon Fax 01 Jan 1970 @ 00:00

no io credo gli piaccia l'odore dello smog la mattina, non gli interessi dell'inquinamento e l'unico cosa importante è circolare con auto di 20 anni fa

R
RavishedBoy 01 Jan 1970 @ 00:00

Ogni volta che c'è un articolo su un'auto elettrica inondi la sezione commenti con i soliti triti e ritriti commenti (eco-fessi, eco-allocchi, eco-xxx...).
Hai così tanto bisogno di sfogarti?
L'Abbiamo capito che sei della fazione opposta ai pro-ev, tranquillo.

D
DiRavello 01 Jan 1970 @ 00:00

prima mi divertivo solo con i commenti sotto gli articoli della Apple, ma ora con le elettriche mi si è aperto un mondo :D

(p.s. ma sul serio si considera INCENTIVO 3000 euro di sconto su 50000? se con una percentuale dello 0 virgola credono di convincere milioni di automobilisti, voglio fumare la stessa roba che si fumano loro)

o
orsidoc 01 Jan 1970 @ 00:00

Vabbè dipende dalle esigenze, io personalmente ho avuto sempre berline (usate poco o tanto in base alle possibilità) e non potrei mai prendere un segmento A o B. Le alternative ad una model 3 o Y endotermiche non costano pochissimo e visto il risparmio in 7-10 anni andrei a pari ( se non sotto come spesa se calcolo risparmio con FV)

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Almeno un suv elettrico consuma meno di un utilitaria a benzina.
Ad esempio per la Nissan Ariya da 87 kWh secondo il WLTP ha un consumo equivalente di:
Rated Fuel Equivalent 2.1 l/100km
Vehicle Fuel Equivalent 1.8 l/100km.
Cioè un equivalente di 50 km con un litro

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Ahahah c'entra sempre!

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

Alternative comunque alla portata di pochi.

o
orsidoc 01 Jan 1970 @ 00:00

Non c'entra essere ecofessi, io sono un grande sostenitore della transizione verso l'elettrico ma non comprerei mai un auto simile a 70k quando ci sono alternative migliori sul mercato.

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Forza che forse arriviamo a convincere più di 2500 italiani a comprare elettrico questo mese...

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

Devo trovare un modo per arrotondare le entrate.

M
Melon Fax 01 Jan 1970 @ 00:00

nessuno ha detto ciò, fosse per me smetterei anche domani coi motori a combustione.

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Eco-ciarpame per la famiglia media! Per ottobre mi attendo un vero e proprio boom di vendite.

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Ahahahah ma gli eco-fessi hanno sempre un grafico in serbo!

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché, suv a benzina invece è meglio? È meglio se sgasi i gas di scarico velenosi e cancerogeni intorno?

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Negli ultimi 2 anni non c’è stato un solo mese in calo (anno su anno).
Ad agosto sono state vendute 1,24 milioni di auto elettriche e ibride plug in.
Nei singoli mercati nazionali è normale ci siano delle oscillazioni.
Le elettriche pure hanno conquistato il 13% del mercato automobilistico mondiale, considerando anche le ibride plug in siamo al 18% del mercato mondiale.
https://uploads.disquscdn.c...

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Nessuno, son entrambi dei fallimenti di auto.

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Né l'uno, né l'altro, sono due bidoni scadenti e con prezzi fuori mercato che nessuno compra. Volkswagen sta chiudendo già parte degli stabilimenti corrispondenti vista la domanda inesistente, aspettiamo mossa analoga da parte di Nissan.

o
orsidoc 01 Jan 1970 @ 00:00

Prezzi doppi per il valore di queste carriole. L'allestimento engage premium dovrebbe costare massimo sui 50k, io mi chiedo chi mai prenderebbe queste auto con tesla che li mangia per colazione?

M
M_90® 🐲🎮 01 Jan 1970 @ 00:00

50/60/70k 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
poi escono gli articoli in cui si prova a trovare una spiegeazione del perchè le vendite delle elettriche crollano

A
Amus 01 Jan 1970 @ 00:00

Da notare che sulle vw lo sterzo è sempre quello, su tutte le auto.

M
Melon Fax 01 Jan 1970 @ 00:00

Ottimo modo per capire se uno ha il QI a 1 cifra: suv elettrico