Toyota, prima casa automobilistica anche nel 2022

un fiorino!

E che mi dici degli arrotini? Non li sento quasi più passare per strada...

Hai qualcosa da dire anche sui calzolai che hanno chiuso? Oppure vuoi buttare in caciara anche gli incapaci negozietti di quartiere che spariscono? Oppure vuoi parlare di altre cose che non centrano nulla?
Così giusto per sapere in anticipo gli argomenti inutili, al fine del discorso fatto, che potrai tirare fuori prossimamente...

Guarda che in realtà parli perché non hai provato perché il se di gestione dell'auto funziona molto bene... In molte condizioni meglio di Tesla soprattutto nella gestione di accelerazioni e frenate... Non ci sono neanche frenate fantasma..
La gente critica solo l'ui del tablet...
Un unico chip che gestisce tutto è un'ottima soluzione per risparmiare ma non ideale soprattutto quando si parla di sicurezza... E non è un problema di piattaforma su cui è costruita l'auto perché i chip ci stanno...
Che poi fare le cose in un certo modo abbia un costo nessuno lo ha mai messo in dubbio

Tu fai un errore di fondo.
Tesla nasce dopo decenni o più rispetto ad altri costruttori e crea un mercato simile ma differente per tantissimi aspetti tecnici.
Fa il suo seguendo quindi un modello differente dalle altre aziende. Funziona? Ottimo, bravi loro e se lo sottolinei ha un senso.

Questo non significa che sia possibile per altre realtà modificare il loro modello di businness dall'oggi al domani.

Da quello che dici TUTTI i costruttori sono dei falliti e solo Tesla è virtuosa. E ciò non ha senso in modo assoluto.

L'auto mi serve eccome, sono un pendolare e ci vado al lavoro, ma comunque e per fortuna fuori città

Lo ha anche la Corolla Cross quello nuovo no? Quella che sembra una RAV più piccola per intenderci.
Ci sono stato da passeggero (per ben pochi km ad essere onesto) e non ho avvertito differenze.
Ma appunto già la generazione precedente era molto buona e l'effetto che si ha quando si butta giù tutto difficilmente verrà eliminato del tutto (a meno di salire con le potenze dell'elettrico) perché la trasmissione è così.
Sarebbe come chiedere ad una trasmissione a marce di non perdere giri quando si cambia.

veramente io parlo del software dell'auto e non dei sottosistemi raccattati a destra e a sinistra. Intendo i sistemi integrati dell'auto in cui un sistema centrale sovraintende a tutti i parametri dall'auto dall'efficienza del motore agli adas passando per i vari accessori montati... una filosofia ben diversa da android auto.
Tesla ne è il miglior interprete, le case automobilistiche europee hanno un approccio più conservativo ed infatti stanno pagando un gap importante a livello complessivo, esperienza d'uso efficienza dei sistemi, ADAS costosi con funzionalità ridotte, poi in una Porsche da 200k puoi mettere l'adas che gli pare perchè la marginalità in auto così costose è alta ma non significa che la soluzione di Porsche sia utilizzabile in auto sotto i 50k.
La crisi dei chip ha colpito maggiormente le case che hanno scelto di utilizzare molteplici soluzioni per i diversi sottosistemi, Diversi costruttori europei e non (seguendo l'esempio di Tesla) hanno optato per una reingegnerizzazione dei sistemi con l'utilizzo di "centraline" più potenti in grado di sostituire più sottosistemi, riducendo complessivamente il numero di chip, a quanto pare MEB non consente questa flessibilità...
Occorre ricordare che Ford farà solo un modello con MEB e ha già dichiarato che la abbandonerà, le voci dicono a causa dei costi...

E allora chi acquista auto con finanziamento e maxi rata finale e rifinanzia la maxi rata finale deve essere considerato un fallito?
E la banca te li presta i soldi per ripagare un altro debito se ritieni che sia sostenibile...

Qui il problema è chi non capisce cose ovvie: stai prendendo ad esempio l'unica azienda che in quel settore fa cose differenti dalle altre, se non arrivi a capirlo è un problema tuo analogo all'utilizzo delle preposizioni articolate.

Ribadisco perchè sei davvero duro di comprendonio: puoi parlare bene di Tesla per come opera finanziariamente. Non ha senso paragonarla alle altre realtà!

Balle belle e buone!
I debiti portano ad un fallimento se alla data di scadenza non li ripaghi, praticamente qualunque società ha dei debiti e chiede soldi in prestito da investire.

Se tu hai casa e l'hai presa con un mutuo eri, assieme a tutti quelli che nel mondo seguono questa strada, nient'altro che dei morti che camminano secondo il tuo sbagliato ragionamento.
Ragionamento che andrebbe applicato ad ogni forma di finanziamento: anche avere una carta di credito sarebbe da morti perchè fai un debito che ripaghi a fine mese?!? Oppure a fine mese se ripaghi il tuo debito sei finanziariamente in ordine?

L'anomalia in questo sistema è certamente Tesla, non il resto del mondo, quindi se vuoi sottolineare il metodo con cui loro lavorano e dargli valore ha un senso.
Se vuoi paragonarlo ad altre aziende stai facendo solo una sciocca disinformazione.

Oggi sì.
FCA sono 15 anni che manda fuori il minor numero di modelli possibile.

La Giulietta (ma lo stesso discorso vale si potrebbe fare anche 500, Panda, 500X e 500L...) che rimane sul mercato per 11 anni senza alcun tipo di modifica estetica contro veicoli la cui estetica viene regolarmente aggiornata per aumentare le vendite ogni 3 anni. L'obiettivo di FCA è sempre stato abbassare i costi di produzione giocando eventualmente poi sugli sconti.
Le altre case hanno iniziato a farlo nel post pandemia, FCA lo fa dal 2003 (infatti Stellantis, che gode della gestione oculata di FCA, oggi è una delle aziende del mondo auto più floride).

sta prius qua finalmente l'han fatta carina

Qualcuno mi potrebbe spiegare perche la Yaris, stesso allestimento,
motorizzazione ecc, costa in ITALIA 3k€ più che in Germania?Siamo forse più stupidi?

Non parliamo poi del fatto che negli USA con il prezzo della nostra Yaris, compri la Corolla Ibrida.

L'europa non è un mercato che interessa più di tanto a Toyota. Vedi la differenza di prezzi e quantità di modelli decenti con gli USA.
Con quello che una Yaris costa di listino in Italia, negli US ti danno la Corolla Hybrid (si, ivata, per chi se lo chiedesse).

Ma veramente lo stanno facendo tutte le case, VW in primis, e non solo FCA

Ma dai basta propaganda spicciola... Abbiamo capito che vuoi proteggere i tuoi investimenti, ma vallo a fare su siti di finanza!
Tesla è la casa generalista che ha i margini più alti di tutti. Frasi come la tua non sono altro che mera propaganda. E' possibile cambiare il soggetto Toyota con Ford, Nissan, Renault, FCA, Volvo, Daimler, BMW, WV, Pegout, BYD... ecc... ecc... ecc...
Forse solo Ferrari potrebbe avere un utile medio maggiore (Ferrari arriva al 25% di utile, Tesla non conosco il dato percentuale poichè le loro informazioni sono sempre misteriose...)

Oltretutto su Tesla qualcosa di strano innegabilmente lo si nota: vero che ha praticamente creato da sola un mercato nuovo, ma una capitalizzazione di un marchio che è 4 volte maggiore del più diretto "inseguitore" (Toyota appunto) e superiore alla somma delle prime 10 dirette concorrenti, è certamente un dato molto particolare:

1) Tesla - 1.036 miliardi di dollari
2) Toyota - 288,90 miliardi
3) Volkswagen - 137,65 miliardi
4) Byd - 115,94 miliardi
5) Ford - 94,41 miliardi
6) Daimler - 90,76 miliardi
7) General Motors - 84,45 miliardi
8) Bmw - 73,62 miliardi
9) Lucid Motors - 68,09 miliardi
10) Stellantis - 68.01 miliardi
Fonte: https://www.repubblica.it/motori/sezioni/attualita/2022/01/19/news/una_tesla_da_mille_miliardi_ecco_le_dieci_case_che_valgono_di_piu_in_borsa-334454775/

No, l'estetica ha dei canoni, basta studiare

Perché con gli incentivi per le plug-in ti viene a costare quasi gli stessi soldi, per cui a sto punto meglio prendere direttamente la plug-in

Se non devi andare da nessuna parte l'auto non ti serve

Non abito in città e quindi me ne frego :)

L'estetica è soggettiva.

Io guido un sacco di auto per lavoro, ho guidato la Yaris Cross appena uscita..prima di darla in pasto ai giornalisti.. aveva un po' di problemi di tenuta di strada ad alta velocità. Non stabilissima.
Riprovata dopo 6 mesi, decisamente meglio.
Però onestamente se devo comprare una Yaris Cross, preferisco prendere una Rav 4 usata di 2 anni.

Ho letto ora che è quello della Corolla, pensare che non l'ho inclusa perché pensavo avesse motorizzazione più vecchia della RAV.
Se standoci seduto sopra non ho sentito differenze immagino siano molto minimali.
Diciamo che già sulla RAV è molto buono.
Alla fine quell'effetto non sparirà mai del tutto, perché il rapporto di riduzione varia in modo continuo, è una peculiarità della soluzione.
Alla fine non è nemmeno deleterio, solo strano se non ci si è abituati.

Esattamente

In realtà stanno lavorando anche sui riscaldamenti in modo molto importante e incisivo...

Ma anche no.. sul SW sicuramente possono migliorare ma in realtà a nessuno interessa perché ormai carplay e Android auto vincono su tutto...
Lato adas e soluzioni tecniche sono davvero bravi e secondi a nessuno, anche se ovviamente le soluzioni migliori le trovi su Porsche, che è dello stesso gruppo ma target diverso
I dati sulle vendite (che comunque sulle elettriche non sono male vista anche la crisi dei chip, dove vince chi si approvvigiona meglio, non sono indicativi dell'auto o del modello...

Faccio notare inoltre che la piattaforma MEB di VW è opensource, quindi in realtà la usano anche altri marchi, tra cui Ford.

Beh quasi. Non è l'unico fronte ma emettono gas in città e in basso...
I gas dei riscaldamenti in realtà escono dal tetto

Entro il 2028 devono bloccare l'accesso agli euro 6 e dal 2030 a tutte le endotermiche

Non sono 20 veicoli. Di Pande con 30 anni sul groppone ce ne sono ancora tante.

Se a benzina bloccano l'Euro 2 e a gas bloccano solo le Euro 1 significa che comunque stanno dando una agevolazione al gas.

E' chiaro che un Diesel Euro 2 inquina 100 volte di più rispetto a una GPL euro zero, ma ai sindaci quello interessa poco. Gli interessa soprattutto decongestionare le zone centrali, dove abitano i ricchi. Quindi consentono di entrare solo a chi ha auto da ricchi.

La cosa peggiore è che Toyota e tanti altri marchi giapponesi ed europei rischiano grosso con l'elettrico. Da come sono partiti le cose non lasciano prospettare nulla di buono, ci sarà uno sconvolgimento pauroso nel settore auto.

Vabé mo' non è che la vado a prendere domani eh XD

Taeg >10% auguri XD

Ah si si. Le dimensioni in questo caso, più che mai, contano :)

più che altro i debiti hanno una scadenza quindi finchè li pagano sono a posto.
scadessero tutti i debiti domani fallirebbero metà degli Stati e metà delle aziende

Mi piace anche la due volumi , disponibile anche a benzina e con un prezzo più abbordabile ma per me è troppo piccola

Sono stato passeggero recentemente su una RAV4 e su una Yaris Cross e mi sembra sia meno presente ma non assente.
In situazioni in cui si sta viaggiando a velocità medie e di colpo si butta giù tutto il pedale, l'effetto c'è ancora, semplicemente perchè il rapporto viene accorciato e poi riallungato man mano. Funziona così la trasmissione

Purtroppo non sono così esperto in merito, da poter dare consigli.

Il quinta generazione è a 600V

No aspe', quello è il voltaggio max dei motori, la batteria è 216 V sul 2.0 e 207V sul 1.8.
Sul 1.8 hai 53kW come potenza max dell'elettrico

la cross fa cagare...
in toyota si salva giusto la yaris ed il ch-r e la Mirai quando finalmente avrà una rete di carica adeguata.
il rav4 si è imbastardito troppo da città ed il land cruiser risulta pertanto inavvicinabile (poco meno di 80mila euro...).

su quale modello?
che tipo di problemi ti ha dato?

Il quinta generazione è a 600V... ho fatto il calcolo su quello. Ad ogni modo, concorderai che il punto è che i modi in cui gli ibridi mild e full funzionano sono profondamente diversi.
Che ti devo dire, i dati e l'esperienza di chi lo ha (me incluso) dicono che il mild non fa praticamente niente dal punto di vista del risparmio di carburante. Quei 20CV (con i quali non fai molto... nel senso, non muovi la macchina se il motore termico è spento, e questa è la grande differenza fra full e mild) nel mild non sono praticamente mai disponibili perché il mild si ricarica solo usando il freno motore, il che avviene molto raramente nell'utilizzo reale. Uno dei principali motivi per cui il full è più efficiente infatti non è certo il fatto che utilizza l'energia recuperata in frenata, che è un'inezia a meno che tu non stia venendo giù da una montagna, ma che, essendo il termico scollegato dalle ruote, lo puoi far girare sempre al regime dove è più efficiente e fargli caricare la batteria. Nel mild non puoi farlo, il motore è costretto a girare agli rpm a cui girano le ruote perché è sempre collegato.

Io non riesco a farmela piacere la versione Cross. Giuro, sabato mi son fermato al parcheggio del centro commerciale a fissarla manco fossi un ladro, cercando di apprezzarla in qualche modo. Niente, mi è stato impossibile. Invece la versione normale la stra-adoro e se dovessi cambiare auto oggi sarei disposto anche a fare il finanziamento per prenderla subito

Nulla, ma costa di più e ne sfrutta il nome.
faranno come Ford, elimineranno la Yaris standard e lasceranno solo la versione suv, tanto vende a vagonate.
mai visto un'auto da 30k diffondersi così velocemente, nonostante le consegne a rilento del comparto.

Io sul media toyota avevo trovato 216V 6.5Ah che sono circa 1.4kWh nominali.
20CV sono sufficienti per fare bene il lavoro che deve fare il Mild perché dove soffre il benzina come consumi è soprattutto nel cittadino

no no, se io non voglio la Compass non si compra, la mia compagna su questo sa che non deve mettere parola, sono iperdemocratico su tutto, sull'auto no. So bene che per una recensione che ne parla benino, in realtà, essendo motore stellantis fa pena, del resto Fiat in italia ha ancora molto potere. Grazie per il video.

Contando che tutti gli indici su Torino sono in peggioramento, e si è scesi sotto i 900k abitanti, direi che si, sta facendo molto peggio

E' un mild, non è una via di mezzo di niente, non è in grado di andare solo in elettrico (se non a pochi km/h e per pochi metri), d'altra parte con 15Kw di motorino che vuoi fare? Poi fai come ti pare :)
www . youtube . com/watch?v=nVE9TquGJao
Guarda un po' questo video e forse ti passerà la voglia di prendere quel motore. :)
Poi figuriamoci, le considerazioni quando si prende un'auto sono milioni e alla fine se alla tua compagna piace esteticamente la Compass prenderai la Compass, ma questo motore Stellantis è abbastanza penoso, non ho visto una prova realmente positiva, se non alcune dove si capiva che si stavano arrampicando sugli specchi per non demolirlo... fra l'altro se lo fanno pure pagare!

No, 0.8Kwh sono una batteria da mild, sono la stessa batteria che ho io nella mia Suzuki con mild hybrid e ti assicuro che finiscono un un paio di accelerate. Inoltre la potenza di quel motore elettrico è 14Kw ed è a 48V, anche lì sono caratteristiche da mild hybrid, sempre rapportata alla mia dove ad esempio ho 10Kw sempre a 48V. Ti assicuro che un motore così è in grado di fare solo assistenza al termico e poco più.
La grossa differenza con l'ibrido full della Corolla: non è tanto nella capacità della batteria (che comunque è 2.5 Kwh, e non 1.3 come dici tu), perché la batteria sull'ibrido full viene caricata in continuazione dal motore termico, che è scollegato dalle ruote (cosa che non avviene nell'ibrido mild).
Ma quando vai a vedere il motore elettrico... sulla Corolla sono 600V e 83KW (o 113 cavalli se preferisci). Ricorda che la capacità della batteria non dice niente sulle prestazioni senza la tensione del motore.
Se ne vuoi una prova, www . youtube . com/watch?v=nVE9TquGJao

Quello di Stellantis è di fatto un mild. A poco serve che sia in grado di staccare il termico dalle ruote perché la batteria ha una dimensione ridicola,

Scusa ma il nuovo 1.5Hy non è mica ridicolo, sono 0.8 kWh, certo non sono i 1.3kWh della Corolla FullHy però nei test, se usato come si deve, ha consumi decenti.

Mi sa che ha superato la VW nel 2022.

ho occasione di guidare un mild solo con la mazda cx30 di mio padre, la quale non fa percepire per nulla la componente mild. Il nuovo mild di stellantis è una vita di mezzo tra un mild e full, e come per tutti gli "ibridi" inteso come via di mezzo (qui saremmo all'ibrido tra sistemi ibridi) non mi piace, oltre a una viscerale avversione per Fiat/Stellantis. Però devo anche considerare che ho una famiglia e la Compass piace molto alla mia compagna (è salita su quella guidata da un'amica, come auto da famiglia, e si è trovata bene come confort) e la mia voglia di guidare basso, non un suv, "sportiveggiante", quindi honda civic (a cm più grande della Compass) non è poi così ascoltata. ahah Non viglio ridurmi a fare il paparino non ancora 40enne che guida polmoni. :D
PS: ovviamente il mild jeep costa "poco", l'ibrido serio, addirittura plugin, ha costi proibitivi. mentre il full hybrid honda, evolutissimo, ha costi ragionevoli.

L'unica auto che mi ha dato problemi seri è stata Toyota, che sfiga :D

Per la questione dei debiti è un po' complesso, per come funziona il Giappone che vanno a pesare fino a un certo punto sulla azienda, più che indebitata con lo stato è in parte proprietà dello stato

Te lo dico da possessore di mild: se vuoi veramente un ibrido, nel senso che vuoi consumare meno, lascia perdere il mild, vai su Toyota, Honda o al limite Suzuki (attenzione che Suzuki fa sia mild che full).
Quello di Stellantis è di fatto un mild. A poco serve che sia in grado di staccare il termico dalle ruote perché la batteria ha una dimensione ridicola, e se non ricordo male il motore elettrico non è comunque abbastanza potente da spingere l'auto da solo se non per pochi metri. Insomma, è qualcosa di leggermente meglio di un mild, ma di fatto sempre un mild è.
Alla fine quello su cui devi ragionare sono queste due cose: 1) come vuoi guidare? Vuoi guidare sostanzialmente un termico, dove la tua pressione dell'acceleratore è direttamente collegata alle ruote? Allora prendi mild, che sostanzialmente è un termico. Se invece non ti dà fastidio il fatto che i giri del motore siano scollegati dai giri delle ruote, allora puoi prendere l'ibrido full. 2) qual è la differenza di prezzo fra le auto che stai considerando? Quanti km l'anno fai e dove li fai, visto che l'ibrido full comunque in autostrada patisce come il termico? E in sostanza: quel risparmio di benzina che ti dà l'ibrido full, riesci a recuperarlo? Certo questa è la domanda da un milione di dollari.
Infine, se semplicemente ti tenta il fatto di avere un ibrido... allora vai di full, con i suoi pro e contro, perché il mild è sostanzialmente un termico.

Sicuro che sia qualcosa meno? Ricordo di aver letto che è l'azienda più indebitata al mondo superando vw.

Probabilmente per non rubare mercato alle altre auto (immagino soprattutto le Corolla ma anche C-HR) e svuotare i magazzini dai pezzi che devono smaltire e non prevedono di usare nelle prossime generazioni di veicoli.

D'altra parte anche la Prius PlugIn Hybrid della precedente generazione era infinitamente più bella della Full Hybrid (che avrebbe venduto molto di più se avessero usato il frontale della PlugIn su tutta la gamma).
Non lo hanno fatto per segmentare il mercato e evitare cannibalizzazioni (tanto non hanno nessun problema a vendere i loro veicoli, quindi possono scegliere quali vendere e dove per dare una determinata immagine di sè).

Come abbiamo visto tristemente con FCA negli ultimi 10 anni (forse con Stellantis qualcosa sta cambiando ma per ora non è ancora successo nulla), l'obiettivo non è vendere più auto ma aumentare i profitti per singolo veicolo. Peraltro, forse per questo motivo, Stellantis è una delle case che sta soffrendo meno la crisi del mercato dell'auto (perché aveva già "ridotto" i costi sfruttando la possibilità di far pagare allo Stato italiano parte della busta paga dei suoi dipendenti).

Qualcuno ha capito il senso di non portare la nuova Prius Full Hybrid in Italia? Per una volta che la fanno bellina...

Non dirlo a me, io vado a GPL e per fortuna sono di Roma ma dentro Roma ci entro poco anche se al momento non ci sono grossi limiti, che ti devo dire quindi? secondo me ne prossimi anni andrà sempre peggio da questo punto di vista per chi abita in città

Anche la riduzione di auto diesel e benzina non è la panacea dell'inquinamento in città. Il vero problema è il riscaldamento degli edifici e le fabbriche dove ci sono.

Considerando che non sono certo auto regalate hanno fatto veramente bene. Mi piace molto la Yaris Cross ma è veramente troppo costosa per me che faccio poco km. Mi sa che andrò su Seat o resterò su Skoda.

Indirettamente si apprende che anche gli investitori sono responsabili dello sviluppo di una tecnologia a discapito di un'altra, anche se non è detto che si rivelerà quella più utile. Ma con l'elettrico se magna, quindi alla via così

Perché a Torino sono più radical chic di Milano, insomma fanno a gara

Infatti è sufficiente usare un adblocker alternativo.

ah! :(
io pensavo per i minori consumi...

VW è leader incontrastata nel marketing, dal punto di vista tecnologico mi sembrano molto indietro rispetto alal migliore concorrenza con piattaforme software e meccaniche dedicate all'elettrico: molto costose ma non particolarmente efficaci.
Alla fine i numeri di vendita (quelli che fornisce il mercato non il marketing) lo stanno evidenziando abbastanza chiaramente con performance sull'elettrico poco performanti in base agli investimenti.

Ahahahahahahah

installa un adblock e vivi sereno.

Ok che sono di Torino, ma perché io scusa? Non lo puoi fare tu?

Qualche anno fa hdblog ha detto che siccome le sue pubblicità non erano invasive non avrebbero reso possibile leggere gli articoli a chi usava adblock.
Ho dovuto aprire 4 volte questa pagina perché la pubblicità non permette di vedere l’articolo! Penso sia meglio smettere di leggere questo blog di mia spontanea volontà e senza innervosirmi piuttosto che continuare così

Con quel design, vendono più auto di ogni altro costruttore al mondo, quindi forse alla gente non fa così schifo :)

Il cvt ha effettivamente quel problema e lo si avverte di soprattutto nei motori meno potenti.
Al netto di ciò i motori sono estremamente efficienti e l'effetto scooter capita solo saltuariamente e per brevi periodi, di solito.

Va a gusti, comunque per loro non ha senso fare un'estetica per gli europei, non lo fa nessuno. Anzi, ora molti orientano il design verso i gusti asiatici ed è il motivo delle prese d'aria frontali sempre più grandi.

Ho visto molte prove della nuova civic, l'auto che prenderei in considerazione per un cambio di macchina, e il fatto di poter andare moltissimo in elettrico, che il motore di grossa cilindrata, un 2.0, sia messo lì a girare ad altissima efficienza, il piacere di guida con cambio simulato, non so, sembra quasi una plugin senza i fastidi dei cavi. di sicuro in Giappone sono avanti su questo fatto. Ad esempio sono dubbioso sulla nuova motorizzazione mild/finto ibrido su Jee/Stellantis, l'e-hybrid, sembra una via di mezzo. Sto pensando anche a una possibie soluzione a ruote alte e la Compass e-hybrid ha anche un prezzo interessante, ma non ne sono convinto.

L'estetica non è soggettiva, il gusto al limite lo è.

Corretto

Credo che l'ibrido Toyota sia attualmente quello con efficienza più alta.
Considerando che i powertrains ibridi sono stati creati per avere efficienze più alte, mi sembra una scelta sensata la loro.
Confermo che da passeggero le prime volte è un po' fastidioso quell'effetto che ricorda un variatore, ma alla fine se consuma meno ha vinto no?

Io la C-HR la adoro, letteralmente, sarebbe l'auto che acquisterei proprio per estetica (tanto l'affidabilità di Toyota la conosciamo già)

Non solo, Toyota è il marchio con vetture più affidabili, in percentuale ovviamente.
È parecchio tempo che questa cosa è risaputa

Ok, però ora cercate di farle un po' più belline le auto, soprattutto quegli interni grigio topo. Sugli esterni sono già anni che hanno dato un bel cambio, ma dentro... Inoltre quell'effetto scooter ragazzi, non l'ho mai avvertito da guidatore, ma da passegero è terribile. Non so ma l'ibrido che hanno honda e nissan mi sembra più "sensato", cioè l'ibrido parallelo mi sembra più arretrato dell'ibrido in serie, anche come qualità dinamica di guida.

L'estetica è soggettiva, l'affidabilità no.

questa è la mia terza Toyota e non la cambierei con nessuna macchina ibrida. macchine eccezionali.

Toyota può aver vinto oggi ma non ha una strategia a lungo termine, credono ancora nel futuro ibrido e fuel cell, pff... Il loro dominio sta per arrivare al termine, il 2035 si avvicina, Vw ha perso quote di mercato oggi nell'ibrido per vincere domani nel mercato unico e obbligato dell'elettrico.

i gusti europei a quanto pare non sono il mercato che interessa.
poi per me non sono orrende, almeno hanno un loro stile che si distingue. se prendi alcuni marchi europei tra un po' manco li distingui

saranno anche orrende ma con la sua filosofia è ancora il primo costruttore al mondo...

nulla da dire su tecnologia ed affidabilità ma le auto sono orrende esteticamente

un buon progettista più vicino ai gusti europei no ?

Mi piace la nuova Prius

Mi rincuora che stia puntando molto più di prima anche sull'aspetto estetico delle proprie vetture, perché nell'ultimo decennio erano sì affidabili ma mediamente tristi da vedere. Fatte le dovute eccezioni, chiaramente.