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BMW scommette sull'idrogeno. Parte la produzione di celle a combustibile

Il marchio tedesco scommette sulla tecnologia dell'idrogeno per il futuro

BMW scommette sull'idrogeno. Parte la produzione di celle a combustibile
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Filippo Vendrame
Filippo Vendrame
Pubblicato il 1 set 2022

Non è un mistero che BMW guardi con favore anche alla tecnologia Fuel Cell per abbattere le emissioni inquinanti nel settore dei trasporti. Proprio per questo, sta sviluppando in collaborazione con Toyota una particolare variante del suo SUV X5 che disporrà di un powertrain elettrico alimentato da celle a combustibile. Di questo modello ne abbiamo parlato diverse volte e sappiamo che sarà prodotto in bassi volumi e servirà come una sorta di mezzo per dimostrare la validità di questa tecnologia.

E proprio su questo tema, la casa automobilistica tedesca ha fatto sapere di aver iniziato la produzione di celle a combustibile per l’iX5 Hydrogen presso l’Hydrogen Competence Center di Monaco. Il SUV Fuel Cell dovrebbe arrivare su strada per la fine dell’anno. Si tratta di un passo importante per i piani legati alla tecnologia dell’idrogeno del costruttore tedesco. Oliver Zipse, palando di questa novità, è stato molto chiaro sul ruolo che potrà rivestire l’idrogeno in futuro:

In quanto fonte di energia versatile, l’idrogeno ha un ruolo chiave da svolgere sulla strada verso la neutralità climatica. E acquisirà anche una notevole importanza per quanto riguarda la mobilità personale. Pensiamo che i veicoli alimentati a idrogeno siano tecnologicamente in una posizione ideale per adattarsi ai veicoli elettrici a batteria e completare il quadro della mobilità elettrica.

E dopo la piccola serie della BMW iX5 Hydrogen? Se i test e le dimostrazioni in giro per il mondo daranno gli esiti sperati, BMW potrebbe pensare a realizzare alcuni specifici modelli dotati di questa tecnologia. Il Fuel Cell, comunque, verrebbe utilizzato solamente per le vetture del segmento premium. Al riguardo ricordiamo che di recente sono circolate diverse voci proprio sui piani futuri di BMW sull’idrogeno, compreso l’utilizzo della nuova piattaforma Neue Klasse per nuove vetture Fuel Cell da produrre in serie a partire dal 2025.

BMW IX5 HYDROGEN

Per quanto riguarda questo SUV, le principali specifiche sono note da tempo. Il sistema Fuel Cell sviluppato con Toyota è in grado di erogare una potenza continua di 125 kW/170 CV. Troviamo anche due serbatoi da 700 bar in polimero plastico rinforzato con fibra di carbonio (CFRP) per contenere fino a sei kg di idrogeno. Un pieno di idrogeno si effettua in circa 3-4 minuti. Il powertrain è composto pure da un motore elettrico eDrive di quinta generazione in grado di erogare 275 kW/374 CV.

Non rimane, dunque, che attendere il debutto su strada del nuovo SUV Fuel Cell del marchio tedesco per saperne di più di questo progetto.

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Commenti Regolamento
A
Alex Li 01 Jan 1970 @ 00:00

Puttanat@...anche no!
Gli statunitensi non amano aspettare per entrare in possesso di un auto quindi è possibile che i concessionari Ferrari USA abbiamo molte auto in pronta consegna come quelli cinesi o arabi.

A
Alex Li 01 Jan 1970 @ 00:00

Fiat insieme al CNR ha sviluppato una Multipla funzionante ad idrogeno già alla fine degli anni 90.
Eni creò per loro un punto di rifornimento lungo la SGC FIPILI... ancora esistente....per i loro studi.
E parliamo di FIAT....

D
Driver 01 Jan 1970 @ 00:00

Ancora, sono tutte macchine targate!

D
Driver 01 Jan 1970 @ 00:00

Smettila di sparare puttanate, come al solito vuoi fare il fenomeno ma non sai di cosa parli.
Ti dico i tempi di consegna del nuovo e mi tiri fuori delle macchine usate (già targate)🤦

S
Sagitt 01 Jan 1970 @ 00:00

Se copre tutta la giornata…

c
ciccio35 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh, quasi tutti garantiscono l'80% dopo 10 anni o 100.000 km. Vuol dire che sono certi che più di 10 anno dureranno, altrimenti si troveranno in un bagno di sangue a dover spendere miliardi in garanzie

D
Driver 01 Jan 1970 @ 00:00

Non pacchi ma proprio la corrispondenza.
Solitamente dalle mia parti utilizzano Fiat Panda e Opel Corsa.

F
FRENCY31 01 Jan 1970 @ 00:00

i SUV sono perfetti per le fuel-cell
l'idrogeno lo produci col Nucleare

S
Sagitt 01 Jan 1970 @ 00:00

Carica infinita?

D
Driver 01 Jan 1970 @ 00:00

IX in pronta consegna, dimmi dove.
In Italia ci sono minimo 300/360 giorni senza nessuna garanzia sul rispetto dei tempi.
Se hai fortuna al massimo puoi subentrare ad un contratto nel caso qualcuno si stanchi ad aspettare.

S
Sagitt 01 Jan 1970 @ 00:00

Scorta se uno sì scarica

S
Sagitt 01 Jan 1970 @ 00:00

Sì ma sulla mobilità cittadina dove puoi avere bus di scorta ok, ma su un camion che passa oezza europa no!

S
Salvatore Sgambato 01 Jan 1970 @ 00:00

Forse dalle tue parti, ad oggi non ho ancora visto un postino in auto, sempre scooter, poi se parli dei furgoni per i pacchi, ma auto di Poste non ne ho mai viste. Buono a sapersi che i postini girano in auto, anche se non so fino a che punto siamo pratiche in città

S
Salvatore Sgambato 01 Jan 1970 @ 00:00

Vero, mi confondo con Mercedes

S
STAFF 01 Jan 1970 @ 00:00
...denota ottima attitudine al dialogo.


pensi male....


Sotto non mi è stato spiegato niente.

c
checo79 01 Jan 1970 @ 00:00

vuoi un applauso? ti è stato spiegato sotto perchè gli e-fuel sono e saranno per un mercato di nicchia con le attuali tecnologie, poi se vuoi sviare dalla tua ignoranza in materia con un puntino fa pure, denota ottima attitudine al dialogo.

S
STAFF 01 Jan 1970 @ 00:00

E quanto costa una bottiglia di franciacorta? Immagino poco, essendo corta. O no?

S
STAFF 01 Jan 1970 @ 00:00

Ah, sì? Beh, tu scrivi male! I punti di sospensione ne sono tre.

D
Driver 01 Jan 1970 @ 00:00

Edit

S
Sagitt 01 Jan 1970 @ 00:00

Oggi no, ma se più case ci puntassero.. poi secondo me ə l’ideale per i camion

C
Cloud387 01 Jan 1970 @ 00:00

Magari avessi finito le elementari...

I
IceMatrix 01 Jan 1970 @ 00:00

Dopo 15 anni scende all'80% ma vedremo in realtà...

c
ciccio35 01 Jan 1970 @ 00:00

Le batterie non più nuove sono un problema secondario: compri un’auto con una batteria da 50 kWh di batterie. Dopo 15 anni scendono a 38, meno dell’80% quindi il proprietario dell’auto decide di sostituirle.
Quel pacco da 38kWh viene venduto all’azienda di tizio che lo “sventra” e ne ricava 3 batterie domestiche da 12 e fischi kWh che vende come capacità nominale di 10kWh garantita per tot anni. Avendo i pacchi più della nominale tu cliente sei tranquillo che se ti servono 10 kWh li avrai tranquillamente per tutti gli anni dichiarati da tizio, altrimenti potrai usare la garanzia. Tanto in casa i problemi delle dimensioni del pacco batterie è decisamente inferiore al doverci far stare millemila kWh di capacità in una panda, senza parlare poi dei problemi di peso.
Ma credo che comunque sia prassi anche con le auto fare questo giochino di usare batterie più capienti di quanto pubblicizzato. Mi pare che va ad esempio monti batterie sovradimensionate rispetto a quanto dichiarano di capacità nominale (che è il massimo a cui puoi attingere) per cicalare le celle e ridurne l’usura.

a
aerdna 01 Jan 1970 @ 00:00

Titolo di studio: 5a elementare.
L'idrogeno che alimenta le pile a combustile è ottenuto con un processo estremamente energivoro, oppure tramite combustibili fossili. Non è "sostenibile", qualunque significato tu attribuisca a quella parola. é proprio stupido come concetto, se applicato a livello automotive consumer.
è incomparabile sia rispetto a veicoli a benzina che a batteria.

m
moichain 01 Jan 1970 @ 00:00

cambiano già strategia? l'elettrico è già belle che finito

B
BATTLEFIELD 01 Jan 1970 @ 00:00

speriamo non sia questo il caso

S
Sagitt 01 Jan 1970 @ 00:00

Bhe ricordiamoci che la domanda genera l’offerta… quindi sicuramente è impegnativo… ma col tempo sì puó ovviare.

c
checo79 01 Jan 1970 @ 00:00

si ho letto la news è promettente ma se ne leggono troppo di news del genere che poi si concludono con un nulla di fatto.

c
checo79 01 Jan 1970 @ 00:00

pensi male....

I
IceMatrix 01 Jan 1970 @ 00:00

So bene i piani che hanno messo in piedi almeno a parole di certo non hai più batterie nuove quindi anche in termini di efficienza non sono il massimo, effettivamente per l'idrogeno non ne ho letti al momento.
C'è da dire che l'estrazione dei materiali per fare le batterie non è eterno e non so se i costi alla fine tra l'uno e l'altro prodotti in grande scala tra i 2 quali sia più economico.

c
ciccio35 01 Jan 1970 @ 00:00

Partendo dal presupposto che il loro smaltimento riuso non c'entra niente col discorso a cui ti ho risposto (crisi/guerra), i principali costruttori hanno già messo in piedi piani per il riuso delle batterie esauste (con capienza inferiore al 70/80% di quella nominale in fase di acquisto dell'auto) in ambito domestico o infrastrutturale. Nissan ad esempio le dovrebbe riciclare per fare batterie di accumulo in stile tesla powerwall, altri invece propongono il loro uso per fare stazioni di microaccumulo (come fanno in sud America col micro-hydro ma senza aver bisogno di turbine e salti geodetici), altri ancora come sistema "furbo" per regolare il carico delle stazioni di ricarica (metto tot kWh di batterie in prossimità degli autogrill, le auto le comincio a ricaricare con l'energia immagazzinata nelle batterie che ho riempito negli orari di minor picco o quando la corrente costa meno).
Tutti quanti poi hanno piani (stando alle loro dichiarazioni) per lo smaltimento vero e proprio delle batterie una volta che non vanno più bene neanche per quegli usi, basta cercare un attimo.
Detto questo, le auto ad idrogeno hanno comunque le celle a combustibile, con una loro vita utile in termini di cicli e che dovranno essere smaltire. Tu sai quali siano i piani di Toyota, Honda e Hyundai (i tre produttori più attivi in quel campo) per il loro smaltimento?

F
Frost Lox 01 Jan 1970 @ 00:00

Sta dicendo che l'infrastruttura dell'idrogeno è molto più complicata e costosa di quelle per le auto elettriche (che comunque sta avanzando lentamente). Quindi è difficile che si imponga sul mercato senza un gigantesco intervento statale, cosa che non sembra ci sarà visto la preferenza dei governi verso l'elettrico

T
Teomondo@Scrofalo 01 Jan 1970 @ 00:00

E neanche si parlano tra loro...

s
sucaloro 01 Jan 1970 @ 00:00

Parliamone... Poi per quanto riguarda batterie, Tesla è il top. Gli altri stanno entrando ora ma sono lontani almeno 20 anni da tesla

s
sucaloro 01 Jan 1970 @ 00:00

Finalmente

T
Teomondo@Scrofalo 01 Jan 1970 @ 00:00

"Gli autobus “Solaris Urbino 12 hydrogen”, con autonomia di 350 km grazie a un serbatoio dell'idrogeno di 37,5 kg."
350km cortispondono a 37,5*13,7 = 514€
1,46€/km
Autobus Diesel consumo: 1.8€/L consumo/20Lx100KM=360€ che fanno 0.9€ al KM.
e inquinano 100 volte di più
Trolla meglio la prossima volta.

T
Teomondo@Scrofalo 01 Jan 1970 @ 00:00

Per quale motivo non ha senso? Ha tantissimo senso per tutti i milioni di automobilisti senza BOX AUTO. vai a trollare da un'altra parte.

T
Teomondo@Scrofalo 01 Jan 1970 @ 00:00
T
Teomondo@Scrofalo 01 Jan 1970 @ 00:00

500Km solo con le Tesla Long Range che costano una fucilata.

S
Sagitt 01 Jan 1970 @ 00:00

Sì anche le colonnine non esistevano e manco i benzinarI o i metanari…

B
BlackLagoon 01 Jan 1970 @ 00:00

loro hanno energia da vendere, non se ne fanno niente. Da noi invece serve un modo di conservare l’energia in eccesso prodotta dalle rinnovabili. Forse ti sembrerà strano, ma i Russi non sono di certo più intelligenti di noi…

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Avrai pure ragione che sia costoso, ma paragonare i consumi di un'auto con quelli di un autobus mi sembra assurdo

S
Sagitt 01 Jan 1970 @ 00:00

Giusto, chi vorrà userã idrogeno, agli altri normale batteria. Un pò come diesel, benzina, gpl, metano…

B
BerlusconiFica 01 Jan 1970 @ 00:00

Bravi! Era ora :)

C
Cloud387 01 Jan 1970 @ 00:00

Poverino sarà un naziautoelettrica.

C
Cloud387 01 Jan 1970 @ 00:00

L'idrogeno è sicuramente più sostenibile del riciclo delle batterie e dei suoi componenti.

Poi l'idrogeno permetterebbe di avere auto con propulsione a motore elettrico oppure a motore classico

a
al3xb3rg 01 Jan 1970 @ 00:00

Sicuramente meno di una Tesla premium

M
Massimo Disarò 01 Jan 1970 @ 00:00

Per la modica cifra di ??

S
STAFF 01 Jan 1970 @ 00:00

Ottimo, bisogna diversificare. Ma penso che il futuro siano gli e-fuel.

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Guarda se mi dici il tragitto è più chiaro...
Comunque è solo questione di organizzazione.
Poi se fanno 1000 km al giorno vedi te... O paghi 40 minuti ai dipendenti o paghi 50.000€ all'anno extra tra carburante e manutenzione.

Ad ogni modo se iniziano presto alle 11 si può anche anticipare il pranzo... Tieni conto che comunque anche se vanno al distributore li paghi
370 km comunque per una serie di consegne urbane dove fai una media dei 30-40kmh è ben oltre il necessario se carichi di notte

Ti dico che 7-8 anni fa lavoravo per un'azienda che si occupava di marketing e con un furgone sono andato fino ad Oslo e tornato indietro facendo tappa a Zurigo...
Quindi so bene quando diventa un problema e quando no...

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Secondo me prendono le loro gomme usate e le montano sull'auto aziendale..

D
DjMarvel 01 Jan 1970 @ 00:00

Ok, forse c'è un problema di distribuzione pesi e gestione motore. Perche la mia con 650nm di coppia non consuma una gomma così velocemente.

D
Diego Falcinelli 01 Jan 1970 @ 00:00

Appunto significa che sono più st..n..z…

Perché siccome l’elettrico tira molto di più fanno gli stupi.di.. con la macchina potente… non cambia quello che scritto prima..

C
Chicco Bentivoglio 01 Jan 1970 @ 00:00

😂😂😂😂🎉🎉🎉

D
DjMarvel 01 Jan 1970 @ 00:00

Io posso andare anche a 130kmh, e fare 800 km senza pensieri. Quindi smettila bambino viziato.

D
DjMarvel 01 Jan 1970 @ 00:00

Dai 2 due neuroni sentiamo, c'è motivo di dare del sinti ad una persona che non conosci? Vai a giocare va..

C
Chicco Bentivoglio 01 Jan 1970 @ 00:00

E poi perché mai sarebbe un'offesa essere di una etnia? Non sarai mica razzista?

C
Chicco Bentivoglio 01 Jan 1970 @ 00:00

vai a scheggiare in autostrada a 200kmh.
PS c'era un tuo parente che ha provato a fare la stessa cosa sul raccordo anulare, il finale lo conosciamo. 🫠Ciaone

D
DjMarvel 01 Jan 1970 @ 00:00

Sei veramente un bambino. Prima offendi dandomi del sinti e poi cosa pretendi?

C
Chicco Bentivoglio 01 Jan 1970 @ 00:00

Ok, un mentecatto.

D
DjMarvel 01 Jan 1970 @ 00:00

Però i dipendenti sono gli stessi. Prima duravano di più, molto di più.

D
DjMarvel 01 Jan 1970 @ 00:00

Ok, 2 neuroni messi in croce...

B
BATTLEFIELD 01 Jan 1970 @ 00:00

intanto i nuovi gasdotti devono essere certificati in UE anche per il trasporto di idrogeno. Ci stanno investendo a livello istituzionale e anche forte

C
Chicco Bentivoglio 01 Jan 1970 @ 00:00

Mi raccomando a 200kmh con la serie 5 sinti sport edition

D
Diego Falcinelli 01 Jan 1970 @ 00:00

ok.. ma questo vale per qualsiasi auto.. se prendi un 2000tdi e ci fai sgommate a 4000rpm e sgommi come un pazzo... ci fai 5 km con 1 litro.. e le gomme durano 3000 km..

Quindi concludendo non centra una mazza il tipo di alimentazione e tecnologia. Parafrasando una vecchia frase

"nel 99% dei casi il problema è tra la sedia e il volante".
C
Chicco Bentivoglio 01 Jan 1970 @ 00:00

Non hai capito, passano dal gommista che gli monta gomma usurate e gli vende le gomme semi nuove

D
DjMarvel 01 Jan 1970 @ 00:00

se riuscissi ad arrivarci sarebbe meglio

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Finire le gomme in 2500km è impossibile

D
DjMarvel 01 Jan 1970 @ 00:00

quindi ai dipendenti devo dire di pranzare alle 11, ed ai dipendenti pubblici di attendermi dopo le 12, insomma, devo cambiare gli orari a tutti solo perché devo girare con un furgone assurdo in elettrico?

D
DjMarvel 01 Jan 1970 @ 00:00

devo dirti qualcosa che ti piace? dimmi pure che cambio la frase per te per farti contento. comunque dovevo consegnare in Val Martello ed a Malles Venosta. Impossibile farcela.

D
DjMarvel 01 Jan 1970 @ 00:00

le ho viste le gomme, e le macchine sono nuove.... comunque si, loro fanno continue accelerazioni. quindi fanno meno km delle precedenti vetture.

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Ah ma allora sei un bel trollone, ho capito. Saluta tutti!

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Vabbè non capite, volutamente o meno. Gli esempi "iper simpa wow fre spaccano" che hai riportato non porterebbero nulla di nuovo sul mercato, invece fare ricerca e sviluppo che sicuramente aiuta i processi produttivi delle fuel cell, che chissà, potrebbero finire su tecnologie anche non legate all'automobile, aiuta non con buona probabilità, con assoluta certezza. È una tecnologia molto promettente e, ripeto per la decima volta (ma ormai credo sia inutile, visto che siete muri di gomma), non per forza per andare sulle auto.

D
Diego Falcinelli 01 Jan 1970 @ 00:00

allora, ammesso che ci fanno 180 KM ( molto strano visto che proprio in citta a basse velocita i km delle elettriche danno il massimo dichiarato).. Voglio vedere che razza di gomme durano 2600km.... poi 2600 precisi??? mi sembra una cavolata... a meno che vanno a palla sempre sgommando e quindi tornano anche i 180 km.. altrimenti c'è qualcosa che non torna.. o meglio mi sembrano LEGGENDE METROPOLITANE..

B
BATTLEFIELD 01 Jan 1970 @ 00:00

Avranno i loro motivi ma stoccare ad altissima pressione in un aereo ne aumenterebbe parecchio il peso credo

E
Ennio 01 Jan 1970 @ 00:00

Stanno già testando motori per aereo ad idrogeno

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Quindi giusto sperimentare qualsiasi idea: l’auto a molla, l’auto ad aria compressa, l’auto con il motore di un elicottero (Fiat Turbina), l’auto a pedali, l’auto dei Flintstones, l’auto con la ruota dei criceti.
Tante idee non hanno senso.

Le case automobilistiche ogni anno spendono miliardi in marketing.
Le auto ad idrogeno sono indirettamente uno strumento per il marketing.

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Ah io mi faccio i castelli quando un maleducato da due soldi sbuca dal nulla e dice che uno parla a vanvera. Cresci un po'

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Non ho trovato neppure un senso al tuo commento

a
aerdna 01 Jan 1970 @ 00:00

Non ho parlato nè di termico nè di elettrico. ti fai dei bei castelli di c4zzate. Semplicemente, come altri ti fanno notare, il fuell cell per i veicoli privati non ha senso. E di questo si parla nell'articolo.

B
BATTLEFIELD 01 Jan 1970 @ 00:00

Forse ci siamo! Sono riusciti a idrolizzare l'acqua a temperatura ambiente utilizzando gallio(recuperabile) e alluminio!! EDIT: senza immettere energia nel sistema

B
BATTLEFIELD 01 Jan 1970 @ 00:00

a quanto pare è in attesa di brevetto un metodo affinato negli USA per produrre idrogeno dall'acqua a temperatura ambiente, senza immissione di energia utilizzando alluminio e gallio (recuperabile). Potrebbe rappresentare la svolta!

M
Markk 01 Jan 1970 @ 00:00

"Gli autobus “Solaris Urbino 12 hydrogen”, con autonomia di 350 km grazie a un serbatoio dell'idrogeno di 37,5 kg."
350km cortispondono a 37,5*13,7 = 514€
1,46€/km

Benzina 2€/l 8l/100km ->0,16€/km

Costo per muoversi: 9 volte in più.

Che idea a Bolzano, siete come la Baviera❗️

C
Chicco Bentivoglio 01 Jan 1970 @ 00:00

Sei credibile come le banconote da 2 EUR

C
Chicco Bentivoglio 01 Jan 1970 @ 00:00

Non sarebbe così strano le vendono al gommista che gli monta gomme quasi finite...

C
Chicco Bentivoglio 01 Jan 1970 @ 00:00

Si si e poi c'era la marmotta che incartava la cioccolata...

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Quindi non hai trovato quel punto nel commento, o sbaglio?

M
Markk 01 Jan 1970 @ 00:00

340 kg / 15 bus * 13,7 euro/kg a Bolzano = 310€ a bus al giorno (per quanti km?)

C
Cacciapuoti Mario 01 Jan 1970 @ 00:00

L'unico modo di convincermi ad abbandonare le termiche sarebbe per l'appunto un veicolo elettronico ad idrogeno, quelle a batteria se le posso tenere, intanto mi sono portato avanti ed ho acquistato una bella golf DIESEL omologata ibrida che coi 35000 kilometri che percorro ogni anno è una goduria e le batterie MUTE

I
IceMatrix 01 Jan 1970 @ 00:00

Il costo delle batteria e loro smaltimento/riuso dove lo metti...

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Le auto ad idrogeno infatti non hanno un posto.
Non hanno senso.
BMW sta seguendo una strategia sbagliata. I bilanci di Tesla lo dimostrano

T
T. P. 01 Jan 1970 @ 00:00

Astuti! :)

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Ecco un altro che non ha capito niente, ma proprio zero, di quanto scritto. Evidenziami il punto in cui ho scritto "per prendere il posto dell'elettrico" e ti regalo un panino

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Secondo me le smontano e ci mettono delle gomme usate..

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Fanno da un civico all'altro sgommando alla fast and furious...

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Ricarica il 100% in 40 minuti e fai 370km..
Se anche avevi un impegno a 100km ricarica i in 12 minuti..
Forse non sei capace

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Ho scritto chiaramente "non tanto per andare contro la tendenza attuale del mercato", proprio per dire che non deve essere sviluppata per andare contro all'elettrico, bensì per sviluppare dei prototipi e metodi di produzione su media scala che magari possano venire utile per altri scopi, perché no anche per i mezzi pesanti di cui parli. FInché una cosa la fai solo in laboratorio non puoi vederne davvero i limiti, e io sono dell'idea (e non riuscirai a togliermela dalla testa) che più si sperimenta in ambito tecnologico e più ne guadagneranno le generazioni future che avranno un ampio spettro di tecnologie mature per i più svariati utilizzi.
Ma no, voi volete che facciano tutti solo l'elettrico perché solo quello deve esistere, che poi ci siano contesti in cui sia meglio una tecnologia alternativa non lo accettate. E poi siamo noi a parlare a vanvera.
Almeno cercate di capire le cose che le persone scrivono prima di sparare a zero, grazie.

D
Driver 01 Jan 1970 @ 00:00

Mezzi pesanti BMW?
Non li ha mai fatti.

D
Driver 01 Jan 1970 @ 00:00

Adesso… è da una vita che girano in macchina

D
Driver 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma ci sei o ci fai?🤦

M
Marco 01 Jan 1970 @ 00:00

1000 km senza problemi direi che è un risultato più che ottimo, le elettriche devi fare i salti mortali per arrivare a 500km e impiegano ore per caricarsi.
Per non parlare della differenza di peso tra un sistema fuel cell e uno a batterie normale

D
Driver 01 Jan 1970 @ 00:00
Visto che le loro nuove ed attuali vetture elettriche non se le fila nessuno

Fonte?
Hanno tempi di consegna di circa 24 mesi

a
aerdna 01 Jan 1970 @ 00:00

Quanta confusione. La guida frenetica ( accelerazioni e frenate continue, con una velocità media bassa) favorisce l'elettrico, non il contrario. Le basi almeno.

a
aerdna 01 Jan 1970 @ 00:00

Quanto parlate a vanvera. Il discorso fuel cell in ambito automotive è limitato, per motivi tecnici intrinseci, a piccole nicchie (es mezzi pesanti). E anche lì le limitazioni tecniche sono enormi.
Ma senza un minimo di background tecnico è tanto inutile parlarne.

G
GeneralZod 01 Jan 1970 @ 00:00

Se non finiscono magari continuano il giorno successivo. Non credo siano pagati a consegne.

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Grande BMW! Di questo passo in 1/2 anni ti sarai fatta superare da Tesla sia per numero di auto vendute che per fatturato e utili.

Fool cells.

B
BATTLEFIELD 01 Jan 1970 @ 00:00

loro l'idrogeno lo producono dalla raffinazione del petrolio e del gas. Non gli costa 1 centesimo

T
TheDukeMB 01 Jan 1970 @ 00:00

Grazie mille per le info 😊

T
T. P. 01 Jan 1970 @ 00:00

secondo me se le fumano!!! :)

T
T. P. 01 Jan 1970 @ 00:00

ottimo! :)

c
ciccio35 01 Jan 1970 @ 00:00

Guarda che per fare l’idrogeno coi metodi più diffusi ti serve comunque o l’elettricità (per ricavarlo tramite idrolisi dall’acqua) o gas metano. Di sicuro quindi non è una soluzione più vantaggiosa in termini di costi o di quantità realizzabile in questo momento…

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

Da me solo in panda. Oltretutto 4x4. Tutta l'Italia che non sta sulla costa sta letteralmente in mezzo alle montagne sai?

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

Non puoi accendere il cervello se l'hai sacrificato all'altare di Elon

B
BATTLEFIELD 01 Jan 1970 @ 00:00

A mio parere gli unici settori in cui potrebbe avere senso l'idrogeno, nonostante la scarsa efficienza attuale, sono: trasporto navale e trasporto pesante

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

poste e corrieri sono perfetti per quei mezzi, sanno già il giro che fanno e possono organizzarsi

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Windows_hater 01 Jan 1970 @ 00:00

deve essere difficile accendere il cervello e immedesimarsi nelle difficolta' di chi con un mezzo ci lavora e probabilmente fa piu' strada dell'autonomia massima

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

usano le Pirelli della F1 con asfalto caldo e assetto sbagliato durano poco

B
BATTLEFIELD 01 Jan 1970 @ 00:00

Il problema è che necessiteremmo di una base installata di rinnovabili molto maggiore di quella attualmente disponibile. E sarebbe comunque uno spreco, se non ricordo male fra idrolisi, stoccaggio e conversione, la resa è pare al 30% circa

c
checo79 01 Jan 1970 @ 00:00

addirittura dopo 2600km? non è che quidano alla cazzo?

B
BlackLagoon 01 Jan 1970 @ 00:00

2600km le gomme son da sostituire? Consegnano per caso lungo il circuito di varano? Ci sono in effetti un paio di curve che mangiano parecchio le gomme..

c
checo79 01 Jan 1970 @ 00:00

dipende dalla zona

B
BlackLagoon 01 Jan 1970 @ 00:00

se lo produci con l'eccedenza delle rinnovabili a mò di batteria.. non so, mi mancano troppi numeri per avere un'idea concreta della fattibilità

B
BATTLEFIELD 01 Jan 1970 @ 00:00

Dopo anni di efficientamento forzato...
se non trovano un modo efficiente di idrolizzare l'acqua l'idrogeno è solo uno spreco

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

in estate usano pure gli scooter! da me ne hanno alcuni elettrici!

S
Salvatore Sgambato 01 Jan 1970 @ 00:00

Quindi parli di Bolzano, perché non mi pare ci siano altri distributori, forse uno a Roma, inaugurato poco tempo fa

S
Salvatore Sgambato 01 Jan 1970 @ 00:00

Sì, BMW una volta li aveva, mi pare che adesso di mezzi "pesanti" ha solo dei mega suv

S
Salvatore Sgambato 01 Jan 1970 @ 00:00

Adesso i postini girano con le auto...

T
TheDukeMB 01 Jan 1970 @ 00:00

Però effettivamente il commento sopra non è banale.
Gli autobus ad idrogeno esistono da qualche anno certo ma se non vado errato sono motori endotermici, tecnologia differente dalle fuel cell (magari mi sbaglio e ora ci sono), ma anche se fosse nel discorso della distribuzione e stoccaggio pesano poco.
Se si volesse applicare su più larga scala, ad esempio per il trasporto pesante su gomma le cose si complicherebbero un po' per la natura intrinseca dell idrogeno:
-Stoccaggio, essendo gassoso ha una bassa densità energetica, per cui bisogna comprimerlo appunto a valori altissimi (700 bar citati), fattibile con la tecnologia attuale, ma il sistema non sarebbe poi così tanto "leggero", già ancora oggi c'è chi si spaventa con le bobole di metano con queste non oso immaginare, comunque comprimere a quelle pressioni è abbastanza costoso, ma ripeto, fattibile.
Si può anche pensare di liquefarlo, portandolo a -250°C, e ci sono anche sistemi di immagazinamento criogenici "portatili" sotto i 100Kg di peso, va da se che l'energia per raffreddare e tenere a certe temperature l'idrogeno è "importante", e la stessa tecnologia non è molto avanti nel settore applicato alla mobilità.
L'immagazinamento allo stato solido tramite leghe di idruri metallici ha una resa in peso bassisima e necessita di alte temperature costanti (250°C circa)
-Distribuzione,bisognerebbe creare una infrastruttura ad hoc che trasporti l'idrogeno alle varie stazioni di rifornimento, cosa fattibile, ma più complicata rispetto al metano,complicazioni che aumentano in modo esponenziale se si volesse utilizzare idrogeno criogenico. L'alternativa è la produzione in loco, tramite magari elettrolisi, derivante possibilmente da rinnovabili (altrimenti siamo punto e a capo con le emissioni), che però è il modo meno efficiente di produrre idrogeno.

Tutto questo pappone per dire che, si sarebbe interessante e comodo dal punto di vista di autonomia e tempi di rifornimento, attualmente (e nel medio futuro) vincolato da molte limitazioni fisico tecniche.

A
Alessandro Apo 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma sarà mai possibile che queste barzellette saltano fuori solo in Italia?

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

guida frenetica perchè vogliono consegnare il più veloce possibile così finiscono prima...

m
momentarybliss 01 Jan 1970 @ 00:00

Segmento premium perché immagino sia compreso un costosissimo servizio di rifornimento on-the-road :D

m
momentarybliss 01 Jan 1970 @ 00:00

La guida frenetica è intrinseca al tipo di lavoro, penso sia la regola per mantenere tempi di consegna accettabili. E' proprio la tecnologia del veicolo che pare non essere compatibile

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

adesso non esageriamo probabilmente non sanno guidare se ammazzano così l'autonomia...

es. quando mio padre prenda la mia auto a benzina consuma almeno 1/3 in più per il suo stile di guida.
sulle elettriche influisce ancora di più, bisogna imparare alcune cose

D
DjMarvel 01 Jan 1970 @ 00:00

Un amico postino che gira con la ecorsa dice che dai 300 km di autonomia, arriva a farne 180. E tutte le 30 vetture dopo 2600km devono fare il cambio gomme. In posta sono disperati...

D
DjMarvel 01 Jan 1970 @ 00:00

Nella mia città girano autobus ad idrogeno da anni. Mai problemi. Quelli a batteria ogni tanto si fermano per strada

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

ma i furgoni elettrici sono delle barzellette basta guardare che hanno tutti 300-350km di autonomia a vuoto

D
DjMarvel 01 Jan 1970 @ 00:00

Fiat mi ha dato un ducato elettrico per 3 giorni. Impossibile lavorare... ho dovuto rinunciare a fare un lavoro perché non ci sarei mai arrivato, se non ricaricando per strada ed arrivando in straritardo al lavoro successivo. Cosi non va.

=
=METTEK= 01 Jan 1970 @ 00:00

Bene, specialmente per i mezzi pesanti. Per le automobili la vedo molto dura.

A
Ansem The Seeker Of Lossless 01 Jan 1970 @ 00:00

Non riuscirò mai a capire questa cosa dell'idrogeno.
Produrlo non è esattamente semplice e stockarlo è ancora peggio.
Senza contare che tipo in Italia, per la sicurezza, immagino sarà vietato avere distributori in città allo stesso modo di quanto avviene con il GPL.

A
Alex 01 Jan 1970 @ 00:00

dai che fra poco si torna al carbone e il nucleare sembrerà pulito.

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

So che la Toyota Mirai ha fatto un record di km con un pieno, pari a circa 1300 km. Questo non significa che una guida normale permetta di fare altrettanto o che BMW possa o voglia eguagliarla (dipende dalle forme della carrozzeria, dimensioni, prestazioni, ecc.), però direi che è un buon dato per capire che sia un sistema di trazione che riesce a garantire autonomie eccezionali. Secondo me con una guida normale e nuovi serbatoi un pelo più capienti, i 1000km si potranno fare senza troppi problemi, un po' come un buon diesel odierno insomma. :)

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Grande BMW! Differenziare è la parola chiave non tanto per andare contro la tendenza attuale del mercato, quanto per trovarsi sempre pronti nel caso ci fossero novità all'orizzonte. Un'ottima notizia

M
Marco 01 Jan 1970 @ 00:00

Il fuel Cell mi sembra una valida alternativa soprattutto per i mezzi pesanti, quei 3-4 minuti per ricaricare poi sono ottimi rispetto ai tempi biblici delle elettriche normali.
Come autonomia come siamo messi?

I
IceMatrix 01 Jan 1970 @ 00:00

Vedremo chi la spunta con l'elettrico per me sono in ritardo a quest'ora dovevano già far girare più auto, magari con la crisi dovuta a sta guerra che ci siamo messi dentro per andare dietro agli americani forse aprono le menti anche ad altri...