Euro 7, alcune grandi città europee chiedono uno standard più severo

I furgoni montano ormai gli stessi motori che montano le auto, spesso anche sottodimensionati, quindi non penso sia un problema. Per gomme e freni il grosso lo fa lo stile di guida, c'è chi finisce le pastiglie in 30 mila km chi arriva a 60 mila e i dischi a 100 mila km, io i dischi li cambio a 300 mila...

Beh la cura non esiste si può solo impegnarsi per fare il meglio possibile

Non hai letto la normativa allora... all'interno non c'è solo il taglio ulteriore rispetto a EURO6 ma anche il tipo di rilevazione per il controllo e la parificazione tra autovetture e furgoni, quest'ultimi hanno limiti diversi. Inoltre ci sono anche diversi controlli su quanto rilasciato dai freni ed anche obblighi per le auto elettriche.

Le targhe alterne sono un cerotto non la cura, sono anni che questa misura viene applicata e non si è risolto nulla, si è solo posticipato il problema colpendo tutti indiscriminatamente

Questo è il problema, la differenza in quantità e non in percentuale tra euro 5 e 7 è bassa, l'unica voce che ha un discreto taglio sono i Nox grazie all'aggiunta dei filtri appositi ma per il resto è il pelo nell'uovo quindi non è per niente coerente.
Se poi vogliamo dire che dobbiamo ridurre a prescindere il numero di auto in città ci può stare ma a quel punto si fanno le targhe alterne ed è tutto più coerente

Infatti le limitazioni alla circolazione le mettono le città (che adesso chiedono coerentemente l'EURO 7) perché nei centri urbani non si respira e, diversamente da quello che sostengono gli stolti, l'inquinamento prodotto in città non si sposta in altri continenti.
Liberare l'Europa dallo smog non salverà il mondo ma probabilmente gli europei

C'è differenza tra elettrificato ed elettrico e solo uno ha senso di esistere

Le limitazioni alla circolazione fino addirittura all'euro 5 "obbligano" a cambiare auto perfettamente efficienti.
Per i telai delle auto elettriche dipende, alcuni produttori fanno modelli dedicati e altri semplicemente prendono il modello a combustione e lo adattano per l'elettrico, comunque è ancora presto per dire come si muoveranno i produttori e soprattutto con quali risultati

È scesa la crescita, ma la quota è salita

puglia

Non si tratta dell'Italia e nemmeno di corruzione, ma di direzione, se passano le destre / populisti e/o aumentano la loro influenza nel parlamento Europeo ci sarà un cambio di direzione, da vedere come, ma qualcosa cambierà, e a dirla tutta secondo me qualcosa cambierà anche se le "quote" rimangono le stesse in parlamento.

In Germania senza gli incentivi le vendite sono crollate del 30 per cento ed è uscito fuori che la maggior parte delle vendite le facevano grazie ai rivenditori che immatricolavano non quindi grazie ai privati, in Inghilterra la quota delle EV è anche scesa e rischia di non centrare assolutamente gli obbiettivi ( irrealistici ), vedremo

Spesso poi si contraddicono, sostengono che non valga la pena inquinare meno perché dall'altra parte del mondo non lo fanno poi invece il fatto che Cremona sia la città più inquinata d'Italia non li tange perché è lontana...

Le leggi non obbligano a cambiare auto ma obbligano i costruttori a vendertene una di questo secolo, la cambi quando vuoi tu

P.S. Gli investimenti sui telai non sono mai stati tanti come ora che stanno creando le nuove piattaforme per l'elettrico

"Pagi" anziché "paghi", "pensavo che eri" invece di "pensavo fossi" e poi il dodicenne sarei io...
Che trollino scarso che sei!

"Pagi" anziché "paghi", "pensavo che eri" invece di "pensavo fossi" e poi il dodicenne sarei io...
Che trollino scarso che sei!

I famosi mezzi di trasporto ecologici EURO 3. Roma ne è piena!

Conosci Roma?

Finalmente qualcuno che dice le cose come stanno!
https://uploads.disquscdn.c...

Dove abitavi prima di venire a Roma?

Pagi le tasse? Pensa che credevo che eri un ragazzino di 12 anni, da come scrivi.

Dove vivi su Marte?

Si vede che sei giovane e non ahi figli o persone anziane da portare in giro, ah beata gioventù con la salute e paio di scarpe nuove si può girare tutto il mondo!

No? Perché in Italia è pieno di f€ssi che votano Salvini?
Pensi che a parte fare la figura dei trogloditi alle altre nazioni importi di politici così evidentemente populisti e corrotti?

Come anche gli altri e a quanto pare l’indicazione per le prossime votazioni europee del 2024 non è che promette bene per le Ev

Vado a votare però

Quello non lo decidi tu a meno che tu sia sindaco

Insomma più pezzi ci sono più la speculazione aumenta, senza contare che oltre all'aumento di prezzo le case risparmiano sugli interni e soprattutto sul telaio, tanto c'è l'elettronica a sistemare problemi di assetto...
La gente compra a causa del consumismo ma aiutano anche le leggi pseudo antinquinamento che "obbligano" a cambiare auto, e qui il cerchio si chiude

Solo che quel per sempre lo devi cercare dal rottamaio

Haha ma che stoi dicendo!?
Pensi davvero che le elettriche siano vendute in rimessa? La produzione di un'auto incide per il 25% del prezzo

Al servito

Eh ma l'Europa è molto lontano dal suo paese

Che ti aspetti da gente che.me5e davanti alla salute l'autonomia

O basta vietare per sempre le endotermiche dal comune

La regola è che le auto devono rispettare il limite di emissioni fissato dall'UE. Non c'è scritto che tu devi dare vantaggio a tizio.
Ma se tutti vogliono la termica e nessuno l'elettrica si innesca il meccanismo che ho scritto. Le case automobilistiche non hanno vie d'uscita.
Del resto un auto elettrica senza sconto costerebbe cifre folli. Quindi non potrebbero comprarla nemmeno coloro che sono desiderosi di farlo. Figuriamoci quelli che le odiano.

L'unica alternativa per le case automobilistiche è fare auto ibride plugin che riescano a stare sotto i limiti di CO2. Però sono costose anche quelle, quindi non risolvono il problema del segmento utilitarie.

va bè, Turchia. Facciamo Francia. Il tizio mangia baguette trarrebbe vantaggio nell'acquisto di una ID e quel vantaggio glielo darei io. Quanto è contorta la cosa e assolutamente da denuncia!

La Turchia non è in UE e ha regole tutte diverse.
Le leggi dell'UE sono quelle che ho scritto.

La Polo ha emissioni di CO2 pari a 118 gr/km. La soglia massima è 95 gr/km.
Quindi finché non c'è un tizio in Europa che compra una ID, VW non può vendere nessuna Polo.
Per convincere il tizio a comprare l'ID bisogna ovviamente vendergliela sotto costo e caricare l'ammanco sulla Polo.

Nel 2026 la soglia di CO2 scenderà a 80gr/km, quindi verranno tolte dal commercio auto come la Panda (che emette 90 gr/km). Le uniche termiche che rimarranno sul mercato sono quelle costose, i cui clienti possono permettersi di pagare 20-30.000 Euro di sovrapprezzo.

Aggredire il tuo interlocutore dicendogli che non ha capito niente senza specificare cosa non avrebbe capito, tanto per metterlo in difficoltà, è un trucchetto retorico che non impressiona più nemmeno i bambini dell'asilo. Tu hai detto che non conosci Masaniello ed io ti ho spiegato perché invece faresti meglio ad informarti, tutto qui. Poi se vuoi vivere da ignorante fai pure, eh...

Pagare per qualcosa che è sulla macchina è meglio che per qualcosa che non c'è!

Se non cambiate l'auto la speculazione diminuisce...
Poi invece l'industria fa +22% e i produttori continuano a ricaricare, tanto la gente compra!

La cosa buffa è che sui forum piangono coloro che non posso permettersi l'auto nuova e che, inoltre, chiedono che l'industria (in crescita) possa non investire perché questo (secondo loro) farebbe salire i prezzi.

Ma vedi che tu non capisci proprio un c? E poi dovrei essere io ad imparare a leggere. Usa 5 minuti del tuo prezioso tempo per rileggerti il post piuttosto che andare avanti a scrivere fesserie.

Buona parte è indubbiamente speculazione ma bisogna aggiungere gli adas e i dispositivi antinquinamento, non sono la sola causa ma tutto concorre a gonfiare il prezzo finale

Basta rimuovere i sindaci "ecologisti" e il problema è risolto, al prossimo giro salta anche Sala a Milano, Gualtieri poi....

Magari ti converrebbe proprio saperlo, invece...

Chi non conosce la storia è destinato a ripeterla.


La storia si ripete sempre, la prima volta come tragedia la seconda come farsa.

Fatti un favore, investi cinque minuti del tuo preziosissimo tempo per leggerti la storia di Masaniello e poi confrontala con tutti i "masanielli" di serie B che circolano adesso, e magari chiedono il tuo voto.

P.s. Ma secondo te scatta la "rivolta" perché non potranno circolare più le Euro 5 anziché le Euro 4?

Già, i prezzi sono dovuti all'euro7...

No quello dove per comprare un'utilitaria base bisogna sborsare 17 mila euro

se per te va bene girare con un carro armato da 1800kg fai pure.

1. magari non me ne frega proprio niente di chi sia, ci hai pensato?

2. io so leggere benissimo, fai il professore sul blog, le euro 5 girano comunque, idem le benzina. Ricollegandomi al punto 1 nella quale "internet esiste" ed "informati" e continuando nel punto 2 dove "sai leggere??!?!!!???!???" ti riporto un bel sunto del mondo reale dove faresti ridere i polli.
Nel frattempo, come già da qualche anno, le regioni possono disporre,
dal 1° ottobre al 31 marzo di ogni anno, il blocco di alcune tipologie
di mezzi, ma in ogni caso i diesel Euro 5 non potranno essere 'toccati'
prima del 1° ottobre 2024. Poi, dal 1° ottobre 2025, la limitazione alla
circolazione sarà "inserita nei piani della qualità dell'aria" dele
regioni, che quindi saranno a quel punto obbligate a limitare anche i
diesel Euro 5.

Anche ammesso che un euro 7 inquini il 30% in meno di un euro 6 il 30% di 0,005 è 0,0035 quindi una riduzione invisibile.
La riduzione maggiore si ha con gli euro 3 e 4 il resto sono affinamenti che per carità fanno piacere ma non cambiano la vita, anzi bisognerebbe discutere sulla produzione di polveri ultrafini da parte del fap.

La vera differenza tra un'auto più vecchia e una nuova sta nella manutenzione, li si che c'è una notevole differenza nelle emissioni in caso di manutenzione assente o approssimativa

quale settore, quello che è a +22%?

Non so, ma i rompimaroni che distruggono il settore automotive per una riduzione dello 0,005 ci sono

Piagnoni che non possono permettersi l'auto nuova sono già arrivati?

quindi io, se volessi una polo dovrei pagare una parte di quello che un tizio in Turchia spenderà per acquistare una ID.4?

La Polo deve pagare i crediti della CO2 che vengono usati per vendere sottocosto le ID, le Tesla etc...
L'alterazione dei prezzi è conseguente alla normativa europea entrata in vigore nel 2022.
Se VW non vende abbastanza ID non può vendere nemmeno le Polo (è proibito per legge). Quindi quando ordini la Polo ti tocca attendere 1 anno fin tanto che qualcuno si compra la ID.
Per riuscire a vendere la ID entro un anno (altrimenti attenderesti un secolo) bisogna venderla 10 mila Euro sotto al costo di produzione. Quei 10 mila Euro vengono aggiunti al prezzo della Polo. In quel modo la domanda per le due auto si equilibra e VW può venderle entrambe.

p.s. Nel 2026 entrerà in vigore la seconda fase, con un ulteriore travaso di soldi dalle termiche alle elettriche. Infatti Panda, Ypsilon e tante altre utilitarie a benzina hanno già detto che smetteranno di produrle entro il 2026, altrimenti andrebbero a costare 25-30 mila Euro.

"Roma, Bruxelles, Zagabria, Krizevci, Bordeaux, Montpellier, Besançon e Lione."

Abbiamo detto tutto.

perché milano vuole eliminare il 95% delle auto, e il restante 5% trasformarlo in elettriche

Strano non ci sia Milano, una delle città d'Europa con più smog🤔

Non ho fretta

Talebani ideologici

Basta che chiudano i loro centri alle auto e amen, possono farlo senza proclami e sceneggiate.

Tranquillo ne ridiscutiamo tra 4/5 anni.

Se tu continui ad insistere sulle vendite mensili di un solo Paese non sono giusti per niente, rappresentano al più una curiosità statistica. Quante auto avranno venduto il 29 Ottobre a Roccasecca di Sotto?

Le "opinioni generali" che dici di sentire tu al mercato del pesce valgono il giusto, ossia meno di zero. E sì, per strano che possa sembrare, se eleggi qualcuno gli dai mandato a governare come piace a lui, non come piace a te per qualunque cosa: Dovevi pensarci prima e votare qualcun altro, oppure scendi in piazza, raccogli le firme, organizza un nuovo partito e costringilo alle dimissioni, "prendo solo quello che mi piace" lo dicono solo i bambini viziati.

P.s. Non ti scegli tu quello che rappresenta te, ci scegliamo NOI quello che CI rappresenta: Democrazia, maggioranza... Ricordi?

no no Milano è come Zurigo. Ahahahahha

Sei il numero uno. Sei troppo intelligente

#iostocolmatitone

I centri storici dovrebbero avere tutti delle ZTL, fine. Passano solo mezzi di trasporto e soccorso e carico/scarico.

pensa tu

Ma è ovvio sig. capitano!
Se una gran percentuale abita e lavora nelle grandi città, come possono i piccoli centri evolversi?
Riequilibrare la popolazione significa dare meno peso alle metropoli per evolvere le aree sotto sviluppate in modo da sfruttare meglio il territorio e di conseguenza avere trasporti e servizi più capillari.
Lo sfruttamento intensivo e mirato (città) ci sta insegnando che non è una pratica sostenibile di crescita nel lungo periodo, i grandi centri sono anche quelli meno efficienti sotto tanti aspetti.
Nonostante la centralizzazione del potere, che potrebbe far dedurre uno snellimento dell'operatività, qualunque attività, dal trovare un medico di base al prenotare il rinnovo di una carta di identità, si traduce in un'inferno di attese e di pessima gestione della burocrazia.

Una città funzionante non può superare una certa dimensione, ce lo insegnano le statistiche che premiano i centri medi italiani (del nord) come quelli con la qualità della vita più alta

Meno smog, piu' macheti. Salah dixit

Droni con taser per i pa...droni!
Una pisc-atina di un cane è una pisc-atina, quella di 10 cani è sporcizia, quella di 100 cani è deturpamento con il cemento che inizia a spaccarsi, quella di mille cani è ritorno della Peste
Qui a Firenze ormai ci saranno due cani, al netto dei padroni, ogni 3 persone che fa circa 200 mila cani... che ovviamente vengono portati in poche strade, dove ci sono negozi e bar (la clientela invece preferisce più le vie laterali)

Se tu vivi nella sede di qualche associazione eco-qualcosa non è problema mia, ma basta uscire dalla nicchia per sentire le opinioni generali, quanto ai partiti contrari a queste farneticazioni stanno prendendo sempre più consenso, dopo la truffa Greta, un'operazione internazionale di inganno che si basava su una bimbetta mascotte, e comunque un sindaco non viene eletto solo per un motivo e non è detto che uno debba ciucciarsi l'intero pacchetto di idee magari perché lo ha votato perché gli aveva promesso lo stadio, oppure è semplicemente il referente di un sistema clientelare con buoni agganci mediatici
Ovvio che rappresento solo me stesso, ma mi scelgo io chi rappresenta me, appena ne trovo uno degno

Ti sfugge il punto principale del discorso che facevo io che per altro non sono manco un fanatico dei motori (sono ciclo-mono-pedonista).
Pure io vivo in una piccola cittadina ma ha 350 mila abitanti e quattro case in croce chiamata Firenze, dove per altro molti hanno scoperto che è davvero un piccolo buco durante la pandemia e la spinta ad usare le bici (o di loro i monopattini) nonostante sia una zona disastrata, con opere demenziali e risultato di generazioni di idio--- che hanno scoperto, pare, l'angolo retto solo nel Dopoguerra, ma il punto non è quello quanto la presunzione di 4 miracolati di imporre ideologie malate e costi a tutti, senza però fare davvero loro le cose che potrebbero fare
Io per altro mi limitavo a "soppesarli" facendo il lavoro per chi non aveva voglia di cercarsi "Krizevci" e dubito che i più l'avessero mai sentita citata prima

Le Euro 0, 1 e 2 sono oltre il 17% (circa 7 milioni di auto) del parco circolante: se c'è tanta gente che preferisce girare con auto più vecchie di 19 anni, è solo perché non ci sono soldi.

Puoi cercare di invogliare quanto vuoi, ma appunto: se non fai qualcosa come il "bonus boiler 90%" che proponi, però da applicare su TUTTO (boiler, piani a induzione, pompa di calore, fotovoltaico, auto elettrica, ecc.), non invogli proprio nessuno, a parte quelli che già avevano soldi da spendere.

Ma anche per fare qualcosa del genere: non ci sono soldi.

Ma di cosa parliamo, la verità è che per tutelare il sistema automobilistico europeo, si stanno inventando (magari è vero in parte), che devono vederci chiaro sulle importazioni di auto elettriche cinese. Faccio presente che in Cina, una ID3, costa nettamente meno che da noi, il che vuol dire che lucano dannatamente sul mercato europeo. Poi questa "cosa" di avercela con i cinesi.... Hanno delocalizzato tutti in Cina per aumentare i profitti ed ora non vogliono che i cinesi vendano in Europa ai loro prezzi? Fallissero tutti.

E quel bidone della Spring a diecimila nel mondo dei sogni la trovi

Auto per famiglia non quadricicli da una persona.

Bicicletta e monopattino, futuro della mobilità in città.

Citroen ami, dacia spring.

I costi sono lievitati unicamente perché le case automobilistiche hanno fatto il record storico di utili, legge della domanda e dell'offerta.

Finalmente qualcuno che si lamenta, il tutto per far risparmiare quei 200€ a vettura alla lobby dei costruttori automobilistici (che sono già ora ampiamente ripagati dall'aumento del tutto ingiustificato e molto significativo dei prezzi di vendita).

Questa è più stupidità,perché poi si rivoltano per cose inutili come il calcio

Dovrebbero tassare quelli che giocano a chi c’è l’ha più lungo con le varie Ferrari,Lamborghini e auto sportive

Strano che nessuno si sia lamentato

Vorrei solo ricordare che in Italia oltre il 10% del parco auto e' ancora euro 1-2.

Tanto per fare un esempio, un'auto Euro 1-2 ha emissioni di CO pari a 2.80(Benzina), mentre un'auto euro 4 ha emissioni pari a 1.

Se poi pensiamo ai Diesel, una Euro 1-2 ha emissioni di CO pari a 2.80, mentre una euro 4 e' a 0.50.

Se solo si rendessero "fuorilegge" queste auto, avremmo una riduzione delle emissioni importante.

Un'auto Euro6 e' ovviamente molto meno inquinante di una Euro4, ed una Euro7 sara' di circa il 30% meno inquinante di una Euro 6.

Se poi aggiungete l'inquinamento dovuto al riscaldamento delle abitazioni...capirete quanto sia economica la scelta dell'elettrico.

Continuo a ripetere che la liberta' di scelta dovrebbe essere il faro.

Se:

1) Rendi gratutiti (o ad un abbonamento non superiore ai 5euro mensili) e capillari, o ad un abbonamento non superiore ai 5euro mensili

2) Chiedi 20 euro al giorno per circolare nelle citta' con auto euro 1-2

Le citta' si puliscono da sole, senza imposizioni, perche' se posso raggiungere l'ufficio tranquillamente e a prezzi bassissimi con i mezzi pubblici, non uso l'auto.

Se poi attui un "bonus boiler" che permette di installare uno elettrico col 90% in meno, molti passeranon anche a quello

non lo so onestamente.Pare che il governo applichi tasse anti-inquinamento e sono molto molto alte.

diciamo che la verità sta quasi sempre nel mezzo.

ma se li hanno già pronti i motori euro 7 significa che hanno già investito per ricerca e sviluppo. E poi il 2035 è lontano 12 anni. In 12 anni si è passati da euro 3 a euro 6 se non sbaglio.

Se queste città vogliono essere credibili dovrebbero potenziare i mezzi pubblici e vietare o tartassare la circolazione di suv da 2 tonnellate con una persona sola a bordo ma chiaramente a qualche consigliere comunale non andrebbe bene 😁
Così come dovrebbero incentivare la sostituzione di vecchie caldaie inquinanti.

Fosse l euro 7 il problema, gran parte della gente a oggi non trova nemmeno il modo per avere un euro 6

Io comprerei pure una city car nuova ma mi rifiuto al prezzo attuale gonfio in modo ridicolo, quindi proseguo con la mia del 2011 a benzina, che consuma quanto quelle odierne, oltretutto la scelta dei non suv è ridotta all’ osso quasi

Aygo X automatica 17k, panda a 16k ma praticamente con i vetri a manovella , o dacia a 15-16 gpl che rimane un incognita su affidabilità

Aggiungo che forzare il nuovo euro 7 farebbe lievitare ulteriormente i costi al punto che con un utilitaria segmento A (quindi non parliamo di sfizi o lusso ma pura necessità senza fronzoli) base, arrivando a 20k anche modello base ammesso che qualcuno continui a costruirne.

L effetto sarebbe ancora meno gente che cambia auto e va avanti con euro 2-3-4 etc

E non venitemi a parlare di mezzi publici perché qui non li hanno praticamente ancora inventati, o di bici che alcune città nostrane hanno saliscendi così ripidi che neanche la pedalata assistita

Imho meglio un parco auto largamente euro 6, che 10% di auto euro 7 suv e tutto il resto vecchiume

Ma io che cosa ne voglio sapere dopotutto

la rivolta non c'è stata quando ci hanno perculato con il covid, in una società addormentata come la nostra non ci sono rivolte.

che stanno aumentando di prezzo. con relativo impatto sulle assicurazioni

era comunque un esempio ipotetico.

meno di 2500 a privati

È inquinante, peggio di un benzina. Basta leggere due numeri

Esatto. Ahimè sono quelli giusti.

+30%

Posso dire che non ho mai detto di voler andare contro le regole comuni, anzi ho detto che non andrò in queste città ad incontrare sindaci perbenisti ambientalisti. Gli unici che non vogliono rispettare le regole sono i personaggetti dei centri sociali e le toghe rosse. D'altronde ho un dossier di un certo AMC che qualche anno fa ha fatto la carità a un mendicante che gli ha pulito il vetro al semaforo!

Guarda io ricordo le città nella seconda metà anni 80, ero ragazzino. Bergamo e Milano. L'aria che c'è ora a confronto di quella di allora è molto migliore. Non c'è paragone.

I poveri si, gli altri andranno sempre in giro con bellissime auto a benzina, pur pagandola 5e al litro 😉🥰

io ci vivo dal 2000 quindi non faccio testo. ma ti assicuro che in alcune zone è irrespirabile.

Penso sia un misto tra non voler dover aumentare ancora di piu' il prezzo in questo momento di forte perdita di potere d'acquisto, lo sprecare risorse in ricerca sui motori termici che tanto abbandoneremo relativamente a breve e la perdita' di competitivita' dei produttori europei sul mercato che ultimamente si sente nell'aria.

i motori per l'euro 7 li hanno già pronti ormai. la cosa che non ha senso è se tanto dal 2035 si va solo elettrico sul nuovo a che servono?
si andava avanti con l'E6d fino a quella data e mettevano solo soldi R&D sull'elettrico

si ok, ma con tutti gli aumenti che hanno applicato io non credo che la gente smetta di comprare auto per 2000 euro in più da fronteggiare sul costo totale. L'automobile è il mezzo più importante per l'uomo e ne siamo ancora troppo dipendenti (purtroppo? per fortuna?).

Tra ipotizzare un paio di migliaia di euro e sparare il doppio ce ne corre, eh...

Anche di quelle a benzina, e si rassomigliano sempre più

E vabbe firmare queste petizioni fa sempre figo per la politica…
Poi risolvere i problemi reali ci penseremo

Negli anni 80 sarebbe stata nera. In estate passarsi un fazzoletto bianco sulla fronte sudata voleva dire avere un fazzoletto nero.
Non dico che ora vada bene, dico che non è peggio.

Le grandi città possono benissimo chiudere al traffico se ci tengono. E poi firma il documento proprio Roma? Che ha dei mezzi pubblici che fanno ridere i polli? Si impegnasse a offrire un sistema di trasporto pubblico almeno accettabile.

vero

anche quello è vero. diciamo che se non muori prima, ti viene il cancro ai polmoni

prova ad andare in bici per le strade di Roma, poi arrivi a casa, metti la maglietta nell'acqua e controlla il colore. l'ho fatto questa domenica. grigio scuro

I numeri reali sono infiniti, bisognerebbe dare quelli giusti

Sempre a Roccasecca? Elon Musk si starà strappando i capelli, avrà tutti i piazzali pieni di Tesla che non riesce a vendere

Ahimè reali.

Ho capito, stai dando i numeri

Dici che ci arrivi?

Si dice appunto "testardo come un mulo" di chi si impegna strenuamente nella direzione sbagliata o nelle cause perse

Camion elettrici ne stanno già facendo, i treni già lo sono, per le navi c'è il GNL in sperimentazione... Perché mai dovrebbero protestare?

I risultati (stentati) arrivano. Poi dopo le superiori si vedrà.

Ma avranno anche stipendi un po’ più alti,non credo siano uguali ai nostri

Tira la carretta, e magari anche il calesse

Supplisce con l'impegno.

Si applica tanto.

Non parlo di mezzi pubblici,ma di camion che portano merci o anche di treni che portano materiali,o aerei e navi merci

A volte no
https://uploads.disquscdn.c...

A volte va bene anche senza aver studiato.

C'è chi studia ed ha fatto anche le verifiche e chi tira il calesse

a Singapore una Prius costa 90 mila dollari usa e forse più. Non ci sarà la rivolta, semplicemente ci si abituerà a quello che verrà in futuro.

No, c'è un tema sull'esaltazione dell'ignoranza. Tu ne sei un esempio lampante

Credo proprio di no, visto che non succederà da un giorno all'altro e la stragrande maggioranza delle persone sarebbe ben felice di avere un'auto elettrica (o di poter proprio fare a meno dell'auto) se messa nelle condizioni di poterlo fare. E cosa mai c'entrerebbero i mezzi pubblici, poi?

il ragionamento che ho fatto insieme a te è: Se i costruttori hanno applicato aumenti su aumenti in questi anni, (e come ho detto una polo arriva a costare quanto una golf di qualche anno fa), si confondono davvero per queste 2000 euro in più? Sarà che non riescono a rientrare nello standard? Qualcosa ci deve essere.

duecentonovemila/quarantamilioni

"Nel mese di settembre le immatricolazioni delle auto elettriche pure sono pari a 4955 unità, di cui il 47% a privati"

Ci sono 2 problemi.
La cifra che devono investire i produttori, per motori che tra 12 anni comunque moriranno.
Tanti o pochi, inutile sprecare risorse che potrebbero andare nell'elettrico.
2: i prezzi sono già fin troppo alti, vanno abbassati, non alzati con cose inutili, che siano stati tanti o pochi non fa differenza

Sei andato in bootloop o ti entra in testa una sola frase al giorno?

Il massimo numero di cavalli da tiro e di somari in circolazione lo si è
avuto svariati anni dopo la messa in strada dei primi veicoli a motore

Soffri di dislessia selettiva, poverino?

Ci sono i sindaci apposta e pago le tasse comunali, eh... Dovrebbero essere loro ad organizzarlo, io ti posso solo dire che, a mio parere, se non si limita il traffico privato non potrà mai funzionare bene

Eh già

Oggi c'è il compito di storia, ma è relativo all'epoca di Masaniello.

1) Internet non serve solo per guardare i filmati su Tik-Tok e sparare ca####e sui blog, informati:
https://it.wikipedia.org/wiki/Masaniello
2) A Milano ci ho abitato (e guidato) per quindici anni e magari la conosco meglio di te: Normalmente girano (salvo la ZTL) le auto che hai detto, ma "parecchi giorni l'anno" (sai leggere?) scattano le limitazioni per inquinamento e possono circolare solo i veicoli meno inquinanti

Si ma credi davvero che non ci sarebbe una rivolta con una roba simile? Io prevedo anche tanti scioperi dei mezzi in quel caso

Scusa ma se vuoi fare un ragionamento serio, le cifre ci sono: le hanno date gli stessi costruttori.

A 3 o 5 euro al litro probabilmente scoppierebbe una rivolta e tantissime proteste con i camion merci fermi

"Nei primi nove mesi del 2023 i veicoli commerciali leggeri completamente elettrici registrano una quota di mercato poco sotto il 4% (3,72%), con 4.951 veicoli immatricolati." accidenti che numeroni....

perchè rispondere in maniera così poco cortese? Allora dimmelo tu perchè i costruttori non voglio euro 7. E' davvero per 2000 euro? Hanno applicato aumenti impossibili in questi anni. Si confondono solo per 2? Si, dimmelo con l'educazione che ti contraddistingue.

Perfettamente d'accordo. Nonostante gli annunci, credo che negli ultimi 20 anni il tutto è solo peggiorato. E lo dico da abitante, non per sentito dire. A chiacchiere è tutto facile, se sei capace, accomodati.

Perché sparare stupidaggini?
De Meo a febbraio ha dichiarato che al costruttore potrebbe costare fino a 1000€, al consumatore fino al doppio.

I più svegli arrivano sempre prima

"Le auto elettriche pure circolanti in Italia al 30 settembre 2023 sono poco più di 209.000".

Chissà perché certe società progrediscono, migliorano i loro stipendi, migliorano la loro qualità di vita, migliorano le scuole e l'istruzione...

Solo da noi si guarda con paura (e qualcuno su questa presunta paura di povertà e miseria ci marcia) alle norme e provvedimenti che ci tutelano: migliorare la qualità di vita porta solo benefici, a tutti.

209.000 su 40milioni

Ma scherzi? Dal punto di vista dell'aria è un paradiso. Pensa alla Roma degli anni 80, benzina con il piombo, meno auto ma niente catalizzatori, quasi tutte le circolanti a carburatore, motorini 2 tempi senza catalizzatori, camion ed autobus diesel senza catalizzatore con gasolio ad alto contenuto di zolfo. Quello era un incubo.

Ma se vogliono ridurre l'inquinamento ovvio che devono parlare anche di norme tecniche!

Le ibride sono un buon compresso alla fine,è il full elettrico il problema principale che non va bene

I problemi sono organizzare un trasporto pubblico che funzioni per davvero, e ridurre il traffico privato lo faciliterebbe molto

1. masaniello non ho idea di chi sia.
2. a milano non ci sei mai stato perché girano auto diesel (euro 5) e benzina.

lui infatti ha parlato di tenerla per sempre, mica di guidarla :D

L’1% della popolazione italiana si è comprato la tesla*

Sai dove te la mettono la tua mazza da baseball? Non c'è bisogno di confiscare proprio niente, benzina a 3€ al litro o più, bollo basato sull'inquinamento, divieto assoluto di circolare in città o intere regioni ed il tuo bel brum-brumm te lo puoi parcheggiare in soggiorno

Si, ma non le norme tecniche che definiscono euro 7.
Se ritengono le auto, anche Euro 7, troppo inquinanti, potranno bloccarle o valutare i limiti che preferiscono.

Ma ovvio, si considera la città e l'hinterland che in entrambi i casi copre diversi comuni. Ma anche se consideri Villa Ada, villa borghese, il parco della Caffarella, ecc. avrai una estensione e una quantità di persone coinvolte ben superiore a Milano, con tutto l'hinterland che vuoi. La discussione non la metterei sull'estensione e sulla popolazione, i problemi sono altri.

perchè non sei un povero

Io non userò mai lo spostapoveri,però un minimo dovrebbero migliorare l’elettrico e le infrastrutture varie

ti servirà più di una mazza da baseball. La tua speranza è nei carburanti e-fuel a 5 euro al litro (se va bene).

Specifica se sono le vendite relative a Roccasecca di sopra o di sotto, mi raccomanto

Ma che ci provino,che ho la mazza da baseball già pronta

Il traffico e l'inquinamento non lo sono?

La "evidente volontà della stragrande maggioranza" esiste solo nella tua testa, fatti un partito, raccogli le adesioni e poi parla. Questi sindaci non hanno deciso e non possono decidere niente, esprimono quello che secondo loro è il meglio per coloro che rappresentano e poi se ne discuterà. Tu rappresenti solo te stesso, rassegnati

te la confiscano nel 2050.

Actarus ha consigliato di comprare una berlina 2000cc benzina aspirato del 2006 e di tenerla per sempre.

Secondo me ha ragione lui

Ed a Roccasecca di Sotto quante?

con pacco batterie usurato.

"Comune" non è mica il solo cento abitato, eh...
https://it.wikipedia.org/wiki/Riserva_naturale_di_Decima-Malafede

Il nostro futuro sarà quello di comprare auto usate. Actarus ha sempre avuto ragione

ah ecco perché.

oggi c'è la verifica di storia, domani matematica

Strano perché l'ho detto prima che stavo ipotizzando.
E comunque la polo costa davvero 24000 euro con motore 1.0 TSI!

Ma per gli eco-allocchi è tutto normale, anzi dovrebbero costare di più

I listini delle elettriche sono ben certi invece.

io do solo il giusto valore alle cose, non si può pagare una polo 25000 euro. Una golf con allestimento medio (e non con motore 1.0 TSI) potevi prendere con quei soldi qualche anno fa.

Anche noi poveretti abbiamo il diritto di poter girare. Questi quattro ricchi fanno tanto i gradassi solo perché sono pieni di soldi

Magari stai sparando delle cifre a caso...

"Le auto elettriche pure circolanti in Italia al 30 settembre 2023 sono poco più di 209.000"

Il massimo numero di cavalli da tiro e di somari in circolazione lo si è avuto svariati anni dopo la messa in strada dei primi veicoli a motore

si ma se fossero solo 1000 euro, con gli aumenti che ci sono stati nel corso degli anni (slegati all'inflazione) davvero fanno casino per una cifra così "piccola"? Cioè, aumentare i prezzi solo se lo decidono loro?

magari sbaglio, ricordando male, ma avevano abbozzato (i produttori) un rincaro di 1000€ ad autovettura, tempo fa...

non mi sembra una cifra devastante, visti prezzi attuali delle vetture.

PS: è un ricordo vago mio... probabilmente una dichiarazione di qualche AD tipo di psa o fca.

E si affezionano a un componente della famiglia.

Ma come? Sei tu che non hai fatto i soldi. Datti da fare. Ascolta gli yes-fesso-watt.

Apprendono in fretta, e certe feste

basta raccoglierla quando la fanno...

L'unica rottura è portarli fuori a fare la pipì

Personalmente sottoscrivo in toto il documento dei sindaci, inutile pronarsi davanti alle case automobilistiche, i cittadini ha solo che perderci, nello specifico in salute. Tanto anche con l'Euro 6 edulcorato i prezzi delle auto rimarrebbero comunque proibitivi e i costruttori europei continuerebbero a giustificarli con mille gabole

dai video che circolano su fb e su welcome to favelas ogni giorno girare per roma è diventato un incubo non certo per lo smog e per le auto. già solo camminare verso termini vuol dire crimine certo. e salendo verso nord nelle altre città è anche peggio. altrochè aria pulita e smog

Ma sembrano intelligenti eh, gli manca solo la parola

Come i barboncini, saltellano pure

Dove sei stato gli ultimi 5 anni?

"su 40 milioni" ahahahahah

https://uploads.disquscdn.c...
Però ha ragione

Gli yes-men-watt sono così, scondinzolano

hai sbagliato la scomposizione in sillabe...

ti hanno imposto per legge la macchina?

ma dai? Ci vogliono più di 30 anni per cambiare completamente il parco macchine circolanti in italia se vendessero solo macchine elettriche da oggi. Mica il cambio si fa dal oggi al domani.

209.000 macchine elettriche in italia, in un paese che ormai è del terzo mondo, quasi ultima nell'unione europa in tutto, direi che non è male.

uno spostapoveri per muovere quei poveracci che si recano ogni mattina a Piazza Montecitorio no? Potrebbero così iniziare ancor prima a tirarsi m**da addosso.

Questi parlano e gli eco-allocchi nostrani che scodinzolano...

Chiedi agli eco-fesso-watt, sono esperti in materia

Ahahah bravo il nostro libero pensatore:che campione!
Come d’altro canto tutti quelli di una certa categoria che pensano che andare contro le regole comuni e fare i propri sporchi comodi sia sentirsi liberi.
Ma che gente disgustosa esiste al mondo?

sindaci zerbini gretini e follie UE credono di parlare a nome di tutti...

Cani elettrici!

in Cina mettono le mascherine. Iniziate a farlo anche voi.

A bologna vapori di c4cca umana direi.

A Firenze soprattutto vapori di urina di cane... quando va bene!

Io ci ho provato a stamparli ma non vengono bene.

Ho fatto i conti, a meno di errori (tipo Bruxelles inteso come Comune) questi personaggetti cumulano nemmeno 8 milioni di abitanti e non so quanti davvero ne rappresentino le idee.
Krizevci ha 23 mila abitanti... di cosa stiamo parlando?
La cosa è un tale flop che manco un esibizionista violinista di un famoso Edificio Anziano, sempre pronto a mettersi in mostra in ogni cialtr-nata ha firmato anche se cambiava poco dato che guida quello che è poco più di un borgo

Milano, Torino, Firenze, Bologna
si respira aria malsana ovunque...

Per finire sullo spostapoveri, i comuni dovrebbero mettere gli spostapoveri, magari così la gente li userebbe invece di prendere l'auto e bestemmiare nel traffico.

e se non fosse possibile con le attuali tecnologie creare motori che rispettino misure stringenti e siano accessibili a tutti? Cioè, se ad un costruttore, un motore euro 6 mettiamo gli costi 8000 euro per produrlo, magari per un euro 7 gli costerà 15000 euro. Io credo sia per questo, altrimenti non mi spiego il motivo per il quale i costruttori siano contro lo standard euro 7. Non credo che la VW riuscirebbe a vendere anche solo una polo a 30000 euro (già costa 24000).
E comunque finisce e finirà sempre per essere fregato l'utente finale.

Fatemi dire che città vergognose, si credono padroni dell'Europa perchè sono popolose e pensano di decidere loro cosa è giusto e cosa è sbagliato, tirando fuori i soliti studi dell'OMS come quelli per i vaccini. Peggio dei discorsi di Draghi, chi non guida un'auto elettrica è destinato a morire, ma anche chi guida un'auto elettrica è destinato a morire se viene permesso ad altri di girare con l'auto endotermica. D'altronde io da pensatore libero mi segno il nome di queste infide città malgovernate così so dove non andare con la mia Uno Turbo rigorosamente Euro 0!

Attendiamo le vendite di ottobre, e i fatti faranno ridere solo uno dei due

E nulla, se per te 9 sindaci che cumulano manco 8 milioni di abitanti (ce n'è una di 20 mila abitanti, tanto per dire quanto hanno faticato a trovare 9 balo... che firmassero l'idea della bislac-a parigina) contano più della evidente volontà della stragrande maggioranza dei cittadini, dovresti votare Partito Monarchico

sociologia sopraffina insomma... (tipico degli yes-men-watt)

Ok, é legittimo, ma non lo ritengo un argomento che dovrebbe essere di competenza dei sindaci.

è vero, come dice il sindaco "è solo percezione".
ma lui gira protetto.
non parlo dei portafogli, lo dica a chi ha subito violenze.
chiudiamo qui dato che si parla di auto.

Pensa un pò, c'è posto anche per te

Ah beh, sicuramente una decina di città saranno un campione rappresentativo delle 350 milioni di persone che abitano in europa.

Ma andate a zappare la terra.

andare in giro per Roma ormai è diventato un incubo. si respira smog. unica salvezza sono i parchi, ma anche lì comincio a sentire brutti sapori. invivibile. per fortuna ci vado sempre meno spesso.

Beh, a Torino, al parcheggio lingotto, almeno una volta, il biglietto del parcheggio valeva anche come biglietto del tram.
Ritengo sarebbe corretto.

"Le auto elettriche pure circolanti in Italia al 30 settembre 2023 sono poco più di 209.000", meglio ripetere per sicurezza...

Nel mondo odierno c'è posto per tutte le pagliacciate, siamo tolleranti

Intanto portano legittimamente la loro voce, non stanno mica imponendo niente

Anche gli italiani che snobbano le elettriche sono in malafede, poveretti

+30%

"Le auto elettriche pure circolanti in Italia al 30 settembre 2023 sono poco più di 209.000", giova sempre...

Come, non sai che è colpa tua che non hai fatto i soldi?

A Roccasecca di sopra o anche di sotto?

Hai la verifica di storia oggi?

Il primo novembre si festeggiano le vendite impetuose di ottobre, segna

milano è grande come centocelle

Ma perché l’auto termica da 10000€ dove sta?Per piacere…le tue chiacchiere sono più vuote ed inconcludenti dei tuoi interventi pretestuosi e per lo più in malafede.

Contesto: il circo

Sì, certo, mò me lo segno proprio...

Beh, le aree pedonali esistono.
Magari possono essere estese in alcune città, ma con euro 7 non ha niente a che fare.

Esatto, soprattutto poi non dovrebbero esserci dei costi esorbitanti tra stallo e biglietti, altrimenti il giochino va a farsi friggere.

è stata obbligata in ogni casa da pressioni sociali enormi. Senza TV negli anni 90 eri un nulla.

Sai, esistono incentivi anche non economici.

Voce del verbo Pagliacci.

Basterebbe pure che mettessero un sistema di sharing su base provinciale a prezzi onesti e senza l'ennesimo pizzo comunale, con mezzi in strada sufficienti, cosa che per altro sarebbe a costo zero (a differenza dei buchi neri dei soldi del TPL) per risolvere il problema, peccato che poi non avrebbero le enormi entrate da auto privata, ci sarebbe meno attività collegate e non avrebbero la scusa per appalti miliardari e cantieri eterni da affidare alle clientele

Troppo difficile arrivarci.

Roma è grande più di tutte le altre messe insieme e i cittadini italiani hanno la la metà degli stipendi.

Un gran bel paio di OO, il mondo civilizzato non funziona così. Se la pensi a questo modo ritirati in un eremo e fatti le regole che ti pare, qui devi rispettare le regole della maggioranza democraticamente espresse tramite i suoi legittimi rappresentanti, se non ti vanno bene dì la tua e fai eleggere qualcun altro

Infatti la televisione è stata imposta per legge... ricordo bene?

Ahahahah vedrai appena cambia il vento il ciarpame elettrico che fine che fa...

Non mi pare che l'elenco di quelle città rappresenti la maggior parte della popolazione UE.
Se poi si uniranno tutte le grandi città, allora sarà la democratica maggioranza e non avrò nulla da dire.

Avevo una diesel euro 5 e lo scarico era sempre nero come il carbone, ho ora una euro 6.2 d-temp con adblue e lo scarico è pulito e lindo come il primo giorno...non ditemi che il 6.2 è tanto inquinante, o peggio della benzina

L'auto negli anni 50 era un lusso per pochi.
La televisione negli anni 50 era un lusso per pochi.
La lavatrice...
La lavastoviglie...

Diamo tempo al tempo ed avremo (come società) tutto.

Non conosco nessuno che l'abbia chiesto.

Non avessero così paura di perdere la poltrona metterebbero i divieti di transito veicolare estesi e tanti saluti alle auto. Ma non lo faranno.

Vabbè, in ogni grande città bisogna stare attenti al portafogli. O riempi i mezzi di polizia e militari o è così (che poi in realtà i giornali ci marciano un po' su, la situazione non è nemmeno lontanamente così terribile come la dipingono)

Potrebbero iniziare ad aumentare i mezzi pubblici e a costruire piste ciclabili fatte bene, così magari la gente può evitare di prendere l'auto.

Se tu eleggi qualcuno vuol dire che sei d'accordo con le sue idee e lo deleghi a rappresentarti, se dovesse chiederti cosa vuoi per qualunque cosa non funzionerebbe più niente. Il politico deve poter anche fare delle scelte impopolari ogni tanto, non seguire l'opinione pubblica momento per momento

E h sì, alle possibilità individuali. l'auto elettrica da diecimila euro non la vedo... tu la vedi?

Per le città italiane non c'è problema, tra pochi anni resteranno solo africani in monopattino.

Ed io ti ripeto! La Costituzione e la retorica può dire tutte le caz--- che vuole, ma a me mi rappresenta solo chi decido io! Soprattutto se gli altri eleggono immond-- e te lo dico da fiorentino

per tutti o nessuno. se a i residenti non va bene, cambino casa.

Infatti, tu voti ed il Parlamento legifera anche per chi non ha votato e considera materia ultima tutti quelli che si occupano di politica. Strano, vero? Ma cosa vorresti, che ogni singolo paese, frazioncina o caseggiato si facesse le regole e le leggi sue che valgono solo per loro?

Wow, il sindaco sovrano!
Esci del Feudalesimo! Il sindaco dovrebbe fare il portavoce della propria popolazione sentiti gli umori locali (magari con referendum sui grandi temi) non far valere la propria opinione personale tenendo la cittadinanza come carte a rubamazzo

girare tranquillamente a milano è un ossimoro.
parlo di sicurezza.

Il problema, come sempre, è chi arriva da fuori.
Servirebbe comunque migliorare la situazione parcheggi scambiatori per permettere di lasciare ancora più comodamente l'auto fuori.

Centro = qualsiasi zona in cui una persona si trova a camminare a piedi.

Io voto chi mi rappresenta, o almeno il meno peggio, chi viene eletto a prescindere rappresenta altri... la carica è come il rum che non fa diventare babà di un noto detto napoletano, in primis, in "secondis" questi parlano pure per cittadine in cui manco sanno chi siano, per quello facevo notare i numeri e le percentuali sparate a casaccio

Infatti il sindaco di Roma parla per i milioni di abitanti di Roma e del circondario. Se questi milioni sono la maggioranza degli abitanti europei allora in Europa si farà quello che dicono loro, anche questa è democrazia

Le campagne e le zone meno abitate?
Quelle prive di lavoro e servizi?
Dove serve l'auto per qualunque cosa?
Dove comunque, per lavorare, prendi l'auto e ti sposti nel centro maggiore più o meno vicino?

Si, ma io il sindaco di una di quelle città, per forza di cose, non l'ho eletto, quindi non parla per me.

Perché, non hai già il calesse?

Se ci fosse meno traffico privato ed auto parcheggiate in doppia e tripla fila i trasporti pubblici lavorerebbero bene ovunque

C'è da dire che a Milano puoi tranquillamente girare coi mezzi pubblici (anzi, in zona centrale è DECISAMENTE meglio girare coi pubblici), ovviamente se l'auto/furgoncino non è assolutamente necessaria per lavorare (consegne, elettricista, idraulico, eccetera), per cui anche se li vietassero non sarebbe sto gran disastro. In compenso fuori da Milano non è proprio fattibile sperare di girare senz'auto

A Milano è già così parecchi giorni l'anno e non si è mai "rivoltato" nessuno. Masaniello è destinato a perdere, rassegnati

Tu eleggi uno e quello parla per te. Si chiama democrazia, se non lo sapessi

Le grandi città stanno diventando sempre meno sostenibili e se ne stanno rendendo conto, non è inasprendo le regole che risolvi, i cittadini saranno sempre meno incentivati a vivere in città come Milano o Roma che oltre ai prezzi sempre più proibitivi, devono convivere con aumenti di criminalità e inquinamento.
Spero in un progressivo spostamento verso le campagne e le zone meno abitate in modo da riequilibrare una società troppo metropoli-centrica

Eh si,un bel sogno che il tuo…il nostro…che si avvererà solo con l’impegno individuale di ognuno di noi,in base alle possibilità individuali.Ognuno deve sforzarsi di fare la sua parte ma soprattutto prendere una posizione netta nei confronti di chi blatera e blatera solo per evitare ogni cambiamento.

Prima bisogna comprarle... e qui... (+30%)=

fate girare solo ibride ed elettriche allora, voglio vedere a roma quanto tempo passa prima di una rivolta.

Dipende cosa intendi per centro.
Centro storico?
Direi addirittura pedonale totale salvo residenti, mezzi di soccorso e veicoli per consegne alle attività.
Se invece si intende una roba allargata tipo " dentro al gra", vietare I mezzi a combustione è troppo restrittivo.

Magari Milano è un esempio più adatto...
Area C persino pedonale come scritto sopra, area b, ad oggi è troppo ampia e restrittiva per vietare i termici.

ma il 75% de che, pagliacci

"Noi, rappresentanti delle grandi città europee che concentrano il 75% della popolazione europea, "

Ehhh? A parte che non è europea ma comunitaria, ma poi che vuol dire?
Dato che manco considerando le province raggiungono la percentuale, stanno forse dicendo che un gruppetto di sindaci (presumo politicamente affine) di città e cittadine...si arroga il diritto di parlare per la popolazione di tutte le città comunitarie? Ganza questa arroganza!

Ahahahahah esatto. Sempre gli splendidi col sedere degli altri

chi propone queste leggi di solito ha auto aziendali.

Eh sì, ecologisti con il sedere degli altri... ma che si f..no

Anziché stringere sempre più i limiti alle auto nuove, non era più saggio dare incentivi per cambiare l'auto a chi l'auto nuova non se la può permettere e va in giro con motori semidistrutti che fumano ad ogni accelerata, ed essere più severi sulle revisioni? Invece fino ad oggi hanno usufruito degli incentivi solo gente con redditi medio alti...che bella democrazia!

Che questi comuni facciano una sovvenzione per pagarmi l'auto nuova.

Nei centri città dovrebbero essere vietati i motori a combustione e basta. Chiunque ne sia contrario probabilmente gira in città in auto e mai a piedi. Uno schifo immondo respirare l'aria di scarico delle auto ferme incolonnate in centro. Ogni volta che sono fermo ad attendere il bus, sogno un futuro con sole auto elettriche in città. Un sogno lontano per ora.

Per me possono pure chiudere i centri storici e la primissima periferia a qualsiasi mezzo esclusi i residenti ma pretendo di avere un trasporto efficiente 24 su 24.