Tesla, l'usura delle batterie è inferiore alle aspettative

probabilmente l’ha lasciata al sole a 50ºC per un mese

sarebbe interessante capire come influiscano le condizioni di conservazione della batteria quando l’auto è ferma (ovvero la temperatura media del posto in cui l’au viene parcheggiata).
Immagino che sia diverso se uno abita in arizona oppure in islanda

Io lo vedo benissimo che non un auto adatta alle masse, sono vari messaggi che cerco di dirtelo, quindi a dove volevi arrivare? Che ho ragione io?

Come puoi notare, il sostantivo è inserito tra virgolette, perchè così li definisce l'utente a cui rispondo ;)

disastro?!?!?!

Infatti quello che dicevo.

farsi lunghi tratti di strada a tavoletta tra 250kmh 180 lo vedo utopico anche per un motore termico, sfido quel folle fare cose simili.
Stai pur certo che in autostrada a 130kmh (rispettando i limiti) non ci saranno limitazioni

che c'entra, lo zero è sotto

250mila km come vedi sono in 5anni di percorrenza, 10 anni non è possibile in quanto mancano dati da raccogliere

Per ora non va bene a nessuno, nel mio quartiere ad un km dai musei vaticani non c'è una ricarica neanche a pregare tutto il vaticano, come la ricaricherei la mia auto e gli centinaia di migliaia di veicoli che vedo parcheggiati in strada come farebbero? Ammetti che ad ora è una tecnologia acerba, molto acerba e va bene solo per chi ha la ricarica al lavoro ed ha un box con il contatore quando rientra la sera, praticamente a Roma sono meno del 5% del parco auto circolante. Per sono solo dei giocattoli per ricchi yuppies fissati con la green economy a tutti i costi. Con il prezzo della Tesla mi ci farei una bella serie 7 BMW ho una classe E entrambe ibride e dalla qualità enormemente superiore e sopratutto USABILI!

Ah beh se uno è ricco, è tutto un'altro ragionamento, capirai qui la gente si strappa i capelli per un iphone! Io me lo potrei permettere tranquillamente, infatti a casa ho già i 6 KW, ma usando l'auto solo per i viaggi, un'auto elettrica per me ora sarebbe totalmente inutile. Meglio una bella BMW o Mercedes per ora, magari ibrida, ma elettrica ora è solo un giocattolo per ricchi snob green.

L'inquinamento acustico in città sarebbe praticamente risolto

No no la centrale nucleare crea residui pericolosi per il pianeta per migliaia di anni

Si quello intendevo, e sai quanto costa farti fare un impianto per un contatore extra da 6KW? Informati e poi ripassa, ciaooo

Toh... un altro saccente! Guarda che se c'è qualcuno che ha problemi di comprensione e di espressione, quello sei tu ;)

paypal non c'e' su amazon, quindi e' inutile; detto questo, paypal non sta a musk quanto tesla sta a musk, ma credo che la conoscenza base sia sia troppo da chiedere.

riscattare l'auto dal leasing e' da poverissimi, e sebbene gli acquirenti tesla siano indubbiamente poverissimi da un punto di vista di stile e di intelligenza, non lo sono senz'altro da quello monetario: finito il leasing ti prendi un nuova tesla, perche' mai riscattare un mezzo di 3 anni ormai vecchio e consumato?

fregazero di auto elettriche, non ne voglio uno e mai la vorro', ed adoro inquinare questo pianeta schifoso: adoro essere parte della sua fine, e non vedo l'ora muoia, come netflix.

Si ma da vuol dire poco anche questo grafico... non sai quanti KM hanno percorso quelli sotto al 90% per esempio... e quindi non sai se il deterioramento sia dovuto dal tempo o dalle ricariche... Senza considerare che se non c'è omogeneità sulle condizioni di utilizzo (temperatura, tipologia e frequenza di ricarica, ecc) con così pochi dati non puoi fare una stima corretta.

Ho capito che li hai giudicati ottimi, la mia voleva solo essere una precauzione in più _forse inutile_ riguardo all'immagine che ti ho allegato e che evidentemente non hai visto, in cui su uno degli assi ci sono proprio gli anni, o meglio i giorni ;)

Infatti ho scritto ottimi risultati, se dopo 200'000 km si ha ancora un 90% della capacità di carica iniziale.
Quello che mi piacerebbe capire è quanto invecchiavano le batterie negli anni: è diverso fare 200'000km in 4-5 anni rispetto in 10-15. Il tempo comuque invecchia le cose, soprattutto batterie che hanno elementi chimici altamente reagenti al suo interno.

Attenzione, l'asse verticale non parte da zero ma da circa l'83%
https://uploads.disquscdn.c...

Eppure, dai dati riportati dalla NFPA statunitense non sembrerebbero eventi così rari:
- "173,000 were vehicle fires, causing 280 civilian fire deaths, 1,075 civilian fire injuries, and $933 million in property damage (2016)"
https://www.nfpa.org/News-and-Research/Fire-statistics-and-reports/Fire-statistics/Vehicle-fires/Highway-vehicle-fires

https://www.nfpa.org/News-and-Research/Fire-statistics-and-reports/Fire-statistics/Fires-in-the-US

Non ho negato che ci fosse una limitazione. In alcune occasioni anche la velocità di ricarica coi Supercharges vengono limitate.

Quella limitazione esisteva e si presentava quando si andava a paletta per un tot e serviva a preservare il pacco batteria ed altri componenti (se non sbaglio anche i turbo spinti _non da gara, come non sono da gara le Tesla_ hanno qualcosa del genere) ma quella limitazione sembra stia stata rimossa.
https://www.teslarati.com/tesla-remove-performance-limiting-software-update/

Comunque, la mia era una battuta (fino ad un certo punto) per dire che il suddetto problema si presenterebbe solo se prima non ti fermasse la polizia dato che i limiti autostradali italiani e in gran parte del mondo (tranne in alcuni tratti dell'autobahn tedesche) impongono una velocità massima di 130 km/h (136)

considerando che prima di mettere le vetture in commercio si fanno dei test (oltre a quelli di laboratorio anche quelli su strada, per milioni di km, dal deserto al polo nord) sospetto che una condizione tanto comune che si verifica quasi in ogni parte del mondo durante la stagione estiva, sia stata quantomeno presa in considerazione.
poi data l'inesperienza nel settore avranno sicuramente evitato, ma in genere si fa così per avere le approvazioni dai governi ;)

in poche parole, sparate ai serbatoi, se volete far fuori la suocera ^.^!

a meno che non sia quel mulo di motore della 500 d'antan... l'ho vista arrampicarsi in posti che manco certi suv.... ^.^

Dati davvero ottimi!
Sarebbe bello capire se le batterie durano anche nel tempo, cioé dopo 5-10 anni, indipendentemente dai km percorsi quanto perdano.

Erano dati che più volte ho scritto e conoscevo.

In germania cerca su yt autobahn nl e vedi che la limitazione di cui parlo esiste.

Falso, mai visto i bomboloni da 500 litri di gpl installati nelle case di campagna?
Spingono sull'elettrico quelli che ci guadagnano (case automobilistiche), ma la realtà dei fatti è che se tutti domani mattina ci svegliassimo con un'auto elettrica dopo qualche ora la nostra rete sarebbe al collasso.

Il tipo di energia utilizzata è lo stesso, però per il GPL da auto paghi un tot, mentre per quello delle bombole paghi più del doppio, come mai?
Semplicemente perché le accise sono diverse. Quindi i vari governi attueranno dei piani in modo tale da rientrare dall'ammanco dovuto all'assenza delle accise sui carburanti. Magari utilizzeranno il sistema delle aliquote, o si inventeranno qualcosa di diverso, chi lo sa. Ma se credi che elettrico significhi assenza delle tasse odierne rimarrai deluso (tra le altre cose il bollo sarà facilissimo da calcolare, avendo i kW delle auto).

e quello che dopo 125.000 km è al 104%?

Un po' come tutti quelli che hanno Alfa o FIAT e dicono di non aver mai avuto problemi. La 159 ha prosciugato il portafogli del mio vecchio, bella quanto volete ma meccanicamente ed elettronicamente parlando era un c3ss0 a pedali.

Non capisco il senso

Falsissimo, le Autobahn sono senza limiti solo in alcuni tratti non tutte.
In più il fatto di essere senza limiti non vuol dire che devi andarci per forza a 300kmh, anche 200-220 sono più del normale e le batterie non muoiono così velocemente.
Il problema è nel cervello di chi vuole vederlo per forza.
Anche se vive in Italia e la Germania la vede solo in foto, poi ci va in vacanza e ci va con l'aereo, non in macchina ;)

Non c'è bisogno di scrivere un libro, basta leggerne uno (serio) in merito. È assolutamente normale che vi siano esemplari molto fortunati ed esemplari sfortunati.
E per inciso, anche quel 3% è un valore medio, stimato poi tra situazioni molto diverse. Ad esempio, lasciata ferma sempre al 100% si rovina 4 volte più velocemente che lasciata sempre al 40%-50%. A cosa è riferito il 3% l'anno? Al primo o al secondo caso?

La chimica delle batterie é in continua evoluzione. Ad esempio sulla model 3 c'è una garanzia dove ti viene garantito che se la capacità scende sotto il 70% ti viene sostituita la batteria (nel limite dei km previsti dal contratto di garanzia che é di circa 200 mila km). Su model s e model x questa garanzia non c'è.

Ma in Germania no..... niente limiti.....

Quindi tu scambi gli olandesi e belgi per i teteschi?

Si, perché ti servono minimo 6KW, altrimenti o carichi la macchina o carichi il cellulare...

Certo, quei 10 minuti di viaggio in silenzio....

Per il raffreddamento si, per la chimica no, sono batterie identiche chimicamente alle litio che trovi dappertutto, visto in documentario di National geographic proprio sulle batterie Tesla!

Certo perche il tms cmq usa energia per tenere calda la batteria

Peccato che ti stia sfuggendo un piccolo dettaglio: fino ad ora, la maggior parte dei leasing in scadenza tramite Tesla, sono stati poi riscattati.
Informarsi prima di scrivere certe fesserie, no eh? 😁 Poi le scrivi pure convinto, sei quasi credibile. Però non ti riesce sempre. Ritenta e sarai più fortunato.
PS visti i tuoi ragionamenti, siamo tutti convinti del tuo cambio di auto ogni cambio telefono 😉😉

Si infatti, tutto ciò che ha realizzato fino ad ora, è fumo, giusto? 😁😁😁 Come minimo hai appena effettuato un pagamento con PayPal, subito dopo aver scritto quel messaggio tanto intelligente 🧠 😁

Che discorsi... 😅 Mha

Ovvio che metteranno le accise sull'energia elettrica, magari anche sulle batterie.
Credi veramente che lo stato italiano (e con esso tutti gli altri) possano o vogliano rinunciare a decine miliardi di euro ogni anno?

Il fatto che siano pochi cosa c'entra con la garanzia Tesla?
Comunque sono felice per la tua scelta, quando le macchine me lo permetteranno probabilmente passerò anche io, ma allo stato attuale assolutamente no.
Per vivere lavoro e non posso permettermi di stare nei vari autogrill ogni tre ore di viaggio per 40 minuti ogni volta.
Detto ciò quando passerai all'elettrico chiamami, così magari ti rifaccio il progetto l'impianto di casa, visto che sono ing. Elettrico.

Quindi i sondaggi di HDblog sono da prendere per oro colato?
Io mi permetto di criticare determinate cose dell'auto elettrica, ma ormai sembra diventata un po' una religione, quindi ho deciso di smettere di scrivere al riguardo, visto che ormai ognuno crede nella propria divinità.

Se abbiamo visto lo stesso grafico, quello messo peggio ha percorso 16.217mi (26.098 km) ed è al 83,90% di usura.

Sta sereno, i "Dutch" sono gli olandesi e la Tesla è americana ;)

Quello messo peggio ha percorso 16.217mi (26.098 km) ed è al 83,90% di usura.

Forse, con lo stesso grafico ma con l'asse verticale completo, riesci a comprendere meglio l'entità del "disastro":
https://uploads.disquscdn.c...

Saranno i 20 in Norvegia dove quando riesci ad accendere l'auto d'inverno ti fanno un applauso, mi sembra il loro ultimo problema.

... se non ti ferma prima la polizia ;)

Lo dici come se Musk nella vita avesse truffato al gente, a volte è utile ricorda cosa hanno fatto di concreto le persone prima di giudicarle.

In alternativa potrebbero fare come fa Samsung con s9 exynos downclock a priori per non consumare troppo

A livello teorico, in autostrada nessuno può andarci a tavoletta, a meno di non avere una macchina che fa 130 come v max ;)
I problemi con il surriscaldamento delle batterie si ha se si va a tavoletta e basta (anche qui in teoria, solo in pista), è un non problema per l'uso di tutti i giorni.

Il 5% non mi sembra un numero disastroso

il mio macbook invece, dopo circa 2 anni e mezzo e 116 cicli, ha 8078 su 8755 di fabbrica (che è comunque eccellente per un computer che sta acceso 9 e più ore al giorno, oltre il 90% del tempo collegato alla rete per prestazioni massime)

Fai conto le comunque su una models non puoi andare in autostrada tutto a tavoletta. Dopo pochi km già la potenza viene limitata causa riscaldamento batteria.

Paradossalmente sono i dati più importanti... Considerando il totale (350) almeno almeno una 20ina di casi sono estremamente disastrosi, a dimostrare come Tesla sia veramente poco affidabile

Non è una questione di chimica (che è praticamente identica), ma di tensioni di ricarica. Le batterie degli smartphone sono caricate a tensioni molto più alte di qualunque altra, per far entrare batterie più grandi in spazi più piccoli e per velocizzare la ricarica. Ah, si, anche per farti cambiare il telefono prima.
Questo da sommarsi a quanto detto in merito al calore, e al fatto che sulle monocella non è possibile regolare la scarica in modo particolarmente efficiente, ad esempio una batteria ottimizzata per scariche "lente" soffrirà di più quelle veloci etc. Con tante celle, puoi scaricarne una o 100 alla volta a seconda di cosa ti serve.

Batterie fortunate. Nessuna batteria ha la stessa identica capacità di quella fatta prima o dopo di lei. Per cui si stima la capacità "media" delle batterie all'uscita dalla fabbrica, oppure quella del peggiore 10%, o del peggiore 1%. Risultato che qualche utente fortunato avrà una batteria del 2-3-4% migliore di quanto c'è scritto sul dato di targa e qualcuno avrà il 2-3-4% peggio. Se poi la usi in modo ottimale o pessimo, ottieni il caso del puntino fuori media in alto o in basso.
Per dire, il mio Mac ha ancora 1Wh più dei 97 dichiarati di fabbrica dopo 4 anni e 550 cicli circa.

Esattamente come dicono anche per i cellulari e i notebook :)

Chi si dovrebbe nascondere adesso è chi prende per conoscenza assoluta un sondaggio fatto in un forum tesla su un campione di 350 persone, altro che quelli che denigrano l'auto elettrica

Ma quel poveretto che dopo neanche 30.000KM si è visto scendere l'autonomia sotto l'85%? Poveraccio :(

Bisogna dire che i dati a disposizione sono ancora pochi per fare una analisi seria.. Però se fosse confermato il dato sarebbe sicuramente un'ottima notizia... Comunque anche a me piacerebbe molto una Telsa, ma aspetto una discesa dei prezzi e una maggiore diffusione delle colonnine elettriche nel nostro Paese.

Più o meno le probabilità che vada a fuoco sono le stesse di un'auto con motore termico. Solo che se va a fuoco un'auto elettrica é molto piu complicato spegnerla....

Dici per raggiungere la lambo in fondo al vialetto senza farsi sentire dalla moglie?

il vero ricco la tesla la usa nel vialetto di casa, per non fare rumore!

Conta che lo smartphone ce l'hai in utilizzo continuativo 24/7 e lo carichi anche 2 volte al giorno. La macchina nella stra grande maggioranza dei casi la si usa 2-3 volte a settimana se non sei pendolare....aiuta molto nella media.

no. l'auto vaporizza insieme al conducente per evitare questioni di inquinamento. il problema non si pone.

La batteria di un'utilitaria elettrica (es renault zoe) costa circa 10.000 euro... Non oso immaginare il costo del pacco batterie da 100kwh di una tesla top di gamma... Credo che chi si compra un'auto del genere sia interessato a trattare con riguardo questa componente. Per quanto riguarda tesla é indicato direttamente sul manuale che é bene caricarla spesso ma senza portarla al 100%

Hai dimenticato che un vero ricco viaggia solo nei week end soleggiati ma non troppo... perchè in fondo cosa lo dovrebbe convincere a separarsi dalla sua piscina in giardino?

Jimmy?!

decadimento che è più una p1ppa mentale della gente che altro

gente che non carica il telefono la notte "perché poi la batteriaH si rovinaH"...

decadimento che è più una pippa mentale degli utenti che altro

gente che non carica il telefono la notte "perché poi la batteriaH si rovinaH"...

se non sei il barbone hai l'autista che ti porta dove serve e la riporta in garage; o se sei lontano dal garage, trova un garage nelle vicinanze e paga

minkia le seghe mentali

da come parli sembra che musk sia la versione americana di sconcerti, quello che ha detto che ronaldo alla juve farebbe panchina.

il filo dove te lo metti?

Probabile che la capacità sia stimata in base ai km che riescono a fare per cui se uno guida solo nello scenario più efficiente riesce a fare meglio del combinato dichiarato.
Fosse così si spiegherebbe anche il fatto che invece alcuni hanno il 5/10% dopo pochissimi km.

Le stagioni sono sempre quelle, con o senza soldi. D'inverno fa freddo e d'estate fa caldo. Poi si, in garage non nevica, ma prima o poi dovrai anche usarla no?

e in più, (come negli ssd per esempio) c'è una parte di celle in più (10% mi pare) rispetto alla capacità totale dichiarata, proprio per allungare la vita delle singole celle disattivando quelle più usurate e attivando quelle nuove di riserva

e' lunedi' mattina, dopo il weekend sono sempre in overdose di figa e sesso, devo ricaricarmi come una tesla

piu' o meno si, non c'e che tesla abbia una tecnologia propietaria sulle batterie, sono tutte uguali per ora; certo, poi magari entreranno i cinesi con una elettrica xiaomi lowcost la cui batteria e' morta dopo 1000 km, ma e' il prezzo da pagare per amore del cibo cinese, che, effettivamente, e' buono.

e c'è anche molto più spazio per gestirle meglio, oltre che ben altro budget!

se questi valori restano cosi almeno 10 anni della durata della batteria non è affatto male come risultato

certo se sei un barbone che compra la tesla e poi di notte non la mette in garage con la copertina di Gucci...

e viva la fig4, mi chiedo come abbia fatto tu a dimenticartene...

ma i dati sono di tesla? perche' le cose che dice tesla, o musk, o spacex, o ecc, sono piu' o meno dalle parti di Michael Patcher, in quanto a crediblita' ed affidabilita'; anzi, Patcher almeno a volte ci prendere, musk mai.

sì chiaro in effetti anche io sono rimasto molto stupito da risultati del genere; chiaro che parliamo di una macchina di fascia alta (con un pacco batterie da 30mila euro!), dubito che tali risultati si ottengano con auto più "mainstream"

SONY ha cambiato radicalmente il design dei telefoni, ed ha fatto uno schif0; vedi che cambiare e' sempre male? viva motore a scoppio per sempre, viva rumore, viva i morti per inquinamento ed incidenti, viva gli arbitri sensibili, il bel gioco, le sigarette di sarri ed uscire a testa alta, sempre.

da persona di mentalità matematica mi incuriosiscono quei (isolati) puntini sopra il 100% anche dopo 50-100mila km!

occhio però che le batterie invecchiano anche col tempo, non solo con l'uso; sarebbe interessante valutare anche il degrado con gli anni

i pov sono tutti in verticale

anche se rimarremo in pochi, noi amanti del motore a scoppio, dell'odore della benzina fresca, del frastuono dell'accelerazione, continueremo la nostra crociata così come sony continua la sua proponendo design del 2008 nel 2018, e alla fine, quando anche l'ultimo filo di erba verde diventerà grigio, potremo partire per marte insieme a Musk e forse, dico forse, lì la juve potrà finalmente vincere la champions.

Meno batterie da cambiare= meno immondizia x il pianeta.. bene!

A me piacciono le auto elettriche anche se non me le posso permettere al momento... Ma per onor di cronaca andrebbe sottolineato che questa statistica vale per tesla mentre su altri marchi (es nissan) sono usciti dati ben peggiori...

no, lo schermo lagga tantissimo e poi solo gli utenti ritardati fanno video in verticale.

ed io che ho detto? non ' vero che esiste solo leasing cmq, il leasing e' cmq controproducente per "utilitarie" ed auto cheap in genere e per auto luxury (luxury vero, non tesla) - ma in mezzo c'e' il 90% del venduto, quindi, si, esiste quasi solo leasing.

le batterie non bastano, si scaricano prima

sulla tesla si possono fare i rendering 4k?

Tesla credo faccia tante vendite in USA e lì esiste solo il leasing per qualsiasi cosa

io cambio auto con la o frequenza di un telefono, non me ne puo' fregar di meno di quanto durino motori o batterie; ma a parte sottolineare questo per farvi sentire peggio, volevo dire che nel mercato di riferimento tesla, ed in tutti quelli dove fa numeri decenti, le auto (soprattutto quelle di livello tesla) si vendono solo in leasing, come i telefoni solo in abbonamento: quindi frega nulla pure a loro di quanto dura una batteria, dopo 2 o 3 anni hai la tesla nuova cmq.

Soprattutto quello che porta a stress la batteria sono i cicli di carica e scarica completi. La tesla stessa consiglia di tenere sempre la batteria tra il 30 e l'80% della capacita. In pratica solo se sai che devi fare un viaggio lungo dovresti ricaricare il 100%... Se l'autonomia ti é sufficiente non dovresti rocsrocare sopra l'80%

non ce la farai mai

Non lo sapevo, grazie dell'info. Effettivamente qualcosa doveva esserci, le batterie quando vengono utilizzate scaldano ed è giusto dissipare il calore. Il problema però è un altro, è comunque corrente che va e cicli che vanno inesorabilmente.
E si, sono tra quelli a cui le auto elettriche non piacciono, o almeno, non per come sono adesso

Immagino che se l'articolo diceva che le batterie Tesla decadevano più del previsto passavi dal: "mi sembra molto strano.." al "Ecco lo dicevo io..."

E per di più vi è un sistema di raffreddamento delle celle oltre che avanzati controlli elettronici di gestione del pacco batterie. Insomma su una Tesla quelle batterie sono trattate come quando si va a mangiare dalla nonna.

Parliamo di due cose abbastanza differenti e poco paragonabili anche se si parla di batterie della stessa tecnologia.

Vedi mio commento sopra. Nelle auto c'è un sistema di gestione delle temperature ed in più la chimica delle batterie delle auto é pensata specificatamente per durare di piu rispetto a quella delle batterie dei cell...

Le auto elettriche (non proprio tutte ma le tesla si) hanno un sistema denominato TMS (thermal management system) che serve proprio per limitare l'escursione termica

Io rimango con i miei dubbi. Senza contare che un'auto al contrario di un comune prodotto elettronico, ha delle escursioni termiche notevoli nel corso dell'anno.

Mah, mi sembra molto strano considerato il Decadimento delle batterie negli smartphone come esempio.

Aspetto il commento del fenomeno :)