Tesla Model 3 è l'auto elettrica più venduta in Italia anche a marzo 2019

Si,anni dopo,poi pensa che c’è gente che dice progetto fallimentare...sveglioni questa è la strada giusta non totalmente elettriche...chi vive in montagna o nei paesi sperduti queste sono le scelte giuste,non totalmente elettriche.poi se volete rimanere con la panda 4x4 scelte vostre,intesi.

In realtà le Tesla costano già come la controparte termica. Per esempio una Model 3 Performance è l'equivalente di una BMW M3 e costa anche meno.

Me lo chiedo tanto per discutere qui su un forum dove si discute e spesso si viene anche delucidati.....cmq Le batterie costano, ma l'auto non è fatta solo di quelle.

Progetto fallimentare in partenza, poteva funzionare negli anni 90.

Ti sei gia dato la risposta tu. Se non credi che siano le batterie, nonostante sia chiaro, cosa lo chiedi a fare?

1: le batterie costano in maniera assurda, e ce ne sono dentro una infinità. (A titolo esemplificativo, ti basta vedere cosa costa una batteria nuova di un laptop, moltiplicata per i kw ora presenti su un'auto elettrica)
2: non ci sono ancora le economie di scala visto le poche migliaia di pezzi venduti l'anno.

Al netto del discorso sui suv (che condivido) posso dirti che ho parlato di questo argomento con un bambino di 10 anni che era più realista e nello stesso tempo originale di te. E che ancora non ha cominciato a dire "eh, in l'Italia [inserire critica senza senso e comune a vasta parte del mondo a proprio piacimento]".
Continuerò la conversazione con lui, è più stimolante. Addio

A me lo dici? Vallo a dire a chi l'ha fatta (male)

Occorrerebbe cambiare un pò la cultura dei trasporti in italia, si dovrebbe usare molto di più i mezzi pubblici sia in città che per andare fuori, ma noi siamo malati della macchina e c'è chi purtroppo ha la necessità di usare un SUW 3000 per accompagnare i figli a scuola e per andare a fare la spesa. Io sono cresciuto con una cultura diversa, a scuola ci andavo a piedi a lavoro ci vado con i mezzi e se possibile uso il treno per muovermi fuori la città o l'aereo per quelle più lontane. Percarità, la macchina è fondamentale e serve, ma cerco di usarla il meno possibile, e se lo facessero tutti, avremmo traffico inesistente e autobus che percorrerebbero delle strade completamente libere, inquinamento drasticamente ridotto in città con aria più pulita per noi ma soprattutto per i nostri figli, e staremo molto più tranquilli il traffico è una delle cause maggiori di stress.

ah eri sarcastico, l'ultima frase mi era sfuggita, ritiro tutto

La storia non si fa coi se e coi ma

si, ma le macchine a combustione da 30k non sono delle Zoe...

Certo, lo so anche io, il problema è stato proprio il fatto che è stato abbandonato in virtù del Santo Petrolio. Se no sai in 100 anni di sviluppo dove eravamo adesso?
Guarda la macchina di J. Leno degli anni 20, in un documentario ha detto che funziona ancora e non gli ha mai fatto manutenzione!!! Ecco perchè è fallito il progetto elettrico!

il vantaggio quale sarebbe stato? aggiungere un passaggio in più che fa diminuire ancora l'efficienza già ridicola dei motori termici?

ceeeeerto

ma la R&D era ferma a dove si era arrivati negli anni 20... 100 anni di ritardo nello sviluppo non si recuperano in 4 anni

ogni caso fa storia a se... sono motors sono poco più che 4 scappati di casa rispetto alle altre aziende automobilistiche e non hanno le economie di scala che hanno gli altri... sta tutta li la differenza. mettici poi che il solo pacco batterie delle elettriche ha un costo industriale pari al costo industriale di certe termiche complete. non è che non vogliono che si propaghino, è semplicemente che stanno in una fase iniziale e la catena non è ancora pronta per fare i numeri veri... ma ci arriveranno

Invidioso? ahahahahaaaaaaaa
Non mi conosci caro mio

Le auto elettriche ci sono dagli anni 20, se solo avessero ricercato e sviluppato, invece il sig. Ford ha detto, facciamole a petrolio.....vabbè, è storia.

potrei anche essere daccordo, ma e' ininfluente: l'hai letta l'ultima frase che ho scritto?

Apposto, dato che le esigenze di Claudio santini da Roma sono soddisfatte, non c'è nessun motivo di progettare auto con più autonomia, anzi, mi chiedo perché siano così i d i o t i a fare serbatoi da 50-60-70L quando a Claudio santini bastano 300km di autonomia.
Persino tesla sbaglia a proporre le versioni long range effettivamente. Leviamole.

Detto ciò, quando ci saranno un milione di auto circolanti, sai che rete di colonnine avremo? Una rete intasata. Un po' come la fibra. Io ho avuto la fttc prima del 99% della popolazione italiana per mia fortuna. Beh, facevo 90/40 reali. Oggi, la stessa fttc, fa 40/10. Lo stesso farà la rete: 5 colonnine diventeranno 50, me le auto diventaranno 20 volte tanto, e anche la distribuzione sarà più capillare, continuerai a cercare, prenotare le colonnine etc. È successo così anche col gpl, 10 anni fa c'erano pochissimi distributori, ma andavi, c'era una macchina avanti a te, e fine. Oggi fai mezz'ora di coda quando va bene, anche se trovi il gas ovunque. Questo accadrà imho. Vediamo tra 10 anni se avrò avuto ragione.

quindi l'evasione esiste solo se ti arriva un accertamento, il furto esiste solo se ti trovano con la refurtiva in mano, l'omicidio esiste solo se riescono ad individuarti come carnefice. In generale secondo il tuo ragionamento un illecito lo si manifesta solo quando ti beccano, quindi viva l'anarchia e facciamo un po' tutti come ci pare e piace fregandoci delle regole che la società ci ha imposto, anzi violare le regole sarà la nostra sfida primordiale, l'importante è non farsi beccare, anche perché se non dovessimo violare le regole saremmo dei deboli, viva la legge del più forte...

Non sono obsolete perché non c'è stata concorrenza... Nel post ho parlato chiaramente di 'oggi' e stanno arrivando tutti i costruttori.

No, ho capito benissimo... Stai facendo una previsione. Non puoi dire '" in realtà sono molti di più", le vendite sono quelle, cresceranno ma oggi i numeri sono quelli.

Non sto dicendo che non siano diversi ma, nel negare la tua affermazione, sto affermando che entrambi sono degli ibridi. Tutto qui.

un motore elettrico ha un'efficienza del 99% quindi l'energia che si trasforma in calore è meno del 1% e dovuto più che altro ad attriti e all'effetto joule sui cavi elettrici (che se opportunamente spessi autodissipano il calore). All'interno di un motore elettrico c'è del grasso per lubrificare che non deve essere mai cambiato, ma non c'è olio per dissipare il calore come avviene nei motori termici proprio perché non fa calore.
Riguardo alla montagna, come già scritto in precedenza ho il Terminillo a 90km e Roccaraso a 150km, nel caso voglia andare a Roccaraso c'è il centro commerciale di Castel Di Sangro che ha 5 postazione per ricaricare le vetture elettriche.
Qualsiasi viaggio abbia fatto non più lungo di un WE non ho mai superato i 300km tra a/r e quindi basta fare una ricarica di 1 ora se proprio fosse necessario e ci sono vaste scelte in provincia di Roma. Chiaro che non passerò mai un WE fuori in un agriturismo in emilia romagna, chi me lo fa fare, ce ne sono tanti nel Lazio...
Riguardo al mare c'e lho a 40km quindi non è un problema, se volessi andare nel sud del lazio se proprio non riesco a farcela c'è una Supercharger ad Aprilia, se volessi andare nell'argentario ce ne è una in provincia di Viterbo. Questa rete è presente in Italia quando ci sono solo qualche migliaio di Tesla circolante e meno di 50'000 macchine elettriche di ogni marca. Che rete di colonnine avremmo quando circoleranno più di un milione di vetture elettriche?

ok, ora ti ho fatto sentire parte dell'umanita' buona. sono felice anche io, ti ho donato una piccola gioia.

si ma è completamente diversa dall'ibrida nuda e cruda. Con l'ibrida tu carichi le batterie attraverso un motore termico, con la PHEV puoi caricarle sia attraverso il motore termico che con una colonnina o se puoi dal garage di casa. Se la usi sempre come nel primo caso è un ibrida, se la usi sempre come il secondo caso è una elettrica.

6 un pericolo pubblico per te e per chi ti sta intorno, dovrebbero toglierti la patente a vita. oltre che disonesto

Classico discorso da "tutto o niente". L'innovazione che mi proponi risolve dei problemi (almeno parzialmente) ma introduce altre criticità? Allora niente, non si fa.
Le auto a benzina invece sono state vendute a decine di migliaia alla loro introduzione sul mercato, vero?
Per ricaricare un'auto elettrica non serve un impianto da 20-30kW, basta molto meno. E le colonnine in molte zone iniziano ad avere una diffusione ben più che dignitosa. E stia tranquillo che qui in Italia a livello energetico per molto tempo creerà più problemi la finale di Champions o dei mondiali piuttosto che il numero di auto elettriche ;)

Si vada a leggere dei dati sull'efficienza energetica, le coppie e le potenze che si riesce a ricavare da un buon motore ad induzione o a magneti permanenti, poi faccia la stessa cosa con un motore termico e torni qui a dire se si tratta davvero di una supercazzola, "agente"

Il fatto stesso che un'auto che NON nasce con l'idea di essere portata in pista o di essere definita sportiva sia paragonabile ad auto che invece sono state pensate solo per quello è una buona prova di quanto un motore elettrico sia migliore di un motore termico. Oggi abbiamo ancora batterie molto pesanti (sfruttate a dovere per abbassare il baricentro) e la situazione è questa, figuriamoci in futuro.

Sarei curioso di leggere dove "TESLA DICHIARA 9.5H CON UNA LINEA DA 22KW" ma soprattutto cosa ci ricarichi in nove ore e mezza con tutta quella potenza.

E poi, ammesso e non concesso che servisse tutto quel tempo per ricaricare, sarebbe una ricarica da 0 a 100 e la batteria più capiente di Tesla è da 100 kWh con cui mediamente si percorrono anche più di 500 km, quindi vorrebbe dire che "la gente che va a lavorare tutti i giorni in cittá o strade extraurbane o periferia" tutti i giorni scaricherebbe completamente una batteria. LOL

p.s.
Per la cronaca Enel dichiara che con 22 kW servono 5 ore per ricaricare una batteria da 100 kWh ;)

E sempre sul sito Enel (ma lo scrive anche Arera) si legge:

"Ho un contatore da 3 kW, devo aumentare la potenza?
- Non necessariamente. Se non percorri tanti chilometri al giorno
(mediamente fino a 80 km al giorno), hai tutto il tempo durante la
notte per ricaricare l’auto lentamente (quindi a bassissima
potenza)."

p.p.s.
La butto lì: ma non è che la "gente" a cui ti riferisci sei tu?

Dei due suoi commenti che ho letto non ne ho trovato mezzo che si slegasse dallo stereotipo dell'italiano medio perennemente invidioso. Ma qualche considerazione logica sulle auto elettriche riesce a farla o intende solo giocarsi la carta della povertà a destra e a manca?

non vivo in italia; also, il limite vale solo se c'e' qualcuno che controlla. solo i deboli si fanno imporre limiti dall'esterno: io, se vedo un limite, vedo una sida, ed un'opportunita' di essere meglio di qualcuno - e ,grazie a waze ed altri nobilissimi e moderni ritrovati che aiutano noi trasgressori, io sono sempre molto sopra il limite sul 99% delle strade. e sono piu' veloce del 99% della gente, l'1% essendo le vetture di F1. e se credi a tutto quanto scritto qui sopra, hai problemi, ma se ti fa stare bene, e ti fa senire piu' buono di me, insultami.

io si. io faccio gare e corro contro il tempo sempre, anche quando cammino. la mia vita e' veloce, le mie auto sono velocissime. ed andare in pista e' una delle cose che piu' amo, subito dopo le droghe, il sesso, le donne, le belle fighe, le donne magre e giovani, le femmine ninfomani, le donne bsx, le donne facili, e l'alcol. quindi compro l'auto che abbia prestazioni sportive, sempre. il fatto che primeggi in pista, tuttavia, la rende migliore non solo in pista, ma anche sulle strade di ogni giorno: non serve essere un maniaco per divertirsi in strada anche andando al lavoro, se hai un mezzo adatto - capisco pero' che le dinamiche eccezionali non siano la priorita' di tutti,e lungi da me pensare che lo siano per tesla e per chi compra tesla, tipicamente pensate per un pubblico piu' attempato e calmo, o molto piu' "ragionevolmente" saggio, "sensibilmente" sensibile, "onestamente" lento. ma il confronto sulla sportivita' della tesla lo ha cominciata quello sopra, mica io.

Premetto che non leggo cosa scrive quello a cui rispondi ma i PHEV sono ibridi, basterebbe il significato dell'acronimo per dimostrarlo: plug-in hybrid electric vehicle ;)

Comodo l'aereo. Vado un weekend in montagna, o al mare, o 3 giorni in un agriturismo, prendo un aereo e via. 😂 Chiaro che se vado in una capitale Europea non ci vado in auto, ma non esiste solo quello, e non ogni destinazione è conveniente in treno o in aereo. Senza parlare del fatto che su certe distanze, o per certe vacanze, muoversi in auto conviene eccome, e i prezzi del noleggio molto spesso superano il costo extra per arrivare direttamente in auto.
Poi ok, se è meglio risparmiare 3 lire di cambio olio una volta ogni 2 anni (che poi un motore senza olio voglio ancora vederlo, le boccole come le lubrificano, a grafite? 😂) e restare a piedi (o aggiungere un'ora di carica ad ogni viaggio oltre i 200km) ogni volta che esci dalla città, fai pure.
Basta che non pensi di essere furbo nel farlo. E che non scrivi boiate tipo che un motore non scalda, perché c'è un tale sognor Carnot che avrebbe qualcosa da ridire in merito...

Il diesel costa mediamente 10 centesimi in meno ma la manutenzione costa di più, così come costa di più l'acquisto, tranne incentivi delle case per sbolognare una motorizzazione che non ha futuro.

L'ibrido aveva molto senso qualche anno fa, perchè oltre a consumare quanto un diesel, contribuiva ad usurare meno il motore e l'impianto frenante. Domani, servirà ai più "esigenti" e magari a chi dovrà macinare centinaia di km al giorno, tutti i giorni

Non hai capito

Il pacco batterie da solo costa almeno 10.000€.. sono poche le aziende che le fanno e tesla per abbassare i costi stà creando la sua azienda di batterie

Non c è bisogno di andare a spa per provarla...comunque per andare forte in pista basta togliere il freno rigenerativo e va come una vettura normale.in track mode meglio...il surriscaldamento non è un problema serio su model3 come lo era su S ed X....è tutta diversa.comunque resta una vettura con i suoi limiti cioè autonomia e tempi di ricarica...e non è poco ma la vettura va benissimo sia su strada che in pista

Si parla anche di nazioni differenti, sia a livello di numeri sia di offerta nel settore

Ricerca e sviluppo, aggiornare un motore che si produce da un decennio ed unirlo ad altri sistemi già presenti costa molto meno che costruirlo da 0, specie se molte di queste aziende letteralmente hanno creato il reparto elettrico da pochissimi anni, le materie prime sono probabilmente la parte meno costosa di tutta la macchina

Dovrebbero, per questi commenti, dare la possibilità di dare più di un upvote

❤love

a parte che sono 250 miglia non km, ma mettiamo che su strada e con un certo margine di sicurezza devi caricarla ogni 250km. Da casa mia nel raggio di 250km ci sono 5 colonnine tesla da 150KW e una 60ina da 22KW (1 a 500m da casa mia), senza contare quelle dell'Enel (però care) quelle dei centri commerciali, di ikea e altri megastore completamente gratuite. insomma superiamo abbondantemente un centinaio, e nel Nord Italia la situazione è nettamente migliore, di contro al Sud, si, si potrebbero avere problemi di autonomia.
Riguardo la montagna, da casa mia il Terminillo sta a 90km, e praticamente consumi all'andata e ti ricarichi le batterie al ritorno che è tutta discesa. Se devo andare sulle Alpi vado in treno.

Si va bene, tu hai girato a Spa-Francorchamps a bordo della model 3 perfomance +. Mica io, nono.
Sul giro secco e ovvio che batta le pari segmento, la coppia massima è presente fin da subito ma è tutt'altro che comoda da guidare.
Secondo: prova a fare più di due giri di pista, l'auto si pianta a causa del calore generato.
Non ho nulla contro la model 3 ma per favore non la decantare come la miglior auto del segmento D per guidabilità che non è affatto vero.

Dimenticavo, il peso è quello dell audi rs5.bmw m4 è più leggera ma in pista le prende anche lei.la vettura elettrica è più precisa e bilanciata.poi in uscita ti salita.PS la ripart8zione dei pesi è quella delle bmw dei tempi d oro...e te lo dice un bimmer

in vacanza ci vado in aereo o treno, non prenderei mai la macchina, spese esagerate di viaggio. Sto a Roma vado in macchina giusto se devo andare nel Lazio o in Abruzzo o nel sud della Toscana, altrimenti treno o aereo. Se per dire devi partire da Roma e devi raggiungere qualsiasi altro capoluogo di regione è veramente ridicolo andarci in macchina, col treno fai prima e spendi meno.
In ogni caso una macchina elettrica non ha radiatore acqua e olio perché un motore elettrico non produce calore. Le batterie si vengono raffreddate ma serve un compressore più piccolo di quello necessario a raffreddare l'abitacolo, o semplicemente si usa lo stesso. Poi il compressore interviene solo in certe occasioni, nel 90% del tempo le batterie sono raffreddate passivamente con un sistema di scambiatori di calore. Insomma il compressore ce l'hai in tutte le macchine non solo in quelle elettriche. Ma non hai olio, acqua, radiatore, filtro olio, filtro aria, filtro benzina, olio cambio, alternatori, distribuzione, frizione, cambio, scatola del cambio ecc ecc. L'unica meccanica e idraulica che è presente su entrambi è il sistema del servosterzo e quello frenante.

La model3 performance in pista batte l audi rs5 e di un soffio m4 e giulia che sono anche più attrezzate...in uscita di curva ti lascia sul posto....

Forse le batterie costano ancora troppo...prova ad informarti prima di sviluppare teorie.solo 10 anni fa la battetia di una tesla sarebbe costata da sols mezzo milione di euro...il ptezzo scende vertiginosamente ma anche tesla nella gigafactory è sopra i 100usd a kwh.gli altri sono a 140kwh.poi ci sono gli altri costi.il pareggio col motore a combustione di bassa gamma ci sarà ad 80euro kwh...5 anni almeno

Concordo!

Non è una phev, non è un ibrido, basta con sta roba. Non c'è trasmissione, non ci sono utenze da alimentare, c'è un motore da scooterone attaccato direttamente ad un alternatore, fine. Capace che la combo range extender+propulsione elettrica abbiano meno manutenzione di un motore convenzionale.
E comunque, il discorso sulla manutenzione lascia il tempo che trova: i tagliandi devi farli, i livelli olio e acqua esistono e sono da controllare, e hai la climatizzazione delle batterie in più.
Per quanto mi riguarda 500 volte meglio dover fare un cambio olio in più che doverci mettere 3 giorni per attraversare l'Italia...
Sempre di compromessi si tratta, ma preferisco un compromesso che un oggetto inadatto, e un'auto elettrica pura oggi è inadatta ad essere l'auto principale (o l'unica) di una famiglia o di una persona.
Se invece di metterci mezza tonnellata di batteria metto 70kg di motore+alternatore, e ottengo un'autonomia uguale (che per giunta estendo anche con un pieno e non solo con cariche da un'ora attaccato ad una colonnina che devo cercarmi chissà dove), per me è un grosso guadagno da qualunque punto di vista.
Non ti va bene? Prenditi la tua elettrica pura e vediamoci quando quest'estate vuoi andare in ferie...
Però ehi, "c'è meno manutenzionehhhh"

Allora non ho capito: compreresti un auto elettrica con un range di 250km (fai una scampagnata nel weekend in montagna e 250km li fumi) che costa 35/40k € per andare a lavorare?
Cpn 250km saresti fermo ogni 3x2 a fare ricarica delle batterie, ammesso e concesso che tu trovi delle colonnine di ricarica ogni 3x2.
E no, mi son appena trasferito da San Francisco, tornato in Italia

Resta il fatto che comprare un auto con due motori la trovo una spesa inutile, il vantaggio dell'elettrico non è solo l'ambiente e i costi del carburante, ma anche la manutenzione quasi inesistente e molte meno parti meccaniche che si possono rompere. In una ibrida o PHEV hai non solo la parte del l'elettrico ma anche quella del termico quindi hai le spese di manutenzione del termico sommate a quelle dell'elettrico , parti meccaniche che Si possono rompere dell'uno e dell'altro. Nel caso delle ibride non plug in, ancora peggio, per me per esempio che faccio soprattutto raccordo l'elettrico non mi entra mai (il computer di bordo mi da una media di 70km/h) quindi è completamente inutile.

E dove vivi a città del Messico? a Tokio? Io vivo a Roma e se ti dice proprio male casa lavoro possono essere massimo 120km tra andata e ritorno quindi 250 sono più che sufficienti. Per chi vive in una città di provincia media, con il tragitto casa lavoro ci fa 15 giorni

Non sapevo che ElonMusk avesse un profilo Hdblog e sapesse pure l'italiano.

Non parlo solo di Tesla, ma vorrei capire perchè un auto elettrica debba costare piu di una controparte termica. Tipo la SONO MOTORS, non ha niente, è bruttina (ma sono gusti) non ha ammenicoli vari, dire spartana è poco....Confrontandola con un modello qualsiasi da 25K euro non c'è storia. Il motore elettrico è di una semplicità assurda rispetto ad un termico....Le batterie? Sono solo queste che fanno lievitare il prezzo? Non credo.
Diciamo la verità, che non vogliono ANCORA che si propaghino a macchia d'olio dai....Non giriamoci intorno.

a me piace

Ma dobbiamo comprare l'auto elettrica perchè è sportiva o per consumare meno? Perchè se no rimane solo un bell'oggetto per ricchi che non gli frega niente di consumare meno, ma solo per farsi vedere. L'auto elettrica deve essere accessibile ai POVERIIIIII, che non hanno soldi per la benza!!!!!! :-))))

Tutte le elettriche sono da radical chic, visto che costano come tutta la benzina che farei in tutta la mia vita e mi avanzerebbe pure.

La base con autonomia 250km è un auto da città o piccoli tragitti, non rielaborare ciò che scrivo.
Se la di vuol utilizzare per viaggi un minimo più lunghi devi andare sul long range che per l’appunto cost 45k + optional (assistenza alla guida e quant’altro) meno eventuali ecobonus.
Lascia perdere le Fiat 500 che oltre ad essere un fallimento di macchina è due segmenti più sotto (500 elettrica segment of B, Tesla model 3 è un segmento D)

Ma non diciamo corbellerie dai.
È sicuramente una buona/molto buona macchina in fatto di guidabilitá ma di certo non si misura la guidabilitá di una macchina nello 0-100.
È un auto che pesa 1800kg, paragonabile per peso e lunghezza ad un suv classe D.
Poi avrà anche il baricentro basso e accelerazione interessante ma è ben lontana dal definirsi sportiva

...a dimostrazione che in italia la coscienza ecologista non é una questione di civiltá ma al massimo una moda da radical chic!

La Bmw I3 con il range extender fa la stessa cosa!

Infatti non è una ibrida, sei tu che hai scritto s t r o n z a t e (non a caso sulla Mazda ho messo le virgolette).
E pure il discorso del bagagliaio è fine a sé stesso: è un'auto piccola, pensata per avere una buona abitabilità interna, e con 170cv. Ovvio che il bagagliaio sia limitato. Per dire, è 30cm più corta della serie 1, e ha un'abitabilità (ammesso di riuscire a entrare con quelle porte del menga) migliore.
Per quanto mi riguarda, è un tradeoff accettabile. Sicuramente meno peggio delle alternative.

Insomma da 0 a 100 in 5.5s e velocità massima di 208km/h e meno male che è cittadina. La mia macchina è un 1600 120cv e se le sogna queste prestazioni.
E se devo fare un paragone con per esempio una 500 elettrica lo devi fare senza l'assistenza alla guida, che sulla Fiat non c'è

Un motore termico di per sé (per esempio per produrre energia) si trova normalmente tra il 50 ed il 60% diventa 35% considerando alberi camme cambio mozzi gomme e via discorrendo e varia anche in base ai giri del motore. I motori elettrici sono piccoli e si possono montare direttamente sul mozzo. Così da solo hanno il 99% di efficienza montati sui mozzi alla ruota arrivi sopra il 95% e non è una media o un picco ma è una efficienza costante.

Allora è una PHEV, non una ibrida, ma il problema è che tra propulsione termica, propulsione elettrica, batterie e serbatoio, non c'è più spazio, e infatti quest'ultimo è solo di pochi litri

La i3 non è ibrida. È un'auto elettrica, dove quando finisci l'autonomia invece di restare a piedi metti un po' di benzina e continui. Se il serbatoio non facesse ridere sarebbe perfetta come soluzione.
Abbini il vantaggio del full elettric (in città zero emissioni, casa lavoro con costi bassissimi e spunto ottimo) con autonomia extra in caso di emergenza. Non è nemmeno come le plug in, perché non ti stai portando dietro un motore full size inutile, con trasmissione e tutto, ma un semplice carica-batterie a benzina per le emergenze.
Ripeto, con 20-30L di serbatoio e 250km di autonomia elettrica per me sarebbe il mezzo ideale in un'epoca dove le elettriche semplicemente non in grado di essere auto complete.

Gli ultimi motori termici hanno una buona efficienza energetica (i motori Mazda benzina arrivano al 56%).
Se il sistema empower di Nissan dovesse avvicinarsi alle attuali erficienze dei motori termici che generano energia andrebbero a risolvere il problema di autonomia e sopratutto decentralizzerebbero la produzione energetica rendendo meno problematico il passaggio ad un vero e proprio full electric

La versione long range sul mercato europeo, l’unica che abbia senso, le altre sono dei down sizing che vanno bene giusto per viaggiare in città (e sinceramente prendere un auto lunga 4600mm per viaggiare su strade cittadine europee non è proprio una gran trovata), arriverà sul mercato europeo in questo mese al costo di 45000€ a cui si vanno a sommare i due sistemi di assistenza alla guida.

Ovviamente un test su strada aperta al traffico ma opportunamente selezionata, mi pare fatto da uno youtuber. La media velocità era tipo 25 o 30km/h

Link? :)
Comunque reali o "per farla durare", andando a 1km/h? XD Insomma, parli di guida normale quotidiana o di test di chilometraggio massimo possibile, con tutte le accortezze del caso?

Devo spezzare una lancia a suo favore: stava rispondendo a un commento che diceva chiaramente che la Model 3 fosse un'auto sportiva. In tal senso, stava solo spiegando che di fatto non è una vera "auto sportiva", mi pare di capire senza criticarla, per questo.

Hai qualcosa che"perde" corrente se 5.5kwh non ti bastano. A casa ho 3kWh e la notte ricarico la mia plug-in senza problemi.
I tempi di ricarica che dice tesla sono dal 0 al 100%. Non arriverai mai al 0% e non la caricherai mai sopra al 80% anzi, per un uso quotidiano anche se fai 100km al giorno la carico al 70%.
La carichi al 100% solo per fare viaggi lunghi.
In che città vivi? In una piccola città come Bolzano ci sono 15 colonnine pubbliche nel centro, nel mio paesino senza turismo di 2000 anime c'é una colonnina...

In che mondo vivi dove non ci sono punti di ricarica?

Nei test reali sono riusciti a superare i 1000km con una model S

Ma fammi capire, compri una vettura in base alle prestazioni in pista? Ci devi fare le gare o guidarla per andare a lavoro, in vacanza o per uscire la sera e nei we? E quando vai a lavoro ti metti in tangenziale a 250km/h a fare a zig zag fra le macchine in coda o vai massimo a 50/70km/h i limiti previsti nelle città?

A prescindere dalla macchina se vuoi prestazioni sportive poi le puoi usare solo in pista, ti ricordo che nell'80% delle strade italiane il limite è di 50km/h e solo il 5% dei km asfaltati ha un limite superiore a 100,ed in ogni caso mai superiore a 130.

La Fiat 500 costerà 30k,fra un mese esce la model 3 ad un motore che costerà meno di 40k,chi se la compra una macchina lunga 3m e mezzo a 30k? Quando una berlina ti costa 40k? Con la politica dei prezzi di tesla se fa uscire una utilitaria, te la farà pagare tra i 20 ed i 25k,un city car tra i 15 ed i 20k

Presente! Un 'ibrida benzina/elettrico consuma come un diesel che costa pure meno sia come carburante che come vettura, incentivi compresi. Non ha nessuna logica la ibrida, se non quella di vendere in massa le batterie per diminuirne il prezzo.

In realtà dovrebbe avere un prezzo tra i 35k e i 40k di partenza, quella con un solo motore, se vengono mantenuti i rapporti tra la versione attualmente venduta in Italia con il prezzo corrispondente in USA

Non sono d'accordo, l'energia che usa il motore elettrico in una vettura ibrida è di fatto prodotta da un motore termico, quindi completamente inutile sia sul piano dei consumi che dei costi (consuma quanto un diesel ma quest'ultimo costa meno) non solo, hai la manutenzione sia della comparte termica che di quella elettrica. E inquina un po' meno di una vettura a benzina tradizionale. La macchina ibrida è stata necessaria per aumentare il volume di vendita delle batterie così da diminuire i costi, ma non ha nessun senso comprarla

Era un auto priva di senso.il problema dell automotive è lo scarso rendimento del motore a combustione.che senso ha quindi usarlo per creare energia quando una centrale a metano sarebbe 3 volte più efficiente?...capisco la praticità ma se non si abbattono gli inquinanti ...

E il Machine learning?

E infatti un'auto simile sarebbe la soluzione migliore in assoluto per adesso, non a caso considero la mitsubishi highlander ibrida la migliore ibrida sul mercato. Il suo sistema di gestione dell'ibrido è fantastico. Non solo ha un generatore, ma il motore termico può collegarsi o scollegarsi dalle ruote a seconda della necessità. Quello è veramente un sistema geniale.

Enormi le differenze di vendite che abbiamo negli Stati Uniti rispetto a quelle che hanno in Italia.

Maledicimi pure, ma non avremmo mai iniziato questa ridicola discussione se tu non te ne fossi uscito con la geniale affermazione:
"... se dopo lo 0-100 devi rallentare per non far andare a fuoco la batteria."
Per non parlare dell'altra tua intelligentissima risposta, ossia
"va bene, quando avrai la patente e potrai permetterti auto vere torna e parliamo. ma proabilmente sarai povero e potrai solo permetterti di commentare nei blog."

E poi, non c'è nessun amore feticista tra la tesla e me, tanto che ho detto che preferirei la kona, semplicemente mi sta abbastanza sul caxxo quando la gente diffonde informazioni errate, come hai fatto tu.
Con questo, ti saluto anche io, ora devo uscire con la mia bicicletta ecologica in telaio di materiali riciclati derivati dalla soia

Nessuno, ma proprio nessuno si ricorda della Opel Ampera, auto stra-sotto valutata che permetteva di fare 550km con il pieno di benzina, ma il suo motore non era collegato alle ruote, ma serviva esclusivamente come generatore di corrente ed alimentare batterie e motori elettrici, che questi davano spinta alle ruote.

Ma spiegami un secondo in quale mondo vivi?
4kWh??? IO ha casa ho quella da 5,5kW e non ci bastano per una famiglia, la macchina con cosa la ricarichi di quei Kw di potenza??? Ma ipotizziamo che a casa stacchi tutto, freezer e frigorifero compreso, spegni tutto. Cosa ci ricarichi con 3Kwh?
TESLA DICHIARA 9.5H CON UNA LINEA DA 22KW, con la tua linea di casa ci fai una s**a. Voglio vederti non poter accendere il frigo o la lavatrice per giorni per ricaricare la macchina...
E di nuovo: supercharger qua e di la. Ma il fatto é che la gente che va a lavorare tutti i giorni in cittá o strade extraurbane o periferia non si avvicina nemmeno alla presenza dei supercharger. La gente deve vedere stazioni di ricarica come vede i benzinai, perché la gente é pigra e non si fida. Figurati se la gente si mette li a fare un percorso come dici tu

ed altro non hai letto? solo una frase mkt che non giustifica nulla? non ce l'avrebbe cmq fatta, danno al sensore o meno. ma e' inutile parlare con voi hooligans terroristi, non vuoi neanche leggere, siete tutti uguali, che siate terrapiattisti, novax, vegan o elettricisti. ci sono migliaia di testimonianze negative al riguardo, e te le ignori. non ti h detto che la tua feticisticamente amata tesla e' una mezzo spazzatura, ti ho solo detto che non e' e mai sara' una sportiva da spingere ai limiti. ma neanche da spingere un poco. e' un auto da andature turistiche e rilassate, come e' giusto che sia: per quello e' stata creata e pensata, non per correre. per correre, e non solo in pista, ci sono ben altri mezzi. per la model3 non ci sono molte testimonianze perche' sapendo che non si puo', nessuno ci e' andato in pista, o in una driving road a guidare hardkore per divertirsi tra le curve: semplicemente non puoi, dopo un po' la batteria chiede pieta' e le prestazioni vengono drasticamente tagliate. ma tanto continuerai a piangere e fare casino, continuerai coi tuoi rant random, e continuerai ad ignorare. in ogni caso, te una tesla non la avrai mai, ne' mai avrai un mezzo prestazionale che non sia una bici con pedalata coadiuvata, su cui ti metterai in posizione aereodinamica. quindi, mollami, io ti ignorero' da ora, e ti maledico per il tempo perso a risponderti.

Punto primo: si parla della model S
Punto secondo: Si è solamente trattato di un sensore di temperatura che si è scollegato, che è ben diverso dal dire che la batteria si surriscalda.
"The team spotted an accidental disconnection of one of the outdoor temperature sensors from the air conditioning system, which caused the air conditioning system to not send cold air to the battery and other systems when needed"

Bambini, cosa possiamo imparare da questa discussione? Esatto, bravi! Abbiamo imparato che Matt Ds dice solo boiate!

ma ora la fanno nuova, vedrai che la peggiorano e si riprendono il primato dell'orrido: nissan e hyundai se la battono sul fil di lana su chi fa auto piu' schif0se

jalopnik com/heres-what-a-tesla-model-s-can-do-around-the-nurburgrin-1600644908

insideevs com/expected-tesla-model-s-fails-lap-nurburgring-full-power-video/

thedrive com/news/5207/this-video-reminds-us-that-the-tesla-model-s-is-an-awful-track-car

Qualunque cosa faccia Mazda, mi va bene 😬

jalopnik com/here-s-what-happened-with-the-tesla-model-s-race-car-th-1827321127

jalopnik.com/ here-s-what-happened-with-the-tesla-model-s-race-car-th-1827321127

Ahhh ok la Cactus, non la C4 "liscia".

Capito :)

Ai detrattori della model3 consiglio di vederla dal vivo e di provarla.poi si cambia anche idea.
La vettura è superiore in guidabilità ad una berlina sportiva,ha prestazioni emozionanti ed è la vettura più innovativa sul mercato.resta il limite della ricarica e la vettura al momento non è adatta a chi fa molti km.quindi non è auto per tutti ma consiglio a chiunque di fare un test drive prima di sparare a zero

Sinceramente se trovassi di persona uno che critica un'auto con range extender perché è poco ecologica avrei estrema difficoltà a non picchiarlo. Nemmeno insulti, direttamente sberle.
Detto ciò, io prego che mazda si sbrighi a fare "l'ibrido" elettrico + range extender rotativo che hanno promesso, così magari gli fanno anche una linea guardabile. A me la i3 fa proprio defecare. De gustibus, sia chiaro.
Per inciso, è forse un po' limitata come autonomia la i3 in ogni caso per le mie esigenze (batterie e/o termico, 300km reali e basta è poco. Anche far benzina ogni 100km rende il viaggio un inferno), ma sicuramente è l'idea che preferisco.

Ci sta un supercharger ogni 100-150km qua in Italia. Se fai un viaggio lungo dovrai forse fermarti per massimo 15min.

Bastano 4kWh non 20-30 per casa. La ricarichi comunque di notte e in 12 ore ricarichi qualsiasi macchina

Suvvia fammi vedere dove vuoi andare e ti dico se è fattibile. Tutti i percorsi lunghi che mi sono fatto di 300-500km avevano tutte i supercharger per strada con tempi di ricarica massime di 15min con rari casi di 30min

Seriamente Citroen C4? Mi sono perso qualcosa? D:

cifre comunque insignificanti rispetto alla totalità delle auto vendute.

Sarà interessante vedere i numeri della 208 elettrica.

La i3 a me invece piace parecchio 😬

Comunque penso non lo facciano perché il range extender a combustione la rende di fatto un'auto non ad emissioni zero, il che ha implicazioni sia pratiche per chi la compra (niente ecobonus e vari incentivi comunali riservati alle normali elettriche) e "danno di immagine" (comunque fra virgolette) alla casa automobilistica che gli ambientalisti attaccherebbero per la diffusione di un'auto elettrica che inganna la gente facendo credere di essere ecologica in quanto a propulsione elettrica ma con in realtà emissioni dovute al motore a combustione per la ricarica della batteria.

A parte questo, trovo anche io che sia un'idea geniale.

È vero, la Polestar 2 è di fascia media, ma inizialmente la Polestar era una supercar ibrida, avranno cambiato target...

Grazie!

Una doverosa precisazione sugli eco incentivi, sono validi per acquisto di autovetture con un valore non eccedente i 50000€ + IVA.
Ad oggi, sul listino tesla motors Italia, solamente la Tesla senza alcuna assistenza alla guida rientra nei parametri per l’ecobonus (che comunque non eccede i 6k €).
Ad Aprile dovrebbe arrivare in listino la Tesla con un sol motore, prezzo d’attacco 45k €, se si aggiunge assistenza alla guida più eco bonus siamo intorno ai 50k €.
Tutto per dire: chi dice “ora che arrivano gli ecobonus” in che mondo vive? Resta comunque una macchina per poche persone.

Veramente facevo il verso all'utente sopra che se l'è presa con l'altro tizio per nulla, scrivendogli mazzettate nei denti e robe varie, cioè fratello il mio sarcasmo non l'hai capito, insomma, cioè sono troppo avanti, mica come voi babbi eh eh zio, guarda come flexo, aaah, quanto costa il tuo outfits eh? Taac maglietta supreme box logo x skuuuby doo x xdragon x ultra duper puper Limited ediscion 700 euro, scarpe nichii octopus red fluffy bluffy x oxtrage zertu 950€ eh che mi dici zioooo... cioè basta ora, vado a giocare a fortinite...

Sono quello che vuoi, ma intanto le comprano... E se é come dici te, un'elettrica avrebbe una convenienza maggiore in un leasing che un'auto tradizionale per via delle batterie...

Il fatto é che la gente vuole andare in giro senza dover pensare dove sono le colonnine, o farsi un percorso personalizzato. La gente vuole andare in un cittá qualunque (anche da 30k abitanti), piantare la presa ed aspettare al massimo 30 minuti. In pratica come si fa adesso dai benzinai.
Inoltre, il problema delle infrastrutture è a monte, nel senso che se tutti dovessero avere un impianto da 20-30KW a casa, da dove la preneremmo tutta quella energia? In Italia non ci sono centrali nucleari, le centrali a carbone stanno chiudendo, le energie rinnovabili non producono ancora a sufficienza... Ed i prezzi sono giá alti adesso, figurati se dovessimo rimodernare tutte le infrastrutture, dalla produzione al trasporto...

In quel sito metti il tuo modello della macchina. La temperatura esterna. E ti dice dove fermarti a ricaricare, i costi e quanto ci metti.
Vedrai subito che la Kona pur avendo più range ha comunque i viaggi che durano poi tempo della model 3 che grazie ai supercharger i tempi si dimezzano

Cerca su Google abetterrouteplanner

ricordi tanto quelli che "scusate, dove posso trovare dello sballo?"

un vero peccato! forse anche alla Hyundai non credevano troppo nel successo della Kona! spero comunque che risolvano i problemi di approvigionamento e produzione.

questo dovrebbe essere un netto vantaggio per la Tesla!

Polestar 2 fascia media? Ma se è una supercar...

L'hai detto fratello, cioè zio che sbatti che è questo oh, cioè insomma, scialla bro, dico bene fra'?! Eh eh sku skuuu dalle nostre parti se fai la carogna come questo qui ci si va addosso in dieci coi ferri zio, troppo rompi cioè, si sboccia skuu skuuuuuuu...

Era già successo con la golf elettrica

Che risposta intelligente e assolutamente non da bambino che non sa più cosa dire...
Piuttosto, se vuoi avere ragione, l'unico tuo modo è dirmi dove hai letto quelle caxxate sul surriscaldamento della batteria.
Qualsiasi altra cosa, in particolare questa tua risposta patetica, ti farà sembrare un bambino incapace di ragionare

Non è che Tesla ha più presa, è semplicemente migliore.

Nessuna altra auto riceve aggiornamenti OTA che la migliorano nel tempo.
Di recente autonomia e potenza sono aumentate con un aggiornamento e hanno aggiunto nuove funzioni importanti come dashcam e sentry mode. Questo sulla Kona non capita..

Inoltre la Model 3 è l'unica elettrica ad aver accesso ad una rete di Supercharger da 140 kw ed è già predisposta per 200+ kw.
Ci credo che la gente la preferisce ad altre EV.

Check the profile... ottieni nome e cognome e mail, se mai volessi scrivermi...
Cmq "Paolo Giulio" è il mio primo nome... codice fiscale MTTPGL ... ;-)

Ma il tuo nome è Paolo o Giulio?

Ottima!
Ma la notizia più sensazionale è che la Model 3 è l'auto più venduta in assoluto in Norvegia e che grazie a questo boom di Tesla le vendite di elettriche hanno superato per la prima volta quelle a combustione.
Traguardo storico!

Sono talmente "banali" che però, a leggere le dozzine di commenti sotto, sembra non vengano recepiti dal 95% degli utenti (o ut0nti) che sembrano in adorazione di un mezzo che è più uno SPOT per un'industria che in italia ancora non esiste e non è percorribile che l'effettiva realtà delle cose...

Questo lo trovo ASSAI PIU' IRRITANTE...

Il tuo modo di sottolineare concetti, che per di più sono anche banali, è irritante.

Fuochino

Una prolissità unica unita ad un uso sconsiderato del maiuscolo

ce la vogliamo mettere un po' di blockchain e A.I per chiudere al meglio la supercazzola?

Perché sottolinei? Che non ti viene bene...

Scusami, posso chiederti qualche nome di siti? Mi interesserebbe per vedere l'infrastruttura che ho nei dintorni di casa mia :)

al netto del facile sarcasmo, trovo strano che praticamente nessuno sfrutti l'idea del range extender di BMW. è forse l'unica soluzione intelligente per avere un elettrico usabile...
detto ciò, la i3 è una delle cose più brutte mai viste, e la i8 non posso permettermela.

No infatti. Pareggia le Fiat di gamma più alta. È già sotto roba tipo Peugeot o Ford. Poi che nel. Complesso sia la miglior elettrica non si discute

ci conto, e' la seconda volta che mi inviti, alla terza vengo sicuro

cuneo?

va bene, quando avrai la patente e potrai permetterti auto vere torna e parliamo. ma proabilmente sarai povero e potrai solo permetterti di commentare nei blog.

Dicevano la stessa cosa della model X-S 5 anni fa. E dopo 5 anni non sono ancora obsolete.

BEN 232 a marzo con un anno buono di ordinativi da evadere?

Numeri con cui segarsi a 4 mani...

In confronto la Leaf che passa nel primo trimestra da 127 a 195 unità, è da assurgere a "divinità elettrica" per la costanza dimostrata nel tempo (oltre ad un prezzo di acquisto che, sempre elevato, cmq viaggia nella forbice 30/40 mila eu)

Cmq inutile farsi illusioni: parliamo di una nicchia di mercato che tale rimarrà PER ANNI e che PRIMA DI TUTTO (cit. alla giggggino 'o bibbbbitaro) necessita di INFRASTRUTTURE DIFFUSE... poi si necessita della calata in campo dei BIG MONDIALI con la "solita" ventagliata di offerte che DEVONO (e sottolineo DEVONO) abbracciare anche le fasce di prezzo più popolari (15/20 mila euro), quelle fasce che fanno "SOLO" circa l'80% del mercato odierno...

Poi ne riparliamo...

il problema sono i tempi di carica. Una kona con i fast charge carica MASSIMo a 90kWh e queste colonnine sono rare da trovare. Con Tesla i supercharger vai a 120-140kWh e con il prossimo aggiornamento le portano a 250kWh (e non devi cambiare macchina, è solo un aggiornamento software per la macchina e hardware per i supercharger). Mentre con una kona la ricarica massima è 100kWh per sempre, non c'è aggiornamento che tenga.

si sono tutte aziendali o leasing o mutuo infinito le tieni 3 anni poi le cambi ma continui a pagare all infinito

be oddio il prezzo è la cosa che mi blocca per comprare una elettrica decente

mo arriva la 208 elettrica le cose cambieranno :)

Infrastrutture?
Dimmi dove abiti e dove vuoi andare. Ci sono siti dove ti stimano in modo molto reale i tempi di ricarica ed il percorso da fare.
Fammi un esempio e ti dico subito se il grosso problema sono le infrastrutture o solo la mentalità.

In Italia vendono 232 unità? In 1 mese? 😂😂😂😂
Un successone ste elettriche...

Pure adesso sono al risparmio dentro. Al livello delle Fiat più buone, fattene una ragione

Old but gold

infrastrutture no, limiti nei tempi di ricarica e mentalità

+100% di vendite

Cercando "Model 3 battery overheating" trovo solamente articoli di come il raffreddamento sia molto migliore della model s e di come riesca a trasferire il doppio del calore...
Ergo, stai dicendo str0nzate...

F.A.N.T.A.S.T.I.C.A. sta Gif ahahhahhahaah

12048

cioè, roba del tipo, lo scorso mese 1 e questo mese 2...

Sembrano le promesse dul popolamento dello store di Windows

se vieni in italia ti ospito, dalle mie parti si mangia e si beve bene

secondo me anche fosse stata avvincente la gara non l'avresti notato

non e' minimalismo, e' risparmio quello. e risparmiano in tutto alla tesla, come e' giusto che sia: di conseguenza, la qualita' non e' superiore a quella di una koreana cheap, ed in qualche dettaglio e' sotto.

Prezzo fino ad un certo punto... Capisco che non tutti possano permettersi una macchina da 30k, ma guardandosi in giro mi sembra che le macchine da >30K siano molto piú dello 0.3%... É una questione di infrastrutture e mentalitá...

pascolare, voce del verbo pecore, come te, fatti trovare - ti devo pestare, mi hai stancato.

Nel giro di 5 anni parleremo di tutt'altre cifre. E 5 anni sono un battito di ciglia dopo oltre 100 anni di motori a scoppio.

https://media2.giphy.com/me...

io sono pure andato a vederla, a brooklyn. c'erano belle fighe. altro non ho visto.

eh ma adesso che arrivano gli eco incentivi venderanno più della panda. la Norvegia in confronto sarà una nazione preistorica sulla mobilità elettrica.

Infrastrutture unite al prezzo. Anche ben ci fossero le infrastrutture se ogni auto costa 30k vedresti comunque in giro le solite auto più piccole che fanno il grosso delle vendite.

WOWW!! Siamo passati dallo 0.2% allo 0.3%!
Il problema principale non è la marca, l'autonomia o il prezzo.
Il grosso problema sono le infrastrutture!

una auto elettrica oggi è l'equivalente di uno smartphone nel 2010... funzianavano decentemente solo i modelli più costosi e sono diventati immediatamente obsoleti. Fai bene ad aspettare anche più d 3 anni!

dimmi dove e ci meniamo.

mi spiace ma non sono d'accordo....

si, vero, e confermo, avendo pure una Giulia: sono tra le pochissime sedan ad avere uno schema sospensioni nobilissimo ed evoluto, con doppio quadrilatero davanti - la guida e' simile, si avvicina, ma tra quel vicino e la guida sportiva che ti permette una Giulia c'e' un abisso per chi se ne intende. con cio' non dico "tesla skif0", dico complimenti a chi ha reso un mezzo pesantissimo e tecnologicamente svantaggiato cosi' piacevole da guidare. ma quasi tutte le auto decentemente costose, sanno essere piacevoli; sportive, solo pochissime.

perchè è nel deserto e li si suda

ero ironico....su 5 stagioni penso di aver guardato mezzo giro poi mi sono addormentato

emozionante, mi sono bagnato.

assolutamente no, la model s e' seg E, come 5er. e la cavalleria la porta al confronto con la M5.

Che dire, rispetto la tua opinione, ma è diversa da quella di tanti recensori che l'anno provata.
Persino un Tesla hater come il direttore di Quattroruote ha scritto che la guida si avvicina sorprendentemente a quella di una Giulia.

Le formula E sono lentissime... se le metti in un circuito vero vien da ridere!!!

uhmmm la solar challenge?

Fino a che non arriveranno a cifre accettabili e non intendo 30k che per la maggior parte non lo sono, il boom sarà solo mediatico e stop.
621 è un numero che fa ridere a meno che non si tratti di una qualche versione limitata di qualche casa sportiva.
Chi la prende ora sta facendo da pioniere e tanto di cappello a loro, ma sicuramente ad ora non è un'auto alla portata di tutti per cui la diffusione è limitatissima.
Aggiungi che nelle grandi città sono in pochi a poterla caricare di notte e l'infrastruttura di ricarica ti costringe ora a pianificare le tappe per la ricarica.
Se ne riparlerà quando sarà il mezzo al servizio della persona e non il contrario.

si, dai, qualcosa con diginita' lo abbbiamo? senno' parliamo di corse su monopattini e segway, dai.

ascolare? voce del verbo ascoli piceno?

ma no dai, in TEORIA è della stesso livello di una s amg, la M5 è troppo spinta, persino la versione alpina la mazzuolerebbe

preferisco ascolare rimac, e Ferrari, prima di hammond. poi, se viene, lo accolgo volentieri, prima di rovinargli l'altro arto.

esiste il monomarca smart e quella f1g4ta della formula E

cerca anche la prova a willow spring allora, in tutte le prove in cui le tesla hanno pareggiato o quasi vinto avevano gomme racing o quasi racing. le avversarie, no. also, s klasse non e' una sporiva, e' due categoria sopra la model s: la model s se la deve vedere con la M5. quella e' stessa categoria. contro la s klasse vince pure una 500 elettrica.

ha rivalutato il concetto stesso di nissan Juke

non parlo di minimalismo ma di assemblaggi, giochi di carrozzeria, qualità delle plastiche, materiali insonorizzanti. Ho visto una Model S del 2017 disassemblata completamente e posso assicurarti che una Classe E (ma anche serie 5) a confronto è un altro pianeta sotto ogni punto di vista.
Tesla è riuscita a dare una ''percezione'' di premium alle sue vetture grazie alle prestazioni ma si ferma lì...
Non dico chè sono pessime auto, anzi! però come per ogni produttore l'elettrico si paga caro.

non consegnano, se ordini oggi danno la consegna tra 6-8 mesi a meno che non trovi qualcosa di quelle ordinate al buio dai concessionari mesi fa... ma anche quelle ormai sono quasi finite. leggevo che hanno problemi a rifornirsi di batterie

hammond ha detto che non la pensa così e che appena viene in usa ti piglia a calci con la gamba sana

occhio che a tg o tgt hanno fatto un confronto (con tempo sul giro) classe s amg e tesla s e ha vinto la tesla s, quella che non finiva un giro al 100% della velocità disponibile era la vecchia roadster

figa quella puntata.

provate tutte, tranne la X. divertente il primo sparo da fermo, il secondo diventa gia' noia. dinamicamente mi hanno sorpreso, non credevo che quell'enorme peso potesse essere mosso cosi' facilmente e con grazia, ma sono lontanissime dalla possibilita' di una guida sportiva, o anche solo enthusiast: come ho scritto sotto, sono molto molto molto meglio di cose mediocri tipo una passat, una toyota, una hyundai, una nissan, un'audi qualsiasi, o una lexus a caso; tra queste e la model3/s scelgo le testa sempre. ma sono lontanissime dal piacere di guida, dalle possibilita' dinamiche, e dalle prestazioni di una sportsedan vera.

la rimac non è adatta nemmeno a te e ad hammond

Magari non ci farai un GP da 60 giri in pista, ma la guida da sportiva c'è ed è una delle qualità più apprezzate da chiunque l'abbia recensita.
Facci un giro se puoi, dicono sia molto più divertente e brillante della Model S da guidare.
Lo so che preferisci rombi di motori, benzina e quant'altro, ma per curiosità io la proverei.
Tanti petrolhead, per quanto fedeli al loro credo, ne sono rimasti sorpresi.

non hai capito il mio discorso allora... le qualità di interni ed esterni di una model 3 è inferiore a quella di una MONDEO/508/INSIGNA che si portano a casa con 30/35k. Va più forte ovviamente ma costa quasi il doppio.

BMW-Mercedes-audi ecc... non dovrebbero stare nemmeno nella stessa frase di Tesla!

ovunque, cercateli da solo. diversamente, ci sarebbero decine di elettriche sportive a girare per le psite del mondo nei trackday, o gare per elettriche - non ne esistono.

Fonti? Dati? Quando è successo? Ci sono le prove? Quale pista?

non so cosa si surriscaldi allora, ma a tavoletta la tesla piu' di un giro di pista non fa; qualcosa si surriscalda, e non credo siano le gomme.

Apparentemente la Kona ha anche problemi di produzione.

Tutti hanno dato addosso a Tesla per i problemi di produzione, ma a conti fatti è l'unica in grado di produrre 300k elettriche pure l'anno, gli altri hanno problemi a tenere ritmi di 30k l'anno.

0-100, conta niente per chi compra auto sportive; passato lo 0-100, la model 3 non batte niente e nessuno: e' immensamente pesante, ed il peso e' il difetto principale per un mezzo sportivo; e piu' di un giro di pista a tavoletta, non regge: la batteria va raffreddata, il mezzo va in protezione o prende fuoco. ci sono innumerevoli prove su questo. non dico che non sia dinamicamente meglio di una camry, o di una passat qualsiasi, o di una misera hyundai, perche' lo e', ed tecnicamente lo schema telaio e sospensioni sono ottime - ma con lo sport le tesla davvero non hanno nulla a che vedere.

i very marchi sportivi e luxury come Ferrari e Lambo hanno gia' dichiarato che il loro voler produrre mezzi elettrici e' molto, molto in disuccione; persino rimac, che ha collaborato con Porsche per la Taycan, ha ammesso che le sue auto non sono "sportive", ne' adatte all'uso sportivo. arrivera' l'elettrica sportiva, ma e' ancora tremendamente lontana. tuttavia, se la tesla roadster avra' i razzi come dice musk, la compro.

Ma le sognate la notte affermazioni così ridicole come quella della batteria che si surriscalda ad alte velocità?
Non si surriscalda neanche la batteria della leaf che è rinchiusa senza raffreddamento in un involucro che fa da forno e si deve surriscaldare la batteria con il sistema di raffreddamento a liquido migliore sul mercato? Certe volte gli insulti ve li chiamate da soli...
Avete mille motivi per criticare le elettriche, eppure la maggior parte delle volte scegliete di dire str0nzate che denotano solamente una tristissima e ed estremamente profonda ignoranza sull'argomento...

Per sportivo intendo un'auto con estetica e spazi appunto da "sportiva".
Auto bassa, poco spazio interno e nel bagagliaio, comodità relativamente discutibile ecc.

Hahahahaha

Le tesla costano molto di più delle rivali a benzina. Si continua a paragonarle alle auto premium ma la qualità è da generalista rispetto alle quali i prezzi sono molto più alti.

''SARANNO molti di più'', in realtà i numeri SONO prioprio quelli ad oggi.

lavoro nel settore, conoscevo già i numeri e non me ne stupisco.

E' solo una osservazione, siamo su umeri ad oggi insignificanti in Italia.

perche' la kona e' troppo brutta, ma troppo davvero.

cosa ha di sportivo la model3? lo 0-100 non e' sportivo, specie se dopo lo 0-100 devi rallentare per non far andare a fuoco la batteria.

E infatti è una delle migliori, tra l'altro dal costo relativamente basso, specialmente dopo gli incentivi. Sarà che tesla ha più presa sul pubblico...
Tra la kona e la model 3, io sceglierei la kona, la trovo molto più adatta all'uso giornaliero, non sono tipo da auto sportive

I numeri mi sembrano davvero miseri...

ma nessuna Kona?? mi era sembrato di capire, proprio da queste pagine, che fosse una delle migliori elettriche (dopo Tesla)

partenza col botto 😂 é ancora troppo presto per passare all'elettrico visti i prezzi/autonomia/accessori. per me se ne riparla almeno tra 3 anni....sperando che non vada in fiamme la mia auto vecchia

Non solo sono le migliori ma sono anche quelle che hanno prezzi più in linea con le rivali termiche. Cosa che invece non vale per le varie utilitarie elettriche che in media costano 10k in più dello stesso modello a benzina

Fantastico! Ed è solo l'inizio.
Non appena ci saranno effettivamente gli incentivi e arriverà in Italia la versione più economica le vendite cresceranno ancora secondo me.

i numeri delle auto elettriche non mi sembrano troppo incoraggianti o sbaglio?

Appena ordinato la nuova Q3 e non me ne pento.
Nonostante ci siano molte agevolazioni nel prendere un auto elettrica (non di meno l'eco-bonus ma dubito fortemente possa essere applicato ad un auto da 60k+) non credo che l'infrastruttura italiana sia così capillare.
SI vedrà frà 5/10 anni.

andando a vedere come si svolge l'EPA ho visto che in USA hanno anche un altro ciclo di omologazione usato nella costa ovest l' LA92 unificato quindi non esisterà mai uno mondiale

Grazie!

mai visto che dopo decenni se non centinaia di anni, loro ragionano in miglia e noi in km

Appena esce il decreto attuativo superiamo facile i mille

In realtà sono molto di più, molti compreso me stanno aspettando il decreto attuativo per gli ecoincentivi

Se googli c'è un forum italiano i "teslari" dove un utente ha voluto provare l'autonomia spremendo al massimo la model 3, nella sua descrizione dice che ha percorso 170Km a tavoletta (dice che è andato più volte a limitatore e comunque sempre ben oltre i 140Km/H), quindi ha dovuto ridurre le velocità per non rischiare di rimanere completamente a secco, percorrendo alla fine 210Km, quindi diciamo che nella peggiore delle ipotesi questa macchina dovrebbe garantirti 180-200 Km (180 inverno - 200 estate)

le 600 elettriche sono lo 0,3% del mercato italiano, quindi le 230 Tesla sono granelli di sabbia per ora

quand'è che creeranno uno standard mondiale di omologazione?

E che ti aspettavi oggi che siamo appena all'inizio di un cambiamento così epocale? Milioni di pezzi venduti? Parliamo anche di un'auto di un certo prezzo oltretutto eh... Soprattutto nella prima versione commercializzata. Quella "economica" arriverà in un secondo momento.

anzi

Solo model 3, sarebbe in linea con il trend di crescita lol

Edit, in effetti col il discorso degli incentivi dovrebbe aumentare ulteriormente, hai ragione

basta l'autostrada a 130-140km/h per demolire le autonomie dichiarate delle elettriche.

Devo ancora cercare un test reale su strada per vedere quanto si avvicini realmente a qui 523 km... Soprattutto in condizioni particolari (o in pieno inverno o in piena estate con aria condizionata accesa).

è abbastanza impressionante che l'auto elettrica ''più venduta in Italia'' si aggiri 200 pezzi al mese...

diciamo che l'ibrido è alla portata di chi non ha il portafoglio gonfio e gli da comunque notevoli vantaggi e risparmi

L'unica auto elettrica (assieme alla sorella maggiore) che ha senso comprare attualmente

Dopo model s (che però costa 30k in più)

Io non apprezzo particolarmente l'ibrido, per varie ragioni. Ha i suoi vantaggi, ok, ma non la vedo come una soluzione ottimale. Per quanto riguarda l'autonomia beh, confido che chi si cerca una Tesla sappia bene di avere colonnine di ricarica ben vicine a casa e/o abbia una auto tradizionale per i lunghi viaggi, quindi in questa ottica non ritengo una ibrida superiore. Come sempre, insomma, il prodotto deve essere adatto a chi va ad utilizzarlo e solo in quell'ottica va valutato.

sull'ibrido c'è di meglio

E vorrei anche vedere, è palesemente la scelta migliore tra tutte quelle attualmente sul mercato!
Attenzione, mi riferisco alle sole elettriche/ibride, eh!

Ad aprile ne vogliamo 670