Tesla Model S e Model X: negli USA le nuove versioni "base", sempre da 100 kWh

lol

No quello è per gli indiani 🇮🇳

Mi rendo conto che sia difficile da capire (perché non è qualcosa di globalmente accettato) ma usare l'auto in zone ad altissima urbanizzazione non è necessario, anzi... è controproducente per la collettività.

Anche ha regolarmente pagato una pistola ed ha il porto d'armi non è libero di usarla dove preferisce negli orari che preferisce (perché l'uso di quella pistola potrebbe "infastidire" gli altri).

Ovviamente esistono i casi dei residenti, dei furgoni, delle invalidità che meritano specifiche regole che ne agevolino vita e attività. Ma se guardi le foto del centro di Milano negli anni 20 (pre-auto), negli anni 80 (auto circolanti e parcheggiate ovunque) e oggi (circolazione auto pesantemente regolamentata), gli anni 80 sono il segno di uno scempio che non si deve più ripetere.

Funziona il VOLTE?

8000€ per sbloccarti 40km di autonomia, è molto più dolorosa così l'inculat@ :P

Sì ma non c'è l'acquisto in app sul sito del produttore con cui il telefono ha più autonomia.

Vista stasera una Model S bianca facelift e devo dire che la trovo sempre bellissima. Al momento è fuori dalla mia portata una Tesla ma prima o poi spero di prendermela :)

Ma almeno hai letto quello a cui ti riferisci?

Legge di bilancio 2019
103. All’articolo 7 del codice della strada, di cui al decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, dopo il comma 9 è inserito il seguente:

« 9-bis. Nel delimitare le zone di cui al comma 9 i comuni consentono, in ogni
caso, l’accesso libero a tali zone ai veicoli a propulsione elettrica o ibrida »

CdS - Art. 7. Regolamentazione della circolazione nei centri abitati.
...
9. ... I comuni possono subordinare l'ingresso o la circolazione dei veicoli a motore, all'interno delle zone a traffico limitato, anche al pagamento di una somma. Con direttiva emanata dall'Ispettorato generale per la circolazione e la sicurezza stradale entro un anno dall'entrata in vigore del presente codice, sono individuate le tipologie dei comuni che possono avvalersi di tale facoltà, nonché le modalità di riscossione del pagamento e le categorie dei veicoli esentati.

- In poche parole i Comuni non posso più decidere di far pagare l'ingresso alle ZTL alle auto elettriche e a quelle ibride, come il Comune di Milano avrebbe voluto fare per quest'ultima categoria a partire dal prossimo ottobre.

non era un'esigenza minore, anzi. oggi la fame non la fa nessuno, prima lavoravi per mangiare letteralmente. solo che prima ti trasferivi tu se il lavoro era lontano, oggi no

la leaf parte da 35 e arriva a 50. anche le varie a4 partono da 35 e arrivano a 70/80, quindi cosa confrontiamo? non mi pare che sono venuto a dirti che la leaf costa la metà, anche se volendo potrebbe essere vero

ho preso il range di prezzo della LEAF che parte da 40 e arriva a 50...
prendi la base, 40 + costi accessori...ci esce una mercedes/bmw...

capisci che sparare cifre a caso non ha senso? bruci 10-15.000 euro come se fosse un caffe al bar.

era una esigenza minore, per dirti, nel mio cerchio di conoscenze le persone vicine alla pensione o già in pensione sono nate nel paese A, quando hanno iniziato a lavorare come operai (alla fine al tempo la gran parte delle persone faceva lavoro di fabbrica) sono andati all'azienda li in paese, dove hanno iniziato a lavorare e li spesso ci sono rimasti per anni e anni...
oggi invece è molto più raro, infatti spesso per competenze o ambizioni non basta andare all'azienda davanti a casa a fare l'operaio, anche perchè molte di quelle aziende non producono nemmeno più qui...

trasferirsi non è nemmeno sempre semplice...

diciamo che per come è cambiato il mondo del lavoro ormai spostarsi è una necessità...

la differenza sta nel fatto che oggi con 40/50k prendi una bmw/mercedes/audi termica o una Nissan Leaf elettrica...capisci che passare da una BMW ad una Nissan alla stessa cifra non è un salto che tutti sono disposti a fare?

io ho detto " non è una macchina per chi non arriva a fine mese, quello ok, così come non lo è una audi/mercedes/bmw." e non ho detto " qui si dice che spendere 40/50k per un'auto non è da persone abbastanza
riccche, ma una cosa che possono fare praticamente tutti..."

mi sembra ovvio che tutti quelli che oggi comprano auto di una certa fascia possono essere potenziali clienti di elettriche della stessa fascia di prezzo, a te sembra strano? se io spendo 40.000€ per un termica per quale motivo non potrei spendere la stessa cifra per una elettrica? magari continuo a comprare le termiche perchè sono più adatte al mio utilizzo ma non perchè non posso

hai detto tu che se ne vedono un sacco, e tutti quelli potrebbero prendere una elettrica...
io ti dico che di nuove ce ne sono poche, e spesso chi ha auto costose ci fa pure molta strada, e quindi le elettriche non sono ancora adatte..

credo che hai problemi di lettura e sei decisamente fazioso...

una piccola parte della gente le ha prese nuove, appunto le persone abbastanza ricche da potersele permettere...

il bello è che in un altro post mi veniva criticato il fatto che dicevo che un iphone è un telefono che circa si possono permettere tutti perchè lo paghi 30€ al mese a rate e qualcuno sosteneva che era una spesa fattibile solo da persone "ricche", qui si dice che spendere 40/50k per un'auto non è da persone abbastanza riccche, ma una cosa che possono fare praticamente tutti...

beati voi...

ahh :)

sull'isee ti chiede quanti kw hai a casa????

io non dico affatto che è un auto da ricchi, non lo penso proprio anzi (ovviamente la tesla in questione sì, ma non il mondo elettrico in generale). dico che non è un auto per tutti, per molti motivi, ma per il costo in molti casim è nettamente più conveniente delle controparti termiche

qualcuno le ha acquistate nuove...

lo sai vero che tutte le mercedes che vedi non sono nuove?
ce ne sono molte che sono state prese di seconda/terza mano?
una elettrica la devi prendere nuova (o molto recente), e comunque rappresenta un salto "nel buio"

Perdonami, non capisco quale sia il punto, io dico che un auto elettrica è roba da ricchi per svariati motivi, e anche tu lo sostieni dicendo che chi può spendere 100.000 euro per un auto non si fa problemi per l'adeguamento dell'impianto

spesso...molte volte, soprattutto sulle diesel la meno potente ha turbina ha geometria fissa, sulla più potente variabile...
e solitamente la differenza tra i due motori non è enorme, diverso il caso di passaggio ad un altro motore (ad esempio 1.6 100/120cv costo simile, 2.0 150cv grossa differenza)

non forse non ci capiamo. pensi che prima non c'era quest'esigenza? certo che c'era, ma non potevi farci niente. il mio paese nel dopoguerra ha più che triplicato gli abitanti e il 90% di quelle persone che si sono trasferite erano persone che viveano in un raggio di 30-40km. oggi non si sarebbe trasferito nessuno e avrebbero fatto avanti/indietro con le auto, prima non potevi lavorare a 40km quini o ti trasferivi o ci rinunciavi. mi pare un discorso semplice. non è che oggi è necessario, lo era anche prima, solo che tornare indietro è più dura che sognare di andare avanti

A volte si a volte no (es. mazda3 benzina 120/160cv)... Cmq si ho detto anch'io che sulla potenza quindi (bollo, consumi, ecc) un senso ce l'ha

semplicemente è cambiato perchè hai la libertà di muoverti, se non la hai vedrai che torna a come era una volta e a lavorare a 40km non ci vai

non diciamo fesserie per favore, esci per strada e conta quante macchine vedi che costano quelle cifre. non è una macchina per chi non arriva a fine mese, quello ok, così come non lo è una audi/mercedes/bmw.

semplicemente è cambiato il mondo del lavoro...

come ho scritto prima... adattatavi la tua vita in base a quello che potevi fare. a lavorare a 40km non ci saresti semplicemente andato. non è che oggi è necessaria mentre prima non lo era, è che oggi sei abituato ad averla e tornare indietro è più dura

è un problema se devi prenderti una macchina elettrica, minimo hai 35/40k di macchina + 1000€ di wallbox + adattamento impianto, visto che non è detto che il tuo impianto sia adatto a sopportare il maggiore carico...
ad oggi una elettrica è una macchina da ricchi...

6km sono diversi dai 40 che faccio ad esempio io, e molte altre persone...
anche fossero 10/15 voglio vedere come li fai a piedi...

puoi anche avere un pacco batterie da 100kWh ma se il tuo software è impostato per considerarli come se fossero 80kWh, per dire, la tua auto funzionerà come se ne avesse 80.
Succede la stessa cosa coi telefoni, dove la batteria a 0 in realtà corrisponde ad un 5% di carica residua, per far sì che non si rovinino troppo. In questo caso la ragione è solo commerciale.

https://uploads.disquscdn.c...

passaggio da 3 a 6kw costa 170€ una tantum e 5€ al mese di quota potenza in più. la wallbox invece spesso te la regalano (vedi leaf), ma anche se non te la regalano costano dai 700 ai 2000€ (dipende dal marchio) non è certamente quello il problema se puoi comprare una macchina da 100.000€

che lavorano a 500 metri da casa lo dici tu. mio padre da ragazzino si faceva 6km ad andare e 6 a tornare per andare a lavorare e solo dopo anni che lavorava è riuscito a comprarsi una bicicletta. non è che prima non era necessaria, anzi... lo era molto di più visto che c'erano enormemente meno negozi di oggi e le distanze erano quindi superiori, ma non potevano e organizzavano la loro vita in base a questo.

passaggio da 3 a 6 kw e wallbox certo non te li regalano

esatto, agli inizi del 900 la gente lavorava a 500 metri da casa, ora è abbastanza normale lavorare a 5/10km almeno...
se tu lavori sotto casa bene per te, ma la gente nel mondo reale ha altre esigenze, e dove lavoro io praticamente nessuno si può permettere di non venire in auto perchè quasi tutti non abitano vicini...

strano che non abbiano considerato questa voce sull'isee

per quello dico che è roba da ricchi

appena xda ci mette le mani sopra..

necessario perchè sei abituato così. credi che nel 900 le persone non avrebbero gradito avere una macchina? però non potevano permettersele e se erano fortunati andavano in bici, altrimenti a piedi.

secondo me è leggermente diverso...
fare auto con potenze diverse non sempre è solo la centralina, ma spesso cambia anche altro, come ad esempio la turbina o altre volte anche la frizione...

Inoltre acquistare un'auto con 120 o 150cv (due numeri a caso eh) il cui motore di base è uguale (diciamo sempre un 1.6) ha un impatto anche sui consumi (probabilmente quella da 150 consuma di più) e sui costi di gestione (bollo/assicurazione)...

ehhh, quello si che è roba costosa... sicuramente chi può spendere 100k euro per la macchina avrà problemi a spendere 5€ al mese in più per la quota potenza

senza contare l'adeguamento del proprio impianto elettrico casalingo

non è l'unico campo, nel mondo ERP anche funziona così...
quando installi normalmente vengono installati i programmi di tutti i moduli, solo che non vengono licenziati tutti, ma solo quelli comprati, per un numero di utenti prestabilito...
I moduli non licenziati non sono nemmeno visibili a menù, se serve aggiungere utenti o nuovi moduli non serve un tecnico, ma basta attivare una licenza...

Banalmente anche molti altri software, le versioni superiori differiscono solo per una chiave di licenza...

direi un bene di lusso necessario...
togli chi vive in città che magari ha possibilità di spostarsi con i mezzi, chi vive in provincia o piccoli paesi senza auto non potrebbe vivere...

Voglio vedere quando nelle ZTL dovranno entrare i furgoni delle consegne e altri veicoli autorizzati, peraltro non ho capito il motivo in base al quale se io posseggo un auto abilitata per circolare in città non possa pagare un pedaggio per entrare in ZTL secondo necessità, la stupidità c'entra ben poco

shh, non lo dire in giro...

Vabbè... Sblocco bootloader, installazione di una custom rom e kernel modificato e si va a fare i 0-100Km/h in 1,5" con 1000Km di autonomia.

l'auto agli inizi del 900 è stata sempre l'auto per ricchi. Dagli anni 50 e 60 si è incominciato a fare le auto popolari grazie al decollo finanziario del dopoguerra. Ma è sempre rimasto un bene di lusso

Magari che col modello base ricavino solamente quello che gli costa produrre + il margine per cui lavorano mentre su quello top ci siano anche i costi di sviluppo.

Per quanto sembri strano, è una cosa che succede da anni in diversi campi. Lavorando con l'elettronica ne vedo ogni giorno di cose simili.
Aziende che magari vendono strumenti di misura con prestazioni x e pagando un codice puoi avere prestazioni doppie.
Poi vendono anche direttamente il modello con prestazioni migliori a un prezzo leggermente più basso di quello del modello base + aggiornamento software.

È una cosa che va a vantaggio delle aziende, in questo modo non devono creare due modelli diversi, ma ne mettono in commercio solo uno con possibilità di sbloccarlo.
Magari ci perdono qualcosa vendendo modelli meno prestanti ma con hardware pari al modello superiore, ma evidentemente ci rientrano abbondantemente

si infatti, spero che non ti legga qualche dipendente della mela XD

Il tempo è denaro, diceva un vecchio saggio

Andare in auto nelle ZTL?
Roba (quasi sempre) da stupidi...

Se continua cosi si, alla fine l'auto è stato sempre sinonimo di libertà, una volta si costruivano le auto per il popolo, ora quelle per i ricchi, il mondo somiglia sempre più a quello immaginato da Orwell

Ma rimappare la centralina ha (quasi) sempre un trade off tra prestazioni e consumi. Qua è completamente sensa senso.

Avrebbe senso anche sui consumi limitare la potenza in effetti, ma limitare l'autonomia avendo sotto la stessa batteria....

Un pò come se Apple tirasse fuori l'iPhone Y con batteria da 4000 mAh a 2000 euro, però puoi comprare il modello da 1500 euro che ha la stessa batteria da 4000 mAh ma con una autonomia come se fosse una 3000 mAh xD

Ops, non vorrei avergli passato l'idea :(

Ma con i 20k per la ludicrus mode mi danno almeno un adesivo per farlo sapere a tutti? Non è che possa fare lo 0-100 in 2,7" ad ogni semaforo.

No, se via ota sblocchi le celle queste devon esser tutte perfette

8000 euro per 40 km di autonomia?

Vendono già auto perfettamente identiche meccanicamente ma che con la sola mappatura diversa hanno 50 cavalli di differenza...certo, li ha un senso per il discorso del bollo e dei consumi... Sulla capacità delle batteria è in effetti abbastanza folle

"La macchina ha un serbatoio da 80 litri di cui 40 utilizzabili. Gli altri 40 sono sigillati da una tappo chiuso con delle viti proprietarie."

Una specie di DLC?
Arriverà la cyanogenmod anche per le auto?

Più o meno la stessa logica degli acquisti in app

Ammetto che anch'io non ho ben capito questa cosa, forse intendono mettere in vendita delle batterie in cui delle celle non siano funzionanti (non vengono scaricate) di modo da poter usare accumulatori parzialmente fallati ma nominalmente sempre da 100kWh... Non sono sicuro che sia possibile tecnicamente, però sarebbe una soluzione intelligente visto che non credo che le singole celle siano sostituibili.

Auto elettriche roba da ricchi, gli unici che potranno entrare nelle ZTL quando entrerà in vigore la norma introdotta nella legge di bilancio 2019

"Stesso pacco batterie da 100 kWh, limitandone però l'autonomia via software"

Che ca**o ho appena letto.

"stesso pacco batterie da 100 kWh, limitandone però l'autonomia via software"

Del tipo, possiamo vendervele a quel prezzo con quel pacco batteria, ma se volete l'autonomia piena dovete pagare di più

Questi stanno fuori