Xiaomi punta a consegnare 100 mila SU7 nel 2024

era ironico, si capisce benissimo

Non è questione di prezzo basso o alto, ma di prezzo giusto per la qualità che ci si porta a casa.

Questa cosa a 4 ruote non ha la minima speranza di competere contro Porsche. Forse fra 50 anni se nel frattempo investono miliardi a vagonate, ma Porsche ha un know how automobilistico anche elettrico ed una capacità di ingegnerizzazione inarrivabili per xiaomi, per non parlare del loro target di mercato che gli consente di usare materiali e componenti di alta qualità e tecniche ingegneristiche avanzate.
Cioè tutto quello che manca a sto specchietto cinese per le allodole nostrane.

a leggere il problema della condensa nei fari uno potrebbe pensare ad una bmw, non ad una dacia ;)

ti riferisci alla Dacia immagino.....

I richiami dimostrano che i controlli funzionano, dove non ci sono richiami è perchè le aziende se ne fregano o non rispondono.

Non c'e bisogno di saper progettare dei freni per capire che un'auto di quel peso con quella potenza deve avere un sistema frenante adeguato con raffreddamento adeguato e pasticche adeguate, la pista c'entra una fava, io posso comprarmi quell'auto e andarci a girare in pista se ne ho voglia, anche perchè l'auto per tipologia si presta, questo non significa che devo tirar dritto in curva perchè i freni sono andati in affaticamento, finiamola di difendere l'indifendibile

No, noi diamo i soldi ai soliti noti per fare innovazione zero al fine di non far licenziare gli operai, è un pò diverso :)

Massacrati ma nulla di che, normale se li usi in pista, io al tempo andavo a vallelunga con gli amici nel WK, ho visto gente buttare treni di gomme interi con un pò di giri di pista, molti ci andavano proprio per finire le gomme prima di cambiarle, qui il battistrada c'e ancora è, semmai il problema è lo spropositato peso che ha l'auto ( come tutte le EV ) che incide sui consumi delle gomme e sull'usura dei freni, per questo dico che dovevano dimensionare il tutto meglio, pasticche freni comprese

Riportare il dato dei difetti senza spiegare cosa sono potrebbe portare a pensare che la macchina sia inaffidabile.
Andando a spulciare però la tipologia di difetti ci si accorge che sono:
- phantom breaking (causato dagli adas senza radar). Con i vari aggiornamenti la situazione sta lentamente migliorando, ma concordo essere una stron zata la scelta dell'imperatore musk di togliere la sensoristica e fare affidamento solo sulle telecamere
- umidità nei fanali posteriori: dovrebbe essere stato risolto col restyling, in ogni caso hai 4 anni per vedere se il problema ti colpisce e nel caso ti fai cambiare tutto in garanzia
- braccetti sospensioni rumorose: problema già risolto prima del nuovo restyling. Dopo il restyling hanno definitivamente risolto cambiando del tutto il desing dei braccetti
- vernice e pannelli: quelle che escono da shanghai (quelle che arrivano in europa) sono allo stesso livello delle concorrenti, sia come spessore di vernice che come precisione dell'assemblaggio dei pannelli. I problemi più gravi ce le hanno quelle uscite dalla gigafactory americana

Le cose importanti, ovvero batteria e motore, sono del tutto affidabili. E in ogni caso hai sempre 8 anni di garanzia su quelle componenti.

Chiunque dica che la Tesla è cattiva non ne possiede una.

La cosa difficile non è produrle, è venderle ;)

ma anche come cellulari....

Google Meta Microsoft*

ancora nessun cenno alla classifica TUV su affidabilita auto,
un estratto, in questo caso le meno affidabili:
Fascia di età 2 - 3 anni
Modello Percentuale difetti
Tesla Model 3 14,7%
Dacia Logan 11,4%
Seat Alhambra 10,3%

Ovviamente è pieno di gente che si sente sveglia ed esperta a dire che la scheda tecnica non è tutto e altre cagate varie, copium a manetta.
Se c'è qualcuno che vede la scheda e non pensa ad altro mi dispiace per lui ma se hai un minimo di sale in zucca e guardi in faccia la realtà vedrai un'azienda piena di soldi che da zero in TRE ANNI ha cacciato fuori un prodotto del genere. Per non essere un risultato impressionante la macchina deve fare schifo ma che più schifo non si può.
Probabilmente ne avrà veramente tanti di difetti, ma è normale che sia così. È palese che le nuove versioni arriveranno presto e saranno migliorate tantissimo. È tutto ancora da vedere nel bene e nel male ma se fossi in Porsche me la starei facendo sotto, non per questa nello specifico ma per il futuro prossimo. Tesla è un mondo a parte perché dipenderà tutto dalla guida autonoma e visto come stanno andando le cose nelle ultime settimane è palese che puntano tutto su quello, non è più una questione di "se" ma di "quando" ormai quindi vedremo.

Intanto EX 30 è volata nelle classifica di vendita EUROPEE. MG4 l'ultima volta che ho guardato era 4° nella classifica EUROPEA.

Quale sarebbe l'dea che solo chi ha 48000€ per una Model 3 LR può viaggiare in elettrico? Tutti gli altri invece a benzina perché se no i lord della transizione energetica si risentono?

Personalmente ho fatto due riunioni di condominio, montato una wall-box e rinnovato l'impianto elettrico per poter avere i 6KW a casa.

Perché IO NON abito nella villetta col garage, vivo in condominio e l'unica cosa che ho è il parcheggio sotto casa.
Eppure, a furia di fare e pensare ho trovato una soluzione per sfruttare il mio FV e caricarmi la macchina.

Quindi visto che non posso avere una tesla ci dovrei rinunciare?

E NO, non funziona così ci è voluto un bel po' di lavoro per poter essere nelle condizioni di potermi gestire una BEV e mò me ne prendo una appena partono gli incentivi.

E se le case europee sono indietro NON posso certo scontarla IO. Comprerò quello che mi conviene e che mi posso permettere non certo quello che può produrre tizio o caio.

Se decido per una BEV a tutto tondo Kona 64KWh è la miglior candidata. Se decido per una seconda auto MG4 standard è un'ottima candidata assieme a eC3 ma la YOU è scarnetta e la MAX sovra prezzata, per cui MG4 per poche migliaia di € in più della eC3 YOU sarebbe la miglior candidata.

Europeee? E quale sarebbe questa euroea acquistabile? La e3008? NON male letta una prova ieri su una rivista francese 23KWhX100 Km in autostrada a 14°... ben fatto per essere un C--SUV. E' 4,54mt TROPPO.
La Scenic? non male ma ha solo 60KWh meglio la Kona per me.

Non ci sono europee acquistabili... la R5? Se uscissero i listini la valuterei volentieri.

Utente hdblog medio: 'le auto costano troppo prezzi troppo alti'
utente medio hdblog dopo che arrivano auto a prezzo basso: 'eh ma vogliamo pagare molto di piu'

in pratica non vi va bene nulla che ne dite di farvi na vita

Ho letto la cifra di 7800€ in un altro sito di motori, dove in effetti passano dagli euro ai dollari in men che non si dica. I 6800 Yuan a cui fai riferimento da dove derivano ?

EDIT
Su Reuters parlano di 68000 Yuan cioè più di 8700 € a vettura . Da dove arrivano i tuoi 6800 yuan ?

Io leggo solo tanto copium. Roba da vendersi la nonna per risparmiare 10 euro.

Perché è questo il motivo per cui ci sono tanti entusiasti di questi bidoni cinesi che, ricordo, ad oggi hanno brillato solo per i prezzi. A casa loro. Fin’ora nessuno ne ha tessuto le lodi dinamiche, di affidabilità o tecnologia/infotainment.

Sembra quasi facciate il tifo per sta roba, solo perché avrete il privilegio di spendere decine di migliaia di euro. Ignorando tutto il resto e soprattutto le implicazioni che avrebbero per il nostro tessuto industriale.

La scheda tecnica non dice niente. Devi metterla su strada per vedere come va.

Metti che i freni fan davvero pena. Metti che si smonta da sola dopo 10 mila km. Metti la batteria va in blocco perché regge male le alte temperature. Sono tantissimi i casi reali per cui le cose possono non funzionare.. e non le leggi sulla scheda tecnica.

Ripeto, non è un telefono.

> Saranno dolori per Tesla se divesse andare tutto liscio con quell'atto

Non è una questione di fortuna, ma di esperienza, ingegneria, qa. Stiamo parlando di auto, non di arte.

Aspettiamo ma la scheda parla chiaro.
La macchina è tanta, ma tanta roba a quel prezzo e best buy. C'è da sperare nell'autogol oppure la partita di fa veramente difficile.

Aggiungo che se vogliamo parlare di storia c'è BYD che è anni che fa BEV e 20 anni che fa batterie.

Quest'anno venderà all'incirca come Tesla quindi a mln di Km è messa bene.

Abbiamo visto cosa ha fatto con le LFP e la e-platform 3.0.

Quindi prepararsi a cosa succederà a fine 2024.

Batterie ancora più economiche, densità maggiori, piattaforma semplificata e prezzi giù.

E BYD in Cina è già concorrenziale oggi con Tesla. Infatti vende più di lei in casa cisto che gareggia in segmenti dove Tesla non esiste e non esisterà per un paio di anni quasi certamente.

Tesla ha fatto lo stesso errore di tanti suoi competitors si è goduta la vittoria e non ha guardato indietro.

Oggi presenta la trimestrale e vedremo come sono andate le cose rispetto al Q1 2023.

Vediamo che margini ha fatto e se può mantenerli fino a fine anno.

Io dubito, se vuole rifare 1,8mln dovrà tenere i prezzi bassi. Perché Tesla NON è e non è u produttore premium, Tesla vende tecnologia e la vende fin tanto che i competotors non vendono roba comparabile a prezzi migliori.

ma se una xiaomi viene prodotta ogni 76 secondi (cito il famoso video della fabbrica cinese) vuoi dirmi che non riescono a produrne 100mila? ahahahha

stai commettendo il grossissimo errore di mettere sullo stesso piano un’azienda che faceva aspirapolvere con altre che producono e vendono auto da svariati decenni. Giusto Tesla è più recente e infatti chi ha comprato le prime è stato un temerario.

Basta essere consapevoli di cosa si sta comprando.

In ogni caso, queste sono scelte personali. Prima di tesserne le lodi, vogliamo aspettare alle prime prove indipendenti? Giusto per mantenere un minimo di serietà?

Mi spieghi come hanno fatto 6800 yuan a diventare 7800 euro?

Perdonami quando è uscito il Cybertruck... qualcuno lo ha comprato per primo.
OK che sono 4 gatti che lo hanno in mano e già glielo faranno rientrare per aggiustargli il pedale dell'acceleratore ma parliamo di nemmeno 4000 Cybertruck.

Qualcuno è early adopter, questi 4000 si ritrovano con un richiamo sulle spalle.
Il 100.000esimo invece difficile che avrà lo steso problema perché ci sarà almeno un anno e qualche milione di Km di dati sulle spalle.

Quindi tutti aspettiamo? E nel frattempo? Le aziende vendono caramelle invece che auto?

Io non comprerei mai sulla carta ma qualcuno lo fa SEMPRE.
I primi che riceveranno la eC3 che ne sanno di com'è la macchina? La prova dinamica è per inizi Giugno eppure posso assicurarti che ci sono già oggi migliaia di pre-contratti.

Perchè? Perchè non aspettano? Perché non tutti possono aspettare.

Gli early adopter di SU 7 faranno da apripista e se la macchina non darà problemi prox anno saranno 300.000 gli ordini visto che costa come una Model 3 ma carica al doppio della velocità ed ha 25KWh on più di batteria.

Saranno dolori per Tesla se divesse andare tutto liscio con quell'atto.

Altro che 33000€ la venderanno.

Ma è giusto così infatti hanno tagliato i prezzi anche in Italia mettendola a 40500€.

Se ne vendi meno la devi scontare.

E ancora siamo all'inizio.

E' già stato fatto per l'elettronica anni fa ed ora , sia USA che EU stanno cercando di tornare indietro sui loro passi , riportando sul proprio territorio la produzione di chip .

No, tutto quello che trovi sono drive test

No, ma almeno non gli attribuisco aggettivi.
Sono qui che aspetto di vedere come va realmente sta macchina.
Le prime notizie che stanno venendo fuori sono tutt'altro che rassicuranti ma non mi fido affatto di queste fonti ed appunto aspetto di saperne di più.
Ma vedo che è pieno di gente sicura di sé e di quest'auto fatta da un brand che fino a ieri produceva aspirapolveri, televisioni, bollitori per il riso e cellulari.

> Ho letto la scheda tecnica ed il listino

ammazza che copium. Una macchina non la fai come un telefono, non basta mettere insieme pezzi e sperare che vada. Leggere la scheda tecnica e vedere il listino senza sapere come va l'auto, come è stata costruita, quanto regge... è copium over 9000.
Il fatto che gli altri si stiano adeguando non vuol dire niente, vuol dire solo che temono un contraccolpo causato dal branco di pecoroni che comprano la scheda tecnica e ignorano la realtà delle cose.
È il loro momento? Si, di fare dumping per far riprendere la loro economia stagnante.

Allora ne resterà solo uno (come nel film!) :)

La cina è proiettata al prossimo secolo. Noi arranchiamo con la gloria sepolta del secolo scorso.

Tu ci hai percorso già 100mila km

Ci sono imprenditori che non guadagnano miliardi, che hanno magari 10 dipendenti che lavorano nella enorme filiera della componentistica delle auto europee, e a causa delle perdite di quote di mercato mangiate dalle cinesi sono costretti a chiudere o lasciare a casa dipendenti magari padri e madri di famiglia magari con 50 anni che chissà come riusciranno a trovare un nuovo lavoro dopo che hanno fatto per 30 anni la stessa mansione. Le scelte scellerate dei nostri governi e la miopie delle nostre aziende si pagheranno care.

Google è tuo amico. Cerca bene che c'è ne sono...

sono pasticche sottodimensionate per la tipologia d'auto in pista.

no, in cina non ne trovi, non hanno ancora incominciato a consegnarle. Ma te da dove le trovi queste news? Dai vari hater di macchine elettriche o dai vari hater della cina?

Ho letto la scheda tecnica ed il listino.

Ed evidentemente lo hanno fatto in parecchi se ne hanno ordinate 200.000.

E Huawei ha già risposto adeguando la sua "7".

BYD entro l'anno avrà batterie LFP2 e e-platform 4.0.
È il loro momento.

Giustamente.

Quale declino, semplicemente e il modo di ragionare, come tu doni la tua ricchezza a mercati orientali per risparmiare, loro hanno fatto lo stesso con le aziende.
E i commenti ne legittimano le scelte.

Perché sia chiaro agli imprenditori e gente con capitali alti non gli frega nulla del declino, chi ne paga le conseguenze sono i figli del ceto medio/basso.

e questo "gingillo" l'hai supposto guardando la scheda tecnica? Qui si parla di auto, mica di cellulari...

Xiaomi con questo gingillo si candida ad essere un competitor di Tesla. E già Huawei ha risposto aumentando a 82KWh la batteria della sua "7".

Ci sarà da ridere per tutti nel mercato cinese.

Questo per me sarà l'anno del drago.

E' appena uscito dal mio ufficio un ragazzo italo cinese (nato qui da genitori cinesi) e mi raccontava qualcosa di simile... mi ha detto che si lavora davvero molto, sei giorni a settimana con orari variabili in funzione di risultati e produzione ma anche che i redditi nel tempo lievitano e che molti suoi conoscenti sono tornati a vivere in Cina... Si lamentano molto dei ritmi lavorativi ma dopo qualche anno di sacrificio mi diceva che il lavoro è molto ben pagato.

Ha 23 anni, credo che per tre o quattro anni qualche sacrificio lo possa fare... qui in Italia ti laurei e fai la fame fino a 30/35 anni (se ti va bene).

Intanto chiedono soldi pubblici con la minaccia di produrre altrove mentre, di fatto, già producono altrove.

Una considerazione, le auto sono prodotti complessi bisogna avere la tecnologia, l'esperienza e una rete di vendita/assistenza alle spalle.
Quando si rompe che fate? Dove trovate i ricambi? Inoltre non esiste mercato dell'usato per le auto elettriche cinesi, se volete rivenderle nn la compra nessuno.
Io ci penserei più volte prima di acquistarne una, a meno che non si voglia un prodotto usa e getta come un telefonino per restare in tema

"meglio un'auto italiana"....... peccato che non ce ne sono più.

Le "scelte sagge" dello Stato Cinese sarebbero :
1) protezionismo estremo verso le imprese occidentali
2) Partecipazione maggioritaria dello Stato in joint venture , società e banche
3) Sussidi pubblici sotto forma di aiuti alla produzione , al finanziamento, alla spedizione delle aziende e dei veicoli .

Poi vero che ha programmato la transizione all'elettrico, ma che una vettura sia venduta sottocosto c'entra poco con il fatto che sia elettrica o no ...

Infatti io sarei contrario agli aiuti di Stato. Ma sono ancora più contrario se un Paese li elargisce e gli altri vengono fermati prima di poterlo fare ....

Suvvia fiat è andata avanti anni ad aiuti di stato, da quando ancora la Cina era nulla 😅 rode solo che i cinesi possono farlo con nmila volte più capitale

quando ho 2 minuti vedo di cercarti le evidenze di quanto ti ho detto.

Comunque il fatto che venga venduto in perdita non vuol dire che è uno smartphone che non vale ma è una strategia per penetrare nel mercato.

non regge il confronto di certo non per mancanza di competenza o perché i cinesi hanno deciso di lavorare per la gloria sacrificando i propri stipendi. Questa xiaomi copiata alla porsche fatico a capire in cosa sia appetibile.. ah si, il prezzo.

Tranquillo che prima di essere commercializzate in europa dovranno passare i test di Euro NCAP,
ADAC, DEKRA, TÜV e Ministeri dei Trasporti Nazionali.

l'onere della prova spetta a te che sostieni che venisse venduto sotto costo. Io dico che era un entry level ben pensato. Attendo i link a sostegno della tua tesi. Xiaomi non si è arricchita vendendo in rosso...

Attendo con ansia le prove fatte in Europa. Voglio vedere il classico giro al nurb, le 10 frenate di fila da 130, le prove di stress con 10 accelerazioni di fila 0-130... Le prove a lungo termine sulla qualità... Sono convinto che ci si farà delle grandi risate. A parte chi se l'è comprata alla cieca, ecco, quelli piangeranno.

E il fatto di possederlo come può darti la convinzione che non venisse venduto sottocosto?

Per caso hai accesso ai rendiconti e ai bilanci di Xiaomi di quegli anni dove puoi vedere che per produrlo hanno speso 100 e per venderlo hanno incassato 95?

ho avuto sia il red rice che il redmi 2s 2/16 flashato con rom intenrazionale. Non mi risulta fosse venduto sotto costo...

Fossi in te non mi farei prendere dalle notizie che escono in rete a poche settimane dalla presentazione dell'auto.

Quegli pneumatici nn sono affatto andati. Sono meglio dei Bridgestone potenza dopo mezz'ora di Monza quando avevo la 147...

Macchine cinesi anche buone ce ne sono, Volvo e sorelle, chi è quel gruppo che ha quote in Mercedes? Anche loro fanno auto valide. Ma siamo alle solite, nessuno regala niente e se sta xiaomi costa così poco, vale così poco.

Purtroppo non è possibile difendere un'industria che non è più in grado di reggere il confronto, ne tantomeno che sia capace di far uscire un prodotto che sia considerato appetibile.

A parte questo, io trovo sostanzialmente assurdo che Xiaomi, che si occupa in maggior misura di elettronica di consumo e poi un universo sconfinato di altri prodotti, perda tempo e soldi per mettere nel mercato un'auto elettrica difettosa...cioè non è proprio possibile, a questi livelli di investimento non si lancia un'auto se non si ha una sicurezza del 99% che funziona bene ed è al pari delle competitor. Poi la sfiga c'è sempre, ma questa notizia, come dici tu, proprio dopo poche settimane dalla presentazione al pubblico dell'auto scovare questi difetti considerarli sospetti è un eufemismo.

perché non abbiamo quell’industria da difendere

No, figurati. Ma mi piacerebbe che chi acquista sia consapevole di cosa compra. Invidia... Per carità, al limite sono orgoglioso di non comprarla. Una berlina l'ho già è pure italiana ed ha una meccanica che a quel trabiccolo piscia letteralmente in testa.

non comprarla e basta, fai quello che vuoi ci mancherebbe, cosa vuoi da chi la vuole comprare? invidia? sconforto? un pizzico di malizia? Cit.

Uh, in Cina ne trovi. C'è anche chi ci si è schiantato perché in poche frenate in pista ha polverizzato le pastiglie restando senza freni...

Tu più di me, se sei un potenziale acquirente di quel trabiccolo.

No ma chissene del software, parlo di problemi agli interni, meccanica scarsa, problemi che non riguardano la sfera software, quella la sistemi. Un freno che fa schifo o una sospensione di burro no...

l'ha provata elon musk

Anni 90 era troppo presto. Ma l'arrivo o di Romiti a fine anni 80 ha iniziato a trasformare fiat da azienda che pensava, inventava, ingegnerizzava, prototipava, che aveva un capitale tecnologico ed umano di altissimo livello in una azienda che assembla parti progettare da altri. Se ghidella fosse rimasto ed avesse trasformato fiat jn quello che voleva, se non fossero stati chiusi i centri di ricerca ma invece finanziati è potenziati, se avessero continuato ad innovare e stare avanti agli altri, oggi avremmo un campione invece che un ronzino spompato. Nei primi 70,quando giugiaro arrivò in vw per fare la golf, in vw volevano fare una macchina come le faceva fiat (fiat 128 è stata l'ispirazione per fare la golf) . Questo per far capire come eravamo avanti.

Era un esempio.

E poi quando dici che MG4 non è un'auto per tutti, lo stesso ragionamento che ci sta dietro a una Golf, a una 500 o a una Volvo V60....

Non hanno consegnato ancora mezza macchina. Mi spieghi dove hai trovato i commenti di chi la vive se non è ancora uscita?

come dice l'utente sopra, i freni hanno funzionato per 4-5 giri, quindi il produttore ha scelto bene, se dopo 5 giri i freni falliscono, NON è colpa del produttore ne del costruttore, non è una F1 ne' una macchina da pista, è una GT. il mio commento è per ribadire l'odio insensato verso la cina.

Tu hai problemi seri…

la tessera del partito comunista cinese gratis

Vedremo quando sarà distrubuita quale sarà il suo valore. Ma sinceramente dubito che Xiaomi si sia imbarcata in un progetto di miliardi e miliardi di dollari (di cui più di mezzo miliardo in perdita dichiarata) progettando e distribuendo un veicolo difettoso. Non avrà il software di una Tesla, ma non penso sarà nemmeno un'auto poco sicura o buggata.

ma lol, 1200zl sono 300 euro scarsi, in cina stipendi vanno da 600 a 1500 euro, 900 euro la media per un lavoratore qualificato, penso che per assemblare le auto ci voglia la qualificazione.

È proprio quel 'se' il problema. Forse è meglio che ti aggiorni sulle ultime news e video che arrivano dalla Cina su chi l'auto l'ha provata e la vive... Ci sono diversi commenti, a volte decisamente non lusinghieri. Peccato sia tutto in cinese, ma le facce e le foto è quando ci sono i sittitutoli, dicono molto...

Mg4 è l'unica auto importanta con prezzi ragionevoli ma tutte le altre non mi sembrano proprio regalate.

Ps mg4 non è un auto per tutti soprattutto se si ha una famiglia con figli.

Se l'auto è valida perché non comprarla?

Appunto, è un declino costante e annunciato. Se puoi aggiungiamo che con l'automazione servirano ancora meno addetti, penso che ci sia pochissimo di cui parlare a riguardo.

Si lo stato doveva capire dove il mondo stava andando, senza rimanere con le fette di prosciutto negli occhi inseguendo in maniera folle i motori termici. La Fiat doveva fare la transizione elettrica non adesso, ma negli anni novanta.

"Per ora non vedo sto gran risparmio nelle auto cinese importate nel nostro paese."
Cosa intendi per "risparmio"?

Se intendi il risparmio dal punto di vista del consumatore, è sito nel costo di accesso inferiore di 1/3 rispetto a un'auto dello stesso segmento europea. E capita anche che nonostante costi meno, ha anche più feature e optional (vedasi MG4 che ha autopilot 2° livello di base)

Con tutti i soldi che ha dato a fiat, lo stato avrebbe dovuto pretendere lo sviluppo.a fine anni 80 le potenzialità per diventare i primi anche tecnologicamente c'erano ancora tutte. Invece lo stato assistito passivamente al malefico duo Gianni agnelli + Romiti che hanno iniziato lo smantellamento di fiat auto, proseguito poi nei 30 anni successivi fino ad arrivare ad essere una scatola vuota nella quale ci sono solo la 500 elettrica e la piattaforma Giorgio. Lo stato ha chiuso gli occhi per 30 anni...

E cosa c'entra con il discorso auto cinesi? Che poi tutt'ora se non carichi a casa il risparmio è 0.

Centomila allocchi che comprano un catorcio totale vestito da porsche. Qui siamo oltre la circonvenzionene di incapace. Siamo ad acquirenti che dimostrano un masochismo con l'amato.

le ho reperite da una fonte che non ritengo affidabile (o meglio, parla male di ogni cosa accade in Cina e che quindi non può essere considerata imparziale).
Quello che ho riportato è quello che ho letto/visto e citano come fonti altri cinesi, nella speranza che qualcun altro potesse confutare o confermare.

Ti lascio il link, ma il warning sull'imparzialità della fonte l'ho già riportato.
https://www.youtube.com/watch?v=UFd7Lmp-1yA

"...che siamo su un guadagno di circa 8.400 dollari per veicolo venduto..." non direi proprio che Tesla venda in perdita. Mentre Xiaomi ha annunciato proprio in questi giorni che vende il modello SU7 in perdita ma hanno le spalle abbastanza larghe (o le tasche) per coprire la manovra

Come fa la politica a bloccare un flusso del genere se i politici si calano le braghe quando arrivano gli imprenditori cinesi in visita in Italia? Perché ogni auto cinese che arriva in Italia sono soldi che entrano nelle casse pubbliche...se tu aumenti questi dazi a un livello tale che i cinesi preferiscono non esportare più da noi pensi sia la soluzione? A questo punto perché non farlo anche con i PC, con i televisori, con gli elettrodomestici?

Se leggi il libro "The Xiaomi Way: Customer Engagement Strategies", che è tipo una biografia di Xiaomi dagli albori c'è scritto che nel periodo Mi 1S o Mi 2 (2012-2013) hanno attuato questa strategia.

Non sono sicuramente ne i primi ne gli ultimi e facendolo non hanno scoperto l'acqua calda.

Si saranno resi conto che l'Europa sta rispondendo ai sussidi cinesi ai costruttori e non hanno trovato di meglio che vendere sottocosto.

In Cina sono già oltre. Molti nuovi giovani vengono assunti con contratti che non prevedono stipendio ma punti. Questi punti non sempre ti vengono riconosciuti, tra l'altro, ma solo se l'azienda è in salute. Poi puoi eventualmente riscattarli per stipendio, ma sei incentivato a non farlo: più attendi di incassare, più i punti guadagnano valore, circa il 10% in più per ogni mese di dilazione fino ad un massimo di 36 mesi per vedersi lo stipendio moltiplicare per 3. Però appunto per i primi 3 anni non mangi :)

è li che deve entrare la politica e bloccare quelle importazioni o caricandole con così tanti dazi da mandarle fuori mercato. In pratica esattamente quello che fa Pechino con le auto importate dall'estero

e la fiat risponde con un sebac con motore elettrico: la topolino...

Se lo stato italiano avesse fatto le scelte sagge che ha fatto lo stato cinese nei confronti della sua industria non staremo a questo punto con le pezze al .... ci siamo capiti.

xiaomi non ha mai venduto smartphone sottocosto...

I cavi in alluminio i certi ambiti sono contemplati anche in ambito domestico vedasi collegamenti fotovoltaico.
Per il resto delle informazioni può indicarmi dove le hai reperite?

A quel punto non devi arrivarci altrimenti sarà troppo tardi. Ma tutte le grandi case automobilistiche sono seriamente preoccupate. La stessa Tesla, che fa dell'innovazione dei metodi produttivi il suo fattore differenziante, è in difficoltà e sta facendo sconti che prima non ha mai applicato..

"...hanno le tasche grandi per potersi permettere questa operazione..."

Non ne dubitavo, visto che in una forma o in un'altra , è lo Stato Cinese a garantire ...

Io il risparmio lo vedo quando devo tirare i soldi dal portafoglio per portarmi a casa un'auto elettrica.

Come dicevo, ragionamento di brevissimo termine .

Strategia utilizzata anche per i telefoni tempo fa per penetrare nel mercato.

Durante un'intervista il presidente ha detto che hanno le tasche grandi per potersi permettere questa operazione.

Per ora non vedo sto gran risparmio nelle auto cinese importate nel nostro paese.

Si saranno resi conto che anche l'Europa sta aiutando i costruttori e non sa come fare

Attenzione Brembo vende impianti frenanti ma sta al costruttore decidere cosa installare!

lol se lo facciamo da anni

Si infatti, io sto dalla parte che mi fa spendere di meno per avere lo stesso risultato, visto che i soldi non crescono sugli alberi.

Poi se tu hai i soldi per foraggiare le aziende "pseudo-italiane" per motivi etici-nazionalistici-morali buon per te.....io sinceramente ho l'educazione e la crescita dei miei figli a cui pensare e ogni soldo risparmiato e dirottato verso questo obiettivo è tanto di guadagnato.

Alle guerre contro i mulini a vento lascio volentieri il posto ad altri.

"...non vedo perché noi consumatori finali non dobbiamo fruire dei prezzi e della tecnologia che la Cina ci mette a disposizione..."

Perchè è un ragionamento di breve termine, come chi si fa prestare i soldi dallo strozzino o chi versa l'olio motore esausto nel terreno o nelle fognature.

Vero che nel lungo termine la soluzione la devono trovare altri , ma nel breve termine il consumatore può scegliere se stare da una parte o dall'altra .

*Applausi.

ps. l'unica cosa che dispiace è che dietro le case automobilistiche europee ci sono tantissimi lavoratori, padri e madri di famiglia, che nei prossimi anni perderanno i loro posti di lavoro. Questo dispiace parecchio

Non ne sono sicuro, l'ultima volta ho visto un salario da operaio metalmeccanico aggirarsi intorno ai 1200zl

Se non l'ho compreso, allora ti chiedo umilmente di elucidarmi. Ma forse sei tu quello che non ha compreso il mio commento e tiri dritto a dire che l'auto non ha freni progettati bene. Tu li progetti i freni? Si? Allora se quello è il tuo lavoro sai benissimo le differenze tra un impianto stradale ed uno da pista.

In strada l'hanno messa eccome, il problema è che nessun tester europeo l'ha ancora provata.

hanno soldi infiniti sti cinesi

È quello che sto tenendo da tempo. Rimarremo solo a costruire supercar

Xiaomi SU7 , che però , a quanto si legge altrove, sarebbe venduta sottocosto a detta dello stesso costruttore . 7800 € a vettura.

Intanto la Commissione Europea , che doveva indagare su questi "possibili aiuti di Stato" , starà ancora cercando su Google cosa è un'automobile ...

A parte che c'è una bella differenza tra finanziare per vendere sottocosto e quindi praticando pratiche anti-concorrenziali, e finanziare per impedire licenziamenti e chiusure, la Cina è comproprietaria delle case automobilistiche, le quali sono sotto il controllo dello stato; Stellantis, che ormai di italiano non ha più nulla, ruba fondi statali per poi investire altrove.

Ci sarà una qualche convenzione per chi ha già telefono, mi band e bilancia?

niente di nuovo. lo fanno sia in USA (in maniera diversa) che in Cina per far diventare le loro aziende di punta colossi.

sugli aerei c'è un livello di ridondanza che sulle auto non trovi. Poi sono ignorante in materia, ma sugli aerei gira la corrente che gira su una BEV?

non vuol dire niente. Lo diceva esattamente in tempi non sospetti anche Emiliano.. non basta mettere insieme pezzi per farli andare.

Allora non salire sugli Airbus A380 che hanno tutti i collegamenti elettrici in alluminio per risparmiare peso

Come tesla…guadagnano dai servizi e dalla vendita dei tuoi dati,dei tuoi km,dei tuoi spostamenti e dalle tue abitudini….questo è il business. Un po’ come le capsule del caffè dove la macchinetta ti costa 50€

La colpa è anche della gente….se gli italiani spendono 30k e di più per comprarsi una Jeep o una Puma…si meritano la Melona tutta la vita

l'utilizzo stradale è diverso, i freni di serie di tutte le auto reggono il normale utilizzo. se poi vai in pista e giri a velocità sostenute per parecchio tempo la situazione cambia.

No, bisogna mettersi a fare altro. Le automobili non sono più una nostra faccenda.

Io arrivato a un certo punto abbandonerei totalmente quel business...Se io riesco a produrre e vendere un'utilitaria a 30k mentre dalla cina arrivano utilitarie concorrenti a 20k come posso pretendere di rimanere in questo mercato? Posso inventarmele tutte: marketing, tecnologie migliori, affidabilità, fare affidamento sulla storia del mio brand, ma alla fine la clientela mi abbandona soprattutto dopo che i pregiudizi verso queste cinesi iniziano a scomparire perché alla fin fin fine funzionano e funzionano anche bene.

Polonia posso ancora dire si, ma la Serbia proprio no.

Premesso che io sto parlando limitatamente al campo automobilistico, ti assicuro (ed informati se non ci credi) che il modo in cui il governo cinese finanzia in concreto l'evoluzione del settore automotive è esattamente quella che ti ho detto, con incentivi come in Europa, ma studiati meglio e che evitano distorsioni di mercato e bolle inflazionistiche. Certo in Occidente è pieno di articoli denigratori clickbait e scandalistici che tirano su un polverone, ma poi guardi i fatti concreti dietro e ti rendi conto che ci sono solo gi incentivi succitati... che sono in essere dal 2009, perchè hanno da 15 anni un approccio legato al passaggio alle NEV.
Poi se non vuoi accettare la realtà fai pure, ma francamente nel caso la continuazione di una conversazione con te sarebbe una totale perdita di tempo.

Sicuramente è colpa di tuo cugino xD

Quello che sto dicendo probabilmente non lo hai semplicemente compreso :)

Incredibile come non riesci a capire l'enorme differenza tra sovvenzioni e incentivi.
La Cina finanzia direttamente le sue aziende, questo permette di vendere sottocosto in TUTTO il mondo.
L'Europa rilascia gli incentivi, significa che il produttore vende al suo prezzo, viene scontato solo il cliente europeo. Cosa significa? Significa che solo in Europa magari può vendere di meno, non nel resto del mondo. E significa anche che un'auto cinese, già fortemente venduta sottocosto, può essere ulteriormente scontata.
Vorrei ricordarti il caso dei pannelli solari: oggi quasi tutti arrivano dalla Cina, perché i prezzi stracciati degli anni scorsi hanno mandato in crisi e fatto chiudere molte aziende europee.

In Polonia e in Serbia prendono comunque di più di qualsiasi operaio cinese.

dietro sembra una microlino

Sono palesemente pasticche sotto dimensionate per la tipologia di auto, dando per scontato che non credo le abbiano messe per risparmiare ( il risparmio sarebbe stato veramente superfluo ) credo sia dovuto all'inesperienza che hanno nel settore auto, cosa comune a molti produttori Cinesi

No assolutamente, non vedo perché noi consumatori finali non dobbiamo fruire dei prezzi e della tecnologia che la Cina ci mette a disposizione. Tanto non vedo dove sta il problema visto che tutto quello che utilizziamo per lavorare ad esempio è cinese. Io scrivo in questo forum grazie a dispositivi cinesi.

O mio cugino è menzognero, o l'articolo è scritto male o l'ha portata dal suo amico che fa modifiche PlayStation è l'ha sbloccata.

M1nch1a che bella....

Non si capisce questo odio per Tesla, che fa il miglior prodotto sul mercato e lo fa pagare quanto Stellantis ti fa pagare una Y o una Junior, auto di due segmenti inferiori a una Tesla, mentre Tesla ti propone un rapporto qualità/prezzo stratosferico paragonato agli altri costruttori europei, da dove viene quindi questo odio?

Da sempre, senza considerare il discorso backdoor, profilazione selvaggia e vendita dati.

In realtà è un po' quello che facciamo facendo costruire in Polonia, poi in Serbia perché costa ancora meno, poi in Marocco perché costa ancora meno...

No, perché noi non possiamo competere con loro, molto semplice. Cosa possiamo fare? Dimenticarci totalmente di competere sui numeri che hanno loro.

sono delle normalissime pasticche che vendono anche su altre macchine come fai notare. Se scrivono veramente che erano finite, vuol dire che in 120 frenate sarebbero finite anche sulla honda.

Aspetta, stai davvero dicendo che se è Brembo allora devono per forza resistere anche test su pista? Ma lo sai che i materiali utilizzati, i sistemi di raffreddamento e le sollecitazioni sono completamente diverse? Vai con una qualsiasi automobile, si anche una hot hatch tamarra (a volte anche delle sportive non per la pista tipo Bentley o Maserati), in pista e dopo due giri tira dritto. Esistono freni che danno il migliore risultato quando freddi (cioè quelli di auto che guidi tutti i giorni nel traffico) ed altri che lo danno quando sono ben caldi (carboceramici da pista F1, WEC, super turismo, ecc). Il paradosso è che freni di tutti i giorni non funzionano da caldi, quando troppo sollecitati (per contro, anche in montagna potrebbe succedere), altri che invece funzionano solo da caldi (per questo le vetture di F1 staccano forte solo dopo alcune frenate e non subito). Stessa cosa vale per gli pneumatici. Due scopi diversi città/pista, materiali completamente diversi e quindi comportamenti diversi.

Vorrei pure vedere che fosse il primo giro xD

Quindi che facciamo? Paghiamo 4 soldi anche gli operai in Europa per competere con loro?

Stiamo parlando ( da quel che si legge ) di pasticche finite dopo 40 frenate, in pista o meno non esiste, e poi finiamola con sto discorso della pista, ce gente che la pista la fa tutti i giorni in strada ( purtroppo aggiungo )

Se leggi sotto, ci sono informazioni in rete dove si parla di "pasticche dei freni" palesemente sottodimensionate per il tipo di auto, poi dire che qualsiasi impianto frenante va in crisi con quella massa parliamone, altrimenti sono frasi buttate li tanto per e in ogni caso se sai che stai producendo un auto con quella massa e quella potenza mi aspetto che tutte le parti dell'auto siano tarate a dovere

Haha Divertentissimo, guarda caso ieri le azioni di Tesla sono scese così tanto che hanno dovuto avviare un taglio dei prezzi.

Blembo

Purtroppo concordo, il libero mercato è "hackerato" da questa metodologia e bisogna che l'europa si svegli e corra ai ripari al più presto.

E quindi che dobbiamo fare? Prenderci un catorcio da 30k € come la 500e ma almeno non è cinese?

Io prima di chiamare "quadricicli" macchine che arrivano da aziende con decenni di esperienza, aspetterei di vedere qualche prova e qualche report dopo qualche anno di utilizzo di questi marchi venuti dal nulla... Non vorrei trovarmi con auto che si lanciano dai cavalcavia per avarie strane come nel caso del pullman elettrico cinese precipitato a Mestre...

Guarda che il "finanzia le aziende" del governo cinese consiste esattamente nella stessa procedura in corso in Europa: incentivi all'acquisto delle BEV, peraltro con importi molto più modesti sul singolo modello (non paghi la tassa d'acquisto, che è l'equivalente della nostra IVA, ed in Cina comunque è al 10%).
E' proprio difficile accettare che sia il governo che le aziende cinesi siano semplicemente "più brave" degli equivalenti europei? Oppure se gli altri fanno meglio, è sempre "perchè barano"? Che atteggiamento infantile 😅. Ovvio che poi gli europei rimangano indietro, non riescono neanche ad accettare la realtà.

Ma poi mica sono freni Xiaomi, sono freni brembo perché prendersela con Xiaomi? Ah perché è cinese e non piace alla maggior parte della gente che ha studiato.

Anche quelli in carboceramica vanno in crisi con quella massa.

Pensa che schifo le brembo, la prossima volta speriamo che usino freni cinesi almeno frenano

Sono auto stradali non da pista e con quella massa qualsiasi impianto frenante va in crisi.

Da quel che so non sono ancora state messe in strada.

Non è così. Han fatto 5 milioni di km di test su strada prima del lancio (e parte di questi sono stati fatti dallo stesso CEO di Xiaomi) e le consegne delle prime 5.000 Founder's Edition son già state fatte. Le ho viste coi miei occhi su TikTok 🤣

Ma io non mi lamento proprio dell'arrivo di MG, BYD e compagnia bella... sempre meglio che farsi prendere per il cul0 dai costruttori europei che presentano quadricicli a 20k

Non usare il plurale, sei tu che ti indigni, io preferisco di gran lunga gli ottimi prodotti cinesi alla robaccia obsoleta e costosa che vendono gli europei. Lo è stato per i rasoi elettrici, i telefonini, i rubinetti... e lo è già per le auto. Ben felice di aver prodotti degni del XXI secolo a prezzi da TEMU.

Lasciali stare a loro piacciono le abarth elettriche

dopo 40 frenate in poco tempo (forti, visto che era in pista). Direi che in una guida normale non ti capiterà mai

Ahahahahah era venuto in mente anche a me!

E invece da noi Urso se la prende con Stellantis per un nome!

Mi hai ricordato il famoso pad della playstation "pony" :D

Io leggo Brimbo.
Speriamo bene.

Un pò tutte le aziende Cinesi, e il loro sistema di imporsi a livello mondiale come produttore in ogni campo o quasi

Aggiungo che io non ci trovo nemmeno niente di sbagliato, fanno bene a supportare le loro aziende, dovremmo imparare a farlo anche noi :)

Prevedo tanti morti sulle strade in futuro.

Ne rimarranno solo 2.
Tesla e i cinesi.

Da quello che leggo sembra che il problema sia dovuto alle pastiglie dei freni sbagliate / economiche, praticamente dopo circa 40 frenate ( su cinque giri ) erano praticamente sparite

Dalla rete leggo poi :

"C'è stata un'analisi dell'impianto frenante "brembo" della SU7 post mortem. è merda. Si tratta di una pinza brembo a 4 pistoncini con pastiglie freno super sottili e dischi freno sottili,
... fondamentalmente la stessa configurazione brembo che vedresti in una Honda Integra Type R, unauto che pesa la metà e 1/3 della potenza."

Quella non era Huawei? :)

Ma appena esce il modello dopo questa l'aggiornano ancora via OTA?

sono le dichiarazioni ufficiali di chi ha fatto l'incidente. Trovi tutto. Non era il suo primo giro

Il punto è proprio quello, hanno montato freni brembo, gomme adeguate ( mi sembra le pirelli p-zero ) quindi cosa è che non è andato?

Potrebbe per esempio essere che non hanno studiato correttamente i flussi d'aria e quindi i freni non erano adeguatamente raffreddati, potrebbero essere le tubazioni? difficile se anche quelle sono brembo, potrebbe essere un "fallimento" del sistema esp?

Ma non abbiamo ancora capito noi Europei che se non corriamo ai ripari finiamo malissimo? Ci stupiamo di quanto sia cattiva la Cina che sfrutta i lavoratori, che sovvenziona tutta una industria automotive per stra-vendere in occidente distruggendo le nostre aziende, che acquista debito pubblico e foraggia stati poveri in giro per il mondo in cambio di sfruttamenti minerari di risorse chiave e strategiche per l'industria del prossimo secolo....questa è la globalizzazione e il libero mercato, e i cinesi sfruttano questa situazione non da adesso, con l'auto elettrica, che ci indigna tanto, ma da almeno 30 anni. Come mai quando ci dotavamo di frigoriferi, lavatrici, mobili, televisori, computer, cellulari tutti marchiati Made in China non ci indignavamo? Ci svegliamo adesso con l'auto elettrica.

E i nostri governi che fanno? Da trent'anni a questa si inchinano al dragone sperando di elemosinare accordi commerciali. E noi a lamentarci che ci stanno invadendo con le auto elettriche, MG, BYD, Xiaomi...siamo ridicoli.

Sono le dichiarazioni ufficiali Xiaomi o sono congetture dovute a tue ipotesi?

Perchè di fatto mancano i dati, io vedo un'auto ( nel video ) che va palesemente dritta, bisogna capire qui dopo quanto tempo i freni vanno in affaticamento visto che non è chiaro.

Personalmente a me la cosa preoccuperebbe e non poco

Beh, uno dovrebbe informarsi su cosa compra. Non sta comprando una macchina da pista anche se ha la forma di una macchina da pista.
è una macchina famigliare, non è una macchina da pista.

I freni che si surriscaldano in pista sono mooolto comuni. Guardati i video della tesla model s in pista per esempio. Tesla vende kit da pista con nuovi freni.

Se guidi la macchina su strade pubbliche non andrai mai a surriscaldare i freni (anche perchè non vengono mai utilizzati per la maggior parte del tempo)

Hai dimenticato, finanza anche gli influencer, a breve sostituiti da BOT con IA

Tanto vengono compensati dal governo Cinese ;)

Questa non va a 250 eh, almeno non il modello base che comunque dovrebbe avere freni "consoni" alle prestazioni

Oramai è tutto marketing, conta solo quello, io farei una legge contro gli influencer che "distorcono" ogni cosa, ma intendo proprio legge dove si va sul "penale" eh

🤭🤭🤭

Se si sono riscaldati vuol dire che il sistema non è fatto bene, sai che ce gente che va con auto stock a girare in pista vero? questa potrebbe essere una di quelle auto visto che ha una impostazione sportiva, e tu dici che devi cambiargli i freni per evitare il problema, sei serio o sei solo un fan xiaomi? tanto per capire con chi sto parlando

Mio cugino ce l'ha e dice che i freni se vai a 250 e freni fino a zero e lo ripeti diverse volte prendono fuoco. La cosa è inaspettata per una macchina da soli 22quintali

La tattica del governo cinese: finanzia le aziende, fa fallire i concorrenti europei perché non possono permettersi gli stessi prezzi, poi alzano i prezzi.

Si ok, però dovrebbero per lo meno essere adeguati alla potenza e al peso della macchina.

ma cosa c'entrano i cavalli? I freni non hanno fallito alla prima curva, hanno fallito quando si sono riscaldati dopo 4-5 giri.
è una macchina pensata a non utilizzare i freni per il 99% del tempo (frenata rigenerativa). Se vuoi dei freni decenti devi cambiarli e metterne apposta da pista.

Hanno candidamente annunciato che vendono in perdita. Non ci può essere lotta contro questi.

non vuol dire niente eh. sia perchè esistono varie categorie di prodotti brembo sia perchè pariamo di un auto che da come ho capito ha avuto problemi in test su pista. situazione per la quale non è progettata.

Gli avranno mica messo i tubi in gomma? 😂

Veramente no, e ripeto, parliamo di un'auto che ha un bel pò di cavalli con conformazione sportiva, i freni sono una parte importante dell'insieme, non parliamo di una panda

Eppure montano Brembo come freni.

anche le tesla (o qualsiasi altra macchina non da pista), è uguale.

Secondo me come succede per ogni casa automobilistica, ne venderanno quante ne venderanno per merito dei prezzi bassi, poi le altre versioni saranno sempre meglio ma meno abbordabili.

Si certo, è praticamente andata dritta i freni hanno fatto ciao ciao proprio, stiamo parlando di una macchina con un bel pò di potenza sotto e prestazioni elevate eh

Poi questo è quello che si vede in video, se e vero o meno non lo so, ma di certo sulla rete oramai è diventato difficile capire e interpretare le notizie, colpa sopratutto dei tanti inlfuencer ( pagati ) che distorcono la realtà

black, non è stata consegnata ancora una singola macchina! Di cosa stai parlando?
Il problema dei freni che hai letto c'è stato in circuito. Hai quel problema anche con le tesla o qualsiasi altra macchina non fatta per andare in circuito.

mmm se è cosi no buono veramente, del resto da qualche parte devono risparmiare, è un pò come sugli smartphone dove dalle specifiche tecniche sembra tutto fantastico, poi invece.....

Si ma queste a nardò durano 24 minuti

La Xiaomi il problema è che ha parte della carrozzeria in plastica morbida. Ha i cavi ad alta tensione in alluminio, che ricordo per uso domestico sono illegali perché pericolosi per svariati motivi. Ha i freni che vanno in affaticamento dopo un po' di stress. Ha una qualità costruttiva e soluzioni tecniche imbarazzanti. Problemi su problemi da quel che sto leggendo.

4ruote le stressava per 24h a tutto gas nella pista di Nardò, poi aprivano il motore

Fosse vero farebbe ridere, ancora oggi la tesla è per metà plasticone senza sensori

Ho letto che hanno già cancellato il 40% degli ordini per la scarsa qualità del prodotto. Qualcuno ha conferme?

Basta essere consapevoli che la quasi totalità della rete è composta da dei Giorgio Mastrota e prendere per buoni solo i dati di massima (e manco sempre).
Probabilmente si punta alla generazione alfa che è cresciuta rincoglionita di internet, boh.

Sarebbe bello avere gente competente che analizza le vetture come fino agli anni 2000

È un grande mercato cinese, pieno di porri.