Tesla Model Y, anche a settembre 2023 si conferma l'auto più venduta in Europa

Infatti se devi cambiarla non sei obbligato giusto?

Almeno invita qualcuna

Il cerchio si chiude, e siamo tornati al commento iniziale.

Infatti, ognuno potrà fare quello che vuole? Se vuole stare in macchina lascialo stare in macchina. Nemmeno io sto più di 30min in macchina a caricare.

no, non c'è nessun obbligo a comprare una macchina

In effetti così vengono fuori numeri umani.
Dopo averti scritto il messaggio ho fatto due conti a mente e venivano fuori numeri senza senso: così ne hanno molto di più.
Però ciò non toglie che avere una decina di colonnine da 150 o anche 250kW non è tutto sto problema. Basta vedere dove oggi ci sono queste colonnine: hanno i loro trasformatori separati da tuto il resto e servono esclusivamente alle colonnine. Nessuna cattedrale nel deserto: sono componenti funzionali a quello scopo, sono lì e quando si collega qualche auto, questi iniziano a lavorare. Quindi non capisco davvero quale sia la tua critica a tutto questo...?

Hai capito che i 300kwh a metro quadro è il consumo annuale?
Cioè calcolato tenendo in considerazione tutto l'anno, ovvero sia quando il centro è aperto di giorno sia quando è chiuso la notte. È una media annuale, per questo non ha senso parlare di kwh.

Sei veramente una cima.
300kWh lo devi moltiplicare per il numero di ore in cui è attivo il centro, non devi dividerlo! E quello è il consumo di un singolo metro quadro..
Il bello della matematica è che non puoi nascondere la tua igno ranza dietro stravaganti spiegazioni: hai fatto un'operazione che non ha minimamente senso e che dimostra che non hai davvero capito la differenza fra potenza ed energia.
Basta, mi rifiuto di andare oltre.

Ma fai sul serio?
Certo che stiamo parlando "al metro quadro", ovviamente anch'io mi riferivo "al metro quadro".
Altrimenti perché ti avrei scritto "un centro commerciale da 4000 mq"?
Adesso le cose sono due: o non stai leggendo o non lo stai capendo.
Purtroppo i tuoi studi di fisica non ti stanno aiutando...

pistola, va che dicevo 300kwh al metro quadro… 🤣🤣🤣

Ah allora sei uno studiato!
Quindi mi spieghi cosa dovrei fare sapendo che un centro commerciale consuma 300kwh?
In un anno ci sono 8766 ore, vuol dire che ogni ora sono 34 watt (senza la k).
Quindi un centro commerciale di 4000 mq usa ogni ora 137 kw?
Meno di una colonnina da 150 kw?
Mi spieghi che utilità potrà mai avere la media oraria quando bisogna fare un minimo di progetto?

Come no

Lui può farlo se crede, io le baggianate non le faccio.

Come no

Sono d'accordo, ma il percorso è accidentato

Dovessi caricare solo ogni volta che faccio la spesa, mi servirebbe una batteria da quasi 2000Km.

Appunto, non avevo letto da nessuna parte la richiesta di una classifica per modelli

La h non la tolgo perché avendo studiato fisica conosco la differenza fra le due unità di misura. Cosa che te chiaramente non cogli..

Ma che discorso idiota mamma mia.

Guarda che l'unica differenza è che prima la mia compagna metteva benzina e poi andava a fare la spesa, adesso la macchina si ricarica "mentre" è a fare la spesa. E per la cronaca il mio aspirapolvere ha 220cv quindi qualche soddisfazione me la da :D

Ok ingegner Zanzo.

Premesso che nessuno per adesso obbliga nessuno a prendere un auto elettrica, se non avete dove ricaricarla comodamente o se fate molti viaggi magari per lavoro è giusto che si continui ad usare le auto a benzina. Però la verità è che moltissimi soprattutto nelle grandi città super inquinate la usano solo per fare piccoli spostamenti il 99% del tempo e avrebbero pure un posto vicino dove poterla ricaricare, quindi è da li dove si dovrebbe cominciare prima che la tecnologia e l’infrastrutture siano pronte per tutti. Ovviamente anche le case automobilistiche devono fare la loro parte proponendo buone auto dei segmenti più utilizzati in città come l'A e il B a dei prezzi decenti

Allora continuiamo a respirare sostanze cancerogene e a bruciare petrolio fino a morire. Io non ho figli ma comunque mi dispiace lasciare alle nuove generazioni un mondo molto peggiore di come l'ho trovato

Lol! E' un problema che verrà risolto via via che aumenteranno le auto elettriche, ora non è certo un problema visto che di media le colonnine italiane lavorano al 10% di capacità. Poi prima di arrivare al momento che tutti hanno una auto elettrica ci vorranno decine e decine di anni, in Italia considera che ci sono circa 39 milioni di auto e ne vengono vendute 1,3 milioni nuove all'anno, quindi anche se per assurdo il governo bloccasse da ora la vendita di auto a combustione e da oggi vendessero solo auto elettriche, ci vorrebbero 30 anni prima di arrivare alla necessità di avere colonnine a sufficienza per tutto il parco italiano.

Ma hai letto qualcosa di quello che ho scritto?
Non ti rispondo più finché non togli quella h.

ma che obbligo? Nessuno ti obbliga a comprare una macchina elettrica e nessuno ti obbligherà mai.

il succo è che stai vedendo una cavolata. Vai a vedere l'unico che ricarica la macchina 30+ minuti mentre non vedi che la media delle fermate a ricaricare è di 15minuti ogni 2h di autostrada.

Poi uno non potrà fare quel cavolo che vuole? Se quel utente aveva voglia di stare in macchina e ricaricare perchè magari aveva kwh gratis lascialo fare.

ah ha! Si, come no, funziona proprio così! La gente sta in macchina 30min a caricare l'auto! Ah ha!
Poi proprio te lo becchi l'unico che vuole rimanere in macchina 30 minuti perchè magari aveva kwh gratis da consumare.

Non funziona così, vai in un supercharger tesla e vedrai un giro di macchine assurdo con macchine che partono ogni 10 minuti.

Se uno abito a 5 min dalla colonnina e vuole caricarla e non sa cosa fare e rimane in macchina affari suoi, se vuoi farlo anche te quando avrai la macchina elettrica affari tuoi. Io non lo faccio e la maggior parte di chi ha la macchina elettrica non lo fa.

DOVE cavolo vivi? 6 anni fa non è 2023. Ora la panda non la compri a 10.000€

se nel 90% dei casi l auto rimane ferma non hai bisogno di un auto di proprietà e puoi usare i mezzi pubblici senza intasare strade parcheggi. bisogna essere green convinti non un tanto al kilo e quando conviene

cambio le abitudini per caricare un aspirapolvere.....e sei pure contento. non mi stupisco più degli itagggliani

Ma se un centro commerciale consuma qualcosa come 300kWh al metro quadro.. vuoi veramente che faccia la benché minima differenza dimensionare opportunamente i cavi che arrivano alle colonnine? Perché di questo stiamo parlando..

In un condominio (esempio del catso che hai voluto fare te e che ti ho dimostrato essere pure sbagliato) non installerai MAI una colonnina per la ricarica rapida.. metterai al massimo, se c'è uno spazio comune privato, quelle da 500/1000 euro che colleghi al tuo contatore e che vanno al massimo ad una manciata di kWh.. più che sufficienti per qualsiasi esigenza..

Ma no, ti basta vivere il presente e smettere di credere alle favole.

Ma se sei tu che mi hai dato 2 e rimandato, volevo solo farti vedere che ho fatto il compitino.
Il consumo orario a cui ti riferisci non serve proprio a niente, è ovvio che nelle 12 ore in cui il negozio sta chiuso la colonnina non eroga nulla, a chi interessa la media?
E sapere che a fine mese un condominio consuma più kwh di una singola auto, in che modo può essere significativo?

Quando si installano 10 colonnine in un supermercato si dovrà pensare che possano essere usate tutte contemporaneamente?
Bisognerà dimensionare correttamente cavi e cabina di media?
Bisognerà essere sicuri di avere a disposizione la corrente necessaria per farle funzionare o no?
Ti assicuro che prima di costruire 3 condomini queste valutazioni si fanno.
Riesci a capire l'impatto di cui sto parlando?
I 3 kw o i 150 kw devono essere sempre a disposizione, indipendentemente dal fatto che li usi o meno. Per questo non si può parlare di kwh.
Se poi le colonnine le usi solo mezz'ora o non le usi affatto è solo peggiorativo, intanto hai fatto la tua bella cattedrale nel deserto...

Quindi gli ingegneri di Terna sbagliano le stime e siamo destinati ad un futuro tetro che ci costringerà a rispolverare le lampade a olio per colpa delle elettriche.

Tocca affidarci a Zanzo su disqus per stime affidabili.

L'obbligo c'è eccome

guarda che a 12/14k euro sarebbe una bella e valida city car

Se...
Ma...
Forse...
Stime...
Ci risiamo.
Ma si forse hai ragione, quella è gente che ci sa fare con le previsioni... https://uploads.disquscdn.c...
L'avevano chiusa ma lo sapevano che l'avrebbero riaperta, perché loro le sanno prima le cose, diciamo che era in pausa, e avevano predetto che la rete non avrebbe retto, allora la riattivano come da programma, perché già lo sapevano quando l'hanno chiusa. Loro lo sanno... https://uploads.disquscdn.c...

sai cosa trovo veramente fastidioso? Che ci sono sempre più professori che si arrogano il diritto di insegnare e sempre meno alunni disposti a studiare.

Io non ho aggiunto niente. Se si parla di energia, l'unità di misura d'uso comune è il chilowattora. Non il chilowatt, perché quella è l'unità di misura della potenza. E il chilowattora non è semplicemente l'unità di misura delle batterie ma appunto dell'energia. Tu quando devi dire quanta acqua c'è in un recipiente usi il litro; analogamente per l'energia usi il chilowattora.

La potenza non conta un kaiser in questo discorso. Quello che conta è l'energia e l'energia si misura in chilowattora. Tu in bolletta ogni bimestre paghi 3kw * 24h * 60gg = 4.3MWh o quella che hai effettivamente consumato?

Collegare 7 auto contemporaneamente provocherà sicuramente un picco ma che durerà veramente poco (20 minuti nel caso peggiore). E questo picco non avrà alcun impatto, perché se la vedi a livello nazionale:
- chi userà le colonnine ad alta potenza saranno una piccola frazione
- non tutte le auto caricano a quelle potenze, soprattutto le piccole utilitarie e più in generale le auto del popolo (500e, le varie plugin, e208, eC3 etc..)
- la maggior parte dei veicoli verrà caricato di notte a potenze bassissime, quando di fatto già oggi sprechiamo energia perché non siamo in grado di usarla in quelle fasce..

Sarà dura convincerli a pagare 0,23 centesimi a casa mentre dormono piuttosto che 40/60/90 centesimi mezz'ora fermi in macchina a non fare nulla.

Le stime al 2050 parlano di un aumento dei consumi in italia dagli attuali 318TWh a 700TWh. Se a quella data ci fossero 19 milioni di veicoli elettrici circolanti sarebbero necessari 38TWh di energia ossia il 5% delle necessità del 2050. Se dobbiamo preoccuparci del futuro, come vedi, non è per colpa dell'energia necessaria per ricaricare le auto ma del raddoppio abbondante stimato in generale.

Poi se tu la pensi diversamente manda il tuo contatto a Terna S.pA., magari eviti svarioni ad una grossa azienda quotata in borsa che sicuramente non ha fatto i suoi conti correttamente (agli ingegneri sarà sfuggita la moltiplicazione con gli appartamenti da 3kW) e sarà anche disposta ad assumerti con uno stipendio a 6 zeri.

Bravissimo, adesso dobbiamo solo convincere la gente a non usare le colonnine...

Mezza età si, Facebook no.
Nessun complotto per carità, ma smettiamo di pasticciarci sui report trentennali di terna.
E non ti preoccupare che l'hanno già prorogato...

Ed infatti gran parte del parco auto elettrico caricherà di notte, quano il consumo nazionale è irrisorio, a velocità di ricarica da ferro da stiro. Io caricherò a 10, massimo 16 ampere ed ho un contratto da 6kW da anni e non l'ho fatto per l'auto elettrica ma perchè ero stanco di andare fuori i 3.3kW e dover riarmare il contatore molto spesso.

io ho cambiato abitudini, non vado più dal benzinaio ;)

Quello è stato un provvedimento straordinario, tra l'altro scaduto, per far fronte alla mancanza di gas dalla russia per rifornire le centrali.

Io davvero non ho capito dove vuoi andare a parare con ste uscite da complottista di mezza età su facebook.

Lo sai che quella "h" che hai aggiunto sta per "ore", e non cambia nulla a livello di potenza, ma la mette solo in rapporto al tempo?
Sai che quei 3 kw del tuo contatore di casa sono di potenza istantanea?
Sai che oltre i 3 kw il contatore sgancia, e in nessun caso potrai utilizzare 6 kw per mezz'ora e 0 kw per la restante mezz'ora (che in totale fanno 3 kwh)?

Il kwh è l'unità di misura delle batterie perché ti indica quanta potenza ti può restituire in un determinato tempo.
Questo non cambia il fatto che collegare 7 auto contemporaneamente richiederà più di un megawatt, che dovrà essere prodotto e trasportato, anche se dopo mezz'ora la ricarica sarà completa.
Anzi il problema più grave per la rete elettrica è sempre stato avere dei picchi di richiesta non programmati, tanto che si sono invetati le fascie orarie dove ti fanno lo sconto se usi la corrente quando dicono loro.

Se fossi il tuo prof ti darei due e ti rimanderei alla sessione di recupero.

L'energia presuppone che vi sia stato un lavoro, o meglio è l'espressione del lavoro svolto. Nel caso dell'elettricità l'energia è la potenza impiegata per unità di tempo.

Dire che una colonnina è da 150kw non vuol dire niente. Così come non vuol dire niente che il contratto col gestore prevede massimo 3kw di potenza impiegata.

Se hai una batteria da 60kwh (prendiamo quella di una model 3 "dei poveri" di quelle che rientrano negli ecoincentivi) carica al 20% e la vuoi riportare al 100% ti servono circa 48kwh. La colonnina da 150kw diciamo che ci metterà circa 20 minuti.

I condomini del tuo esempio probabilmente consumeranno in un giorno 10kwh a testa, che moltiplicato per 15 appartamenti restituisce 150kwh.

Considera inoltre che quella tesla probabilmente con una ricarica ci farà una settimana di "viaggi" (e voglio essere generoso, io ce ne farei due..) mentre i tuoi condomini avranno quei consumi quotidianamente. Su base mensile la tesla avrà consumato 200kwh mentre il condominio 4.5mwh.

Per questo dicevo non confondere potenza con energia, perché (come hai poi fatto invece di seguire il mio consiglio) dimostri ampiamente la tua mancanza di conoscenza della materia.

Mai sentita la frase "oste com'è il vino?"?
Non puoi pretendere che chi fa i soldi con l'energia ti dica di smettere di consumarla perché non ci sta dentro.

Mi piacerebbe che tu o i tuoi amici, che vi sentite tanto superiori, la smetteste di parlare al futuro; aumenteremo, faremo, tra decenni, progettone, risolveremo...
e cominciaste a dare un occhio a quello che sta succedendo oggi, dove tengono aperte le centrali a carbone perché non riescono a starci dietro. https://uploads.disquscdn.c...

La potenza è l'unità di misura dell'energia...

Non ho capito la velata allusione alla poca affidabilità di un report analizzato da molti basata sul parallelo con la pagina del sito con le quotazioni in borsa... Me la spieghi meglio?

Detto questo sul resto non mi sento proprio di risponderti. Siamo a livelli da asilo mariuccia e di un impiegato che se sa far due conti pensa di sapere come funziona l'infrastruttura di rete elettrica italiana. Se facessi gli stessi conti della serva in una zona industriale qualsiasi d'italia probabilmente scopriresti che secondo i tuoi calcoli quella zona non dovrebbe riuscire a produrre nulla (se fosse una zona siderurgica non ne parliamo proprio).

Non hai seguito il discorso, provo a riassumerlo a modo mio.
Il primo dice "che p4lle aspettare in auto che si ricarica la pila".
Il secondo risponde "basta lasciarla in carica mentre si fa altro".
Io rispondo "lo puoi fare adesso che ce ne sono poche. Quando ce le avremo tutti, come vuole l'unione europea, sarà un delirio trovare una colonnina libera proprio dove stai facendo altro. Perché dovranno essere in numero limitato e chi prima arriva meglio alloggia. Scordiamoci che i parcheggi di aziende o supermercati abbiano infiniti stalli di ricarica e soprattutto che qualcuno a metà spesa/lavoro esca a spostare l'auto".

Ad oggi nessuno obbliga nessuno. Quando ci sarà il divieto allora si potranno fare tutte le considerazioni di sto mondo.

Peccato che ci obbligano.

Fa parecchio ridere ma il succo non cambia.

Non confondere potenza con energia però...

sei tu che ha tirato fuori il "tutti con la colonnina che ricarica a 150kw".
Il fatto che uno suggerisce di fare come fa la propria ragazza vuole essere solo un esempio. Ne vuoi un altro? Nella mia azienda settimana prossima installano delle colonnine...

PS: non dirmi "allora verremo a lavorare tutti dove lavori tu" perché vorrebbe dire che non hai capito il concetto ;)

Infatti nessuno dice che tutti debbano cambiare auto oggi stesso, ma per molti le auto elettriche sono già convenienti così

Sicuramente colpa di disqus. Lo dico con certezza perchè martedì scorso è capitato uguale uguale pure a me XD XD

Stai parlano di Terna SPA?
Quella che mette nella home page le quotazioni di borsa? https://uploads.disquscdn.c...
Adesso smetti per un attimo di credere a tutto e prendi una calcolatrice.
Una appartamento standard ha un contatore da 3Kw, una colonnina di ricarica 150kw.
Un condominio da 5 piani con 3 appartamenti per piano può consumare al massimo 45kw.
Prendi 3 di questi condomini, in cui tutti hanno acceso contemporaneamente forno, lavatrice, phon, luci e tv.
Adessi dimmi, chi consuma di più? Una colonnina oppure 3 condomini che hanno tutta quella roba accesa?

Assolutamente sì.
Sarà un bug del mio cervello o di Disqus? :D

Magari prima era un 35%,poi voglio dire una i4 non è un'auto molto diffusa,ti devi guardare i prezzi di quelle che fanno grandi numeri e del popolo..per dire una panda la prendevi a 10 Mila ora non meno di 13,la Compass km0 a 21 Mila,ora non meno di 26 e potrei continuare.

Ma veramente mi hai dato ragione, almeno leggili per intero i commenti. Se già in 1/2 anni ci saranno modelli che risolveranno il problema principale delle elettriche è normale che il mercato attuale ne risenta

Non l'ho mica detto io che la soluzione intelligente è fare "come fa la mia compagna che la ricarica alla colonnina nel parcheggio del supermercato mentre fa la spesa :)"

Non l'ho mica detto io che la soluzione intelligente è fare "come fa la mia compagna che la ricarica alla colonnina nel parcheggio del supermercato mentre fa la spesa :)".

Appunto, i dati ACEA sono ottimi per vedere le vendite totali e market share ma non c'è una classifica dei modelli.

Ma quello che dici non ha minimamente senso.
Perché dovrebbero esserci 200 colonnine al supermarket?
Han tutti bisogno di ricaricare sempre quando si parcheggiano?

Hai forse confuso la risposta con un'altra conversazione?
Altrimenti non riesco a legare quello che hai detto al discorso fatto.

Ma dopo mezz'ora l'auto ha preso anche fuoco?
Oppure è arrivato il carretto col generatore diesel a caricargli l'auto?

Il tutto condito dal pentimento sotto gogna pubblica del proprietario che svenderà la sua auto per ritornare al modello endotermico equivalente.

Dire "faccio così perché ho sempre fatto così" è profondamente sbagliato e denota anche scarsa apertura mentale.
Questo non deve essere una scusa per farsi andare bene tutto. Ma se soppesati pro e contro vien fuori che conviene l'elettrica per determinate persone (non tutte!) a fronte di qualche piccolo cambiamento di abitudini, perché no?

Quindi chissà quanti casi saranno

mi permetto di dissentire. In BMW, per citare un esempio che mi è realmente capitato, danno via le i4 col 28% di sconto se prendi una km0.

Non c'è nessuna magia. C'è solo da informarsi (per esempio il report di Terna) e apprendere che il carico in aumento sulla rete, spalmato in decenni, non sarà minimamente un problema insormontabile. Questo insieme all'utilizzo di 2 neuroni 2 che dovrebbero far capire che non si caricheranno mai contemporaneamente TUTTI i veicoli elettrici e che solo in rari casi saranno necessarie potenze di ricarica spropositate visto che i veicoli, statisticamente, passano oltre il 90% del tempo fermi parcheggiati.

Stranamente è capitato proprio a te di assistere ad una cosa del genere.

Ma anche soldi buttati quelli per un PC da gioco, per un bell'orologio, per dei bei vestiti, per andare fuori a cena, un impianto audio di qualità.

Integrità e nessuna distrazione.
Solo quella è la via.
Tutto il resto sono soldi buttati.

Corretto. Ed ovvio sia così da parte di qualunque personaggio in posizioni simili

Si, ma io non ho mai detto nulla di diverso.
Per me la transizione si fa solo se mettono le colonnine e cala il costo delle auto.
Semplicemente non è ora e nemmeno nei prossimi 2-3 anni.
Chi oggi compra termico o ibrido, fa bene

Se qualcuno ha bisogno davvero di un'auto vuol dire che la usa per lavoro, e se in una famiglia entrano due o tre stipendi ci si può pure attrezzare per affittare un garage, o un posto auto, dove sia possibile mettere una palina di ricarica, tanto ben difficilmente serve ricaricare tutte le auto tutti i giorni. Comunque stiamo parlando del nulla, tra dodici anni ci saranno senz'altro più punti di ricarica e le auto elettriche costeranno anche meno di quelle a pistoni

Perduto? Io ho 5 distributori in una cittadina di 40k abitanti e 40kmq!

Condivido…

due buchini

Toyoda tira acqua al suo mulino.

Se non riesci a comprare una Panda che costa 15k€ e dura 15 anni, probabilmente devi interrogarti sul motivo per cui la acquisti.

Né più né meno di quelli che hanno sempre comprato BWM, Mercedes e Audi. Da sempre soldi buttati.

Quindi tu devi ricaricare ogni volta che vai al supermercato? Ce l'hai a 130km da casa?

Le vecchie SW sarebbero le auto perfette per l'autonomia.

La definizione SUV a quanto pare si può attribuire a tutti i veicoli della storia dell'auto che non avessero il pavimento a 10cm e il tetto basso rispetto al corpo vettura.
E io che pensavo che per SUV si intendessero fuoristrada "urbani".

Le vendite dei SUV sono elevatissime perché chiamiamo tutte le auto SUV.
Formentor messa tra una Tonale e una A4 SW sembra certamente di più la seconda e ha le dimensioni della seconda.
Ma la chiamiamo "SUV".

Tesla Y sembra di più un Espace di 20 anni fa che una Range Rover ma la chiamiamo SUV.
Probabilmente Fiat Panda è sempre stato un SUV fino dagli anni '80, almeno nella sua versione 4X4.
Stiamo semplicemente chiamando SUVtutte le auto che non sono berline o utilitarie schiacciate a terra e dicendo che vendono tanto.

Quindi la parola SUVindica tutti i veicoli più alti di 150.
Ok.
Quindi i suv esistono da prima che venissero "nominati".

Un fuoristrada è un suv, una monovolume è un suv, una station wagon leggermente rialzata e coi paracolpi è un suv, una multispazio coi fascioni di plastica è un suv.
In questa accezione anche la Panda è in fin dei conti stata sempre un minisuv senza saperlo.

Stanno guadagnando di piú visto l aumento dei listini e la scontistica ai minimi

Mi sa che volevi dire "X5" per indicare il suv, altrimenti la "i5" credo sia la berlina normale di bmw

No, non è un diritto, ma dati i costi di avere due o 3 auto, non ti viene in mente che sia per necessità?
Arrangiati non è una risposta, la risposta è avere più stazioni di ricarica dove servono.

Scusa se non sono convinto che la corrente esca magicamente da tre buchini nel muro, come lo sei te.

Basta cambiare le abitudini In funzione dell'auto... Che progresso

Madò dite sempre le stesse stronzat3.

Non puoi però neanche proporre una monoposto da formula 1!

Nelle mie zone è molto più semplice trovare un distributore GPL e/o metano che una colonnina

Il 60% delle abitazioni ha un posto auto.
Non il 60% degli italiani, non il 60% delle auto e non è nemmeno garantito che questo posto sia un posto dove caricare.

Per quanto riguarda rimanere in auto, avresti ragione se le colonnine fossero piazzate con un minimo di senso o vicino casa, ma se sono nel nulla o in qualche megaparcheggio, cosa puoi fare se non attendere in auto?

È vero. Questa estate era pieno di my estere che giravano per Sanremo e dintorni senza trovare un buco che fosse uno... Per non parlare dei parcheggi interrati o blu, più stretti di quelli dell'Italia normale!!

Però, se in Italia c'è questa situazione, in nazioni con economie anche peggiori che fanno?
La UE, non vede tutto questo?
Come pensa che si possa compiere la transizione a queste condizioni?

Intanto siamo a -20% sulle vendite.
Possono alzare ancora, se preferiscono così tanto vendere meno.

E quando avremo tutti la macchina a pile cosa facciamo?
In un supermercato ci sono almeno 200 posti auto. Tutti con la colonnina che ricarica a 150 kw?
30 megawatt solo per alimentare il parcheggio?
Faremo la spesa con le luci spente, e in cassa ci faranno il conto con la calcolatrice...

l auto che non sterza in manovra.

"Record" di vendita a parte, è indicata una crescita delle vetture elettriche in generale nella UE.

E' una visione miope certamente in funzione delle scelte politiche e della conseguente messa al bando di tecnologie alternative (giusto o sbagliato che sia).
Sulle incredibili soluzioni tecniche che ci propinano io continuo a guardare alla realtà e sono anni che parlano di mirabolanti sviluppi ma in realtà vedo costanti piccoli passi in avanti senza alcun grosso avanzamento tecnologico avvenuto di botto. E per me sarà ancora questo lo scenario che ci attende.

Non c'è da pianificare assolutamente niente, l'auto stessa ti dice dove e quando rifornire e se vuoi ti prenota pure la colonnina. Ma tu quando vai a fare un lungo viaggio prenoti albergo e ristorante oppure vai alla sperindio così non ti stressi? Comunque nel prossimo futuro le auto elettriche ricaricheranno in dieci o quindici minuti.
La prima è annunciata in produzione per la fine dell'anno, scusa se ti fanno aspettare troppo:
https://www.mobilitafutura.eu/terra/auto/batteria-ricarica-10-minuti/34681/

Ora ne costa 15

Adesso costa almeno 15 ed è la stessa,da luglio 2024 tutte le nuove immatricolazioni dovranno avere adas di serie ,quindi le auto economiche spariranno,la panda aumenterá ancora visto che dovrá essere aggiornata per essere venduta .

https://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_September_2023.pdf

I messaggi li trovo ma se li quoto vanno in moderazione

Vai quotami uno di questi messaggi su. Se non ne trovi mezzo autoconsiderati un cazzaro.

La panda di mia moglie 6 anni fa

A 10k non acquisti nessuna auto.

No, però restano auto che vanno bene al massimo come seconda macchina, la realtà è che la persona normale un auto che ha un autonomia reale di 300km in situazioni di stress e non hanno la minima intenzione di dover pianificare mille soste in punti precisi e altre rotture.
E ancora di meno se guardando al breve futuro la tecnologia promette miglioramenti molto consistenti

Semplicemente perché i suv sono dei crossover e a volte si fa confusione

Poi però vai alla ricerca del metano perduto.....capita a me con il gpl, pensa a chi ha il metano

Se ha almeno 200k km te la compra actarus

iphone e' lo smartphone piu' venduto, ma non e' lo smartphone piu' diffuso tra gli utenti.

tra le 2 trovo molto piu' bella la kuga

Il totale delle 500 che leggi comprende anche l'elettrica, vale anche per la 208. Quindi per il totale delle 500 del 2007 devi togliere i 6000 dell'elettrica che è totalmente una macchina diversa.

Nessuno lo obbliga a rimanere in auto mentre si ricarica :D Capisco che possa sembrare molto più difficile la gestione di un auto elettrica, (ed in effetti attualmente è consigliabile a chi ha un posto macchina privato dove poterla ricaricare tranquillamente quando torna a casa o al lavoro, e ce l'hanno secondo le statistiche circa il 60% degli italiani), ma alla fine basta imparare a ricaricarla quando sei a fare altro, per esempio come fa la mia compagna che la ricarica alla colonnina nel parcheggio del supermercato mentre fa la spesa :)

Io qui trovo solo gente che con l’elettrica va in sbatta tra pannelli solari, ricarica a casa e piagnistei vari quando pagano troppo al Kw e lasciamo perdere le tragedie greche che fanno quando aumentano alle colonnine.
Chi ha una termica da 500 e più cavalli neanche ci pensa a quanto costa la benzina.

In Italia forse da 100 anni, ci vorrà tempo per far prendere piede questo tipo di tecnologia che oggi è solo per pochissimi, mancano le stazioni di ricarica, i prezzi sono troppo esorbitanti, quando scenderanno a 10k allora si può iniziare a ragionare.

Ma è un diritto inalienabile avere tre auto a famiglia? Se non hai un (o due, tre) posti auto allora arrangiati, dovremmo continuare a respirare ##### perché non sai dove ricaricare? Che poi non è nemmeno vero, stazioni di ricarica ce ne sono e ce ne saranno sempre di più, magari vicino all'ufficio o dove vai a fare la spesa. Non è mica obbligatorio ricaricare tutti i giorni, sai?

Vende più di redmi?

Mio caro pisciatoio chi ha detto il contrario?

E chi l'ha detto? Il futuro è elettrico con le stesse auto che ci sono oggi. E prima o poi, a meno che tu non abbia 50 anni, toccherà anche a te.

Parliamo di una sola azienda però

Quindi il futuro è l'auto da 50k...
Eh ma ha 500 stic.. cavalli...

A mille euro

Cala dal trespolo, una octavia tgi 1,5 è un'auto di sostanza e ha prestazioni più che sufficienti!

Ho una Enel way di fronte a casa, esco e c'è un'auto in carica col tizio dentro. Faccio i miei giri, rientro dopo mezz'ora. Il tipo è sempre lì seduto che guarda il telefono. Non vedo l'ora..

Brondi...

È che adesso i crossover li chiamano SUV.
Una ecosport è un crossover, una BMW i5 è un SUV, una Land Rover è un fuoristrada

Un suv non è un fuoristrada però. Non lo è mai stato, nel senso di fuoristrada che può davvero far tutto (esempio a caso il Defender). I SUV sono sempre stati modelli di auto spaziosi, comodi (io ti direi: "inutilmente ingombranti e pacchiani") e che il fuoristrada lo vedono col binocolo. Al massimo ci vai la domenica al lago, ma sicuro non ti ci muovi comodo tra i boschi per andare a funghi (faccio un esempio iper casuale, lo sottolineo)

Non ricordo di aver visto classifiche su ACEA, è ottimo per vedere il market share EU.
Le classifiche dettagliate le fa JATO ma la maggior parte dei dati sono a pagamento.
edit
Sul loro blog si può trovare qualcosa

nessuno no, ma guarda le distese di auto per strada anche di notte e ti renderai conto.
Soprattutto se la legge prescrive un solo posto auto per appartamento, e spesso in una casa ci sono 2 o 3 auto.

La scenic originale alla fine era un suv soprattutto in versione rx4

Veramente è chi non ha un'auto elettrica che di solito fa i conti in tasca a chi ce l'ha tirando in ballo gli 80/90 centesimi al kW per le ricariche senza abbonamento. Ovviamente confrontando i consumi con quelli della sua panda a metano o con la libra Multijet del 2004.

Certo, avere un'auto da 500cv che consuma 3 euro per 100km, non paga bollo, non ha manutenzione e tanto altro è uno spettacolo anche per chi ha una buona disponibilità economica ma se hai speso più di 50k euro per un'auto non è che sarà un problema, magari durante uno dei rari viaggi, pagare la ricarica molto salata.

Senior phone?

Auguri, in Liguria questa dove la parcheggi la devi lasciare almeno 6 mesi per paura di non trovarne un altro

ma tutti sti soldi c avete?

Infatti l'auto la cambiano solo nella fascia medio/alta.

Guarda lavoro in una catena, e ti dico ma anche no.
IPhone è primo sia come fatturato (ovviamente) sia come numero di dispositivi venduti. E sta abbastanza avanti all's23.
In forte calo i telefoni economi, tipo redmi note, a occhio e croce sorpassati dai senior Phone.

Esatto….quello pensa la gente

Trovi tutte le classifiche dettagliate ogni mese sul sito dell'Unrae (per il mercato italiano) e dell'ACEA (per il mercato europeo).
https://www.acea.auto/pc-registrations/new-car-registrations-9-2-in-september-battery-electric-14-8-market-share/

Se non hai i soldi e ti devi indebitare anche una panda é complicato comprare

ahhh, ecco!!!
infatti, non capivo la cosa!!!

Eggià, perché tutti fanno almeno 600 km al giorno e nessuno ha un box dove ricaricare la notte. Vero?

La seconda, il poveretto non sa scrivere in italiano

Se butti i soldi dimostri di essere grande e forte, vero?

Sarà anche economica per il segmento a cui appartiene, ma se uno i soldi non li ha, o fa debiti oppure non la compra.

Si può avere una classifica che considera i numeri a partire dal 1 gennaio?

O la model y o la Kuga plug-in per me, dipende da come piazzo la Giulietta

Esatto, proprio dietro "La fabbrica dei Sapori " dei fratelli Li. Puzza di fritto infatti

Nel 2022 la seconda auto più venduta è stata la Toyota Corolla con circa 900.000 pezzi.

Quello che tu hai scritto contraddice una buona fetta dello story-telling di Tesla ossia che vuole diventare il più grande costruttore del mondo di auto con una ventina di mln di pezzi/anni e che la Model 2 dovrebbe costare sui 25000 (dollari, nemmeno €).

Se tutto quello che riuscirà a fare è un pickup costosetto ed una Model 2 da 37000 come una MG4 di 5 anni prima... allora ho paura che Tesla resterà un marchio di nicchia e che ai cinesi gli basterà tagliare i listini e farsi conoscere per superarla. E siccome una Atto in Italia costa 42K€ ma in Cina costa meno di 25k€ per loro tagliare i listini non sarà un problemone.

Non a caso nel 2024, molto probabilmente, BYD sorpassera Tesla come vendite e lo farà grazie alla Dolphin, alla Seagull e a tanti altri modelli che quando sbarcheranno fuori dalla Cina invaderanno segmenti a cui Tesla non può accedere.

Ma contenta Tesla, contenti tutti.

Le parole di toyoda sono valide se si guarda al brevissimo periodo, ora come ora l elettrico ha poco senso se non per pochissime persone (come seconda o terza auto da città è già perfetta se hai dove caricarla), e infatti dopo il boom iniziale dovuto alla novità atteso c'è una contrazione generale del mercato. Però è una visione miope, ed attaccata a convinzioni personali, sul lungo periodo. Per lui l elettrico è qualcosa che vedremo tra decine di anni, ma tutti gli annunci e i leak che stanno a arrivando parlano sempre di grossi avanzamenti tecnologici in arrivo sul mercato in meno di 5 anni, e questo si riflette anche sul mercato attuale perché comprare ora vuol dire comprare qualcosa che sarà superato a breve e anche se non si ha intenzione di tenerla più di 3 anni devi mettere in conto una grossa perdita di valore quando la rivenderai

Vettura straordinaria.
Arriverà presto molta concorrenza

Senza i permessi non si può fare molto... Comunque sia in Cina che in Germania ci hanno messo circa 1 anno per far partire le prime linee di produzione, quindi potrebbe essere anche 2025

"Autorizzazione ad iniziare i lavori", significa che prima del 2026 non se ne parla.

Le compatte interessano solo in europa, e solo in alcuni paesi.
Tesla inoltre dovrebbe entrare in competizione con prodotti low cost, cosa che di solito significa anche low profit.
Se e quando una Model 2 arriverà, non prima del 2026, sarà comunque una premium, che credo costerà circa 5 o 7k euro meno di una Model 3, e non cercherà lo scontro con auto economiche cinesi.
Credo che segmenti molto più remunerativi saranno quelli della Roadster (numeri bassi, ma alto prezzo unitario, e forte impatto a livello di immagine), dei pick-up, ed anche dei van (monovolume da 5 metri o più), molto popolari in molti mercati, e probabilmente derivabili facilmente dalla piattaforma 3/Y.
A proposito di questa, condivido con quelli che dicono che la Y non sia un sUV.
Di fatto è una model 3, con un abitacolo un po' più voluminoso, dunque potremmo al massimo definirla crossover, ma non certo SUV.

Infatti intendevo la termica

Bhe SUV sarebbe sport utility vehicle
Hai detto tu che é sportiva,
E' un veicolo,
A qualcuno sará utile
Quindi é un SUV.

É più utile lavare la testa all'asino che spiegarti le cose.

Giusto, perche' buttare via i soldi? Anche te avrai abbastanza soldi da poter fare la spesa come ti pare, pero' scommetto che ci guardi alle offerte per risparmiare magari 1 euro.

Considerando poi l incentivo da togliere ,giá 3 Mila senza rottamasione.

E ormai ha anche una configurazione semplificata,solo il 1.0 ibrido la termica .

E pensare che a listino la termica ha solo il 1.0 da mesi ormai.

Questo sono entrambe...

Alla fine la tesla è economica per il segmento a cui appartiene in piú è anche elettrica.

Ed è anche la miglior segmento A BEV sul mercato.
Peccato per il prezzo, ma le caratteristiche sono buone.

Essendo un SUV, la Y resterà la preferita tra le due, come in tutti i mesi da quando è arrivata in Europa.

Aggiungo un purtroppo

Proprio bella sta macchinetta! Costa una fucilata ma a me piace davvero tanto. Certo è che per le strade e i parcheggi liguri è più una jattura che altro

Bomba, 29k

Veramente proprio oggi è arrivata l'autorizzazione ad iniziare i lavori

😂😂 come quelli col macchinone che fanno 5€ al benzinaio….visti di persona

Mi sorge il dubbio che col Cybertruck ha fatto una cappellata. Settembre Mercato EU, Model Y 1° in classifica ma -1° sul 2022 e Model 3 nemmeno fra le prime 10...
Se è un mese OK... se ne fa 3 così scatta l'allarme generale.

volevi dire fatene una ragione... di rivolta o fatevene una ragione e basta?

Non è nelle priorità di Tesla fare uscire la Model 2.
Infatti ha rallentato il piano di costruzione degli impianti in Messico

a Cantù! :)

Il bello è che poi vanno in sbatta per risparmiare sulla ricarica.

Che goduria

Fidati che quelli in bolletta compongono la quota del più venduto

No…usano la testa

Pensa te quanta gente piena di grano….e che non sa che farsene da comprare un auto elettrica

Vedremo nel futuro prossimo allora.

MG4: 7.313 (+887%)

Eh beh.

A me pare che sia più simile a una Scenic che a un fuoristrada.
Sul dato generale siamo d'accordo.

Rimango dell'idea che su veicoli elettrici che hanno necessità di aumentare l'autonomia, un'auto alta e quindi con maggiore superficie frontale sia un controsenso.

È un suv nel senso volgare del termine: auto alta e grande.

siete poveri fatene una ragione

Piccolo particolare. Le vendite hanno un effetto ad "elastico". Le vendite di settembre sono frutto degli ordini di mesi prima. Toyoda si riferiva al calo degli ordini odierni che hanno le case, vedi Gm Ford e Vw, che si rifletteranno sulle vendite nei prossimi mesi.

Manca per intero la Model 3 visto che non la consegnavano. A fine febbraio vedremo i numeri di gennaio con la Model 3 rivista e corretta in consegna. Secondo me la Y diminuirá ma la non tanto quanto venderá la 3.

Praticamente è la storia degli smartpone: quello più venduto costa una fucilata, ma se guardiamo il restante 80-90% del mercato è composto da prodotti economici perche la maggioranza delle persone è in bolletta.

A leggere questi numeri le parole di Toyoda risultano mica tanto a fuoco (per usare un eufemismo). Va bene che lui si è riferito al mercato statunitense ma non vedo una contrazione delle vendite di BEV sul mercato Europeo, anzi sono ancora in salita. Leggera magari, ma salgono.
Sarebbe interessante avere anche un quadro mondiale per capire meglio l'andamento della transizione.

Tesla Y non è un SUV.
Non capisco se venga considerata SUV o meno ma si tratta al 100% una multispazio dalla linea sportiva. Forse una crossover, certo non un SUV

Metterla nelle vendite dei SUV è la solita idiozia per dimostrare che "la gente vuole i suv", cosa non del tutto veritiera. Sono i produttori che vogliono i suv; i clienti vogliono auto comode e spaziose.

L versione elettrica della 500 non c'entra nulla con quella del 2007

Vettura davvero eccezionale

Non mettete questi articoli che Cip e Ciop si rovinano il ponte

ID3 se la possono pure tenere, si devono dare una svegliata

Si quello assolutamente, vw è imbarazzante che abbia quel software scandaloso con delle macchine anche sovraprezzate

Anche Volkswagen ha avuti problemi sul software..e da Volkswagen non te lo aspetti vista l’esperienza..MG ci può pure stare anche essendo un progetto nuovo..

In Cina.

Mg4 si conferma la migliore elettrica per qualità prezzo..
Comunque quanto vende bene ancora la 500 nonostante abbia 16 anni..

Ma dov'è prodotta?

Dire che la Y è un suv è come sostenere che Ciciolina è vergine.

Non è pervenuta perchè ha venduto il 49% in meno dovuto alla fine degli incentivi per le aziende.

Dimenticavo Model Y -1% sul 2022... Tesla è avvisata o si da una mossa co sta Model 2 o le MG4 gli mangiano in testa.

Hai capito la "cinesata" MG4 si sta ritagliando il suo spazio. E meritatamente.

Prevedo un successo simile, se non superiore per la eC3. Se veramente la portano a 23900€ con 44KWh/320 Km WLTP e 113CV mi preparerei a numeri molto interessanti.

id3 non pervenuta, come giusto che sia...

MG4 speriamo dia una smossa al mercato

Grande MG... MG4 davvero tanta roba e successo stra-meritato!

brava MG che dopo model 3 è la vera EV.

Sono molto contento per la MG4, a livello di qualità/prezzo è tanta roba, deve però lavorare sul software