Renault lavora su una piccola elettrica, una kei car: costerà meno di 20mila euro
Il numero uno de Meo ha parlato a un evento del FT
La missione per i produttori impegnati nella transizione elettrica adesso è una: renderla democratica, questa auto elettrica. Dei modelli a buon mercato sono necessari per accelerare i tempi, non tutti possono o vogliono permettersi auto da 30mila euro. Al Future of the Car del Financial Times, il numero uno di Renault Luca de Meo ha rivelato che i progettisti francesi lavorano su una elettrica da meno di 20mila euro.
L'AD italiano ha aggiunto un dettaglio che fa pensare che Renault non si stia limitando al "compitino", ma che stia lavorando su qualcosa di audace.
Mi intriga l'idea di adattare ai gusti europei il concetto giapponese di kei car. C'è dell'intelligenza in questo genere di vetture – ha detto il manager all'evento.
Le kei car sono delle vetturette storicamente molto diffuse in Giappone: leggere, piccole, facili da parcheggiare e pure incentivate da tariffe assicurative inferiori. Diverse sono arrivate in Europa ma non hanno avuto molto successo, vedi la Daihatsu Cuore ma anche la "sportiva" Copen. O per citare progetti più recenti anche la Nissan Cube è stata una kei car molto apprezzata in patria e un po' meno da noi.
Però Renault sembra voler provare a ispirarsi al concetto di kei car, non importarne una come hanno fatto in passato i produttori giapponesi. Del resto il peso è un elemento centrale nella riuscita di un'elettrica perché influisce in modo notevole sull'autonomia mentre le dimensioni incidono sul prezzo, per cui le caratteristiche delle kei car sono perfette per il periodo storico attuale. Bisogna azzeccare la formula, il mix, per conquistare gli europei.
Non è da scartare l'ipotesi che l'elettrica da meno di 20mila euro condivida pianale e idee con la Dacia Spring, un progetto della galassia Renault che potrebbe prestarsi allo scopo. La Spring supera di poco i 3,7 metri, offre fino a 230 km di autonomia, pesa pochissimo per essere un'elettrica (non arriva ai 1.000 chili) e se il valore di potenza può lasciar scettici (45 o 65 CV) quello di coppia è più che adeguato (almeno 125 nm).
Oppure, ed è forse l'ipotesi più probabile, Renault potrebbe lavorare su un progetto esistente, quello della recente kei car elettrica Sakura che l'alleato Nissan vende già nel Sol Levante. Anche se si tornerebbe nell'ambito che in passato non ha funzionato, quello cioè di importarne una dall'est piuttosto che progettarne una da zero in Europa. Comunque sull'impatto e l'importanza di una Renault elettrica molto economica, de Meo ha detto:
In questo momento presiedo l'Associazione dei Costruttori automobilistici europei (ACEA, ndr) e ci stiamo misurando con alcune delle cose che non riteniamo giuste per l'industria. Ma d'altra parte siamo assolutamente consapevoli che dobbiamo anche offrire soluzioni ai problemi. E penso che essere in grado di produrre una segmento A elettrica a basso impatto ambientale sia una di queste soluzioni.
C'è la Leapmotor a 15.500 con contributi regionali vari si può arrivare intorno ai 10k. Perfetto! Solo le mancano una 50ina di km di autonomia per essere perfetta. In casi particolari bisogna poter fare almeno 2 ore piene di viaggio prima di caricare, altrimenti l'avrei presa.
Del lei e con la maiuscola? ahahaha!
Mi consenta Le auguro felicitazioni a Lei e cortese famiglia! Cribbio!
Buona serata a Lei
Buona serata.
La Dolphin le riviste specializzate la danno intorno ai 35000.
Ed in Cina la vendono a 17000€ qui di niente NON è ma di certo non c'è nulla.
Di certo ad oggi abbiamo solo la MG4 a 30800€. Come auto "comprabile" per me. Purtroppo Tesla non é gestibile per i miei spazi.
Quindi stai parlando di niente immaginando un futuro sul quale non hai (abbiamo) basi per fare nessuna previsione.
Come se ti dicessi: se arriva una vettura volante con 5 posti a meno di 100k€ ci faccio un pensiero...
Chiacchere da Bar.
E per l'appunto non è una soluzione alla mobilità. Ovvero non è finalmente la piccola citycar a meno di 20k.
Beh, si parla di una keicar, sono estreme sotto certi aspetti: fatte esclusivamente per il trasporto personale in città sovraffollate come quelle giapponesi.
Ovviamente sacrificano la flessibilità in nome di una compattezza maggiore possibile.
E quindi? Mica l'ho prenotata.
Ho detto SE arriva a 21000€ pialla la Spring, secondo me arrivano prima loro.
Se la mettono buon per loro che io un giro in concessionario lo faccio se non lo fanno amici come prima, loro si tengono la macchina ed io i miei soldi.
Non é che le aziende fanno un favore ai clienti. Sono i clienti che in un mercato ad eccesso di offerta decidono di dare i propri soldi a Tizio o a Caio.
Attenzione a non invertire i termini dell'equazione. Io non compro MAI se una cosa non soddisfa i miei gusti e requisiti.
Esattamente, è questo il punto: non lo puoi sapere.
Come non sai se la Dolphin esce dalla fabbrica cinese già compatibile con la normativa europea e quindi potrebbe non aver costi differenti che quelli legati all'importazione.
Tutto ciò che stai dicendo è basato sul nulla e puo essere vicino alla realtà come distante anni luce.
Perdonami ma sono discorsi da bar e nulla di più...
La Dolphin di BYD costa 17.000€ in Cina e in EU la attendono a 35000.
Ma la versione cinese ha la batteria da 45KWh quella europea da 60 KWh.
Non é che a me hanno comunicato i prezzi ho preso una loro macchina ed ho ipotizzato che a spanne faranno lo stesso.
Ma non é che posso sapere se lo faranno o meno.
Mi pare un calcolo estremamente spannometrico.
A quanto ammontano tasse, dazi, trasporto e costi commerciali?
A quanto ammonta rendere i modelli compatibili alle normative?
A quanto ammontano i costi per le infrastrutture necessarie dei luoghi dove effettuare le modifiche?
Non è semplice come la fai te. Poi se tutto si risolve con un "anche raddoppiando più che il prezzo" e questo lo consideri un conto economico certo e completo allora fine del discorso.
Nel mio commento c'é scritto proprio questo che costa poco più di 10.000€ e che fra tasse e dazi, anche raddoppiando il prezzo siamo a 21000€.
La possibilità spannometricamente c'è.
Rispetta la normativa Europea?
Perchè altrimenti va aggiunto a quel costo quello per renderla compatibile.
Ma guarda se consideriamo utilizzo cittadino per certi versi ci sta pure, ma perdi tutta la flessibilità che normalmente una vettura ti offre: non ci vai in vacanza, non ci carichi un cane nel baule, fai giusto la spesa ma non puoi caricarci nulla di ingombrante, ecc...
Sono vetture che al pari di una roadster coupè sportiva considero come una seconda auto. Con queste ti muovi agilmente in città, con la sportiva ci esci in una bella giornata primaverile per tenere i capelli al vento (per chi li ha ancora XD).
Insomma anche a 20k (che è già una enormità per queste misure se torniamo indietro di pochi anni) a mio avviso rimane una vettura per benestanti che se ne possono permettere una che copre tutti gli altri utilizzi.
No, c'è il vantaggio che è talmente piccola da non aver spazio per optional
Una kei a 20000?☹️ Follie, facciamo la metà o poco più.
"I progettisti laorano su una elettrica da 20k". Ma la Spring, che va in giro da anni a quel prezzo, non è del loro stesso gruppo?
Bah come buttare i soldi
costerà 19.999 poi gli metti qualche optional ed arriva facile a 25k-30k
Si in affitto forse
Proprio questo è il problema ormai non c'è più evoluzione ma solo aumento di prezzi, ormai tutto quello che serviva c'è già da anni rimangono solo schermini, luci rgb e aiuti alla guida di dubbia affidabilità
Su questo si. Poi oggi BYD non é praticamente presente in EU, assistenza, ricambi ecc.
Però prevedono di arrivare in EU entro quest'anno.
Diciamo che dal 2024 si può cominciare a darci un occhio.
Forse c'era la versione cargo col baule al posto del secondo posto
Ero convinto fosse segmento A.
Comunque, l'auto la conosco e sulle caratteristiche niente da dire.
Chiaro che sia migliore di spring in tutti e per tutto.
Semplicemente, viste le politiche passate di BYD nel portare le auto in UE, bisognerà aspettare per sapere se e cosa faranno qui.
Va bene abbassare il prezzo. Però se poi per 20mila euro mi dai un'auto di m....da non sei democratico.
La Seagull é un SegB di 3,78mt, 4 posti, batteria da 30/38 KWh LFP strutturale se non erro. Entro fine anno é prevista la versione con batterie al Sodio.
Molto interessante come auto ci sono video recensioni del salone di Shangai é ben rifinita a 20.000€ la 30KWh con 75CV pialla la Spring che a 21000€ ha il motore da 45CV e batteria da 27 KWh
Da vedere comunque i loro piani.
La segmento B (mi pare la Dolphin?), Qua è stata profondamente rivista tanto da essere diventata una C.
È da capire se prevedono di portare lo stesso modello o se fare un modello specifico per la UE.
E sui prezzi, boh.
Concorrenziali si, ma visti i prezzi della concorrenza dubito che sarà tanto lontano dai 20k.
Evidentemente i costi sono quelli, considerando tutto.
Dipende molto dalla produzione. In Cina la Seagull ha avuto un boom impressionante nelle prime 24h 10.000 ordini. In EU la MG4 ha venduto 12700 pezzi in 3 mesi.
Quindi SE BYD riesce a produrne in eccesso rispetto alla richiesta allora le porterà in EU a prezzi concorrenziali.
Ma se solo in Cina gliene chiedono 300.000 da qui a Dicembre e lei riesce a produrne 320.000 é inutile che le prezza basse tanto non le riesce a fornire.
É un po quello che succede con Tesla. Bel 2022 la Model 3 costava 55.000€ anche perché quelle poteva produrre era inutile metterle a 41500 se poi aumentata la richiesta NON la poteva soddisfare.
Quella è la ami, la twizzy mi pareva monoposto.
Il vicino non la ha più, quindi non posso controllare
Praticamente la smart, e considerando che l'ultima smart era sulla stessa piattaforma della Twingo...
Nell'usato.
Forse qualche panda km0 in caso di offerte
Eh...
21k é estremamente probabile, ma potrebbe essere pure di più.
Quando costa la Spring in Cina?
Forse pure meno della seagull...
Sogna sogna.
Avrà sui 45-50CV, autonomia di 150km (magari dichiarano fino a 200) e velocità limitata a 110-120km/h.
Ah, e non sarà economica essendo elettrica.
Anche perché, per una keicar, potenza e velocità contano poco.
La golf è un auto da pagliacci
Almeno è una cosa reciproca
È un cane che si morde la coda.
Dobbiamo spendere molto di più in pensioni perché gli anziani non muoiono mai, e i giovani non hanno soldi per mettere su famiglia.
Hai ragione.
Infatti, con l'aumento dei prezzi delle endotermiche dopo la pandemia, il numero di nuove immatricolazioni è crollato.
EDIT : - 32% 2022 su 2019.
La 500 faceva rimpiangere la carrozza
Be, diciamo che il passaggio dal poco al tanto è avvenuto in modo poco graduale rispetto agli stipendi
Piccola elettrica magari si e no 60 CV e 250 km autonomia massima...con velocità di 150 km/h
Tra due anni arriva anche la toyota bz1 (praticamente un aygo elettrica) che lo stesso dovrebbe stare sui 15-20k, e tra le due la qualità toyota è ben superiore
Non devi parlare di cosa compravi anni fa.
Con 20.000€ OGGI 11 Mag 2023 così compri di così straordinario e performante?
La MG ZS non vale é cinese.
A poco più di 10.000€ in Cina c'é la Seagull, piattaforma dedicata, batterie LFP da 30 KWh, motore da 75CV. Misure simili alla Spring che con motore da 69CV costa 23200€ e batteria da 27KWh.
Tasse e dazi direi che anche a raddoppiare siamo a 21000€.
Secondo me arrivano prima loro.
Ma mi posso sbagliare.
Nell'immagine in questione, la mia mente bacata non riesce a comprendere se il mucchio di roba accatastata deve essere portato in vacanza o in discarica.
Secondo me parla tanto, ma solo per cercare di fare hype.
Renault ha già una bella storia nel mondo BEV con la Zoe.
Inoltre ha osato con la Twizy, che secondo me, in ambito cittadino, ha anche il suo perché.
Ha la Megane e-tech che è una signora macchina, con android automotive (non android auto) e una buonissima efficienza.
Però tiene anche lui i prezzi molto alti: sembra quasi dire, aspettate che arrivano grosse novità... E intanto ti vende Austral accanto a Megane e-tech, stesso prezzo, stesso infotainment, ma molto più grande e adatta ad una famiglia.
Vende vecchia fuffa al prezzo del nuovo, tenendo entrambi alti.
Tranquillo, faremo a meno di te... Sarà dura ma andremo avanti lo stesso😁
Sono qui per soddisfare le vostre curiosità.
Una Mini Cooper, poco più grande della 500, ma con caratteristiche tecniche superiori, veniva venduta in UK a 679sterline, allora una sterlina equivaleva a circa 1200 lire: quindi il prezzo di listino in UK era oltre le 800.000 lire, oltre il 60% del prezzo della 500 Fiat.
A maggior ragione il confronto con le keicar è assolutamente adeguato
Ed i parenti sul tetto, perché in auto non c'è spazio
Mai sentito parlare di Wuhling Mini EV? In Cina ne vendono a milioni
La BYD Seagull sarà avanti 10 anni rispetto a qualunque cosa proposta da Renault, questi son ancora alla fase delle fantasie.
In Cina ne vendono a milioni di BEV sotto i 10k.
De Meo, o genio, lo sai che in Cina di BEV che costano intorno agli 8k ne vendono A MILIONI? Wuhling Mini EV? Leapmotors T03? Mai sentite? O le recentissime BYD Seagull e Wuhling Binguo? Questo asino crede veramente di esser il primo a pensare una cosa del genere? E fa "il visionario" immaginando una kei car ma elettrica? Ma è serio?
La 500 era una delle più piccole auto mai fatte.
C'era la 600 che era già più grande, c'erano le Alfa Romeo, le Lancia, il Maggiolino... Ma erano tutte più grandi.
per dar contro alle elettriche spesso si tira in ballo il prezzo (certo molto spesso alto) non adeguato alla paga media etc etc ... Vero, ma la controparte endotermica, quanto in meno costa a pari segmento e dotazione ? perchè è quello il confronto da fare e non elettrico a caso e utilitaria usata, non funziona così.
Ma esistono ancora macchine sotto i 10k?
Si, hai ragione.
Ho invertito il costo della 500 con le mensilità.
Comunque, cosa c'entra la Giulia?
Stiamo parlando di keicar, il confronto la 500 mi pare più adeguato.
Auto costose ci sono e ci sono sempre state, non è quello il problema.
Il problema è il prezzo di ingresso.
47x10 fa 470, quindi poco più di 10.
Comunque, spinto dal discorso, sono andato a vedere la Giulia sprint del 1962: era venduta a 1.835.000 lire, quindi 3 volte e mezzo la 500. Fate un po' voi.
Cioè con gli stessi soldi con cui potevi prenderti una golf fino a qualche anno fa, in futuro riusciremo a prenderci un auto da pagliacci?
https://uploads.disquscdn.c...
Ecco, quindi meno di 10 mensilità.
In proporzione sarebbe 13000-15000.
Non 20k
Mi sembra fosse già a due posti, uno davanti uno dietro
Una twizy più capiente (magari a due posti) con la possibilità di andare anche in autostrada non sarebbe male
Più o meno, non è lontanissimo, mi pare ci fosse solo la tredicesima e nessun'altra indennità.
Diciamo che però era un periodo in cui l'Italia cresceva molto economicamente, mentre ora stiamo regredendo, forse proprio perché ci sono poche nascite, poca visione del futuro, troppi vecchi che preferiscono tenere le "bocce ferme".
Quindi 500.000 lire della Fiat 500 erano decisamente meno della sua paga annuale. Nel 2021 il reddito medio è stato di 22.540 euro l'anno. Cosa ci prendi con meno di 20k oggi? Forse giusto la 500 attuale endotermica 😆
Ottima mossa far accettare ai consumatori qualcosa che già viene digerito a fatica con qualcosa che storicamente non è mai piaciuto
Nel 1960 la paga di un operaio era di 47.000 lire al mese.
La domanda vera è, che percentuale del suo reddito annuale rappresentavano quelle 500mila lire?
No, perché 20k sono oltre il reddito netto annuale medio degli italiani.
Non credo che l'elettrico sia il problema quando una Panda base a benzina ti costa 15k€.
Io avevo anticipato la cosa un anno fa, però se aspettano ancora…arriva la Byd Seagull…
Saldano due twizy affiancati
https://uploads.disquscdn.c... Ma lascialo perdere, ama parlare con chi ha poca memoria.
Pensa che mio padre aveva pagato la sua prima auto 500mila lire, 258 euro e spicci.
Secondo il suo ragionamento il mondo non dovrebbe evolversi: tutti in giro in 500, quella vecchia, con cui si andava comodi comodi da Milano a Reggio C. in 24 ore senza climatizzatore ad agosto.
una ami da 20mila euro AHAHHAHA
la cappuccino era mitica in gran turismo
La smart for 2 e la toyota IQ tecnicamente sono Kcar
si bravo, forse sfiziosa è il termine più corretto!
mai avuta ma solo vista qualcuna in giro...
è sfiziosa, ottima per girare in città e qualche gita fuori porta il we
la Copen la trovavo simpatica! :)
Fino a qualche anno fa con 20k si prendevano fior fior di auto a benzina/diesel, auto con la A. Ora con 20k prenderemo scatolette elettriche lente, striminzite e minimali. Tutto questo mentre 7.5 miliardi di persone continueranno a inquinare quanto vogliono. Eh ma ce lo chiede l'Europa e l'ambiente.
Una porta kei car?