Auto elettriche, quanto durano le batterie? Più del previsto, secondo uno studio
Uno studio di P3 cerca di fare chiarezza sul deterioramento delle batterie per auto elettriche nel corso del tempo.
Fra i tanti miti, alcuni falsi e altri veri, che circondano l'auto elettrica e ne influenzano negativamente la sua percezione presso il grande pubblico, c'è anche quello legato al precoce invecchiamento delle batterie.
Si tratta di un problema che, se confermato, può penalizzare la tenuta del valore delle auto elettriche sul mercato dell'usato, dato che le batterie vecchie tendono a perdere efficienza, limitano l'autonomia e possono quindi costringere il proprietario di un'auto usata a spendere soldi per una loro costosa sostituzione.
Per provare a rispondere ai legittimi dubbi degli automobilisti riguardo l'invecchiamento delle batterie delle auto elettriche, la società di consulenza P3 ha decido di condurre uno studio apposito. Gli addetti hanno esaminato innanzitutto 50 vetture elettriche facenti parte della propria flotta e hanno poi aggiunto a queste informazioni i dati ricavati dall'analisi e dalle misurazioni di altri 7.000 modelli a zero emissioni.
Lo scopo di P3 è quello di evitare la disinformazione che circola sul Web e che spesso fa capolino anche presso una parte dei media mainstream, specie di quelli non strettamente legati all'ambito automobilistico.
I RISULTATI DELLO STUDIO
Il parametro tenuto in considerazione nello studio è il cosiddetto SoH (state of healt), ovvero lo stato di salute delle batterie ricavato dal Premium Test a cui le vetture sono state sottoposte. Per P3 lo stato di salute si riferisce esclusivamente alla tenuta della capacità della batteria nel tempo, ma va tenuto conto che non si parla di un parametro standardizzato, per cui non è da escludere che studi e valutazioni diverse offrano risultati assai differenti. Il valore SoH di P3 è quindi il rapporto tra la capacità misurata alla fine delle prove e quella misurata quando la batteria era nuova, cioè quando era al 100% della sua capacità.
Oltre all'usura legata all'uso su strada dei veicoli che vedremo nello studio, va tenuto conto anche l'invecchiamento fisiologico delle batterie, la cui struttura chimica delle celle cambia nel corso degli anni anche senza che vi sia un uso attivo o particolarmente stressante. Si parla quindi di un invecchiamento naturale e inevitabile che incide sulle prestazioni e sulla capacità di immagazzinare energia elettrica, anche per quegli accumulatori installati su auto che vengono usate poco.
Gli oltre 7.000 veicoli elettrici presi in considerazione nello studio di P3 hanno incluso vetture con oltre 300.000 chilometri, quindi una percorrenza abbondantemente idonea a restituire un quadro chiaro dello stato di usura delle batterie.
Dai dati emersi si nota che nei primi 30.000 chilometri circa la perdita di capacità è accelerata, il che significa che lo stato di salute scende dal 100% al 95% circa in tempi relativamente brevi. Il degrado però non continua a mantenersi così marcato, ma tende a diminuire con l'aumentare del chilometraggio, tanto che il valore SoH arriva al 90% dopo 100.000 chilometri.
Tra i 200.000 e i 300.000 chilometri la tendenza al deterioramento si mantiene costante e relativamente contenuta, tanto che si arriva a circa l'87% della capacità. Sono valori, come ben si può capire, superiori a quelli stimati dagli stessi costruttori, che parlano solitamente di batterie capaci di arrivare al 70 o 80% delle loro efficienza nel giro di alcuni anni.
Anche considerando il margine d'errore e l'aleatorietà di questi test, si può affermare con un certo grado di sicurezza che l'usura delle batterie non è un problema per le auto elettriche nel loro utilizzo reale, o almeno non è il problema principale.
Considerati infatti gli altri chilometraggi in gioco, la perdita di efficienza delle batterie sembrerebbe non incidere più di quanto non incida il normale deterioramento delle meccanica e di altre componenti per qualsiasi tipo di automobile.
Appunto in laboratorio vengono scaricate a zero e ricaricate alla massima velocità e scaricate al massimo del carico per vedere il degrado massimo. Una situazione che nella realtà non potrebbe mai avvenire. É il caso peggiore di tutti e su quello stimano la vita della batteria.
https://uploads.disquscdn.c... Hanno fatto l'analisi in collaborazione con Aviloo, per avere i dati di 7000 vetture. Sono distribuite su un kilometraggio spalmato fra 0 e 300K km e più. E' un numero di punti importante per poter determinare sia il trend reale di degrado, sia la deviazione standard.
Da questo tipo di dati aggregati non si può evincere il trend di alcun sub-set (per es tipo di batteria, LFP vs NMC, tipo di ricarica, abitudini dell'utente, clima, ecc). Bisognerebbe leggere il paper della ricerca.
Tuttavia è interessante che il trend generale sia decisamente migliore di quanto si misurasse precedentemente
Veramente no, è una anomalia della batteria stessa, e non è detto che avvenga
Si ma quelle sono batterie per ibride nella maggior parte dei casi, costo molto inferiore a una batteria per Bev
ok.
No, si possono rompere i cuscinetti per usura, può fondersi se sottodimensionato, e può avere un difetto di fabbricazione ma questo è relativo al singolo pezzo e non all'intera serie.
Buona dotazione (es navigatore che calcola percorsi), ompa di calore, buona efficienza e batteria discreta 60 kwh+, ricarica rapida (la mia è 130/22)… chiaro che ad esempio una vecchia zoe, una twingo, una spring, una id3…. Ma chi le vuole più
Più che non succede, non ci puoi fare nulla.
O te la tieni o la butti via, non hai alternative.
Per buona cosa intendi?
Valgono molto meno quelle base e quelle scarse, ho comprato una bev usata 6 mesi fa e non te le regalano quelle buone.
Quindi in un motore elettrico AC l'unica cosa che puo rompersi sono i cuscinetti ma solo se sono sottodimensionati?
E' questo che stai dicendo o fraintendo io?
Come ho scritto prima, il motore elettrico in AC non ha parti che si consumano, eccetto i cuscinetti. Per romperne uno, specialmente uno della potenza dei motori delle auto elettriche, devi averlo proprio sottodimensionato di molto.
Il motore termico se non ci metti l'olio muore, il motore elettrico vive quasi per sempre.
Ok, ma non toglie il fatto che le elettriche usate valgano molto meno
la causa è che è 10 anni che le auto hanno iniziato la loro scalta di prezzo e di conseguenza l'usato. di fatto io ho comprato una captur plugin nel 2021 a 23k dando dentro la mia clio diesel a 7k, oggi la mia captur dopo 5 anni vale sempre 20k e la mia clio probaiblmente varrà ancora 6k, post-covid tra crisi chip e aumenti di inflazione la mia captur secondo l'assicurazione valeva circa 2k in più.
Va bhe c'è sempre una scusa...
È circa 10 anni che l’usato sta subendo rincari con il picco massimo negli ultimi 2 anni, in particolare post covid.
Non è che "siccome esistono da anni" sono privi di difetti ed esenti a guasti o rotture...
Oltretutto sono "contemporanei" al motore termico e nessuno lo ritiene privo da difetti per questo motivo.
Non ho paragonato nulla. Ho detto che i motori elettrici sono estremamente più diffusi di quelli termici.
Sincrono o asincrono, che consumi W o kW, che sia monofase o trifase, hanno un principio di funzionamento analogo: rotore e statore sono comuni.
Un po' come dire che i motori termici hanno caratteristiche comuni sia che lavorino a benzina che a diesel, GPL, metano o altro combustibile.
Costa meno e questo è quello che conta, francamente quelle immagini negli articoli io neanche le guardo...
Se un meccanico tenta di riparare un auto elettrica è giusto che rimanga fulminato
Ma appunto, i motori elettrici sincorni e asincroni trifase esistono da tantissimo tempo, è proprio per quello che ho scritto che se il motore fosse veramente fuso come scritto nella notizia (non ci credo neanche se lo vedo) bisognerebbe arrestare il progettista.
La novità recente sta nelle batterie e nella loro gestione che è quello che da i problemi più costosi e grossi dell'auto elettrica.
Va bene dai, paragoni un motore asincrono AC da kW con un motore DC da W, in fondo non cambia niente... Perché non paragoniamo allora il led con la lampadina a incandescenza, tanto fanno tutti e due luce, sono la stessa cosa no?!
Ma che facciano pena e spesso abbiano errori pacchiani, generando una figura non edificante per chi li posta, non vale nulla?
Che poi magari pasterebbe chiedere all'IA di correggere l'errore...
Cavolo il secondo cavo dove se lo ficca quell'auto?
Per legarmi a quello che ti ho scritto sopra, hai mai pensato che la pompa della benzina funziona con un motore elettrico?
Poi si puo guastare a causa della girante, ma sui motori elettrici la ricerca negli anni vi è stata eccome. Poi la verità è che presumibilmente c'è ben poco da inventarsi visto che hanno di base rendimenti molto alti.
Le auto elettriche effettivamente no.
Ma i motori elettrici certamente sì, hanno avuto una ricerca paragonabile e una diffusione immensamente maggiore.
Se uno è tonto è giusto che lo freghino
A patto di di...?
Diciamola tutta e non solo una parte ;-)
Questa mi è nuova. Mi dici a che legge ti riferisci?
Al netto dei risultati, delle considerazioni e quant'altro ci sono scritte robe che o sono scritte male o mi fanno pensare ad un spottino pagato da qualcuno.
"Lo scopo di P3 è quello di evitare la disinformazione che circola sul Web..."
quindi la ricerca partiva con l'obiettivo di raggiungere un dato già deciso precedentemente?
"Gli oltre 7.000 veicoli elettrici presi in considerazione nello studio di P3 hanno incluso vetture con oltre 300.000 chilometri"
Quante oltre i 300.000 Km? 2 (per poter parlare al plurale) magari accuratamente scelte? il 10%? il 50%? e le altre quanti Km avevano?
Ma poi in una ricerca smile non si parla nè di che tipo di batterie sono state prese in esame, nè di come siano state ricaricate...
A me questo tipo di articoli non porta nulla, se non l'impressione di qualcosa commissionato ad hoc.
Cosa che ritengo porti molti più danni che benefici alla visione di positività che si vuole associare alle vetture elettriche.
Veramente è successo + di 6 anni fa
La tua è stata valutata bene perché oggi l’usato va molto, il problema delle elettriche non è la batteria che puó essere garantita dal produttore e essere certificata con SoH, ma che oggi c’è repentino sviluppo quindi invecchiano più velocemente, ma la stessa cosa è successo alle termiche negli albori.
Per forza i meccanici riparano sostituiscono quei componenti da quasi un secolo! Nessuno è capace di riparare un auto elettrica semplicemente perché un meccanico non è un elettrotecnico.
Poi parli come se non ci fossero officine che ti in*****no e non ti pettinano via più di 2000 € per fare un tagliando con cambio della cinghia di distribuzione. Quello tutto bene.
Le macchine elettriche NON le vogliamo!!
Vai da un meccanico qualsiasi e te la fai riparare, priva a fare un guasto con l'auto elettrica e poi me lo dici se ti fanno anche lo shampoo...sempre che riescano a riparartela dopo svariati mesi
Su questo sono d'accordo con te infatti
Bha la mia ultima termica (pagata 18K) dopo 8 anni me l'hanno valutata 10.500, un'elettrica quanto vale dopo 8 anni senza più garanzia sulla batteria?
ma hai letto quello che ho scritto ?
dopo 8 anni non succede nulla
Perché quando vendi una termica ti pagano oro e risulta nuova?
Vogliamo parlare di quante cose si possono guastare su un auto non elettrica: il motore, la pompa della benzina, la cinghia di distribuzione, gli accessori, la frizione, il cambio....
Era una Fiat, vai a cambiare il motore già solo su un Alfa con uno "nuovo" e ti partono 8000 € e hai cambiato solo il motore, poi c'è il cambio la trasmissione e tutto il resto che rimane quello di prima.
Ma state facendo tutti esempi di case automobilistiche che non vogliono vendere l'elettrico, perché non prendete Tesla come esempio?
Garanzia delle batterie sulla model 3 8 anni o 160 mila chilometri e sostituirle costa dai 2800 ai 6500 €.
Il secondo cavo, serve a ricaricare la colonnina :)
Va beh oh se siete così ciechi da dire che le auto elettriche hanno avuto lo stesso impegno industriale in 100 anni delle auto a combustione interna io cosa ci posso fare... cosa possono gli uomini contro un odio così scellerato...
Le auto elettriche non sono mai state prodotte su larga scala come negli ultimi 15 anni, le auto a combustione interna sono prodotte studiate ed evolute su larga scala nel mondo almeno dal dopo guerra, ti sembrano due periodi di evoluzione e affinamento comparabili? Eppure le auto termiche continuano a guastarsi, così come si guasteranno sempre anche quelle elettriche.
Nessuno acquista un auto elettrica a garanzia scaduta, infatti il mercato usato auto elettriche è fermo
Dai 2 ai 9 mesi
E come mai ci sono ancora tutti questi difetti con più di cent’anni di evoluzione di auto elettriche?
https://uploads.disquscdn.c...
Ma perché l’assistenza ci mettono mesi?
Cambio batteria difettosa
1600€? Un pacco batterie costa quasi 20'000€, quello della KIA quasi 38'000€ e quasi 60'000€ per una Hyundai IONIQ 5.
Io ho una diesel, non faccio tutti gli anni, come mai ne fai così tanti?
Ogni anno con 6000 km? Ma in che sogno?
Il problema è quando e se la rivendi
500 km reali non li fa nessuno ad oggi
Ok ma il nesso non esiste. Allora perché la garanzia di 2 anni in Europa è uguale su prodotti da 100 euro o 1000?
Ma infatti non sono da acquistare, meglio sicuramente una usata di 10 anni fa con pochi km
Vero in parte .
le celle vengono "usate" in laboratorio e ci sono enti certificatori ad avvallare i risultati, inoltre vari campioni vengono inviati ai clienti che fanno a loro volta test interni.
Si. Lo so. Ma il laboratorio è pur sempre un laboratorio, non è "il campo".
Ad oggi trovo la batteria da 42 kWh della 500e a 1.500 euro da un demolitore... Esternamente non ha subito danni e a differenza di Tesla si possono cambiare i singoli moduli o addirittura singole celle; per dire ho già esperienza nel cambiare le celle sull'ibrida dopo quasi 18 anni e 302.000km al modestissimo costo di 20€ a modulo per una spesa totale di 100€... Oggi ha quasi 19 anni e 330.000km e fa ancora medie sui 23-24 km/l senza autostrada.
Il prezzo ad oggi delle batterie si è ridotto tanto; per dire le celle LFP costano meno di 70€/kWh a noi clienti finali.
Io li faccio con una 500e... Addirittura nel 2023 45.000 km.
nell’auto elettrica c’è sicuramente meno roba che può rompersi. Poi la favola che oggi le utilitarie siano economiche da riparare resta una favola. Tra fari LED e telecamere/sensori per gli ADAS, ormai obbligatori…
Io in 3 anni stessi km. Nel tuo caso il degrado è più temporale che altro.
Già, quanto riportato da questo articolo è generico, e non riportare la differenza tra le varie tipologie di batteria, mi fa dubitare sulla serietà scientifica dello studio.
L'ho letto tutto quello studio di P3, non fanno distinzione tra LFP, NMC, NCA, nessunissima, non fanno accenno a nessunissima tipologia di batteria, a che anno risalgono, nulla di nulla.
Questi dati inoltre erano già stati diffusi, da questo articolo non ricavo nulla di nuovo, nessuna novità.
In rete alcuni siti 'specializzati' riportano che le batterie LFP hanno il doppio numero di cicli rispetto alle NMC, ma come numero di cicli ci sono dichiarazioni di durata cicli con parecchie differenze tra un sito e l'altro.
Chi arriva a dire che le NMC hanno durata massima 800 cicli, chi 1000, chi 2000, chi addirittura 3000. Idem per le LFP con numeri raddoppiati. Mi sembrano differenze rilevanti, quindi deduco che studi seri attendibili scientifici non ce ne sono pubblicati e visibili online. L'unico forse è quello di Tesla, ma riguarda solo i suoi veicoli, e ovviamente è di parte....
Se qualcuno riesce a trovare delle pubblicazioni scientifiche, dettagliate e aggiornate, online in merito, se ci posta il link, un doveroso ringraziamento...
Cicli di carica é scarica li simili in laboratorio, non ti serve girare con la macchina per scaricare la batteria e fare 300 mila kilometri.
L'usura non sarebbe importante se però parliamo di batterie con almeno 500km di autonomia media reale in condizioni normali, altrimenti è importante eccome. Se dopo dieci anni da 500km scendo a 450km posso ancora accettare, ma sotto no....
Basta una volta nella vita non poter arrivare ad un appuntamento importante, a non arrivare a destinazione di una vacanza, causa la limitazione di autonomia e problematiche varie nella ricerca di una colonnina libera e funzionante, per maledire per sempre le auto elettriche con poca autonomia.
Attualmente la diffusione delle colonnine elettriche è ancora insoddisfacente e qualitativamente mediocre, oltre che un furto per le tariffe attualmente carissime.
Spero vivamente che nei prossimi 2-3 anni la situazione cambi in modo rilevante.
Tutto si rompe, parlate di batterie ma nell auto elettrica non ci sono solo le batterie, e ogni piccolo problema di una utilitaria elettrica sono migliaia di euro in assistenza e mesi a piedi
E dopo gli 8 anni?
Chi se la comprerebbe usata sapendo che la batteria gli costerà uno sproposito?
Ma già a 5 anni quanto spenderesti per un auto a cui restano 3 anni di vita?
Insomma sono macchine usa e getta...
Più del previsto?
Dipende da chi.
Le "previsioni" dichiarate dai costruttori sono delle barzellette...
ribadisco la mia posizione: o conosciamo il ritmo di fallimento di ste benedette batterie o parliamo di semplici congetture dettate dalla paura.
Chi ha acquistato la nissan leaf 12 anni fa si ritrova un cassone che non vale niente con 100 km di autonomia ...
Perché costa più dell'auto
Stanno parlando di utilitarie
Che sarebbero le auto che dovrebbero acquistare i meno abbienti
Parlo dei contatti delle celle e se ci sono problemi con la tenuta stagna può creare seri problemi.
Le singole celle difficilmente si cambiano perché creano problemi di bilanciamento avendo resistenze interne diverse.
Come ho scritto ci sono pochi dati sulla tenuta delle batterie, pacco, nel tempo.
La degradazione per cicli è un non problema e l'ho sempre scritto.
queste cose sono facilmente riparabili, il problema sono solo le celle, che poi anche li è rarissimo che uno debba cambiare tutta la batteria e non i singoli pacchi o addirittura le singole celle
ad una persone che fa tutti questi km in ogni caso che sia benzina diesel o elettrica consiglierei comunque un assicurazione tutto incluso
quindi comunque il problema non si pone
Come vedi in un auto elettrica non esiste solo il motore e la batteria
"Oggi sono esattamente 6 mesi che la mia Corsa-e è ferma dal concessionario in attesa del nuovo OBC. Auto acquistata a metà 2022
Capitato anche ad un mio amico, ma a lui hanno tirato 7 mesi e poi chiesto 3900 euro,"
aggiungo:
vero che i risparmi ci sono solo se ricarichi a casa... ma ci sono buone offerte in giro.
Secondo ricordiamo che le emissioni le dimezziamo come minimo, se l'energia è prodotta totalmente da Fossili per generare corrente, e andiamo verso un ottavo se riusciamo a caricare totalmente da fonti rinnovabili...
Il primo caso non era niente, il secondo un motore elettrico che si fonde è segno non di una cattiva progettazione ma di pessima progettazione e dimensionamento. Un motore elettrico non ha parti a contatto se non i cuscinetti. Non che fosse nei miei pensieri di comprare Opel ma questo mette proprio la pietra sopra. I guasti per componenti difettosi ci sono su tutte e due le tipologie, potresti spiegarmi come mai con i 100 e passa anni di evoluzione delle auto non elettriche ci sia ancora tutta questa complessità di manutenzione da seguire e come mai nonostante la si segua i guasti si verificano comunque.
Eh, purtroppo con i prezzi dell'energia in Italia e i recenti rincari delle colonnine non è più tanto vero neanche questo...
Non mi riferivo alle parti mobili ma al fatto che ci si deve preoccupare solo del degrado delle celle.
Contatti, sigilli, ecc possono nel tempo avere problemi.
si con chilometraggio a 160.000 se non vado errato...io ne faccio 40000 l'anno quindi in 4 anni sarei già fott... per non parlare del casino a ricaricare continuamente
non esistono parti mobili in tutta la batteria.
non ci sono dati perché semplicemente non accade, lato batterie la situazione è questa:
- difetto di fabbrica: si manifesta entro i primi anni / km, tutto coperto dalla garanzia
- incidenti gravi che arrivano alla batteria: è praticamente impossibile arrivare a danneggiare la batteria senza distruggere tutta l'auto
- normale degrado della batteria che dipende da come la carichi e dalla chimica delle celle
no, quello fa parte del normale degrado
Però questa del risparmio vale ora che ci sono incentivi su bollo e altre cose però prima o poi questo risparmio sarà decisamente minore visto che c'è da recuperare anche le accise.
eh ma la piccola capacità è di suo già un problema perché io con il 1.0 3 cilindri faccio le stesse cose di un 3.0 v6.
l'utilitaria economica dovrà avere capacità adeguate poi in futuro si vedrà i prezzi
Come hai scritto giustamente anche nei commenti precedenti la sorte gioca un ruolo fondamentale. Al momento sarebbe da basarsi (uso il condizionale perché non ho mai cercato in rete) sulle statistiche sperando inizino ad avere un buon numero di casi da risultare valide. Per dire... a casa comprammo, usata, una 126bis e dopo alcuni mesi dovemmo praticamente buttarla per quante volte andò in officina. Per dire che se ti deve dire male ti ci dice con qualsiasi vettura :)
Auto plugin, cicli infiniti visto che la carico ogni giorno, 4 anni e SoH al 93%. Considerando che il primo 5/6% va via nel primo anno circa a prescindere da tutto, direi che siamo in bolla. La BEV, dopo 10.000 km e 2,5 anni di vita, sta ancora al 96%. La paura da batteria distrutta è infondata, la media è dai 15 ai 20 anni di vita con ancora un discreto SoH, ben oltre molte termiche.
🤗
Guarda che in un auto elettrica non si guasta solo la batteria, ha un sacco di componenti elettronici da migliaia di euro, e il motore si può guastare ugualmente
Dati interessanti, manca un dato fondamentale: quale chimica è stata presa in considerazione?
Visto che le LFP si stanno diffondendo da poco tempo, credo che quelle arrivate a 300000km difficilmente abbiano avuto questa chimica, che da laboratorio dovrebbe durare ancora di più.
https://uploads.disquscdn.c...
tra "pacco" e "cella" mi sembra hdporn qui..
Le auto di fascia bassa hanno batterie economiche (LFP e di piccola capacità).
Fra 8 anni probabilmente avranno modo di cambiarle spendendo il giusto, ritrovandosi poi tra le mani un'auto nuova.
Se poi non se la sentono di rischiare (comprensibile) che restino con il loro 1.0 3 cilindri... nessuno impone niente.
io col diesel devo fare manutenzione ogni anno, anche se faccio solo 6000 km.. (eh già seimila)..
tra filtri, fap, figlidipaf, cinghia dei servizi, avrò buttato tanti di quei soldi che già con un benzina sarebbero stati meno.. figuriamoci su un'elettrica!
8 anni non sono cosi tanti, io ho sempre tenuto le mie auto spesso anche dieci anni ( mia moglie sta a 18 con una Yaris seconda serie ) sarebbe meglio il chilometraggio, e quelle che danno 1 milione di chilometri quali sarebbero? sul totale intendo, mi sembra che la media sia sui 200/250 mila km in totale coperti da garanzia
> Ti ritrovi con la possibilità
Ecco, visto che si sta parlando di possibilità, sai quantificare la percentuale di fallimenti al pacco batterie per ogni 100 mila EV vendute dopo con almeno 8 anni sulle spalle? No perché altrimenti stiamo parlando del niente.. un conto è avere 1000 fallimenti ogni 100 mila vetture, un conto è averne uno...
Quando ho comprato la Giulia mi è costata poco meno di 40k e lo ZF ce l'aveva lo stesso. Quante persone hanno comprato in passato Land Rover col motore che esplode dopo 50k km? Quanti hanno comprato auto con cambio ZF? La verità è che non puoi sapere se ti capiterà la sfiga oppure no.. quindi se proprio vuoi fare il paranoico, tiriamo fuori un po' di dati, altrimenti si parla davvero del niente.
Aggiungi che il risparmio lo hai solo se ricarichi a casa
Dimentichi il discorso dei "dendriti"....
Beh anche se fosse cosi, per chi fa tanti chilometri è un dato da tenere comunque in considerazione, io i quasi 6 anni ho fatto 120mila km ( una media di 20mila km annui ), avrei nel migliore delle ipotesi perso già il dieci per cento di autonomia con una bev....
Ribadisco che non ho dubbi sul tuo q.i.
Dubium sapientiae initium
Io invece non ho dubbi sul tuo, non serve neanche che provi a convincermi
Proprio😂
Provaci a fare 300.000km con un diesel senza manutenzione.... Neanche a 100k arrivi
Diesel
Questo però non è vero, non ci sono molti dati e la batteria non è composta da solo le celle
Tra 8 anni ne trarremo le conseguenze...ma se la compro oggi...?
Vuoi convincermi che il tuo q.i. equivale al livello della risposta?
Stai certo che tra 8 anni costerà molto meno una batteria di un motore a combustione nuovo
Non è la stessa cosa, capisco che oramai tutti stanno mettendo il cambio automatico però come dice boosook il problema è sulle auto di fascia bassa.
Ho già risposto sopra... stai parlando di auto da 60k, ma se uno si compra una Panda o una Sandero, a parte che il cambio automatico non c'è nemmeno, sa che i costi di riparazione in caso di guasti non saranno certo gli stessi di una BMW. Con l'elettrica invece può capitare. Le batterie hanno 8 anni di garanzia? Ok, sono 8 anni o 160.000km, per un'auto moderna non è tanto, magari 160.000km li fai in 5 anni, dopodiché ti trovi con la possibilità di un guasto il cui costo di riparazione è superiore al valore dell'auto.
qualsiasi guasto entro gli 8 anni è coperto dalla garanzia.
oltre gli 8 anni è altamente improbabile avere guasti alla batteria, in quanto non è un componente con parti mobili, o il problema ce l'hai relativamente presto o non ce l'hai. questo escludendo la normale degradazione che pero è molto bassa.
ci sarebbero gli incidenti ma se arriva a toccare la batteria l'auto è abbastanza distrutta che in ogni caso non converrebbe ripararla
Però qui si parla di un'A6, auto da 60.000 euro. Il problema con le batterie è che la sostituzione è estremamente costosa anche su un'utilitaria. Chiaramente se uno si compra la Panda o la Sandero non c'è il cambio automatico e in generale non c'è componentistica con costi di riparazione così elevati. Invece su un'elettrica sì, anche se è un'utilitaria.
Esatto, ma se hai notato i prezzi incredibilmente alti sono relativi ai primi modelli usciti in circolazione...
Tesla, se non sbalgio è sui 16K...
alla fine della fiera, nel worst case scenario, la sostituzione della batteria annulla o riduce i risparmi che si possono ottenere negli anni..
Poi più Km si fanno con una elettrica e più si può risparmiare...
Parliamo comunque di tecnologie nuove su cui si stanno sviluppando competenze contro tecnologie vecchie su cui le persone sono già formate.
E come ti hanno detto dipende tutto da cosa si rompe perchè di pezzi costosi da riparare ne hai diversi
E su quale base? perché lo decidi tu?
Infatti la garanzia dura 8 anni, non le batterie... Oppure sulle termiche tu cambi il motore ogni 2 anni?
Molto improbabile? Il cambio automatico dell'ultima a6 che abbiamo avuto in azienda ci è costato 12.000€.
Le hai già
La sostituzione delle celle non è così facile, creano problemi
Ti sei mai chiesto cosa costa cambiare un cambio automatico ZF su una bmw o su una giulia? Stesse cifre per roba rigenerata. Solo che le batterie hanno 8 anni di garanzia, l’automatico i classici 2…
nel disegno vedo due cavi collegati all'auto, uno per caricare la batteria e l'altro sembra andare in posti angusti...
Voglio dei casi reali
Non sai di cosa stai parlando, mi è successo 15 anni fa.
Era un motore 1600 aspirato. Cambiato la cinghia a 120.000 km vicino ai 160.000 si è rotta, e no, non era una delle odiate cinghie a bagno d'olio che pensate tutti.
A un mio collega si è rotta la catena di distribuzione su una VW touran, praticamente gli conviene cambiare macchina.
Sostituire tutto il pacco batterie ha sicuramente un costo, ma non sarà tutto il pacco guasto, sarà qualche cella.
Si, ma li puoi risolvere da qualsiasi meccanico a poco prezzo, nella peggiore delle ipotesi potresti anche trovare un altro motore usato, nel caso della batteria dovresti buttare l'auto anche se è nuova
Se ti si fosse bruciata la batteria di trazione avresti speso più di 10k, auto ferma mesi e mesi e punto interrogativo se sarebbero riusciti a dartela come era prima.
E tecnologie di differente consolidamento
Qui mi tocca dare ragione a Actarus, sarà la prima e l'ultima volta che lo faccio quindi segnatevelo! :) Il tuo è un caso particolare, sono pochissime le p0rcate come quelle che ha fatto PSA con i motori. Ti prendi una jap e non succede. In ogni caso, tu hai speso 1600 euro, mentre per cambiare la batteria avresti speso 10 volte tanto. Quello del costo delle batterie di ricambio è effettivamente un problema dell'elettrico non risolto. Se tutto va bene sei a posto per tutta la vita dell'auto, se ti si rompe son dolori.
Costi diversi...
Perché le generi in due secondi, più velocemente che andare a cercare su Internet un'immagine adatta, e non devi pagare le royalties...
Il problema è quando si rompono... sul canale YT Pensa Forte c'è un interessante video che analizza un report di un'azienda che fa riparazioni sulle elettriche e riporta i costi di riparazione. Ebbene, i prezzi delle batterie di ricambio sono folli, pensa che una batteria per la Golf elettrica arriva a costare 38.000 euro, questo è il caso più eclatante, ma è abbastanza tipico che stiano sui 15.000, nei casi più fortunati te la cavi con una spesa attorno ai 9.000. Ora, è chiaro che i costruttori ci lucrano tantissimo, però è un problema... perché sì, finché tutto va bene sai che il deterioramento sarà basso e la batteria durerà tranquillamente quanto l'auto, però se sei sfortunato... è un po' come tirare un dado e, se ti va male, devi pagare l'auto due volte... su una termica è effettivamente molto improbabile che tu abbia un guasto che ti costa 15k riparare.
Ah tipo una cinghia di distribuzione che ti si rompe dopo 40 mila chilometri e ti rompe 16 valvole che devono essere tolte rimesse nella testata, registrate per una modica cifra di 1600 €... E non parlo per ipotesi, mi è successo, per fortuna era solo una fiat chissà quanto avrei speso altrimenti...
Se avessimo auto che finalmente durano 300k km senza bisogno di particolare manutenzione sarebbe fantastico
Quella è la definizione di guasto per qualsiasi cosa direi.
O nel caso dei motori in buone condizioni non esistono guasti? 🤔
Vale lo stesso per un motore a combustione?
Dopo un anno e 15 mila km la mia degradation è circa dell’1%. Le LFP da questo punto di vista sono eccezionali.
Se io pago 35000 euro la batteria mi deve durare 20 anni...non 8
Le batterie soffrono poco il kilometraggio, anzi un uso costante è la cosa migliore, il problema è il tempo. Questa analisi andrebbe fatta su auto con 8 anni, che è lo standard coperto dalla garanzia
Peccato che si può guastare da un momento all' altro senza preavviso pur essendo in buone condizioni
Posso chiedere come mai si è scelta questa via di usare immagini generate con l'ia per la copertina? Ogni volta sembrano di quelle generate da qualche sito random quando basterebbe usare fooocus con i giusti lora
Hdgreen, non motori