Novità Codice della Strada 2019: le proposte del testo unificato

Ottimo messaggio, hai citato un ottimo esempio che mostra l'ipocrisia totale del cds.

"Hanno come al solito complicato il semplice"
fatto apposta per generare ancora piu marasma

"youdont say"
- Io lo so, sei tu che dimostri di non saperlo quando, citando la tua esperienza, affermi che i controlli non esistono.

"sai dire solo pochi perché non hai numeri da portare"
- ... Eh?!
Hai una memoria davvero corta se non ricordi che il tuo primo commento è in risposta al mio in cui snocciolavo i numeri. Quindi no, i miei e i tuoi interventi non hanno lo stesso valore ;)

https://www.asaps.it/64223-_milano_sms_e_telefonate_alla_guida__arriva_una_raffica_di_multe_400_al_mese_.html

"Purtroppo né tu né tuo cuggino siete un parametro statistico"

youdont say

"pochi controlli, è ben diverso dal dire che non ci sono."

si grazie sai dire solo pochi perché non hai numeri da portare quindi la tua frase vale esattamente come la mia.
pochi = un'auto fermata ogni 100000000000?
pochi = un'auto controllata ogni 100?
il tuo bisogno di distinguere fra pochi e nulla è solo lana caprina, se giri a milano come dici sai benissimo che posti di blocco sono rarissimi (e soprattutto ovvi)

Purtroppo né tu né tuo cuggino siete un parametro statistico. Ma l'importante è esserci capiti: pochi controlli, è ben diverso dal dire che non ci sono.

Ma per favore, 10 e passa anni di patente e non mi hanno MAI MAI fermato all'interno della città (nemmeno se consideri i tantissimi comuni limitrofi)

I controlli sono pochi ovunque in italia...

a me capita quando escono dal parcheggio in retromarcia e ovviamente nei sedili dietro c'è il bambino

Mah ti dirò, secondo me l'ANAS asfalta la strada in primavera, perché di solito faccio la Transpolesana in estate quando vado in vacanza e l'ho sempre trovata accettabile 😁

Eh lo so, mi è capitato qualche volta. Che poi, l hanno riasfaltata quella strada di merd? Era tutta piena di buche ahah

C'è il progetto di estendere l'A31 per collegarla direttamente all'A13.
Se vieni da bologna e vuoi prendere la Valdastico devi uscire a Villamarzana per entrare nella Transpolesana.

Non so esattamente di che pezzo tu stia parlando. Io intanto l A31 che da vicenza finisce a Rovigo (Badia Polesine)

Repetita iuvant: "Magari i controlli sono pochi in proporzione alle auto in circolazione ma non è che non ci siano"

mi sembrano numeri molto bassi, anzi in linea con ciò che pensavo e cioè che i controlli non ci sono (né al nord né al sud)

Pensa che io ho rigato il paraurti della macchina nuova (2 settimane) per non rispondere ad una chiamata in marcia: ho accostato, risposto, e non ho messo il freno a mano. Quindi lentamente l'auto si è mossa in avanti a causa di una lievissima pendenza, andando a strisciare il parauti su un panettone.

SIGH!

Però è facile dire i controlli sono pochi , quindi possiamo fare quello che vogliamo . Cominciamo noi , io per primo , a cambiare mentalità.

no problem, ma mi sono incarognito sul discorso "maneggiare un oggetto durante la marcia all'interno dell'abitacolo".

Capisco però che siamo un popolo di minchioni che i controlli sono pochissimi, quindi le persone se ne approfittano e siano magari necessarie misure più drastiche per ovviare al problema.

Ma continua a lasciarmi perplesso una soluzione del genere.

Non volevo essere offensivo, scusami se mi sono spiegato male . Però non condivido .

Grazie per la sommaria classificazione, compresa l'interpretazione come "scusante" del mio intervento, ma il senso non cambia di un micron.

Di per se la pericolosità alla guida di maneggiare un oggetto di quelle dimensioni è costante (alta, bassa? non importa è equivalente), che sia uno smartphone, un paio di occhiali, un pacchetto di fazzoletti o il portafogli.

L'uso dell'oggeto fa la differenza, con lo smartphone in prima posizione, ovviamente.

non vale quel nord.

roma nord

il trenino è cmq illegale, quella è una corsia per sorpassare e non appartiene ai rifiuti umani che rimangono fissi nella seconda/terza corsia

che nessuno rispetta o quasi

heehehee giustissimo

Contestare il limite di velocità senza strumentazione è già un azzardo , poi trovare su internet marche sconosciute , o addirittura non trovare sulla "bici" l'etichetta corrispondente è ancora più probabile. Ci vorrebbero norme più chiare da applicare

Confermo, anche in Lombardia ce ne sono tante così, "miste".

É un calciatore, non pretendere troppo lol

Probabilmente non sapeva nemmeno che l'auto avesse il vivavoce bluetooth 😁

"a volte sembra di essere in uk più che in italia, trenino di capre in terza corsia (mentre la prima è vuota e libera...)"

Ma perché in autostrada stanno nella corsia giusta, quella a sinistra :)

Gli automobilisti degli altri Paesi sono stati educati ad aver rispetto, tant'è che in Nazioni come la "Latvia and Poland experienced the most significant reductions in pedestrian fatalities between 2007 and 2016 (65% and 56% respectively). In the Netherlands and Ireland, pedestrian fatalities almost halved, while in France and Italy the reduction in pedestrian fatalities was lower than 10%."
https://ec.europa.eu/transport/road_safety/sites/roadsafety/files/pdf/statistics/dacota/bfs20xx_pedestrians.pdf

Nel primo link che ti ho allegato è spiegato come funziona, ci sono pure le figure. Comunque le biciclette, svoltando a destra o in un incrocio a T, s'incanalano nel flusso (quel che spesso accade anche oggi in Italia, solo che è illegale)

Giusto

Ok . Forse ho inteso un po' il discorso. Ma al semaforo con svolta a dx o diritto col rosso la precedenza è di chi ha il verde dall altra parte o della bicicletta ?

Non puoi MAI tenerlo in mano...

Ottimo commento...
Il mio comune ha messo il limite di 50Km/h su una strada che tecnicamente è fattibile anche a 70(qualche volta vedo degli stranieri che rispettano il limite e capisco di quanto sia importante amdare così piano), solamente perché l'asfalto è deteriorato a dal punto che il comune l'anno scorso ha dovuto far fronte alla moda delle persone che si facevano male e denunciavano.
Imponendo un limite che non rispetta nessuno ora si tolgono qualsisqu responsabilità...

Il bambino davanti è proprio vietato ora?

Si presume che le strade per essere ad alto scorrimento siano larghe e quindi in quel caso ci saranno le ciclabili, in tutte le altre si permette il 'senso unico eccetto bici' (e in alcuni casi anche la svolta a dx o procedere dritto, col semaforo rosso). Ovviamente non in quelle in cui c'è lo spazio per il transito di una sola auto ma quelle che tu pensi siano strette, in realtà sono i sensi unici con due file di auto parcheggiate a dx e a sx, ecco, in alcune han levato una fila di auto.

Il fatto è che stanno trasformando la viabilità parigina rendendola a misura di bicicletta e in Europa non è manco l'unica a farlo (naturalmente, Italia esclusa)

Questo è il piano di Parigi per il 2020
https://www.paris.fr/velo

E in questa cartina, se attivi il cursore in alto a sx, si possono vedere tutte le categorie di ciclabili. Ingrandendo un po' si vedono i 'sensi unici eccetto bici' indicati con una freccia verde, non proprio due stradine (intanto a Milano si sta ancora sperimentando, credo da due anni, un pezzo di strada di 100 m per verificare se - il senso unico eccetto bici - sia pericoloso o meno. Milano, una delle città italiane più facilmente ciclabili e tra quelle più inquinate.)
https://t2m.io/yKcCoc3h

le eccezioni ci sono sempre :P

mi riferisco a strade dritte e in buone condizioni dove andare anche a 70 sembra di essere fermi

L'unico problema sarebbe verificare la potenza (anche se, tramite il modello, basterebbe guardare su Google) per il resto è facile verificare la presenza dell'acceleratore o se ti beccano andare a più di 25 km/h senza pedalare.

Infatti come scrivevo con visibilità e spazio . In quel caso sarebbe follia.

non è un comune del nord evidentemente

Se ci mettiamo a disquisire ognuno su che velocità non sarebbe assurda n on si finisce più, ti adegui e punto

Quando non aveva i gard-rail era ancora meglio...

qui dove?

questa mi pare la solita scusa da itaGliano medio .... -_-

Nn ci sta per nulla perché io abito in un quartiere di un paese con metà strade a senso unico con curve a 90 protette da siepi e strade strette.
Significherebbe condannare un povero cristo/a che guida secondo il cds al torto con processi penali senza alcun motivo

ma chi controlla su strada , come fa a verificare se entra nei requisiti ?

Per non rischiare di trasmettergli il tetano.

ma se hanno fatto i salti mortali quando le assicurazioni volevano mettere scatola nera e gps...

vi sono anche limiti minimi di velocità per stare nelle corsie, che sono 90 e 60

e chi devi sorpassare quando il "trenino di capre" già và ben oltre il limite di velocità imposto?

devono educare i ciclisti a rispettare le regole non gli altri ad evitarli mentre loro schifano la vita

Certamente, ma vedi anche il bimbo dietro oltre alle vetture..., comunque non è una scusante (il bimbo davanti perché non lo vedi intendo).
Ci sono tante donne (mamme) che lavorano con noi e sono loro stesse sovente a redarguire, manco noi uomini...

ah che belle le cose concrete di una volta

Quindi in centri urbani su strade non di forte scorrimento ma di quartiere .
Ci può anche stare a questo punto , ovvio che va implementato con criterio , non in senso unico stretti e con poca visibilità.

se così fosse il 98% dei sostenitori le abbandonerebbe subito, visto il maggiore vantaggio è non dover pagare bollo e assicurazione e non dover sottostare alle norme per i ciclomotori in quanto ad omologazione sicurezza patente e casco

Se ci sono regole alla guida a riguardo, devono essere applicate nella stessa maniera..., mica cambia il concetto di per se

a che scopo disinfettarle?

difficile fare contravvenzioni mentre si sta dentro al bar al 15° tramezzo

e non puoi pubblicarle, sopratutto su internet

non hai visto le strade che abbiamo qui, anche 30 sarebbero troppi, certo se hai un monster truck è tutt'altra storia

beh lo specchietto serve a vedere le auto dietro, non il figlio sui sedili, che tanto starebbe legato con le cinture di sicurezza quindi dove vogliono che vada?

se è per questo dovrebbero sanzionare anche chi fuma, mangia, beve o legge ma tanto a loro interessa solo sfruttare il motiv del cellulare alla guida

Magari i controlli sono pochi in proporzione alle auto in circolazione ma non è che non ci siano, perchè a leggere sul sito della Polizia di Stato (tra autostrade, strade statali, regionali, provinciali e comunali) in un anno sono state elevate 49.252 contravvenzioni per mancato "Uso dell'auricolare o vivavoce". Solo la settimana scorsa sono state 935.

Si chiama "senso unico eccetto bici" e non è contromano ma controsenso, ed esiste in molti Paesi in cui si vuole promuovere l'uso della bicicletta come mezzo di trasporto. Esempio, Parigi ne è piena.

Lol

Sono qui solo dal 2015, ed ho visto gli autovelox triplicarsi in quattro anni.
Credo che 10 anni fa la situazione fosse molto più "pacata".

I limiti di velocità sulle statali in area urbana sono di 50 km/h e in quei Paesi in cui esiste la distanza di 1,5 metri per il sorpasso di un ciclista, si abbassa ad 1 metro ma se c'è una linea continua, non si sorpassa. Non vedo cosa ci sia da capire anche alla luce di quanto prescrive il CdS riguardo al sorpasso:

Art. 148. Sorpasso.
...
2. Il conducente che intende sorpassare deve preventivamente accertarsi:
...
d) che la strada sia libera per uno spazio tale da consentire la completa esecuzione del sorpasso, tenuto anche conto della differenza tra la propria velocità e quella dell'utente da sorpassare, nonché della presenza di utenti che sopraggiungono dalla direzione contraria o che precedono l'utente da sorpassare.

Comunque concordo "lasciamo perdere ;)"

Il mio lavoro si svolge in strada, non hai idea di quanti ne vedo ogni santo giorno, davvero tanti, ma proprio tanti tanti..., un motivo ci sarà se sono consapevoli che è vietato ma lo fanno ugualmente, probabilmente perché sono ugualmente consapevoli che nessuno gli fa nulla...

P.S. In ultimo ieri signora con bimbo a bordo:

io - signora, il telefono mentre guida, pure con un bimbo
lei - è importante
io - accosta e parla quanto vuole, che poi succedono incidenti
lei - ed a lei cosa gliene frega
io - poi siamo noi a venirla a prendere, mi dispiace per il bimbo però...

C'è rimasta male, ma è l'unico motivo per scuotere un pochetto e sensibilizzare la popolazione, altrimenti fanno quello che vogliono (pure col bimbo davanti per di più che è vietato ugualmente, alcune mamme dicono che poi non riescono a vedere il bimbo se seduto dietro, ma lo specchietto a cosa serve? È un optional per mettersi il rossetto alla guida?)

Non ci sono controlli

Sembra confemata anche la volonta di sospendere la patente già alla prima infrazione agli automobilisti che vengano sorpresi con uno smartphone (o altro device) in mano mentre guidano

Era ora, ma applicatela, perché anche ora ci sono sanzioni, ma non gliene frega nulla a nessuno perché nessuno le applica...

Ahh pensavo intendessi l'estensione fino all'A13.

Mi sembra fosse chiaro che mi stavo riferendo alle strade statali all'interno delle aree urbane. Ci sono numerosi piccoli comuni in cui scorrono strade statali con striscia continua, in cui sorpassare un ciclista a norma di CdS non è così semplice. Evidentemente non hai compreso per niente il mio discorso, lasciamo perdere ;)

Si, qualche anno fa hanno terminato il tratto tra Vicenza e Rovigo

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Biciclette contromano ? Ma a chi era balenata questa fenomenale idea ? Poi su quali strade pensavano fosse fattibile ?

la ragione del limite di 50 su strade extraurbane è palese , rubare soldi

È vero non c'è una norma ad hoc per le dash cam ma a quanto ne so si possono usare e possono avere anche valore di prova, solo che il giudice non è obbligato a riconoscerle come tali ma credo che anche qui da noi non sia mai successo.

Sull'abolizione del contante mi trovi d'accordo.

Quindi un ultramaggiorenne con sola patente B con che cilindrata a due ruote potrà andare in autostrada?

Quello che scrivi vale per le aree urbane ma per il CdS italiano, nelle extraurbane i ciclisti "devono sempre procedere su unica fila, salvo che uno di essi sia minore di anni dieci e proceda sulla destra dell'altro."

Nei Paesi sopra citati, è prevista ANCHE la distanza minima di sorpasso pari a 1,5 metri (avremmo dovuto introdurla anche noi l'anno scorso ma i nostri onorevoli non ce l'hanno fatta) la quale prevede che per sorpassare un ciclista in sicurezza si debba invadere sempre l'altra corsia, perciò questa deve essere libera ed impedire che si sorpassi a filo (magari oltre i limiti) facendo il filo al manubrio.

In Spagna, Francia, Inghilterra e Irlanda "le vie di comunicazione NON sono meglio strutturate..." delle nostre.

Ma in realtà un po' in tutta Europa sono fermi ai 250 W. Il fatto è che regolamentarle, prevedendo tutte le possibili variabili, è un casino

I limiti di 130 in autostrada e 90/110 nelle tangenziali sono corretti. Poi che ci siano certe extraurbane con limite 50 per ragioni assure è vero, ma questo non giustifica il trasgredire tali limiti

Anche in Italia è permesso di pedalare affiancati, quando le condizioni del traffico lo permettono. Il problema è che in molti piccoli comuni, dove le statali sono l'unica strada da percorrere, beccarsi un gruppo di ciclisti (talvolta anche un solo ciclista) non ti permette di sorpassare se non invadendo la corsia opposta... La situazione non è così semplice rispetto ad altri Paesi in cui le vie di comunicazione sono meglio strutturate...

In molte strade ci sono limiti ridicoli

Oppure a ogni tot scontrini dai un gratta e vinci come fanno in cina. Oppure, molto meglio, togli i contanti di mezzo e via, ogni problema è risolto alla base, anche il lavoro nero.

Non è che non li vuole trovare, è proprio il sistema che andrebbe cambiato. Fai che i dipendenti possano scaricarsi parte dell'iva così vedi scontrini e fatture come fioccano e abbatti l'evasione di commercianti e professionisti

Beh per quanto riguarda la situazione dei messaggi se si utilizza Android Auto i messaggi che arrivano vengono letti dal sintetizzatore vocale, quindi su quello penso che si può.Poi per risponde basta dare il comando rispondi e pronunci cosa vuoi scrivere il messaggio.

Devi comunque "impostarlo" a macchina spenta

Siamo sempre sul pezzo in Italia

Non sbagli ma la potenza del motore non è l'unico requisito (tra l'altro quello del nostro codice è fermo al 2003 ma dal 2013 la Comunità Europea l'ha elevato a 1 kW) per essere equiparata alla normale bici, gli altri due sono:
- il funzionamento del motore che deve solo assistere la pedalata, quindi non può essere indipendente
- e deve staccare alla velocità massima di 25 km/h

g.r.

La realtà è che lo stato non li vuole trovare. Basterebbe solo domandarsi com'è che delle persone nullatenenti possano permettersi macchine, assicurazioni, luce, ecc.

"Anche il Navigatore è distraente" ... "Guardarci YouTube è solo un modo di usarlo più sfacciato" Eh?!

p.s.
Sugli smartphone (anche in Android Auto) esiste la 'modalità guida' per "togliere dallo schermo gli SMS in arrivo, eliminare le varie Notifiche in arrivo, ecc...." ... #sapevatelo

Nel paese in cui solo i dipendenti dichiarano davvero (per forza di cose) il reddito? Anche no, che poi ti vedi quello col porsche prendersi multe da 10 euro

E dove avrei scritto che sono prive di segnaletica "orizzontale e verticale"? La Paullese, una strada che da Milano porta a Cremona e che percorro spesso, è piena di rotatorie in cui la precedenza ce l'ha chi arriva da destra (dalla Statale) e non chi è nella rotatoria!

p.s.
Il punto esclamativo è solo emulativo ;)

Considerando che l'italiano medio viaggia 20 kmh sopra il limite di velocità dico per fortuna che hanno tolto la proposta dei 150 in autostrada.

Leggermente più elaborata ma è la solita: nel mio caso specifico faccio quello che voglio perchè io sono capace... la si sente per la velocità, la cintura, il casco ecc ecc.

Ps, quando ti accendi una sigaretta, distogli lo sguardo per prendere il pacchetto, per tirarae fuori l'accendino, per accendere, per mettere via il tutto e varie volte per buttare la cenere. Molto molto molto peggio che con un cellulare ma si sa che l'astinenza chiama e del resto chissene.

Non lo rispettano e non vengono multati perchè tutti sanno che quella della fila indiana è un'assurdità, una norma introdotta nel '59 per un codice fatto a misura di automobile... Fiat, ma che non garantisce alcuna sicurezza al ciclista. Tanto è vero che in quei Paesi in cui se ne vuole promuovere l'uso è permesso (e consigliato) pedalare affiancati e in alcune situazioni, è permesso (e consigliato) anche pedalare in centro corsia.

Poi il 90% dei conducenti ha l'auricolare per parlare al telefono

Per bloccare la strada quando devono attraversare i bambini basta che le mamme che li vanno a prendere a scuola mettano la minigonna, non c'è bisogno dei vigili.

Se non capisci il motivo per il quale pedalano affiancanti, che poi è lo stesso motivo per il quale in Francia, Spagna, Inghilterra e Irlanda (le nazioni di cui sono certo) non solo è permesso dal Codice ma è anche consigliato, allora hai ragione "non abbiamo proprio nulla da dirci".

Ci provo, lo giuro! :-)

No, la categoria driveporn mi mancava.

Hai visto il video virale del rapporto sessuale sulla Tesla con l'Autopilot inserito? :-D

Un altro paio di chiacchierate come questa e vedrai che guarisci.

Me lo dicono spesso, in effetti, che non colgo. Mi piace parlare seriamente. :-)

Già...

Con te fare dell'ironia è proprio tempo sprecato, vero?

Specifica la velocità massima di cosa

Forse non ci ho mai fatto troppo caso, ma in Italia esistono rotatorie prive di segnaletica orizzontale e verticale? In cui entra prima chi si immette, pretendendo la precedenza da chi è già al suo interno? Non ne ho presente nemmeno una! (a Genova).

Mi porrei maggiormente il problema su altre fonti di distrazione. Per esempio, qualcuno ha mai pensato quale sia la velocità massima da tenere mentre si riceve un soffocotto durante la guida?

Ma sarà la tua auto ad appoggiarsi a quella che la precede se lo usi così

La precedenza in una rotatoria dipende solo dalla segnaletica. Ci sono quelle in cui ce l'ha chi la percorre e altre in cui ce l'ha chi s'immette. Dato che, almeno in Italia, abbiamo entrambe le versioni, rispettivamente: quella europea e quella italiana.

Al di là delle simpatiche esagerazioni, credo che farebbero bene a esplicitare meglio più casistiche REALI possibili. Esempio: l'uso dell'assistente vocale sullo smartphone, è consentito?

E se sono strabico e con un occhio guardo il video YT e con l'altro guardo la strada?
E se tengo il cellulare con la sinistra ma appoggiato, grazie alle lezioni di Yoga, all'orecchio destro passando dietro la testa?
E se mentre scorre il video su Yt non lo guardo direttamente io ma un passeggero me lo racconta?
E se...

Ora scrivi un libro

Cosa che infatti vale per gli autisti degli autobus, e anche dei pullman privati. "Non parlate al conducente". Buon senso o Legge? Non lo ricordo, ma direi che sia buona norma da seguire.

Le ultime due sono in conflitto. Anche il Navigatore è distraente, perchè per impostarlo e per usarlo richiede interventi verbali o manuali (per esempio: togliere dallo schermo gli SMS in arrivo, eliminare le varie Notifiche in arrivo, ecc....). Guardarci YouTube è solo un modo di usarlo più sfacciato rispetto alla finalità della Legge, che vuole tutelarci dalla perdita di attenzione alla guida.

Io, secondo questa logica, vieterei anche al conducente di parlare con i passeggeri.

- il cellulare in mano ma spento vale?
No, non si può

- il cellulare in mano ma usando gli auricolari durante una chiamata?
No, non si può

- il cellulare su apposito supporto in modalità navigatore ?
Non essendo in mano, si può

- il cellulare su apposito supporto mentre visualizza video su youtube?
Per il CdS (art. 141 c.2) già oggi si deve "sempre conservare il controllo del proprio veicolo ed essere in grado di compiere tutte le manovre necessarie in condizione di sicurezza" quindi no, non si può.

Chiaro. Però la Legge dovrebbe proteggerci dalla distrazione derivata dall'utilizzo dello smartphone. E questa è presente anche tramite l'utilizzo vocale, senza mani, dello stesso. In tal senso la parte "tenerlo in mano" perde di significato e anzi diventa dannosa alla finalità della legge stessa. A mio avviso andrà chiarita per bene questa "finezza", insieme a tante altre "scappatoie".

Sai quante volte ho salvaguardato il candore della mia fedina penale ed evitato di dare lavoro ai marmisti solo perchè ho sentito lo scoppiettio di uno scooter mentre cercava di infilarsi tra me e il marciapiede prima di una svolta a destra? Se avessi incontrato uno di quei moscerini silenziosi starei ancora tentando di staccare i denti del proprietario dai cerchi in lega.

Se è poggiato sul sedile non è in mano :)

per dimenticare un figlio in macchina devi essere proprio alla frutta totale
fare il genitore è complesso e stressante soprattutto i primi anni però la priorità deve essere loro e non pensare ad altro quando si è con loro

a parte dimenticarseli in auto esistono altri 10000 pericoli che loro manco si rendono conto di vedere e deve essere il genitore a "prevenire" non il genitore a pensare che tanto non accadrà nulla

poi i sensori sono un aiuto e ci mancherebbe ma sappiatelo testa a i figli quando si è con loro e non al lavoro e allo smartphone

mia figlia ha rischiato 2 volte di cadere dalle scale da piccolina ma per fortuna che io stavo sempre davanti a lei

Se il motore elettrico ha una potenza superiore ai 0,25 kW sono da equipararsi ai ciclomotori altrimenti sono bici a pedalata assistita (che, se non sbaglio, seguono le stesse regole delle normali bici)

Mi associo e rilancio con:
Il cellulare poggiato sul sedile?
Il cellulare usato senza toccarlo con l'assistente Google?

Mah

Non mi pare abbia senso... lo smartphone di per sè è un mattoncino, come altri oggetti che si trovano facilmente in macchina: occhiali, fazzoletti, etc.

idem da me

La soluzione non è di vietare il transito nelle statali, ma magari di multare i ciclisti che non rispettano l'obbligo di transitare in fila indiana. In molti comuni ci sono poche o anche nessuna alternativa alle strade statali per spostarsi...

Per adesso quella che circola è solo una bozza, spedita a varie Istituzioni per riceverne osservazioni e integrazioni. Quindi non c'è nulla di definitivo. Ma in quella bozza si legge che possono circolare anche nelle Zone 30.

Magari conoscere il significato di un termine prima di usarlo a sproposito...

Invece su sei qui per spammare vedendo i tuoi commenti continua a ingrassarti :D

Ho capito, sei di quelli che vedono l'esistenza come una compilation infinita di tragedie che vanno assolutamente catalogate ed escluse dall'oggetto dello humor. Se tutti la pensassero come te, per fare dell'umorismo resterebbero solo le barzellette di Pierino.

ottimo.demografia d'italia ringrazia.Giudicare gli sconosciuti non e mai un bene,sopratutto quando quelli che si guadagnano da vivere con queste cose dicono che puo succedere

Non c'entra nulla con l'articolo, ma qualcuno mi spiega come viene regolamentata la bici con pedalata assistita nel CDS ? Grazie

Non vedo cosa c'è di non chiaro nella frase "col cellulare in mano". Se hai lo smartphone in mano , qualunque sia la tua azione ( scrivere un SMS , WhatsApp, mettere play su YouTube, ecc .. ) mentre sei alla guida , sei soggetto a sanzioni CDS.

praticamente senza un piano del traffico ad hoc non servono a nulla

ma a sto punto non sarebbe meglio equipararli ai ciclomotori con targa e farli circolare liberamente ?

Infatti prova a comprendere se ti capita poi vediamo quanto ridi!

Bici contro mani, vince la bici, a meno che le mani non siano armate.

EDIT: Per chi non l'avesse capito "contromano" non ha plurale.

E se ti revocano la patente di pedone obbligo di usare solo il teletrasporto.

Guarda che anche chi gira in bici può essere multato se commette infrazioni.
L'impunità che denunci è la stessa di cui godono anche automobili e motocicli, ovvero evitare di essere fermati da un vigile.
Se mettessero le targhe sarebbe uguale, a meno di non riempire la città di telecamere, ma fidati che i primi ad essere contrari sarebbero proprio gli automobilisti che ad esempio non mettono mai le frecce quando devono svoltare o passano allegramente col semaforo giallo (se non addirittura rosso) anche se scattato ben prima di arrivare, all'insegna "tanto ce la fo, anzi aspetta che accellero pure così son sicuro".
Se i semafori potessero parlare sai quante cose racconterebbero...

A quelli che girano in bici perchè la patente non ce l'hanno (per limiti di età, visivi o altri) cosa fai, gli estrai un molare per ogni infrazione?

Bici contromano, strade riservate a agli scuolabus, 120cc in autostrada.. No, non mi piace per niente!

A lui due mesi, a milano passi col telefono all'orecchio davanti ai vigili e manco ti guardano

sbagliato, a qualunque velocità tu vada DEVI spostarti a destra appena fatto il sorpasso.
sono corsie di sorpasso, non per star lì

So che in Svizzera c'era l'obbligo ma l'hanno abrogato nel 2012.

È un'idea ridicola solo pensarla, scriverla poi... Quando in molti Paesi di tutto il mondo (come nella vicina Spagna) si incentiva l'uso della bici e si educano gli altri utenti della strada a rispettarli, noi saremmo il primo Paese (al mondo) a vietarne la circolazione.

Mai detto questo, anzi mi sono battuto per questa questione più su, rileggi bene la discussione

L'umorismo, anche nero, è sempre lecito. Ciò che dovrebbe scomparire invece è l'incapacità di comprenderlo.

Ma cosa significa col cellulare in mano?
il cellulare in mano ma spento vale?
il cellulare in mano ma usando gli auricolari durante una chiamata?
il cellulare su apposito supporto in modalità navigatore ?
il cellulare su apposito supporto mentre visualizza video su youtube?

Dipende cosa intendi per "liberamente".
Potranno circolare nelle aree pedonali, ovvero le cosiddette isole pedonali e le aree chiuse al traffico a motore (a combustione o elettrico), e nelle piste ciclabili.
Praticamente potranno circolare dove possono circolare oggi le bici ESCLUSE le strade aperte al traffico dei veicoli a motore.

Se pensi ai marciapiedi, no, non possono e non potranno circolare.

Beh, no, si va a vedere la dichiarazione dei redditi. Chi non dichiara nulla lo si obbliga ai lavori socialmente utili o gli si fa una multa base (che chiaramente non sarà di 10 euro).

Si tutti bravi a parlare in teoria, le cose concrete sono un sensore e basta.

Potevi evitare questo umorismo cinico...

nel mio comune i vigili urbani parcheggiano in doppia fila, sulle strisce degli autobus, all'incrocio e non fanno multe a nessuno,ne per cellulare, ne auto parcheggiate in doppia fila, contromano, sulle strisce, sui marciapiedi, niente!
praticamente non fanno una mazza!

Monteranno delle lame affilate e disinfettate automaticamente per donare una morte rapida e dignitosa ai motociclisti.

Hanno fatto un nuovo tratto della Valdastico?

più che altro nessuno all'interno delle rotatorie mette le frecce, eppure basta cercare in rete. forse se qualcuno pubblica le direttive facendole passare per fake news su facebook qualcuno le leggerà :D

Da una personale statistica quelli che guidano di più con il cellulare in mano sono i proprietari di SUV e macchinoni, in genere tedeschi...

Nel mio comune sono proprio i vigli urbani, con i loro interventi, a creare ingorghi che altrimenti non ci sarebbero. Tutto sommato meglio che restino nel loro ufficio (il bar).

Chiaro che la norma vuole che si marci in autostrada sulla corsia a destra libera, ma se quelli che stanno in terza corsia vanno a 130 all'ora non hanno l'obbligo di farsi da parte per lasciare passare il tizio che va a 160 o a 180

Non sapevo che l'inquinamento dipendesse dal numero di ruote dispari... Interessante. E comunque non è detto che in una rotatoria abbia la precedenza chi è dentro, dipende solo dalla segnaletica.

Potranno circolare liberamente ma solo negli anni trisestili.

No dai rileggendolo 3-4 volte si capisce

In molti paesi dell'est e prassi ,ma non e detto che qualcosa che va bene a te vada bene anche al resto delle persone

I tutor andrebbero configurati in merito... Ormai le telecamere sono dapperutto, basterebbe configurare i sistemi che ci stanno dietro e amen.

Si penso anche in Russia.. Altrimenti non si spiega come mai i video degli incidenti e delle risse su youtube siano tutti li....

Collegato c'è anche il decreto sui guardrail per le moto

Io pure,ma non c'entra niente.

E la coscienza, sempre che tu ne abbia una, anche quella ti darebbe ragione?

Quindi per te e per il giustiziere poco sopra l'unico problema nel mettere sotto, anche quando il codice "sarebbe" dalla tua parte, è lo sbattimento? Aver cancellato l'esistenza di un essere umano come se fosse uno scarafaggio, uno che magari ha dei genitori o dei figli, dei progetti per il futuro come li hai tu, poi ti lascerebbe dormire tranquillo?

ma quindi non si è capito una mazza come sempre
i monopattini elettrici potranno circolare liberamente oppure ogni comune attuerà un piano ben preciso ?

Piuttosto che il ritiro della patente per l'uso dello smartphone, avrei disposto direttamente la confisca immediata dello smartphone stesso.

Avremmo visto scene di isteria ai posti di blocco con gran soddisfazione per chi rispetta le norme...

E meno male. Io ne devo comprare due ed ero in attesa.

In realtà sarebbe anche corretto nel senso che in tanti paesi esiste l'arresto avanzato. Solo che sono paesi molto più civili. In tante nostre città, senza la repressione costante, non funzionerà...

E ovviamente come si pensava niente obbligò per i sensori dei seggiolini entro luglio .

la storia della riga fa veramente ridere, ma chi scrive ste str0 nzate ha mai guidato nel traffico di una qualsiasi città italiana/europea?

Il problema dell'autostrada non sono i 150 o 130 ma il mare di immani teste di m i n kia che stanno SOLO in seconda e terza corsia perché si sentono maschi alfa e quindi devono stare in mezzo.

In tutta italia purtroppo funziona così, a volte sembra di essere in uk più che in italia, trenino di capre in terza corsia (mentre la prima è vuota e libera...)

Sembra confemata anche la volonta di sospendere la patente già alla prima infrazione agli automobilisti che vengano sorpresi con uno smartphone (o altro device) in mano mentre guida
si certo, ci credono tutti... questa cosa durerà un mese a dir tanto poi nessun vigile/poliziotto controllerà più

Trentanni fa volevano equiparare i windsurf alle imbarcazioni. Volevano rendere obbligatori i razzi di segnalazione, i salvagenti e i secchielli per svuotare l'acqua e tutto il resto!!!!!

Chissà i consumi a fare i 100km/h fissi con un 125...

Mah, ci sono vari veicoli EV a tre ruote, inquineranno sicuramente meno di un qualsiasi veicolo a 2-4-5-6-7-8 ruote, dato che sono elettrici... ma forse si riferiva proprio agli Ape car.

Ma di brutto brutto né!

In teoria, se tutto funzionasse, dovremmo prendere il treno per tragitti tanto lunghi, magari se potesse fare anche i 300km/h fissi se non di più.
Tanto vedi gente che si sentono "grandi" a fare i 150 alla faccia dei limiti per poi perdere mezz'ora all'autogrill a guardare facebook sul cellulare... Ed è già tanto che vogliano vederlo all'autogrill e non durante la guida! XD

Dovrebbero mettere la dash cam obbligatoria, se non sbaglio in Repubblica Ceca è così.

Se non sbaglio in un Paese europeo le bici montano le targhe, ed hanno pure l'assicurazione.

cosa sono i 3 ruote? tipo l'ape?

"Le macchine in una rotatoria hanno la precedenza, le macchine in una rotatoria hanno le precedenza, le macchine..."
É troppo difficile da capire.
Ah i tre ruote li abolirei. Rallentano il traffico ed inquinano un botto

È questo il punto, i nostri dati non sono in nessun database connesso in rete, e per fortuna quelli che ci sono non sono accessibili senza una preventiva esplicita autorizzazione.

Deve esistere un universo alternativo in cui ricevere scariche di dopamina per aver complicato l'esistenza altrui non sia contemplato dalla fisiologia umana.

A Montemario.

Concordo in pieno.
Si favoriscono ancora di più le cattive regole degli automobilisti,tra cui fumare.

A Roma, più guidano un bidone di auto tipo Fiat 600 di 20 anni fa, più gli piace mandare vocali di whatsapp al volante.
P0rc0 Giud4 Darwin dove c4zzo sei

Mobilità elettrica in città e provincia! 👍

quando sono andato in Inghilterra con la scuola (quasi 10 anni fa) da Heathrow a Cambridge il tassista in autostrada faceva 80-100 mph senza troppi problemi

Pareva strano che facessero qualcosa di radicale per favorire la mobilità dolce e alternativa. In pratica, da quello che si legge qui:
- Più multe ma i soliti controlli che non beccano nessuno.
- Sperimentazioni e autorizzazioni ai nuovi mezzi per far contento il business che li vende ma niente obblighi di piste, corsie o altro ( tanto sono cavoli dei pedoni o dei ciclisti/skater ecc che si faranno mettere sotto in strada.

- Cambio di nome senza cambio di niente altro per le strade scolastiche.
- Più inutile velocità in autostrada per il piacere dei soliti arroganti sfanalatori

- Arresto avanzato per i ciclisti, e qui rido: non riescono a far rispettare nemmeno i rossi dei semafori, figuriamoci una linea disegnata per terra che già oggi pochissimi rispettano?

- Niente divieto di fumo in macchina che distrae molto più del telefono, si vede che chi ha scritto queste "modifiche" è un fumatore.

Bah...

Tutto è fattibile ed automatizzabile oggi che tutti i nostri dati sono in qualche database connesso in rete.

Esiste già la possibilità di alzare il limite a 150 km/h nelle autostrade con almeno 3 corsie per senso di marcia, ma è una cosa che devono decidere i concessionari delle autostrade che paghiamo profumatamente....

E' una delle classiche leggi all'italiana.... Il sorpasso a destra non è mai consentito mentre è consentito il superamento... Per superamento intendono che l'auto più lenta viaggia STABILMENTE sulla corsia di SX e quella più veloce viaggia STABILMENTE su quella di DX. per stabilmente si intende che non è che ti ci metti poco prima altrimenti diventa Sorpasso e non più superamento... In più l'auto lenta a SX non deve aver manifestato l'intenzione di rientrare a dx...Morale della favola: Se lo fai (anche rispettando le suddette regole) è cmq a tuo rischio e pericolo perchè quello a sx può rientrare a suo piacimento e in caso di incidente avresti torto... Hanno come al solito complicato il semplice quando bastava dire o "Non si può mai" o "Si può sempre" e spetta a chi cambia corsia controllare chi sopraggiunge (vedi Stati Uniti..)

Sono d'accordo ma purtroppo è logisticamente infattibile.

Dovrebbero fare le multe in base al reddito (no, non c'entra una fava il rdc).

Pensavo la stessa cosa e stavo per scriverlo...

Manica (inception gag) di ipocriti, considerando che guidano tutti dal lato sbagliato e la polizia fa finta di nulla.

Io aggiungerei questo...

https://www.youtube.com/watch?v=kZoWgIELYIk

"Si parlava da tempo della possibilità di introdurre la circolazione degli di moto e scooter con cilindrata massima di 150 cc in autostrada: in questo caso, però, la condizione necessaria è che chi guida sia maggiorenne (con patente A, B o di categoria supriore o con almeno 2 anni di patente A1 o A2), e che la cilindrata minima del motore termico sia di 120 cc"

Detto così non si capisce una beata fava, o meglio si capisce che secondo la proposta potranno circolare solo gli scooter (motocicli?) con cilindrata compresa tra 120cc e 150cc, cosa ovviamente senza senso.

Sorridi quanto ti pare ma è quel che si evinceva dal tuo commento, dato che, come ti ho dimostrato, quel che ho scritto corrispondeva al vero. E poi lo conferma sia quel che hai scritto sulle autostrade americane, rivelatasi il frutto di una tua supposizione. E sia questo tuo ultimo commento, dato che, per quella stessa "fretta" di cui m'incolpavi, ti dev'essere sfuggito che ho già riconosciuto di "essere stato superficiale nel non precisare che l'ottantacinquesimo percentile non è l'unico parametro ad essere utilizzato per determinare i limiti di velocità di una strada."

Errore che tra l'altro hai fatto anche tu scrivendo "I limiti dovrebbero essere tarati sulle velocità di progetto ... non operativa"

Salùt.

p.s.
1. Accetto le critiche (anche se in questo caso erano per il motivo sbagliato) ma quel che ho mal digerito è stata la tua premessa, la quale non si cancella con un applauso.

2. "pure autoveicoli nuovi posso avere il tachimetro in sottostima" !?

Su tutti i veicoli a motore che superano i 25 km/h, i tachimetri devono essere tarati in ECCESSO per legge, questo per dare all'automobilista (al motociclista, etc.) un margine di sicurezza grazie al quale possa evitare di superare i limiti, a causa di una lettura imprecisa della velocità da parte del tachimetro.

3. Invece la tolleranza del 5% è riconosciuta perchè anche gli strumenti di rilevazione della velocità delle FFOO possono essere imprecisi.

Ergo, tra la (s)taratura del tachimetro e la tolleranza, dovrebbe essere matematicamente impossibile prendere una multa per eccesso di velocità ;)

Però se hai un incidente (spero proprio di no, mi tocco le pall3 per te) l'assicurazione ti fa ciao ciao, se passa la legge invece sei coperto.

Sorrido che sia proprio tu a darmi del saccente.
Un minimo di preparazione la ho, era il mio settore. Vedo che anche tu sei preparato e approfondisci, ma non accetti le "critiche".
Ti rispondo con il DM2001 "Norme ..bla bla bla....strade", vigente e COGENTE: i limiti sono stabiliti in base alla velocità di progetto.
Nella parte omessa della direttiva che citi è indicato come la velocità operativa va sempre confrontata con quella di progetto, che in base al DM2001 fornisce i limiti di velocità.
Quella statunitense non la conosco e non l'ho mai letta, sono pigro.
p.s. Conosco l'art. 142 del c.d.s, ma chi fa il ragionamento dei 39km/h no, e - se lo ha letto - gli è sicuramente sfuggito il "non oltre", da cui il mio commento.
p.s.2 corretta la tua osservazione dei 146.5orari: il 5% è nato per gli inevitabili aggiustamenti dei tachimetri e per non punire le inezie; non consiglierei proprio di sfruttarlo tutto quel 5%, visto che pure autoveicoli nuovi posso avere il tachimetro in sottostima

Edit: curioso come il MIT nella direttiva indichi velocità operativa "...adatta....alle condizioni medie del traffico..." quando invece essa fa riferimento - da definizione - a "flusso libero". che tu abbia trovato una incongruenza?

Rinnovo l'applauso per le ultime tre righe del tuo primo commento di riferimento ;)

se è 3 corsie puoi sorpassare sempre a sinistra del veicolo e superare alla destra

Inghilterra...

- Non è il numero di corsie l'unico parametro su cui misurare la sicurezza di una strada, altrimenti negli USA potrebbero andare a 200 km/h e invece, i limiti di alcuni Stati sono anche più bassi dei nostri.

E questo accade sulla base di una semplice considerazione (ma così semplice a quanto pare non è): le strade pubbliche non sono delle piste con asfalto perfetto, dotate di vie di fuga e in cui si è circondati da piloti con macchine della stessa categoria appena uscite dal meccanico. Gli imprevisti possono essere decine, centinaia, migliaia e (in Italia come nel resto del mondo) tra le prime tre cause d'incidente c'è l'eccesso di velocità e più questa è alta, più è probabile che un incidente si trasformi in uno di quelli fatali.

Questo è un fatto ed è un rischio che ci assumiamo di correre tutte le volte che saliamo in macchina, quello che ancora non capisco è il perchè e a che pro, aumentare quel rischio.

World Health Organization
"An increase in average speed of 1 km/h typically results in a 3% higher risk of a crash involving injury, with a 4–5% increase for crashes that result in fatalities.
...
Studies suggest that a 1 km/h decrease in travelling speed would lead to a 2–3% reduction in road crashes."
https://www.who.int/violence_injury_prevention/publications/road_traffic/world_report/speed_en.pdf

- Non è la velocità media di "100-130 a creare ingorgo" (poi sarei curioso di leggere una statistica/ricerca/studio in cui si affermi che "l'ingorgo è ANCOR PIU PERIOCOLOSO DELLA VELOCITA'.")

Perchè gli ingorghi non dipendono dalla velocità ma, uno dei motivi, è il non mantenere una velocità costante. Per far ciò sarebbe utile avere una distanza di sicurezza tale da permettere, oltre alla frenata di emergenza laddove sia necessario, anche quella di rallentare in tutti gli altri casi. Quindi, se quello dietro riuscisse a uniformare la sua velocità con quello che lo precede senza frenare, la circolazione scorrerebbe. In più si risparmierebbe carburante e dischi ;)
https://www.lastampa.it/2016/11/01/motori/traffico-ecco-come-un-solo-automobilista-pu-prevenire-ingorghi-e-code-chilometriche-L5hkzO5rgjZtxxNdxTpW9H/pagina.html

https://www.youtube.com/watch?v=iHzzSao6ypE

Una bestia ancor più brutta della fretta è la saccenteria:

- ITALIA

"Ministero dei Trasporti

II° DIRETTIVA SULLA CORRETTA ED UNIFORME APPLICAZIONE DELLE NORME DEL CODICE DELLA STRADA IN MATERIA DI SEGNALETICA E CRITERI PER L’INSTALLAZIONE E LA MANUTENZIONE
...
Per le più usuali e diffuse necessità una metodologia tecnica internazionalmente accettata è quella di adottare come limite massimo di velocità localizzato il valore corrispondente al cosiddetto “85° percentile”, in quanto l’esperienza ha dimostrato che questa è la percentuale dei buoni conducenti che mantengono una velocità ragionevole, adatta al tipo di strada verificata e alle condizioni medie del traffico che la percorre. Ci si può anche attendere un regime di velocità più uniforme che in genere ha come conseguenza una riduzione di incidentalità.
In altri termini, adottando tale criterio, il provvedimento di limitazione di velocità sarà naturalmente accettato dall’ 85% degli utenti, e scontenterà solo quel 15% che desidera andare più velocemente, tenendo un comportamento imprudente che è bene sia represso.
..."

- USA

"SPEED CONCEPTS
Besides the types of speed limits, there are concepts relating to speed that are important to understand.

● Before a new road is built, engineers choose a design speed in order to guide their design decisions and prepare the plans.
● Once the road is built, engineers will evaluate the existing speeds by measuring the operating speed. They often do this by measuring the speed that 85 percent of drivers are travelling at or below, called 85th percentile speed.
● Used extensively in the traffic engineering field, the 85th percentile speed is based on the premise that the majority of drivers choose reasonable speeds for given road conditions and should be accommodated."

Una delle cose che mi potresti rimproverare è l'essere stato superficiale nel non precisare che l'ottantacinquesimo percentile non è l'unico parametro ad essere utilizzato per determinare i limiti di velocità di una strada.

Concordo invece sull'assurdità di alcuni limiti troppo bassi (ma per fortuna sono l'eccezione non la regola, tranne per le rampe autostradali) e su alcune strade, aggiungo anche la variazione troppo frequente di tali limiti, spesso anche tutti diversi tra loro.

Fonti:
http://www.mit.gov.it/mit/mop_all.php?p_id=14818
https://safety.fhwa.dot.gov/speedmgt/ref_mats/fhwasa16076/

p.s.
Il rischio di vedersi sospendere la patente (da 1 a 3 mesi) non è al superamento dei limiti di 39 km/h ma è al superamento di 40 km/h oltre la tolleranza del 5%. Quindi, in un'autostrada col limite a 130 sarebbero 46,5 km/h in più.

Si si immaginavo proprio così

Non si può neanche in tangenziale, se guardi i cartelli c'è il divieto fino a 149cc. Per quello è un affanno.

Sono uguali, infatti a parte in Italia in tutta Europa si va in autostrada col 125. Non poter andare in tangenziale è frustrante. Tra l'altro, i 150 penso esistano solo da noi proprio per questo limite burocratico.

Sinceramente?
Entrambi.
Non devi essere tu (nè io) a "fargliela pagare". Non credi?

Mio parere, eh.

La tipica mentalità italiana è quella del furbetto.
È la mentalità di chi ha sempre la ragione in tasca, di chi pensa al proprio orticello e pazienza se questo può danneggiare quello del vicino.

Non mi fraintendere.
Pur essendo australiano non ho nulla contro l’Italia e contro gli italiani. Ci mancherebbe.
Eppure ci sono abitudini radicate che restano difficili da estirpare.
Ti basta trascorrere qualche anno all’estero per renderti conto che non è così ovunque. Certamente, ci sono pro e contro.

Non mi stupisco di 150€ all’anno, perché non so che mezzo guidi. Di sicuro non un 2000cc.
Sono in classe 1 da anni, senza sinistri, e chiaramente non pago molto (poi non assicuro nulla.. solo rca base con assistenza legale).

Nella vita capita che qualcuno mi tratti con arroganza, non per questo lo prendo a schiaffi. Anzi, di solito tendo a stemperare gli animi, forse perché lavorando nel turismo sono abituato così.
Anche questo flame con te è fuori dalle mie abitudini (forse dipende dal fatto che non dormo da due notti), e per questo mi scuso.

Il premio delle RCA cresce a tutti, non soltanto a ci è colpevole di sinistri, in presenza di truffe o sinistri fantasma, tipici di alcune ragioni italiane.
In aggiunta dipende dal livello di rischio che è legato alla provincia di residenza. Casualmente ci sono differenze enormi tra alcune regioni ed altre.

Per i resto non discuto il concetto base, che comprendo. Discutevo solo la giustizia fai da te.
Poi, ci mancherebbe, non ho nulla da dire!

Tipo Aldo quando succede qualcosa al signor rezzonico?

Da me ogni scusa è buona per fare le multe :/

100km/h totalmente stabile, devono andare in autostrada mica a maranello

Sei sicuro di essere motociclista? Ho guidato moto per A2 velocissime e reattivissime molto più di moto di grossa potenza

Porto moto dai 15 anni di varie cilindrate, oltre il patentino ho dovuto sostenere 3 esami di guida IDENTICI con moto QUASI IDENTICHE per una spesa da privatista di circa 600€

Dato che è nera si ci possono mettere anche le conserve

No no io direi pena di morte per chi usa il telefono alla guida, anche con un processo sommario o senza processo, con dei volontari che sparino in giro per attuare il provvedimento.

" Tu?"

https://uploads.disquscdn.c...

perché è sempre così in italia, inseriscono N leggi ogni tot anni per inasprire pene e quant'altro ma poi non ci sono controlli, ti basta uscir di casa e vedere quanti parlano col telefono in mano/orecchio mentre guidano

Non mi fanno schifo gli italiani. Semplicemente non stimo chi ragiona in questo modo.

Paghi 150 euro per la bicicletta, forse...
No, non ho il T-Max e nemmeno mi interessa.
Banalmente ho più rispetto per ciò che mi circonda.

Non sono io quello che paga il triplo, infatti non sono io che mi lamento dei prezzi delle assicurazioni, salvo poi giocare a bowling con quelli che mi stanno antipatici.
Solitamente tendo ad evitare gli incidenti, non a crearli.

Per la cronaca, io zero incidenti in 20 anni di guida. Zero.
Mi pare quindi evidente che non parlo per difendere un mio comportamento (anzi...), quanto proprio per l'assurdità del ragionamento basato sulla giustizia fai da te.

"..ho guardato subito su internet, a volte mi succede anche per strada.."
ahi ahi ahi.
Si scherza su, avevamo capito che intendevi.

Brutta bestia wikipedia se la si legge di fretta...
I limiti dovrebbero essere tarati sulle velocità di progetto (ai miei tempi si usavano i 112km/h sulle autostrade - per chi se lo stia chiedendo il 2 è un retaggio delle miglia orarie-oggi si va sui 140km/h, ben più alti) non operativa, che tra l'altro si basa sulla velocità ipotetica dell'utente medio senza obbligo di limiti e con "flusso libero", 'na pacchia insomma.
Il condizionale l'ho utilizzato perchè alcuni limiti in Italia sono veramente assurdi (troppo bassi) e non rispecchiano le reali caratteristiche della strada, ma meglio così, dato che tanti ragionano sui "39km/h in più così non mi sospendono la patente".
Canada, Australia e USA hanno limiti bassi perchè ragionano sull'estensione del territorio, strade dritte e possibilità frequente di centrare grossi animali: se perdi conoscenza devi sperare che passi qualcuno vedendoti entro poche ore. Il primo periodo li "criticavo", poi non ho potuto che dar loro ragione.
L'attuale limite autostradale in Italia io lo manterrei, tenuto conto dei famosi 39km/h di prima.
Da applausi le tue ultime 3 righe.

Fonti: Norme funzionali e geometriche per la costruzione di strade; Costruzione di strade, ferrovie e aeroporti

folle si...alta velocità e animali, fai un incidente e chi ti trova nell'outback se perdi conoscenza o rimani ferito?

E chi vuoi che controlli? Tu?

sicuramente i controli non sono facili, anche perché una persona con il casco, magari integrale, è veramente difficile dire quanti anni ha per cui le fdo dovrebbero fermare praticamente tutti i 125 che trovano in autostrada.
C'è anche da dire che di under 18 con il 125 non so quanti ce ne siano interessati ad andare in autostrada.

"aumentare la probabilità di incidente" dipende da molte condizioni. Su un autostrada a 3 corsie molto sicura, permettere di andare a 150 (ma anche di più) nella 3° corsia non è sempre un male, aiuta a smistare il traffico dalle auto che hanno tutte la media di 100-130.. che creano ingorgo che è ANCOR PIU PERIOCOLOSO DELLA VELOCITA'. Perchè causa rallentamenti improvvisi e code, fidati un tamponamento a 80 km/h fa male lo stesso! Quindi ci sono casi e casi da valutare.

E perché ? Certo che se ogni volta che veniamo beccati in fallo ci appigliamo a cavilli e cavilletti non è un problema delle forze dell’ordine.

"la sospensione della patente già alla prima infrazione per chi venga sorpreso con uno smartphone in mano mentre guida. "

ahahahahahahha certo e chi controlla, i vigili e carabinieri?
siamo in italia, la prima settimana ritireranno due patenti ma tempo due mesi torna identico ad ora

Esatto, ma anche in questo caso i vigili urbani hanno i paraocchi...

Quoto

Parole sante, aggiungo che questo vale per tutte le infrazioni ...

Ma prima se non ricordo male si poteva andare in autostrada, comunque è stato tolto il permesso per via del fatto che i 125 li guidano anche i 16enni, ora ok con il limite dei 18enni però per il controllo non è certo facile...poi in Italia figurati...

Una Cagiva 2t ripotenziata. Io parlo di attualitá e mezzi originali. Quante Cagiva ed RS 2t vedi in giro?

Esatto, secondo me è sensata come idea (tra l'altro in Europa in molti paesi è già così). Se hai un 125 e lo usi per spostarti in città è assurdo che tu non possa fare un pezzo di tangenziale.

la patente a3 puoi farla dopo 2 anni di patente A2, quindi se fai la a2 a 18 anni a 20 puoi già avere la patente A senza limitazioni.

Lo stai dicendo tu.

E' il principio che discuto, non la ragione riguardo il sinistro.

Tipica mentalità italiana.
Poi vi lamentate se da voi le assicurazioni, casualmente, costano il triplo.

Pagale.

Non è durato 12 mesi, perché su alcune strade è ancora effettivo.

Tra l'altro trovo sia abbastanza folle, considerando la condizione delle strade in quei posti e soprattutto la presenza di animali ogni pochi minuti.

Mi esprimo in merito alla guida con telefono in mano: ritiro patente immediato e sospensione minima di sei mesi (oltre multa)...ad aumentare se recidivo.
Il problema è che non ci sono forze dell'ordine ad effettuare i controlli e il più delle volte ci passano sopra.

C'e' stato un esperimento nel 2015 nel NT che è durato 12 mesi dove hanno tolto i limiti temporaneamente, poi non mi sono più informato, ma è stata la prima volta.

Sì dai così quando torno in Italia posso sgasare un po' di più.

Dove vivo io il limite autostradale é 110Km/h :(

Ed é pieno di autovelox... E se superi il limite un pochino ti ritirano la patente con poco e con multe salatissime, mentre se vai oltre i 160Km/h rischi la galera (seriamente).

Cosa vuoi, ormai non sanno più come attaccare la lega

la Cagiva Mito..quanti ricordi ❤

Tanto già lo fanno ahah

Vogliono introdurre i limiti su strede che ne sono sprovviste, è un altra cosa.

Più la percentuale di errore, più la percentuale di errore degli autovelox arriveresti facilmente sopra i 160. In un ora di viaggio fai anche 30 km in più, che non è poco.

E su 50 km invece di metterci 23 minuti ce ne metteresti 18, quasi 1/4 in meno, chiamalo nulla.

Poi se ci sono autostrade come la nuova parte della Valdastico che è deserta tutto il tempo andare ai 130 è disgustoso.

Se lo fai di proposito, come da te esplicitamente sottolineato sopra, entra la malafede.

Ma capisco che dalle tue parti, probabilmente, usa così.

Ah. Buono a sapersi. Ma trovo azzardato paragonare le due aree e le relative strade ;)

Quello sempre. È immanente.

Frecce

È vietato sorpassare a destra non superare ;)

La legge non ammette nemmeno di farsi giustizia da soli. Eppure, da quanto dici...

I limiti sono come quelli di "10 20 anno fa" perchè, malgrado l'evoluzione delle auto, le leggi della fisica a cui ancora oggi rispondono, sono ancora più antiche.

Invece riguardo ai limiti: siccome uno degli elementi che garantisce la sicurezza sulle autostrade è l'uniformità di velocità tra i veicoli, esiste un parametro su cui stabilire tali limiti, si chiama "ottantacinquesimo percentile" o velocità operativa, basato sulla velocità media degli automobilisti, ed è per questo motivo che in gran parte del mondo (anche laddove - e ripeto - le strade sono migliori delle nostre e il parco macchine anche più moderno) i limiti sono come i nostri, tra i 120 e i 130 km/h o anche più bassi, come in gran parte del Canada e Australia e in alcuni Stati americani, che sono tra i 100 e i 110 km/h

E comunque ad abbassare i limiti mi troveresti d'accordo, l'automobile può e spesso è, un mezzo comodo per spostarsi ma non deve essere quello più veloce (soprattutto oggi) perchè quando voglio fare più in fretta o esco prima di casa o uso altri mezzi di trasporto, invece quando guido, la priorità per me è arrivare a destinazione in sicurezza, quella mia e degli altri utenti della strada.

a volte è più facile sorpassare a destra che a sinistra in autostrada (so che sorpassare a destra è contro il codice)

Non è l’unico paese al mondo.
Diverse strade australiane nell’outback sono senza limite di velocità... da sempre.

Sono poche, sono nel nulla, ma esistono.

Ma anche io sono motociclista, però 24 anni mi sembrano veramente tanti.
21 è il limite giusto secondo me, come era prima che lo cambiassero

"Ecologisti invasati"?

Non mi sembra che uno dei sindacati della polizia faccia parte di quella categoria:
https://www.sueddeutsche.de/auto/tempolimit-autobahn-deutschland-1.4301820

Senza contare che laddove sono stati introdotti i limiti, gli incedenti mortali si sono dimezzati (ovviamente) e gli incidenti in generale anche di più:
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/tempolimit-mit-130-km-h-sinken-die-unfallzahlen-drastisch-a-1249595.html

L'unico motivo per cui la Germania è l'unico Paese AL MONDO dove in gran parte delle autostrade sono solo consigliati i limiti di 130, è per compiacere le lobby delle case automobilistiche teutoniche, non certo perchè sono garanzia di maggior sicurezza.

Poi c'è anche il fattore ecologico che io, che pur non essendo invasato ma solo dotato di un po' di buon senso, non sottovaluterei.

Non toglie nulla al senso del tuo commento, con cui naturalmente concordo, ma per essere precisi la tolleranza è del 5% quindi, arrotondando, la velocità massima senza penali sarebbe di 157 km/h

è diventata una corsia di marcia quella a sinistra purtroppo, sopratutto su strade a due corsie

In Germania vogliono farlo abbassare gli ecologisti invasati, con le loro inutili panzane sull'inquinamento. Io sinceramente, a meno di guardare il tachimetro, manco mi accorgo se vado a 140 o poco più anziché a 130. Per quanto mi riguarda in autostrada, in tratti adatti, avrebbero potuto toglierli del tutto come sui tratti adatti delle autobahn. Chiaramente variabili in base alle condizioni meteorologiche o di traffico.

Scatola nera in ogni veicolo e passa la paura.

Magari...Sarebbe un miracolo vedere la gente camminare a destra

Sarò sincero, in quasi cinque anni di patente, ho usato il cellulare solo una volta, non lo rifarò mai più.
Il 97% delle volte uso le freccie, mi sforzo di rispettare le precedenze e i limiti. Ma non sono per niente perfetto anzi, per ansia o distrazione, ho anche io le mie colpe.
A sentire certi, sembra che sbaglino solo gli altri e loro invece siano tutti istruttori di guida...

ritirare la patente a chi occupa ingiustamente le corsie di sinistra! Si cammina a DESTRAAAAAAAA!

E quindi? Solo perché hai fretta, sei autorizzato a correre?

Da motociclista ti dico che va benissimo così come è, quando si è giovani non ci si rende conto del pericolo, avere un mezzo troppo prestante è rischioso.

poi non dimentichiamoci che se il limite nominale e' di 150 quello reale e' di 160 visti i margini di legge il che autorizza chiunque ad andare a 180 perche' tanto che vuoi che sia 20km/h in piu' nella mentalita' dell'italiano tipo...

Attenzione: non mi sto esimendo da colpe, sto solo constatando il fatto che chi sta al telefono dovrebbe essere punito allo stesso modo di chi, come me, ha infranto un'altra sezione del codice della strada. Punire uno e non l'altro ha poco senso e incentiva i furbetti

Non l'ho mai visti questi segnali in giro... cosa significano?

Tanto sensato che non mi risulta ci sia Paese al mondo che abbia un limite autostradale di 150 km/h, nè che stia pensando d'introdurlo (ripeto) nemmeno Paesi con strade migliori delle nostre e parco auto più moderno, anzi la tendenza è quella di diminuirli.

Il grande problema degli italiani, e non rispettare la distanza di sicurezza. Concordo con la pattuglia.

Basta vede i cani e porci che già prendono la patente della macchina per capire che una patente del ciclista servirà a ben poco

Se a TUTTI gli automobilisti venisse decurtato UN solo punto per OGNI infrazione commessa, le strade sarebbero pressoché deserte ;)

La stessa fine andrebbe fatta fare alla gran parte degli automobilisti per tutto il resto della settimana ;)

Sicuramente la mia infrazione è stata più "evidente", però la cosa giusta sarebbe stata fermare entrambi

No ti credo ma di solito vale la regola in flagranza di reato ,tipo quelli con targhe straniere circolano liberi e prendono multe e se ne fregano ma se ti ferma una pattuglia sono guai.

Non avere limiti è ben diverso da avere un sensatissimo limite di 150km/h

Ti posso garantire che è andata così, sarò stato sfigato e allo stesso tempo fortunato. Forse è anche per la contestualizzazione dell'avvenimento che me la sono cavata, non so

Non "contromano" ma contro senso, esattamente come già accade in tutti quei Paesi in cui si vuole incentivare l'uso delle due ruote. Sveglia!

Mi sembra strano perche a me mi hanno fermato in autostrada e mi hanno chiesto "sai perché ti abbiamo fermato? Io si ero al cellulare 10 minuti fa " loro ok sei sincero 150€ di multa

L'italiano medio emerge in ste situazioni, per quello rimane utopia tutto ciò che dovrebbe essere normalità

io non ho mai fatto ovviamente nulla contro i ciclisti indisciplinati, però davvero auspicherei che non ci fossero due pesi e due misure ma che, quando colti a non rispettare il codice della strada, venissero decurtati i punti della patente, oltre alle multe, al pari di motociclisti e automobilisti.
Ma credo che sia una assoluta utopia in italia, purtroppo.

Mi immagino quelli con il materasso legato in modo precario sul portapacchi andare a 150kmh con il carico aerodinamico che li fa decollare, poesia

Non è per nulla irrilevante se il Paese in questione è l'unico a non avere limiti su gran parte delle autostrade e nei tratti in cui li ha introdotti i morti si sono dimezzati e gli incidenti pure di più, malgrado il parco auto si più moderno del nostro.

Riguardo al resto, quando si usa l'arma dell'eccezione per tentare di negare la regola, si dev'essere proprio alla frutta. Salùt

Sono il primo a condannare quella categoria, però davvero, da ciclista ti dico che anche io una volta sono stato smanacciato da un passeggero di una auto, senza aver fatto assolutamente nulla, rischiando di finire contro un guardrail. Non mi sento di pagare io stesso per i problemi che creano altri, pur stando sulla banchina per i fatti miei e da allora frequento solo strade secondarie in Mountain bike, ci sono ciclisti prepotenti, ma anche certi automobilisti insofferenti sarebbero da galera

Ma un 125 può prendere tranquillamente i 100 110,chiaro che stai a manetta,poi comunque con un 125 non è che devi farti un viaggio ma può servire magari a chi sta a Roma per il raccordo

ci sono ciclisti la domenica che sarebbero da tirare sotto solo per l'aggerssività, la stupidità e la cafonaggine che hanno.
Senza contare che il 99% non rispetta alcun tipo di segnaletica o semaforo.

Ecco, appunto "a volte" ma di regola il limite è sensato per essere una strada pubblica, lo confermerebbe il fatto che i limiti sono simili ai nostri (se non più bassi) in gran parte del mondo.

È abbastanza irrilevante il fatto che qualcuno voglia introdurre gli stessi limiti, non significa che siano corretti.
Perché se è per questo ti posso dire decine di tratti di diversi km in cui il limite è a 50 solo perché i cartelli di quando sono c'erano i cantieri sono ancora là...
Il fatto che siano quei cartelli giustifica forse il limite? Per non parlare di tutti quei tratti assolutamente rettilinei per km e con ottima visibilità in cui il limite è 60 solo per poter fare le multe con l'autovelox...

Sono ciclista, purtroppo hai ragione, ci sono troppi ciclo imbecilli che rovinano la reputazione di chi se ne sta sempre nel suo senza andare in giro mettendo in pericolo se stesso e gli altri girando come branchi di pecore al pascolo. Però è eccessivo targare una bici, basta una linea più dura nei confronti di chi trasgredisce il codice della strada

Tanto naturale che anche in Germania vogliono introdurre i limiti, proprio a 130 e chissà com'è che in quei Paesi in cui il parco circolante e le strade sono mediamente migliori delle nostre, il limite è simile al nostro se non più basso. Come in tutto il resto del mondo. Genio!

Ma il fatto è proprio questo, che non raggiunge alte velocità.
Andare a 80 (numero sparato a caso) in autostrada può significare solo due cose.
O che hai l'auto scassata o che vuoi morire

La stessa che raggiunge un 150...

Comunque alcune moto 125 anni 90 2t passavano abbondantemente i 130

Io sono capitato in un caso molto singolare, ero in auto (premetto di non essere un forsennato al volante, anzi), una macchina di fronte a me (con il conducente bellamente al telefono) dopo numerose sbandate (si vede che era impegnato in qualche messaggio faticoso) inchioda bruscamente e, con cognizione,per evitare di fare casini,l'ho sorpassata in una zona con una immissione per svoltare su una strada secondaria: dopo aver chiuso il sorpasso, ammetto illegalmente, una pattuglia che aveva fatto un posto di blocco mi ferma e mi "grazia" non ritirandomi la patente. La cosa curiosa è che io ho spiegato le mie motivazioni e la loro risposta è stata "abbiamo visto che era al telefono, ma in lontananza, quindi non abbiamo la certezza". È giusta la punizione nei miei confronti, ho passato dei brutti 10 minuti, ma fa rabbia che si parli di equiparazione dell'uso del telefono alla guida agli altri reati stradali, ma infine i furbetti ce la fanno sempre, magari quel c0gl1one in futuro causerà un incidente per la sua imprudenza e si urlerà alla tragedia. Ha senso fare finta di niente in questi casi?

125 alle alte velocità?che velocità vuoi che raggiunga uno scooter 125? E comunque se la raggiunge non è che non è stabile

Mah tra un 125 e un 150 non cambia nulla...
Più che autostrada e utile nelle tangenziali...Se uno abita in città magari percorre pochi km di tangenziale può prendere la tangenziale ...tanto difficilmente si corre molto...

Ma smettila di dire boiate, è da un decennio che si parla di aumentare il limite a 150km/h, e di sicuro non è stata la lega a parlarne per prima...
È la naturale evoluzione vista la maggiore sicurezza dei veicoli

Targa e assicurazione alle bici, multe per chi non rispetta il codice...
Sempre impunite le 2 ruote a pedali, possono fare tutto...

perchè quelli dei 5 stelle vogliono ulteriormente abbassare i limiti sulle extraurbane? sono già bassi così...

Le strade a volte hanno limiti assurdi...
Per questo ragionamento portiamo il limite a 110...tanto

D'accordissimo sul limite di velocità, ma non saprei sui 125, sarà che non ne ho mai avuto uno e quindi non so la risposta che hanno alle alte velocità...

Piuttosto una cosa necessaria è rivedere il sistema di patenti per le moto, è ridicolo che bisogna avere 24 anni, ben 6 anni in più della maggiore età, per prendere la patente senza limitazioni. 21 anni andrebbero benissimo, anche se non vedo il motivo di escludere chi abbia 18 anni e voglia una moto di grossa cilindrata.
Dopotutto, la maggior parte delle moto per cui è necessaria la patente A3, sono le grosse moto da viaggio in stile bmw 1200r, moto che, per forza di cose, non spingerai mai ad altissime velocità, a meno che non vuoi morire alla prima curva.
Invece a 18 anni puoi guidare moto da corsa che vanno a 250km/h...

Con questa limitazione dei 24 anni è proprio questa categoria di motociclisti, notoriamente più pacata e tranquilla che ha i grossi svantaggi

Sarei curioso di sapere che ci fate con 20 km/h in più se non aumentare le probabilità d'incidente e la sua gravità. Perchè vorrei ricordare a tutti i piloti che in un percorso di 50 km il guadagno in termini di tempo è di 3 minuti e su 600 km sarebbero ben 36, sempre che quella sia la velocità media e non ci sia traffico ;)

Ergo: tipica proposta leghista senza senso, se non quello di parlare all'itagliano medio portatore sano di voti. IMAO

sarebbe bello togliessero le limitazioni ai 125..una cagiva 2 tempi supera i 150 facilmente...110 all'ora in autostrada sono nulla

Ci sono modelli e modelli...guarda un liberty 125 e un 150,che cambia?

ho una cagiva mito(che non uso da anni) e i 160 all'ora li fa facili...

Vediamo

125
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150
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A sto punto la aprirei ai 125 e lascerei fuori i 150, che con quelle sospensioni da giocattolo ai 100km/h è come essere in barca a vela.

L'ironia questa sconosciuta! Per questo sei così frustrato.

Sono sempre gli altri.. Ci mancherebbe

Ma una patente per scrivere commenti sensati, quando?

Pensa te, mai successo niente. A te. Allora siamo a cavallo.

Al diavolo i pedoni

Sembrino non c'entra nulla un quella frase, sembrano

Le capre al volante sono sempre gli.altri, è lo sport nazionale

Come no

molte cose non tornano
Pesce d' aprile

Chi non riesce a prendere la patente del pedone rimarrà rinchiuso a vita in casa?

se si può bisogna sempre evitare. mai falciare qualcuno. occhio.

Per colpa di uno che ha investito una vecchia con la bici negli anni 90 abbiamo una sbara irremovibile sotto il portico sul marciapiede .Tutti i disabili in carrozzina e quelli con il passeggino devono fare il giro del quartiere per 500 m perché non si può passare. Teoricamente e suolo pubblico e quindi vietato ma vai a spiegarlo ai vecchi nel condominio.La prima volta che mi capiterà una cosa cosi chiamo subito i vigili urbani e i carabinieri

Si sono loro il vero problema in Italia!

esprimi un concetto molto ma molto scorretto. Se loro sbagliano tu non devi fare altrettanto ma cercare sempre di evitare l'incidente e che qualcuno si faccia male.

è sempre uno sbattimento notevole anche se hai ragione, ed aggiungi tutte le spese che devi anticipare.

VERISSIMO!!!!

Affaracci loro sai?
Se ti prendo sotto sei te che ti sei messo in una situazione illegale in primis e di pericolo.

Teoricamente, la legge è dalla tua parte in quel caso. E' il teoricamente che preoccupa però..

O mamma!!! Quante volte mi succede e non solo con gli scooter e moto.

Beh, i 150cc vanno in autostrada, cosa cambia.

questo è niente in confronto agli scooter che ti sorpassano in piena rotonda all'interno mentre stai sterzando, oppure quando ti sorpassano per poi girare velocemente a destra, o quando ti sorpassano a destra nonostante tu abbia messo la freccia a destra.

Ve la faccio io la proposta:
Patente del pedone e patente del ciclista. Queste due, che rappresentano in caso di sinistro la parte che ha sempre ragione (anche quando non ce l'ha), spesso si mette in pericolo da sola.
E siccome, ripeto, la colpa va a ricadere sempre su chi guida il mezzo "con motore" sarebbe da dare una buona dose di istruzione anche a chi cammina a piedi e va in bicicletta.

uno è dare precedenza e l'altro è diritto di precedenza, voglio essere sincero, non ricordavo specificatamente quello blu. Che vergogna!!! Ma ho guardato subito su internet, a volte mi succede anche per strada per segnali forse nuovi e mai visti dalle parti mie.

più scandaloso che in alcuni tratti il limite è 110.

Mah, già se consideri che quando hanno fatto l'esame della patente gli over 50 c'erano una 50ina di segnali, ora ce ne sono più di 700...

Si infatti io avrei autorizzato solo le tangenziali fino ai 90 km/h. Non penso sia tanto bello per chi è in scooter vedersi piombare addosso una macchina a 130-140 all'ora in sorpasso sulla prima corsia magari oppure un bestione da 50 tonnellate.

Un periodo c'era la proposta di decurtare i punti alla patente ( di guida ) ai ciclisti che commettono infrazioni, ma non è passata.
Secondo me in quel caso è molto più importante inasprire le pene pecuniarie.
E comunque uso la bici quasi tutti i giorni, fidati che non siamo tutti decerebrati..

Più che altro sui marciapiedi, l'altro giorno soccorso una bimba di 3 anni causa una persona con bicicletta sul marciapiede.
Anche qui sono consapevoli che è vietato ma lo fanno lo stesso, perché sono ugualmente consapevoli che nessuno fa nulla...

Più che aumentare le pene pecuniarie, personalmente cercherei di mandare molti più automobilisti a revisione, ci son talmente tante capre al volante ( con tutto il rispetto per le capre ) che rifacendo l'esame lo cannerebbero in pieno.

sospensione della patente già alla prima infrazione per chi venga sorpreso con uno smartphone in mano mentre guida

Era ora, però bisogna applicarla!!!!!!

P.S. Non avete idea di quante persone vedo alla guida usare uno smartphone, sono consapevoli che è vietato ma lo fanno lo stesso, perché sono ugualmente consapevoli che nessuno fa nulla...

chissa quante ne verranno approvate

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I miei preferiti rimangono quelli che si piazzano fissi nella corsia centrale delle autostrade a tre corsie, se poi non vanno avanti ancora meglio.

In Europa si parla di abbassare la velocità massima e noi, il regno degli sfanalatori fin da quando si alza la sbarra del casello, giustamente da bravi italiani dovremmo distinguerci? Io chiederei al relatore della legge la stima dell'incremento di eventuali vittime che avremmo sulle autostrade con l'innalzamento della velocità da 130 a 150 kmh. Mi dispiace, ma chi ha fretta esca prima da casa o dall'ufficio

Ehhh... non saprei... credo che vi sia questo limite perché le moto hanno le marce. Gli unici 125 a rientrare nel limite sono gli scooter, che ne sono sprovvisti. Quindi se vuoi guidare un 125 più potente, ossia le moto, allora devi prenderti l'A2. Penso sia per questo.

125 in autostrada "solo per i maggiorenni" è come scrivere film p0rn0 "solo per maggiorenni", non sarà rispettata MAI.
O metti i 125 per i soli maggiorenni o ti troverai con minorenni sul motorino in autostrada, contando che ci saranno pochi controlli

Per i 150 km/h sono d'accordo visto che anche il fiorino ammetano ci arriva.
Per i 125cc in autostrada sono d'accordo ma solo se regolarmente truccati con pezzi Polini.
Per le biciclette in contromano non sono d'accordo visto che le città sono diverse in Italia e i kamikaze devono restare in Giappone.

Ed è comunque sbagliato stare sui marciapiedi..

e toglierei anche il depotenziamento a 11kw...che son penose.

bello sto pesce d'aprile!

Lo dissi la volta scorsa circa i 125cc in autostrada, molti però erano scettici e in disaccordo. Se realmente consentiranno l'accesso dei 125cc in autostrada, le varie Cagiva (le Mito) potrebbero riavere un senso.

Ma solo io quando giravo in bici me ne stavo sui marciapiedi e non rompevo alle automobili?

Io toglierei anche il limite degli 11kw per chi vuole guidare una moto con la patente B.

Articolo che parte con delle norme pessime che spero non vedano la luce ovvero bici contromano e 125 in autostrada..

Le bici contromano... già alcuni ciclisti si comportano come barbari, ignorando semafori, sensi di marcia, marciapiedi... se si comincia a rendere queste condotte lecite siamo alla frutta, con sto governo del cambianc4zzo

"Maledetti!" [cit.]
Mi sono preso la patente A(3) proprio due giorni fa 😡

- Chi usa il cellulare mentre guida, e quindi si distrare, la pena capitale! -
(Dìsgràziàti M4L3D3TT1111HHH!)

In tangenziale come sulle extraurbane può accedervi un 125 come da cartelli (124cc>)

125 in autostrada un suicidio però!

125cc in tangenziale sarebbe un sogno!