Limite velocità 150 km/h in Autostrada: la proposta che fa discutere

Non vorrei fare lo sborone ma credo che ci riuscirei ;) Ho fatto fare cose ai cani (senza usare alcuna violenza) che la gente intorno a me si stupiva, soprattutto i legittimi proprietari.

Senza nessuna intenzione di volerti insegnare nulla ma solo così, puor parler... Il trucco sta nel riuscire ad essere riconosciuti come il loro capo branco e a me riesce bene. Tanto che in un paio di occasioni, mi chiesero se volessi diventare istruttore ;)

la museruola la metti tu a lui, se hai il coraggio. E' mordace :D

Detto questo comunque è migliorato tantissimo caratterialmente in questi due anni :-)

lo proverò :)

Nel caso di auto con quei sistemi ne dubito dato che costano un sacco e se uno non hai i soldi come cavolo fa?

camsam...

Quello è aggirare la legge, ma occhio agli autovelox non segnalati.
(tu quale usi tra le tante? io radardroid)

Chiaro, finchè non tocca nel nostro piccolo non importa... Il concetto è: "Come possono farlo già adesso in alcune zone, se volessero potrebbero farlo anche in questo caso".

Milano sono cavoli loro prova a farlo in tutta italia

Hai esordito con un vai a cag4are e ora ti lamenti dei modi??

ho un app. che mi segnala gli autovelox ed è efficientissima...infatti è quello che dico da giorni, la legge non è uguale per tutti e perciò alcune " sbagliate " non mi sento di rispettarle.

A Milano hanno appena vietato il Diesel, secondo te chi ce la ripaga l'auto Diesel che dobbiamo buttare e ricomprare?

Nessuno, se vuoi continuare a circolare te ne compri un'altra. Se possono farlo per il Diesel allora vale anche per il resto il discorso...

La gente deve capire che quando guida non mette in pericolo solo la propria vita ma anche quella di altre persone quindi bisogna farlo capire e a chi capita pene esemplari

No sfondano il guardreil e lo sorpassano 🤣🤣🤣

E certo come obblighi tutti ad avere questi veicoli ? Li dai tu i soldi?

Ma assolutamente no, a meno di non voler perdere la testa al primo incidente che fai o subisci.

Perché la polizia e i carabinieri non hanno segni di riconoscimento? Semplice, perché molte forze politiche non vogliono che ciò accada. Punto.
E senza tirar fuori l'amico del poliziotto: e i ciclisti?
Ma quelle non sono le leggi, bensì la loro applicazione.
(tu prova ad andare oltre i 70 sulla sopraelevata di Genova e poi mi dici)

Complimenti per la scelta, devo essere sincero, malgrado non abbia mai comprato un cane (pur avendone avuti due), non so se avrei fatto come te. Chapeau!

Comunque sappi che in treno devi mettere la museruola, almeno nelle fasi di discesa e salita e ci sono anche i posti singoli, io di solito, se son da solo prenoto quelli.

Quando mi riferisco alle "percezione di sicurezza" lo faccio riguardo a velocità che superano i 100-130 km/h. Oltre quella velocità non c'è cintura di sicurezza, airbag, ABS, ESP che tenga. Perchè quei sistemi sono tarati sulla velocità massima consentita su strada. Non per velocità più simili a quelle di una pista (in cui s'indossa un casco e ci sono vie di fuga). Un incidente a quella velocità è quasi sempre fatale o con esiti molto gravi.

Concordo, alcuni limiti sono molto anacronistici e non si trovano sulla maggior parte delle strade europee, un esempio tra tutti è la velocità massima sulle rampe autostradali assolutamente ridicola in Italia. Ma riguardo la velocità massima in autostrada (tranne la Germania), sulle extraurbane e urbane, i limiti sono simili in tutto il mondo, anzi altrove sono anche più bassi. Anche laddove il parco auto circolante è più moderno del nostro. E il risultato sono strade più sicure.

Devo essere sincero, a me interessa relativamente se quello che decide di andare veloce, sbatte e si ammazza, a me frega se va a sbattere contro chi, in sicurezza, cercava di tornarsene a casa.

Per fare un esempio sulle leggi imposte dallo stato.
Molta gente non viaggia quasi mai se non per vacanza, va a lavoro a torna a casa...altri, come il sottoscritto, vivono molto la città ed anche le autostrade quindi è molto facile avere pareri discordanti sul cds, io ci sono stato senza patente ed a volte ho dovuto rinunciare anche a cose importanti per una stup1d4 infrazione. Come ho già detto, se la legge verrebbe applicata a tutti ben vengano sanzioni anche pesanti, se invece il poliziotto becca l'amico al volante oppure qualcuno che gli fa " paura " lo lascia andare, nel 2018 tutti possiamo avere una telecamera addosso perchè il corpo di polizia no ??? perchè come in altri stati i nostri celerini non hanno numeri identificativi ??? se la legge nn è uguale per tutti perchè io dovrei appoggiarla ???

P.S. fidati che anche con i tutor in autostrada puoi viaggiare tranquillamente a 150 km orari.

Sempre tutto condivisibile quello che dici :)
si percepisce la passione che hai per l'argomento e quando vedo i tuoi commenti quantomeno cerco sempre di dargli un'occhiata.

Riguardo le auto nuove vs vecchie non è solamente la migliore insonorizzazione ad aumentare la sicurezza percepita: 40 anni fa il 90% del parco auto era composto da "carrozzoni col motore e basta", non esisteva nemmeno l'ABS(da Wiki, debuttò in Italia con la Thema nel '84) e immagino che i freni a disco erano l'eccezione ma soprattutto il sistema sospensioni/sterzo credo che ora restituisca un controllo del veicolo decisamente migliore.
Poi ormai ora la maggior parte dei veicoli, da almeno 5 anni(ma anche 8), ha praticamente l'ESP di serie(citycar escluse): che non so se ti è mai capitato di vederlo in azione ma ti assicuro che per quando tu capisci che stai perdendo il controllo, l'ESP ti ha già rimesso in traiettoria. Col furgone avevo beccato neve in autostrada e si procedeva a circa 70km/h; all'ingresso di una galleria si dev'essere formato del ghiaccio: l'ESP mi ha salvato da un testacoda.
La mia prima e unica auto acquistata(ormai rottamata) fu una Opel Corsa(credo fine 2003) e in fase d'acquisto decisi di investire 600€ per gli airbag laterali, 600€ per l'ESP(all'epoca era una rarità anche come optional nelle utilitarie) e qualche centinaia di € per i cerchi da 16"(che male non fanno). Per fortuna gli airbag non mi sono mai serviti ma l'ESP per quel che mi riguarda divento da subito un "accessorio" da avere obbligatoriamente a bordo.
Quando mi capita di guidare un mezzo senza ESP ho sempre una percezione di incertezza.
Non mi esprimo sugli ADAS perché non ho ancora modo di provarli dal vivo ma un minimo di diffidenza la ho per "paura" di un falso positivo che possa attivare la frenata d'emergenza: un grosso getto d'acqua che cade da un TIR(ho letto di quest'esperienza) o un qualsiasi altro oggetto che noi riconosciamo come innocuo ma il computer no(buste di plastica, rami ecc...)

Senza tirarla troppo per le lunghe io dico che quando furono fatti gli attuali limiti di velocità le auto erano veramente difficili da controllare ad alte velocità, soprattutto in fase di frenata e/o sterzata improvvisa ma ora sono davvero più sicure, quantomeno un test, nei tratti più adeguati, come da mio primo post, lo farei.
Ciao :)

Non mi interessa come sono rispetto alla germania (dove tra l'altro non hanno proprio limiti in determinati tratti). Mi interessa semplicemente come sono, e sono più che soddisfacenti per andare a 150. Ma anche solo la tangenziale di Milano.

In quale tratte? A1? dai, che in confronto alla peggiore autobahn la A1 sembra una mulattiera.

Si, ma si parla di CdS, perché tirare fuori altro se non per benaltrismo?

Solo pura realtà...non sempre la legge è giusta ed uguale per tutti.

La mia paura è per entrambi: lui è stato preso al canile e scelto in quanto "inadottabile" poichè bollato come morsicatore. In verità morde perchè nella vita deve averne viste di tutti i colori ed è estremamente pauroso.
Pensa che a casa sono costretto a togliere le suonerie ai cellulari xchè all'arrivo dei messaggi scappa via, si va a nascondere e inizia a tremare.
Povera bestia.

In certi tratti le autostrade stanno benissimo. E' ovvio che il limite non si alza ovunque.

Di nuovo, a 130 su certi tratti ti distrai più facilmente che a 150, quindi è più facile schiantarsi a 150, così come è più facile che uno risponda al telefono a 130 quando si sta già mezzo addormentando piuttosto che a 150 quando mantiene l'attenzione più alta e se proprio ha la malsana idea di rispondere è molto facile che riduca la velocità proprio per ridurre l'attenzione che ha sulla strada.

In realtà è semplicemente un calcolo che non si può fare. L'unico modo che hai per valutare seriamente la cosa è provare e vedere come va. Provare può costare morti, anche il non provare può costarne. In quest'articolo oltretutto riporta un periodo in cui senza limite pratico e con veicoli che andavano intorno ai 150 ci sono stati meno incidenti. Quantomeno dovreste iniziare a capire che non si può ridurre quello che è l'essere umano e la sua complessità nell'interagire con l'ambiente a uno e un solo aspetto.

del resto qui le auto americane fanno defecare tutti, mentre in Europa hanno il fascino yankee e l'ammirazione di tutti, dalle mustang, alle challenger ai full size truck... nessuno apprezza cio' che ha, e detto cio' voglio precisare: le auto americane sono pura spazzatura, sia chiaro.

Siamo su un blog di sì parla SOLO ed ESCLUSIVAMENTE di roba artificiale.
Le auto sono artificiali, le strade sono artificiali, i limiti sono artificiali, cosa fanno i felini è irrilevante.
La sicurezza è rilevante.

quello si, ma a 150 puoi essere il più sveglio dell'universo che hai maggiori possibilità di schiantarti rispetto a uno che va a 130 all'ora. e viste le condizioni delle autostrade italiane, paragonandole a quelle tedesche, direi che non è il caso di alzare il limite.

benaltrismo a gogo?

Continui a metterlo sul piano di sicurezza. Non capisci proprio.
Probabilmente perché non ragioni in termini di differenza tra ciò che è naturale e ciò che è artificiale e non riesci a capire che i limiti di velocità sono stati ampiamente superati per cui vanno bene anche così.
Andare più veloce non a senso a meno che quel maledetto giorno abbia avuto casini e devi correre per fare una commissione importante.

I mezzi non sono più quelli di "30-40 anni" fa ma le leggi della fisica sono sempre quelle.

Passare da 130 a 150 km/h è un incremento di velocità pari al 15,3% ma l'energia cinetica che si sviluppa è il doppio, il 33,1%. Anche lo spazio di frenata si allunga ma i tempi di reazione rimangono quelli. Non vorrei fare il catastrofista ma non so se hai mai visto i test EuroNCAP negli impatti frontali, quei risultati sono a 50 massimo 64 km/h, a velocità doppia l'energia cinetica si quadruplica.

Ciò vuol dire che grazie ai sistemi di sicurezza attivi e passivi, entro una certa velocità le auto sono molto più sicure di un tempo ma quella maggiore sensazione di sicurezza rispetto ad un vecchio modello (meno veloce) è dovuto solo a motori sempre più silenziosi e abitacoli più insonorizzati, però superata una certa soglia, in caso d'imprevisto sono guai.

Perciò, trovo sia impossibile negare l'assunto secondo il quale all'aumentare della velocità (soprattutto su una strada pubblica) aumentino le probabilità di incidenti in cui la gravità sia in proporzione alla velocità.

Riguardo al tempo guadagnato, sappi che aumentare la velocità di 20 km/h dà solo la sensazione di un gran guadagno di tempo. Ieri ho calcolato i tempi sulla tratta Roma Milano, 545 km, e andare a 150 piuttosto che a 130 si "risparmierebbero" 33 minuti, sempre ammesso che si riesca a tenere sempre quella velocità, su 100 km sarebbero 6 minuti.

Dopo c'è da considerare che la sicurezza su una strada, soprattutto su un'autostrada, è data nell'avere tutti una velocità simile, perciò è la scheggia impazzita ad essere un pericolo non solo per lui (poco male) ma anche per tutti gli altri che o non hanno un'auto prestante (come il parco macchine italiano) o la priorità è la propria e l'altrui incolumità.

p.s.
Quando un giorno ci saranno "mezzi a guida autonoma" o anche solo connessi a tutto ciò che li circonda, è probabile che la velocità potrà essere alzata, perchè l'imprevisto verrà ridotto di molto.

p.p.s.
Scusami anche tu ma purtroppo, per motivi personali, il tema della sicurezza stradale mi sta a cuore e credo che generalmente si sottovalutino i pericoli. Basti pensare che nel mondo la prima causa di morte degli adolescenti sono proprio gli incidenti stradali.

La legge dice anche che uno stupratore " nero " si deve fare solo un mese di carcere...quindi se vogliamo fare i moralisti va bene, se guardiamo la realtà è ben diverso...come ho già detto è giusto beccarsi la multa ma secondo me è sbagliato togliere la patente a persone che con la macchina ci lavorano.

Le nostre autostrade hanno un asfalto perfetto a mio avviso. Appena esci sfondi le sospensioni nelle voragini ma in autostrada non ci possiamo lamentare (con tutto quello che costano..)

Fascino, stile e tecnologia spesso non apprezzate in patria, felice di sentire che all'estero faccia quell'effetto! In inverno qualche passo rimane aperto ma difficile da godere come d'estate (anche se a Natale al Fluela ho incrociato due Porsche 918 in mezzo alla neve...)

Grazie, lo terrò presente per i prossimi viaggi :)

In realtà ho il cruise control adattativo, che frena se davanti rallentano e accelera fino alla velocità impostata se davanti accelerano. Una pacchia, ma avere la stessa auto davanti per 200 km è stressante :) c'è bisogno di varietà per tenersi all'erta, come in Irpinia.

Vero...

gli unici per cui pagherei volentieri le tasse sono vigili del fuoco, sanità e sQuole! il resto delle forze armate a zappà a terra!

Qui ci sono strade con l'asfalto liscio di anni e anni non voglio fare a gara ma appena pioviggina si fa viscido dai un bacio al guard-rail. Al nord sommariamente sono migliori poi non so

lol

darwinismo

Di fatto, non ho idea di se e come possono essere rilevati i "padroni della strada" che stanno fissi a sinistra(o gli addormentati al centro). Non sai quante volte ho pensato "BASTA! ora dietro al furgone mi faccio mettere un display a led con scritto "TENERE LA CORSIA Più LIBERA A DESTRA!(con magari anche una b3st3mmia a sostegno)" XD

7. Quelli che quando un TIR sta sorpassando e a loro volta vogliono sorpassare: si mettono a fargli da "pesce pilota" XD "ma zio canarino accelera!!! cosa gli stai affiancato per mezz'ora che è anche più rischioso!"

Hai ragione su tutto, sicuramente nella "teoria", però nella guida reale su strada io li sento limitanti i 130km/h. Non abbiamo più i mezzi di 30-40 anni fa, ora anche con una semplice utilitaria se non guardi il tachimetro vai istintivamente a circa 140-145km/h: non per la volontà di correre ma perché non si percepisce un senso di pericolo dovuto alla velocità.
Quando avevo il furgone che faceva i 150km/h(e cercavo di tenerli il più possibile) nei lunghi viaggi notturni l'andare di buon passo mi faceva essere "iper-vigile", pronto a reagire al minimo segno di cambio corsia degli altri automobilisti, ovviamente non stavo a sfanalare come un pazzo, se qualcuno mi precedeva, rallentavo e gli davo il tempo di rientrare. Ora invece che vado col cruise ai 130km/h(autolimitati) trovo quasi più pericoloso guidare: cercando di mantenere il passo devo prendere bene il tempo per fare un sorpasso, inoltre quando il veicolo che mi precede ha una velocità poco più bassa della mia mi tocca fare dei sorpassi "alla TIRvsTIR"... non avere quel "buffer" di spinta in più per sorpassare il più rapidamente possibile mi manca. Lo so, chi sopraggiunge ad alta velocità, è lui chi sta sbagliando per primo: però questo non toglie il fatto che esistono e nella pratica se io mi metto a 130km/h tutto a sinistra sono io che gli taglio la strada se dovessi costringerli a frenare. Lo dico perché quando potevo andare a 150km/h ero io il tipo che sbagliava XD... non sai quanti "ma *dai* se devi sorpassare quel TIR accelera!!!". Il mio pensiero è che il tempo che si sta affiancato ad un TIR deve essere il minore possibile, dunque io preferisco fare dei sorpassi rapidi e senza indecisioni, non fargli da "pesce pilota" :)
Io oltre all'aumento dei limiti di velocità in autostrada vorrei di pari passo un aumento sostanzioso delle multe per eccesso di velocità: della serie "si ti concedo di andare più veloce, però stavolta non devi sgarrare"

ps: poi devo ammetterlo: io il tempo passato guidando lo considero tempo sprecato ed è per questo che cerco di "sbrigarmi"... quando un giorno ci saranno mezzi a guida autonoma accetterei di andare più lentamente se potessi sfruttare quel tempo per fare altro.
pps: scusa il papiro :)

Doppio LOL

Memorabile il ricordo di un Pandino dell'80, tirato a scanno sull'autostrada.
Chissà poi come è andata a finire.
La velocità non è tutto. Se cambi la testa risolvi quasi tutti i problemi.

Forse ti sfugge che loro sono tedeschi e noi(voi) italiani

C'è gente che si stampa a 40km/h col freno a mano tirato.
A 150 sarà una strage

Ok, così si capisce meglio. :D

si, esattamente quel sorriso, e girare con la Giulia qui e' come girare con una Hypercar, tutti si complimentano, tutti ti guardano, tutti ti sfidano ai semafori o ti circondano appena parcheggi... assurdo, ho avuto ed ho anche supersportive supercostose, ma nessuno se le caga, sono banali, scompaiono, con la Giulia appena esco e' un delirio! e torno per le feste di Natale, immagina saranno piuttosto innevati quei luoghi...

Sarebbe anche giusta una vignetta, dato il volume traffico che passa per la Germania. E magari potrebbero sistemare un po' quell'asfalto che sembra cemento.
Sulla questione italiana stendiamo un velo pietoso..lo scandalo è che nessuno cerca di protestare o cambiare qualcosa.
Perlomeno i treni funzionano abbastanza bene e costano poco

No. Neanche a me risulta che la "vignetta" sia stata approvata ma credo sia solo questione di tempo.

"è tutto il sistema di caselli e Telepass ad essere pesante, costoso, macchinoso, super costoso ed inefficiente"

Mmm... Dici?
sarcasm mode off

germany prendete spunto se si usa il cervello non capitano incidenti,camion via dai coglioni trasporto su rotaia

Classico sorriso ebete da malato di macchine, ne so' qualcosa. E poi la classe di girare con un'auto del genere in mezzo ai mega pick up con motori ad aste e bilancieri stile anni '30.
Dovessi tornare a fare un giro in Europa noleggia un'altra Giulia e fai un giro sui passi tipo Maloja, Fluela e Julier in Svizzera nella zona di St Moritz / Davos, ne vale la pena

Difficile scardinare un'assurdità come quelle dei caselli, servirebbe una rivoluzione.
Ma essere testimoni (e pagare) questo scempio mi fa' imbestialire, e poi si viene accusati di essere esterofili

Si, sono gratis nel senso che l'utente finale non paga in modo diretto.
Da quello che sapevo volevano introdurre un vignetta il cui valore, per i tedeschi, sarebbe stato scalato quando pagano il "bollo".
Ma non mi sembra sia stata approvata questa soluzione.

In ogni caso la vignetta ha senso, è tutto il sistema di caselli e Telepass ad essere pesante, costoso, macchinoso, super costoso ed inefficiente

Ma anche il sistema di vignette per 1 / 10 giorni / 1 mese etc che c'è in praticamente tutti i Paesi avanzati potrebbe andare bene. Aumentando la benzina penalizzeresti anche chi in autostrada non ci va mai.
Con un sistema a vignette azzeri tutti i costi di caselli e telepass, servirebbe soltanto un database, un app e le telecamere dove necessario per leggere le targhe

Speriamo di si. Ogni anno faccio l'A14 su e giù, e ci son tratti a 3 corsie tranquillamente fattibili a quella velocità. Piuttosto, dovrebbero esserci più controlli su tutti quelli che vivono in corsia di sorpasso o sui camion che sorpassano altri camion.

anche qui si trova qualche strada piacevole da guidare, ma sono rare, e le montagne... non esistono, specie nella zona in cui vivo. pero' la Giulia e' capace di stamparti il sorriso in faccia anche in coda a Manhattan, basta un piccolo spiraglio ed un fila di uber e taxi tra cui fare gimkana =D

una clio e' un progetto anzianissimo, di ultima generazione ha niente. sei profano, mi spiace.

Sono comunque velocità da sonnolenza pesante considerando di viaggiare in rettilineo. Capisco anch'io che si inventano la guida autonoma in questi casi.
Per fortuna in Europa ci rimangono i passi alpini per risvegliare la voglia di guidare (magari da fare con una Giulia XD)

- Dato che mediamente due/tre volte l'anno vado a Roma, certo che è vero, basta prenotare in anticipo, generalmente basta una settimana per spendere dai 34 a 44 euro, se si riesce ad anticipare ancor di più, si spendono 19,90 con Italo. Generalmente per una A/R non spendo più di 70 euro ma non c'è paragone col viaggio in auto

- La mia tratta non considera le tangenziali, in cui i limiti sono anche più bassi di 130 km/h

- Adoro i cani, anzi ci adoriamo a vicenda (anche se ora non ne ho uno) ma non capisco se la paura è per lui oppure è per gli altri passeggeri ;)

LOL ti svelo un segreto vissto che sono un profano, una clio di ultima generazione da 150 kmh impiega 2 volte e mezza lo spazio che ci impiega la
mia suv, fonte? Il più famoso mensile automobilistico tedesco!

E infatti hanno un tasso di incidenti triplo del nostro

Si, ok.
Ma si viaggia da X km/h fino a 150km/h (dove X è la velocità minima)

Consumi di più ==> paghi più tasse

infatti tutti si addormentano e ci sono tantissimi incidenti, andare piano e' la causa di pericolosita' maggiore che esista. cmq grazie a di0 quasi nessuno rispetta i limiti, e 10/15 sopra il limite sono tollerati dalla polizia.

ovviamente nel caso della ritmo ti ho fatto un esempio limite per farti capire che nella quasi totalita' dei casi un'auto piccola e cheap frena prima di una supercar, e sicuramente molto prima di un grosso suv moderno. so che suona strano per i profani dei motori, ma e' la verita'.

Considerato che le autostrade dovrebbero essere gratuite, è il minimo.

Se poi lo stato vuol continuare a ladrarci sopra, basta aumentare la benzina di pochi cents, così paga chi usa, come logica vorrebbe.

La verdura ragiona così

- Eppure sembrava che scrivendo: "Nelle autobahn senza limiti l'indice di incidentalità è più basso" volessi far intendere che la velocità non fosse un fattore di rischio ma devo aver frainteso ;)

- Mmm... Potrebbe pure essere ma quel che è sicuro è che troppa potenza non serve se non in pista, quindi che si paghi di più per una cosa inutile, per me, ci può pure stare.

metà del costo non è vero: 89€ a tratta.. con la mia c-max ne spendo 100 tra benza e autostrada (130km/h di media).
Il treno piacerebbe anche a me: ma ho un cane "particolare" e sul treno avrei paura a portarlo.

I Km in realtà sono di più perchè la tua tratta non considera i raccordi necessari per arrivare al casello.

"Non ovunque però limitano la velocità quando piove"

È vero, non lo sapevo, ero convinto del contrario, invece leggo che solo il 15% (anche se non ho capito se quella percentuale si riferisce a tutta la rete autostradale o solo dei tratti senza limiti) ha dei limiti di velocità condizionati dal meteo

p.s.
Le autostrade tedesche non sono gratis, vengono finanziate dai pedaggi dei mezzi pesanti, dalle accise e dall'IVA sui carburanti e dalla fiscalità generale, ergo, una piccola parte la pagano tutti, anche chi una macchina non ce l'ha.

Ma se non sbaglio si discute sull'introduzione di un pedaggio anche per le auto, proprio perchè il sistema non regge e la rete autostradale è obsoleta

esattamente, però è un compromesso scomodo, perchè una persona normale non può nemmeno permettersi un errore....

Si sogna e spera che una volta persa aderenza a 200km/h puoi anche essere aylton senna che il q8 lo riacchiappi domani. Un missile terra aria che se poco poco tampona un'auto in prima corsia mandi al creatore tutta la famiglia.
Per correre avete le piste.

Quindi é meglio che i limiti siano uguali per tutti e i piu bassi possibili.

130 di tachimetro è sotto il limite, puoi andare anche a 140, tra sovrastima del tachimetro e tolleranza ci rientri

se hai il cruise control non vedo il problema, se tutti andassero alla stessa velocità… è enormemente stressante sorpassare e rientrare di continuo piuttosto, e se non hai il cruise control ci sta che ti rompi le palle di guardare il tachimetro di continuo

- "la velocità non è tutto" ma nemmeno rappresenta un indice di sicurezza dato che su di un report dell'ETSC si può leggere che nel 2006 il 67% di tutti gli incidenti fatali (erano il 70 % nel 2005) sulla rete autostradale tedesca erano avvenuti proprio in quei tratti dove non ci sono limiti.

- Quella potenza non la usavi a 130 km/l come non la useresti a 150, ecco perchè il superbollo è una tassa sul lusso

La panda non frenerrebbe prima neppure di un bicicletta.
Per le frenate...una x5 frena in 1/3 di spazio di una vecchio ritmo.

Una x6 ha 20 volte la stabilità di una punto e frena in 1/3 dello spazio, non c'entra un fico secco il tir

No fanno pagare solo in base alla potenza.

contento tu

mi fermo all'autogrill per una pausa: stic4zz1 che perdo tempo, tanto se vado forte è perchè mi piace non per arrivare prima a destinazione. E poi i miei 180cv mi portano in pochi secondi a >100km/h

In tutto il mondi si abbassano i limiti per ridurre la mortalità, ci sono decine di studi a provarlo, anche se basterebbe solo il buon senso che comunque dovrebbe evitare di partorire simili proposte cretine.

A tutti quelli che sparlano di aumento di limiti posto solo uno studio https://www.itf-oecd.org/lo... non chiacchiere da avventori da bar: un aumento del limite di velocità del 10% si traduce in un +40% di incidenti mortali. Se qualcuno potesse girare lo studio ai fenomeni che stanno partorendo questa scempiaggine ne sarei grato.

Questo dice la legge, dato che usare il cellulare alla guida è,studi alla mano, pericolosissimo e una delle maggior cause d'incidente.

Ma è una follia, fermiamo questi folli. La riduzione della velocità in autostrada ha salvato migliaia di vite umane, smettiamola di giocare con la vita delle persone.

E ti schianti anche a 130 se sei un imbecille.

e col tutor?

considerato che il bollo è una tassa fatta per fare cassa e come tale deve avere una certa progressività (per la costituzione italiana)...se non in base alla potenza te la farebbero pagare cmq in proporzione alle emissioni oppure al valore di mercato del veicolo

Concordo sul rispetto per cultura, non solo in strada ma in generale nella vita.
Non ovunque però limitano la velocità quando piove: consiglio a tutti di stare molto attenti poichè sulla stragrande maggioranza delle autostrade tedesche l'asfalto è proprio di pessima qualità rispetto alle nostre (ma essendo gratis..)

Se mi multano è giusto mi prendo le mie responsabilità quando metto il telefono all'orecchio, non trovo solo giusto che per questa cosa mi devono togliere la patente...

Basta un sito internet collegato al database delle targhe e alle telecamere, paghi online oppure ai distributori.
Cose da Paesi super innovativi come Ungheria e Slovenia XD

E io ti ripeto: già oggi con la mia macchina se è solo "schiaccia e vai" faccio il doppio di quella velocità. E, di nuovo, non c'entra assolutamente una m i n c h i a col discorso dei limiti di velocità e con il discorso di essere soddisfatto.
Oltretutto, il "non essere soddisfatto" è esattamente il motivo per cui andiamo (come umanità) a 100km/h, 200, 800 (aereo) o 38000 (la ISS). Se fossimo stati "soddisfatti" di far più di quel che la natura ci ha dato, andremmo a cavallo. L'umanità è progredita dal livello "scimmia" al livello "civiltà" proprio non accontendosi. Quindi anche se stessi parlando di filosofia (che qui è solo OT, ma pure ridicolo), non ci potrebbe essere niente di più contrario alla tecnologia (oggetto del blog) e allo sviluppo dell'umanità che "accontentarsi" di qualcosa che è già ampiamente raggiunto da circa 60 anni...
Chiuso il discorso filosofico inutile e patetico, e tornando ai limiti, beh, cosa fanno i ghepardi è irrilevante. Cosa fanno i veicoli è rilevante, e praticamente ogni macchina moderna a 150km/h quando le condizioni lo permettono è in perfetta sicurezza imho.

Tralasciamo il fattore attenzione, perchè quella ci dovrebbe essere sempre, anche a 80 all'ora. Ma riguardo ai sorpassi non credere che cambierebbe qualcosa, perchè nel caso incrementino il limite, tutti aumenteranno la velocità, sia colui che vorrai sorpassare sia il novello pilota che arriverà a palla sfanalando... E non vorrei dirtelo, ma non sei tu che tagli la strada a lui ma è lui ad infrangere il codice, perchè quella corsia non è destinata a coloro che se ne fottono dei limiti e delle multe ma è la corsia di sorpasso che deve avvenire entro il limite di 136 km/h tolleranza compresa.

L'asfalto è molto migliore quì in realtà. In Germania quando piove è il suicidio

- In quei tratti dove non c'è limite quando piove lo introducono.
- Tre quarti della rete autostradale tedesca non ha limiti imposti ma è solo consigliato andare a 130 e il rapporto tra incidenti gravi/fatali rispetta la stessa proporzione. Tanto che da anni ormai si sta tentando di eliminarli.
- Non imporre dei limiti non dipende dal fatto che siano più sicure o permettano spostamenti più veloci ma è solo per compiacere le aziende automobilistiche teutoniche

@dolcecomeunlimone
L'indice d'incidentalità è più basso solo perchè rispettano (anche grazie alla polizia e agli autovelox) il codice della strada più di quanto non facciamo noi non certo perchè corrono di più.

In tutti i Paesi civili non ci sono i caselli, in Ungheria paghi in un minuto al distributore oppure online comunicando la targa, anche dopo essere entrato in autostrada.
Vuoi mettere di quanto si potrebbero abbassare i costi di gestione? E magari fare più attenzione alla manutenzione

Per l'uso indiscriminato degli abbaglianti proporrei il ritiro immediato della patente, gli sboroni coi SUV hanno rotto e accecano tutti

Oppure togliere i caselli come si fa in tutti gli altri Paesi minimamente evoluti?

88? O.o
Sarebbe da dare un premio per riuscire a non addormentarsi alla guida

E tra l'altro in Germania l'asfalto fa schifo, quando piove c'è rischio di acquaplaning ovunque. In Italia i 150 sono fattibilissimi

Ti sei risposto da solo con il "cosa impossibile". E visto che è così, rimane valida la mia affermazione iniziale.

Già oggi puoi sorpassare e/o andare a 137 km/h in autostrada senza infrangere nessuna legge (tranne in quei tratti dove il limite è più basso).
https://www.asaps.it/82-Quesiti/298-Limiti_di_Velocit%C3%A0

Tra l'altro il tuo tachimetro ha uno scarto di 5-10 km/h rispetto alla velocità reale, quindi già oggi potresti andare a 147 km/h (di tachimetro)

Io uso spesso la bici difatti, nelle cittadine e in molte città fai tutto abbastanza velocemente.

Prima ho sbagliato i calcoli, aumentando la velocità di 20 km/h su un percorso di 350 km si "risparmierebbero" 21 minuti.

Quindi su 545 km di A1 (la lunghezza del tratto autostradale tra Mi e Rm) staremmo parlando di 33 minuti ma solo se te li fai tutti a quella velocità, compreso il tratto appenninico.
A 'sto punto meglio viaggiare e riposarsi a 300 km/h su un FrecciaRossa o Italo nella metà del tempo e alla metà del costo ;)

tu conosci le realtà lavorative di tutto il mondo?
non è questione di organizzazione, ma se fai l'agente vendite devi andare dal cliente, e non sempre il cliente è a 10km da casa...
se installi macchinari o fai assistenza ti può capitare di andare anche da clienti lontani, anche all'estero...
non pensare che le aziende mandino in giro la gente a farsi i giretti, lo fanno per necessità, e lo capirai quando entrerai nel mondo del lavoro...

Scusa se te lo dico ma allora devi organizzarti meglio caro mio.
E visto che dici che non sei il solo, lo ribadisco a tutti gli altri allora.
Se la vostra vita ruota attorno a questo, avete sbagliato obiettivo.
Primo o poi rimedierai, o vorrai farti 400km per tutta la vita in una caxxo di auto?
Suvvia...

L'unico pregio è che non timbro. Lavorando nell'ambiete IT si trova lavoro solo nelle grandi città. Quindi sarò probabilmente io a trasferirmi in città, più che il lavoro a spostarsi da me ahah

Punto un tubo. Non hai capito la mia metafora.
Fattene una ragione.
L'uomo corre e può raggiungere i 20km all'ora, ci sono animali che raggiungono i 100km all'ora.
Con le macchine raggiungi e superi i 100km.
Dovreste essere più che soddisfatti visti i risultati stupefacenti.
Ps.: Non ho mai parlato di sicurezza.

Ora ho capito cosa intendi, pensavo dicessi che un incremento di 20km/h portasse un raddoppio di energia cinetica.
Sono d'accordo con te su questo :)

e allora basta una bicicletta

Sì... è sui lunghissimi rettilinei che non rallenti mai :(

Posso darti ragione per l'osservazione che ovunque si vada, alla fine ci si abitua, ma penso che ci sono delle velocità oltre le quali la stragrande maggioranza degli automobilisti non arriva.

Ad esempio con il limite a 150 non credo che andrei a 150, 140 forse sì, ma poi i consumi crescono troppo. 130 è un'ottima velocità da tenere in strada con discreta sicurezza viste le auto odierne, arrivare anche a 140 o poco più per un sorpasso ogni tanto lo farei. 150 fisso no.

Ma se vai sempre a 130 di cruise control e poi fai i sorpassi a gente che va a 130 come te, sfori la media! (anche se di poco)

È un limite di velocità Max,non sei costretto ad ad andare ai 150Km/h,per voi ci sono le corsie più a destra,quelle che usa anche mia nonna. Beneficio? Semplice evoluzione. Ripeto: se vuoi andare più piano non cambia nulla. Una cosa non esclude l’altra,spero adeguino tutte le velocità,anche quelle in città.Ciao.

È la corsia di sorpasso,fai tu

anche qui ti do ragione. Se mi abiliti ai 160 (dai si, in fondo sarebbe legale) per 2km non ha senso, se già parliamo di tratte di 150/200km (ad esempio la MIlano - Bologna) il discorso cambia.

tony è verissimo quello che dici... ma se, come me che vivo a milano ma torno spesso a roma, mi aspettano 650km di A1 anche solo mezz'ora mi fa la differenza eccome :-)

Puoi parlare anche di patate, il punto è sempre uno: non ha niente a che fare con la sicurezza in automobile.
E pertanto è irrilevante, ot, e senza senso in questo contesto. La velocità a cui posso viaggiare in sicurezza è indipendente da cosa fanno gli animali selvatici in natura. Punto.

Rivoglio il ministro dei lavori pubblici Enrico Ferri (quello dei 110 km/h).

Lui sì che pensava al bene comune.
Altri tempi e altri politici...
https://uploads.disquscdn.c...

Basta che ti fai un giro in streetwiev e puoi verificarlo. All'inizio di ogni raccordo autostradale c'è un cartello di limite di velocità a 40 km/h e che ovviamente estende il suo limite a tutto il raccordo.
Ti allego un raccordo a caso... A4 uscita Santhià... uscita non certo pericolosa... https://uploads.disquscdn.c...

Secondo me un buon compromesso sarebbe legare il limite di velocità al numero di corsie:
2 corsie limite 130km/h
3 corsie limite 140km/h
4 corsie limite 150km/h
Cosi dove la strada "è stretta" non ci saranno cambiamenti ma dove c'è più spazio=meno pericolo, si potrà andare un poco più forte.

Faccio da anni l'adriatica col furgone, a me personalmente sembra di guidare con più attenzione quando vado a 150km/h(di tachimetro, reali 145km/h). Le volte che ho il furgone autolimitato a 130km/h tendo ad annoiarmi e distrarmi, inoltre quando devo fare i sorpassi ho molta più difficolta a trovare il tempismo nel cambiare corsia per cercare di non tagliare la strada a chi sopraggiunge ad alta velocita.

Basterebbe installare un limitatore di velocità su tutti gli autoveicoli così come accade per gli automezzi adibiti al trasporto merci (e forse anche di persone se superiori ad un tot ma non ne sono sicuro) una cosa che era aleggiata tempo fa alla Commissione europea ma si perse nel nulla

Forse non sono riuscito a spiegarmi bene, ci riprovo: aumentare la velocità di 20 km/h, passando da 130 a 150 corrisponde ad un incremento pari al 15,3% ma l'energia cinetica che si sviluppa è pari al 33,1%. Ergo, poco più del doppio. Questo era il senso.

Matteo

So che molti mi insulteranno e dico una cosa che va anche a mio svantaggio ma io sono del parere che con il rinnovo della patente si debba sostenere nuovamente anche un test teorico. è impensabile che gente che ha preso la patente 40 anni fa possa guidare senza aver fatto nessun aggiornamento alla sua teoria di guida. Se si pensa solamente alle rotonde, 40 anni fa non esistevano o quasi e difatti tutt'ora vi sono molto persone che si avviano ormai verso i 60/65 anni che non conoscono il funzionamento delle rotonde creando problemi di vario tipo. Le rotonde sono solamente un esempio!

non voglio dire tutte perchè sono sicuro di non averle girate tutte, ma sono sicuro che ad oggi su tutte le autostrade(molte) che ho percorso vige il limite di 40km/h sui raccordi

Se poi ti multano e levano i punti sulla patente, però, poi non frignare.
www . ilfattoquotidiano . it/2018/10/06/genitori-al-volante-il-cellulare-non-e-percepito-come-pericoloso/4667541/

ma se c'è scritto che nel periodo in cui i tutor sono stati spenti (e quindi tutti andavano più veloci) il numero dei morti è sensibilmente diminuito...

Poi squilla il cellulare e rispondi portandotelo al viso (è vietato ma lo fanno in troppi) e ti schianti a 150.

Il limite di 130 in autostrada ha ridotto gli incidenti mortali di oltre il 60%. Perché cambiare una norma che funziona?

non tutte le settimane, ma quasi tutte...
e non sono il solo, pensa a tutti gli agenti, gli installatori, consulenti....

Nessuno ti ha chiesto se guidi una 458 Italia o se indossi boxer di swarovski. E' questo il problema, te ne vieni fuori dal nulla senza che nessuno ti chieda mai niente. Genio.

parli come quelli che non fanno nulla da mattina a sera...se mia figlia sta male a casa me ne sbatto se non ho il bluethoot rispondo e basta, se mia arriva una chiamata urgente da lacoro rispondo non certo mi fermo ogni quarto d'ora

Esatto quello che stavo pensando, saranno aumentate le sicurezze ma chi guida continua ad essere pericoloso, pure nell'articolo si dice che le principali cause degli incidenti sono cellulari ecc...

Per me è solo un pericolo l'aumento di velocità

Attenzione ad esempio, che a 150 su certe strade è molto più semplice mantenere che a 130.

Quelli si chiamano c******i.

é impensabile emanare una legge basata su tali principi

Tu fai 400 km più volte a settimana per andare e tornare da lavoro?

Ma non penso che tu voglia fare avanti e indietro con la macchina per tutta la vita? Avrai sicuramente dei progetti per avere una vita con il lavoro vicini senza stressarti.

Vorrei che tutti ragionassero come te.

parlo di velocità. E stai calmo, se non capisci il discorso basta chiedere.

Appunto per quello che mi sfuggiva...

Assolutamente in disaccordo.

Formula energia cinetica, anche se non è più del doppio :D

Altri parametri? Distrazione? Capacità o incapacità alla guida?

Mi sfugge il passaggio matematico che ha portato a questa affermazione

Io non capisco perché debbano essere i gestori a decidere i limiti...
Su tratti selezionati sarebbe già possibile aumentarli....
"nonostante sia previsto dalla legge in alcune autostrade particolari, fino ad oggi non è stato adottato da nessun gestore autostradale."

... Restano inoltre assurdi i limiti sui raccordi 40kmh anziché 80kmh....
In Francia ricordo svincoli con curve più strette e limiti ben più alti

Dai per favore, le distanze di sicurezza le teniamo in quanti? Non serve a nulla parlare di evoluzione Delle auto quando poi si sta a 10 metri da quello davanti....se lo fai a 150 poi ciao ciao
Molta gente non conosce le regole basilari della guida, aggiungeteci poi gli smartphone e siamo a posto, ma proprio a posto.

Oggettivamente la sicurezza dei veicoli moderni è superiore a quelli di 15 anni fa. In determinate auto puoi andare anche a 180 e riuscire a fermarti, in caso di pericolo, in meno spazio di una punto a 110.. La questione dei limiti è un pò una farsa. Effettivamente anche con delle utilitarie moderne i 150 sarebbero una velocità consona come limite di sicurezza.. (che poi sicurezza.. ho visto gente andare a sbattere a 30kmh perché distratta)..

Secondo me in autostrada i reali problemi sono altri. Ancora tantissimi usano il telefono. Ancora tantissimi non sanno utilizzare le tre corsie. Ancora i camion si superano a distanze ravvicinatissime e generalmente, pur di non rallentare, si fiondano di botta in corsia centrale. Ancora vedi sfrecciare moto a destra e sinistra o in corsia di emergenza pur di superare e non rallentare..
Ci vorrebbe più controllo. Un sistema in grado di rilevare delle condotte pericolose non sarebbe male, ma quelle non fanno cassa come può farlo un tutor o un autovelox ben posizionato magari in discesa su un rettilineo di 5km con limite a 130...

Sarei farvorevole solo dove le corsie sono tre ovviamente.

Peccato che i guidatori invece siano sempre peggio

Verissimo, a me è capitato due volte.... Però secondo me è quasi impossibile impedire di andare a certe velocità, ci vorrebbero Delle auto che non vanno più del limite imposto sul tratto stradale percorso, una specie di cruise-control sempre attivo e non disinseribile.

Ah adesso sono arrivate anche le bmw, azz solo la gente che guida la tua auto è brava a guidare, vero?
Ahhh 5% delle golf che non corrono, ah certo, le statistiche quelle fatte bene, si vede che nella tua "istruzione universitaria" hai intrapreso un corso di statistica.
Ahhhhh vedo dal ", e" che sei statista e hai pure studiato lettere.

Sei ignorante e pure poco intelligente vedo ahah povero

I migliori sono quelli che hanno i fari automatici, in Liguria dove c'é ponte-galleria-ponte-galleria sembrano le lucine degli alberi di natale -.-

Se in caso d'imprevisti gli unici a pagare le conseguenze di una velocità più sostenuta fossero solo loro, allora non ci sarebbe quasi problema ma il fatto è che spesso sti novelli piloti coinvolgono anche coloro che viaggiano in sicurezza.

Purtroppo all'evoluzione delle auto non ha corrisposto una pari evoluzione delle leggi della fisica, le quali sono rimaste immutate negli anni.. Perciò un'auto a cui si incrementi la velocità di 20 km/h reagirà diversamente e accumulerà poco più del doppio di energia cinetica,

io vivo in un mondo schifoso dove il limite e' generalmente 88 kmh (55 mph) in "autostrada": mai visto tanti incidenti gravi e tante code, file e morti quanto qui. la velocita' non ha nulla a che fare con la sicurezza. alzateli pure e godetevoli irresponsabilmente, date tutto prima che arrivi la guida autonoma ed i trenini di auto dove l'unico rischio di morte sara' dovuto alla noia.

la panda frena prima della aventador, una ritmo del 1840 probabilmente frena prima di una x5, alla fine per la sicurezza in autostrada conta quello piu' di ogni altra cosa.

In realtà credo che in quel tratto specifico ci siano gli 80 prima di un paese, nel paese 50, ma quando riesci (e c'è il cartello "fine divieto") ripristini gli 80. Credo sia questa la ragione per cui i vigili mi hanno detto questa cosa. Però, comunque la si metta, visto che il costo del cartello è irrisorio, potrebbero sbattersi a mettere a posto la segnaletica, perché è ridicolo che non ci sia.

No, il principio è lo stesso: stai mischiando due cose che non c'entrano una s t r a m i n c h i a di niente: gli animali "a piedi" e l'uomo in macchina. E non capisco in quale s t r a m i n c h i a di universo le due cose dovrebbero influenzarsi l'un l'altra.
E per inciso, gli uccelli sbattono le ali e usano la forza muscolare a loro volta per muoversi...

Grazie della precisazione, non l'avevo capito👍

Il limite di velocità non dovrebbe essere assoluto, ma in rapporto a vettura e conducente

Un guidatore con 30 anni di esperienza ed un Ferrari sotto il sedere può andare tranquillamente a 150 in autostrada

Un neopatentato col pandino del nonno invece no

Affatto.
La legge veramente dice che TUTTI dovrebbero stare nella corsia di destra ed impegnare la seconda e/o terza corsia SOLO per sorpassare.

Poi, quando mai ho parlato di stare a sinistra IO? Ho parlato di prima corsia a DESTRA.. sempre se tu non vedi la strada al contrario.
Tra l'altro, legalmente parlando, io posso superare a 110 (sfruttando la terza corsia più interna) uno che si trova sulla centrale che va a 100. Considerato che se non erro il limite minimo per la terza corsia più interna (a sinistra) è di 90km/h (se non addirittura assente) io rispetterei benissimo la legge.

Ti rompi le b4ll3..? Affaracci tuoi, ma non parlarmi di legge quando non la conosci... e, ripeto, stai leggendo cose che nemmeno ho scritto io..
Tra l'altro, creerei intralcio (legalmente parlando) solo se andassi ad una velocità inferiore alla minima della corsia (sempre se presente), non in base al "io voglio andare a 130, tu non stai sulla terza corsia"

Il tutto se vogliamo parlare di legge.

Il problema sono quei rinc*glioniti che ai addaddormentato a 110 in terza corsia con la prima e la seconda corsia libera

Il senso é che un x6 sparato a 160 fa danni per 10 punto.
Ecco perché i tir hanno limiti piu bassi, mica si mettono a studiare gli handling di ogni auto in commercio 😂😂😂

Madonna, magari! C'è il tratto Cassino-Roma Sud a 3 corsie, dritte più di una pista di atterraggio dove a 130kmh sembra di stare fermi.

No infatti suona male

AFA

L'auto lo permette, la strada lo permette...risparmiare un po' di tempo non fa male se le condizioni lo permettono..
Io stesso tendo a corricchiare in autostrada quando non ho niente e nessuno intorno, ma sono il primo che in caso di traffico (o anche solo una macchina) rallenta e mantiene ampi margini di sicurezza

Non è l'unico parametro che conta.

Ma che discorsi, è come dire quei n3gri ladri e poi scusarsi dicendo: "beh se non sei ladro allora non devi prendertela."
Quindi se chi ha una golf e non appartiene alla categoria non deve offendersi, perchè non hai detto semplicemente "ragazzotti bori che superano a destra o ti sorpassano sfiorandoti" dato che non credo siano solo quelli che guidano golf a farlo, o no?
Sei il calssico italiota con la 3 media e un cervello di un criceto? Per adesso stai dimostrando questo.

P.S. ah comunque, non ho (più) una golf.

Fa conto che per quello che ho studiato io, in italia, è quasi impossibile trovare posto di lavoro vicino, almeno qua dove abito io ahah Quindi dipende da situazione e situazione. Paradossalmente se non avessi studiato e se fossi andato a fare l'operaio andrei a lavorare a piedi probabilmente.

ma è chiaro, hanno messo il tutor e non i velox apposta

capirai che per uno che fa 700/800 km a settimana in autostrada iniziano ad essere una certa differenza...
ovvio, se fai autostrada 2 volte all'anno per andare in ferie ti cambia poco, ma se esci dall'ufficio e ti devi fare 400km per tornare a casa poter arrivare a casa prima è importante...
e se questa cosa la fai ogni settimana....

Ma perché volete andare più veloci?
Non capisco...

"150 ... Martin Garrix... si volaaaaa"

Purtroppo è il compromesso da accettare per vivere in un mondo civile... :(

Per dire che tu uomo vai a 20km all'ora correndo, mentre alcuni animali arrivano anche a 100km all'ora.
Per cui, aver raggiunto (e superato) i 100km é un traguardo eccellente.
Ma forse non te ne rendi conto.

E che c'entra... Lì mica permettono di correre per farli arrivare prima o perchè è più sicuro o più ecologico ma è solo per compiacere le aziende automobilistiche tedesche

No, non é lo stesso principio.
Il principio di un animale terrestre é la potenza muscolare e l'allenamento del movimento per farlo correre.
Quella dell'uccello é di scendere in picchiata immerso nei gas dell'aria e sfruttare il vuoto e la gravità per prendere velocità senza utilizzare nessun movimento muscolare.
Comunque forse mi sono espresso male ma aver raggiunto e superato i 100km all'ora é un traguardo eccellente.

Dovrebber alzarli di 20 in tutte le strade piuttosto visto che ormai le auto si sono evolute.

Si si certo capisco. Ma il fatto é che troppe persone non creano la propria vita in modo equo. E non parlo di gente povera o ricca, parlo in generale.
Io ad esempio ho studiato parecchio per evitare di finire a usare la macchina tutti i giorni per farmi 50 km al giorno.
La macchina la uso praticamente solo per andare in vacanza da qualche parte nella moa bella isola.
Ho rinunciato anche a lavorare fuori, avendo studiato bene qui posso permettermi di evitare di fare il pendolare.
Difatti l'ultimo aereo che presi fu quando avevo 18 anni.
Poi in Europa il problema di istruirsi é gestibile, le tasse sono basse e la maggior parte delle scuole sono gratuite per cui non c'è neanche la scusa dei soldi.

tanto i miei Brembo mi frenano prima di passare davanti all'autovelox

Ahaha ok però é solo un'illusione.
Basta fare sempre la differenza tra la tua velocità in corsa a piedi e quella con una macchina. Questo bisogna tenere conto nella vita.

Appunto, capirai che differenza....
Vabbè capisco che ci sia gente convinta che il teletrasporto sarebbe la cosa più bella.
Sbagliando...

Cambia poco anche in termini di tempo, dato che su 350 km la differenza sarebbe di 20 minuti, su 175 km sarebbe 10 minuti e così via ... sempre ammesso che la strada sia sgombra ma nel contempo aumenteresti le possibilità d'incidente, usura gomme, usura freni e motore e in compenso quel 20% in più corrisponderebbe, a livello macroeconomico, milioni di barili di petrolio in più e più inquinamento.

Maggiore è la velocità, maggiore è la probabilità che si abbiano incidenti.

Penso che sia logico che un'auto di grossa cilindrata sia più dotata per reggere velocità più alte in tutta sicurezza, per cui con qualche parametro sarebbe facile porre limiti in base all'auto, peraltro chi ha auto più potenti paga pure un bollo ben più salato.
Pure un bimbo di 5 anni sa che una punto o una panda a 150 km/h non sono minimamente sicure quanto un'auto più grande, che senso ha porre lo stesso limite per una panda e una lexus? Una punto e una bmw x6? Una clio e un'audi a6? Non c'è nessun senso.

ma quando... quindi tu mi vorresti dire che con un cicchetto di montenegro perdi la concentrazione ??? ma dai su.

Che c'entra la repressione col fatto che abbia pubblicato una foto ? xD Era un ot e chiedevo un consiglio ben preciso, se volevvi fare il fighetto pubblicherei una foto della lambo in garage o della barca, potrei farlo ma se non ho motivo non vado millantando un bel nulla.
Il problema è che l'italiano medio è invidioso, ma non è che essendo tale migliora la propria condizione, per cui non appena si tira fuori qualunque cosa costosa se ne sentono di tutti i colori.
il mio consiglio è di rilassarvi, fatevi una vita vera e vedrete che la situazione potrebbe solo migliorare.

Proposta che non mi tange minimamente, io cmq rimarrò a 110-120 in prima corsia, se gli altri hanno voglia di correre che vadano pure.

Detto da un idrocefalo fallito è tutto un dire...ma secondo te un macchinone di grossa cilindrata è sicuro alla pari di una punto o una clio? Se ho un'auto infinitamente più dotata e sicura e mi fai pagare pure un bollo 5 volte più costoso mi pare logico esigere qualcosa in più. E' logica ma non pretendo che un fallito possa avere le basi per capire il minimo sindacale.

Con le macchine di adesso, magari un diesel in sesta marcia, andare ai 130 in un autostrada bella larga e deserta di certo non ti sembra di stare correndo...e non serve chissà quale macchinone

per l'appunto 😅

Ma il discorso è generale, nemmeno io ho fatto incidenti in 7 anni e ho preso la patente in 3 mesi, ma io e te non facciamo la massa. Quando guidi da solo è una cosa completamente diversa dalla guida con qualcuno che ti giudica, la macchina si impara a guidare guidandola!! Non con qualche ora di scuola ogni tanto

Eh si, ma vedi, come sempre purtroppo, per colpa dei soliti "splendidi" ci rimettono tutti

Se ci metti due anni all'italiana no, ma se ci metti due anni per convalidare la patente si. La patente ce l'hai già ma per avere quella completa senza limiti devi guidare bene per tre anni

E le autostrade e tangenziali, nonché tantissimi centri abitati, son davvero tappezzati di autovelox :(

Se dovesse passare questa assurdità, che tentano di introdurre da 20 anni, ci sarebbe qualcuno che dopo un po' scriverebbe:

"Sono favorevole per il fatto che a 150 una volta inserito il Cruise Control ci si addormenta e si creano le file immutevoli dovute al tutor. Con un limite di 180 o meglio ancora senza alcun limite, posso scegliere di andare a 150 di base e fare i sorpassi fino a 180 o più, per superare chi va a velocità più basse e non rischiare di addormentarsi con la monotonia dei trenini."

Ma ci sarà una ragione se in Europa e nel mondo, anche laddove hanno un parco circolante più moderno del nostro e con strade anche migliori, i limiti autostradali sono anche più bassi di quello che abbiamo attualmente noi e non pensano di aumentarlo.

Vedi che ci pensi un paio di volte a fare il cretino :-)

Qui in UK sono in base al reddito 😁

sei proprio tu che hai cominciato ad esagerare

Tra lo scarto del tachimetro e la tolleranza del 5% non hai nessun problema a fare qualche allungo anche ai 150/160 per superare qualche macchina.. Il tutor calcola la velocità media nel percorso più breve possibile, quindi basta qualche curva presa più larga per far calare la media o una frenata, un rallentamento..vai tranquillo

non ricordo chi disse multe in base al reddito come in svizzera,
forse si potrebbe beccare anche qualche evasore?

Una 500 abarth 695??

eh certo.
Fiesta ST 1.5 3 cilindri turbo 200cv - Vmax 232km/h - 0-100km/h 6,2sec.
certo che di auto ne sai proprio tanto....

decidi quello che vuoi ,stai a sinistra, ma il codice della strada dice altro

non solo sono disegnate bene, è anche il senso civico.
Ossia: CONFLUENZA tra due strade in coda: si passa uno da qui e una da là, poi uno da qui e uno da là.
NON come in Italia che si guida più o meno come in Perù (ci vado ogni anno, so di cosa parlo...)

sai che ultimamente trovo meno coda pagando con CDC che nelle file del telepass?

Concordo assolutamente, intendevo "pene" più severe, non multe più salate XD

se per questo c'è l'anello di Tangenziali di Milano, 3 corsie per senso di marcia più corsia d'emergenza, TUTTO con asfalto drenante, con limite a 90....

e questo sta dicendo lui?
guarda che di solito sono quelli che nonostante l'auto viaggiano a 115 in corsia di sorpasso, intralciando il traffico quando espressamente il codice dice di occupare la corsia libera piu a destra, sai quante volte a 130 sulla prima corsia ho fatto desenzano Sommacampagna, quasi senza mai spostarmi e senza grossi scuotimenti nonostante assetto

se tu superi e torni nella corsia a destra,non c'è spazio per passarti a destra,quindi ti stai contaddicendo da solo

Finalmente sarebbe l'ora!!! Poi che gli amici della polizia stradale dicano le loro c4zzat3 é logico se no che amici sarebbero?

Finalmente sarebbe l'ora!!! Poi che gli amici della polizia stradale dicano le loro cazzate é logico se no che amici sarebbero?

Non leggo quello che scrive colui a cui hai risposto, quindi leggendo solo quello che avevi scritto tu, pensavo non ti riferissi solo ai consumi (che rispetto a quelli da te indicati sono comunque tra il 15 e il 20% maggiori) ma anche a tutto il resto: tempo di reazione, distanza di frenata ed energia cinetica

In quel caso te la devi prendere con chi non sta nella corsia di destra, non con chi sorpassa

Se uno prende un 1000 3 cilindri e fa 100.000 km l'anno, forse ha sbagliato auto

- Vero. La differenza su 350 km con le due velocità (130 e 150 km/h) sono 21' 32".

- Ma quello che volevo sottolineare è che la velocità, oltre ad avere effetti a catena su altri fattori come l'energia cinetica e i tempi di reazione, non può nemmeno essere un elemento da prendere singolarmente.

Perchè non è detto che chi non rispetta le "distanze di sicurezza, il cellulare, la mancata precedenza, la mancata freccia, ecc..." non vada anche più veloce.

Se non c'è scritto è di 90

Proprio per il fatto della media, Se pensi alla Cerignola-Bari, un rettilineo mortifero sulla A14 in cui sono a 130 fisso di cruise control e qualche sorpasso vorrei farlo :(

Considerando la tolleranza del 5%, non dovrebbero comunque esserci problemi.

Meh, basterebbe applicare ciò che si impara a scuola guida anche una volta presa la patente. Non è che se ci metti 2 anni a prendere la patente poi non puoi più prendere brutte abitudini, senza contare il fatto che sarebbe insostenibile.

Sono stato a Stoccarda a settembre e continua ad essere così.
Non sono mai stato nella parte orientale, non so se anche li è uguale.

E io ho detto che lo fanno perchè glielo lasciano fare, visto che nessuno multa. Anche con le cinture di sicurezza all'inizio era cosi. Poi inizi a fare multe e tutti se la mettono (e non è che c'è un posto di blocco ad ogni incrocio).
Ora, visto che è la seconda volta che lo dico, penso che basti cosi.

L'assenza totale di buche è una cosa che mi lascia a bocca aperta tutte le volte che ci vado

A volte si, ma più che altro è il senso civico. Questo sconosciuto in terra italica dove tutti si credono furbi a partire dai nostri politici

Concordo con quello che hai detto, ma non tornano i conti che sono ancora più a sostegno di quanto detto e quanto da me concordato.
Poco più di 20 min di guadagno su 350km per un mare di lati negativi considerando la poca attenzione che oggi si ripone alla guida. Il motivo principale resta lo smartphone aimè.

Comunque questi sono i classici articoli attira flame e discussioni (inutili). Tutti sappiamo benissimo che non verrà mai attuata ahah

Più che altro ci sta nel mezzo dormendo. A quelli va levata la patente

No, basterebbe vedere chi ha un cervello e sa guidare e chi invece ha paura di mettersi al volante. Io ho 23 anni, in 5 anni di patente manco uno striscio all'auto ho fatto. Eppure alle 6a guida obbligatoria su 12 il tizio della patente già non sapeva più che farmi fare. È più il tempo che ho aspettato che la segretaria mi prenotasse l'esame di quello che ho passato a scuola guida.

Mentre ci sono ragazzi e suprattutto ragazze che sembrano avere una bomba in mano quando guidano, sembrano sempre terrorizzati. Però ehi, i 40 km/h e le frecce le mettono, quindi la patente se la prendono per forza. Poi alla prima situazione di pericolo si bloccano e fanno danni.

Autobahn.

Perchè probabilmente nei tratti con i limiti ci sono gli autovelox

Multe più salate? A piedi per 2 anni, poi voglio vedere se non ci pensi due volte.

Qua si parla di autostrade con asfalto drenante a 3 corsie e con tutor attivo. Non si parla delle strade provinciali.

Inanto str0nzetto lo dici a tuo zio.
Quindi chi ha una golf è una categoria adesso, te stai male ahah h1tler 2.0?

?? Ti ho solo detto che anche io la penso come te su quelli che stanno in mezzo alle palle, ma semplicemente non è un problema di facile risoluzione, anzi.

Dovrebbero alzarli. Chi vuole va in terza corsia a 150, gli altri 130 o meno, entro i limiti. Un anziano poco sgaio penso non abbia nessun intetesse a viaggiare a 150 in autostrada. E comunque gia lo può fare se vuole e se ne ha la possibilità, basta fregarsene del limite... Quindi alzateli e alzateli pure il 50 di certe strade che si fanno tranquillamente a 100, che mettano il limite almeno a 70

Volevo dire non puoi superare sulla dx

Il codice della strada prevede che tu occupi la corsia libera a destra. Ci sono dei limiti minimi non massimi per corsie. Se tu stai in mezzo alle balle, non potendo superare sulla sx, occupi due corsie. Studia

È quello che ho sempre voluto. Dashcam sulla mia auto con possibilità di inviare alle autorità foto/video delle contravvenzioni di chi mi precede. Al raggiungimento di un tot di segnalazioni a buon fine, sconto sulla mia RCA.

Che c'entra con quanto ho scritto...?
Guarda che di distinzioni tra corsie in base alla macchina le hai fatte te.
In italia funziona che tutti stanno sulla prima corsia di destra tranne se devono superare, sia quelli coll'800 che quelli col 4.5 V12 e sia che passano la vita sull'autostrada che se ci vanno 2 volte in 100 anni..

Il resto son distinzioni che hai fatto te, basandoti su non so cosa di preciso (tipo auto, frequenza uso autostrada, poi altro)
Boh.

se ci sono camion concordo, mica puoi fare slalom tra prima e seconda, è pure pericoloso spostarsi in continuazione...io mi riferivo ai geni che stanno in seconda corsia con la prima vuota, e questo succede principalmente nel fine settimana quando i camion sono assenti (o sono pochissimi)

si ho usato il generico tutor per indicare la paura di multe e punti...
poi il con gli autovelox basta rallentare quei 100metri, con il tutor avendo la media no...

alcuni se ne fregano ancora e pagano, per questi ci vorrebbero le multe proporzionali al reddito...

Direi che sarebbe ora, e sarebbe ora anche di alzare i limiti messi a c4zz0 solo per parare il cul0 agli amministratori locali

La distinzione sull'auto è infattibile (quanto dici te, si può "invertire" - auto vecchia in perfette condizioni, auto nuova che è un catorcio). Senza contare che, comunque, una distinzione la si fa da sola (proibire i 150 ad un catorcio che arriva al massimo a 130 è inutile, in quanto oltre quella velocità non andrà). Questo se si valuta "in generale" (se si valuta ogni singola auto, il discorso già è diverso)

Se veramente si vuol intervenire, c'è da farlo su colui che sta dentro l'auto.. che è il reale pericolo quando si guida (non il limite "basso" e nemmeno la vettura)

Ma lo si fa già… Evitando distrazioni:
cellulare, sigarette, nuove ragazze, ecc
Facile dire: "non ho mai preso una sola multa e viaggio a 80km/h perché così mi sento sicuro".
Forse tra 20 anni guiderò così anche io, chi lo sa... Al momento guido rispettando i limiti in città, superandoli di poco fuori abitato e un po' di più in autostrada, con un occhio sempre vigile a guardare se c'è un qualche autovelox a lato della strada :P

Prima dei Tutor c'erano comunque gli autovelox! Come mai con gli autovelox una buona parte viaggiava anche a 150km/h e ora, con i tutor non vedi quasi più nessuno a superare il limite consentito?
Forse quello che é cambiato é la patente a punti… Forse anche questo sistema ha aiutato a non far infrangere troppo le regole :P

Faccio qualche considerazione: non tutte le auto offrono gli stessi gradi di sicurezza, sia durante l'utilizzo che in caso di incidente. Se uno ha una vecchia auto scassata del '98 con 300k chilometri sulle spalle e che non ha neanche ricevuto un'adeguata manutenzione negli anni, allora anche gli attuali 130km/h per quel che mi riguarda sono fin troppi... Anzi, ritengo sia pericolosa per il solo fatto che sia ancora a circolare in strada.
Allo stesso tempo, chi ha invece un'auto relativamente nuova, senza alcun problema o segno di usura che ne possa pregiudicare il perfetto funzionamento e le performance generali, trovo assurdo che debba sottostare alle stesse regole del soggetto descritto sopra… Per il semplice fatto che è più semplice e sicuro guidare a 150km/h su un'auto recente piuttosto che a 100km/h su un catorcio morente simile.
Altro discorso interminabile sarebbe da fare sui guidatori, oltre che sul mezzo in sé che usano… In autostrada se ne vedono di tutti i colori: dalle distanze di sicurezza non rispettate, all'occupazione della corsia di sinistra dei mezzi lenti, alle traiettorie creative che invadono continuamente le corsie altrui, al mancato uso delle frecce e degli specchi retrovisori prima delle svolte e i sorpassi, alle continue distrazioni dei conducenti, all'uso indiscriminato degli abbaglianti… E potrei continuare all'infinito.
Non sarebbero i >131km/h a rendere pericolosa la guida in autostrada, ma anzi lo è semmai tutto il resto.
E lo stesso discorso si potrebbe estendere anche ai 50km/h massimi sulle strade, che in certi casi sono assurdi...

Appunto..
La legge vigente NON dice che chi decidi te (ossia, quelli col 2000 in su) possano viaggiare a 130/150/200 sulla corsia più esterna a sinistra mentre tutti gli altri hanno le altre corsie.
Anzi, impone quanto viene imposto a me coll'800 che ci vengo 2 volte in tutto..

Tu pensa..

E ti dirò di più ... "Gli italiani non sono i tedeschi"

Si, ma il limite dei 150 non fa diventare direttamente la "terza corsia si viaggia solo a 150"

ehm... la maggior parte dei tutor sono attualmente spenti. Solo 22 tratte sono attive, ma pochissimi km rispetto a prima.

Oggettivamente non cambia un ca**o 😂

Limite giusto a 150/h.
E introdurrei anche multa e decurtamento dei punti sulla patente a quegli idiots che ti si incollano dietro quando sei in terza corsia a 140km/h (130km/h + margine di incertezza) sfanalandoti come ossessi anche se davanti ne hai altri 10 che vanno a 140km/h e sei "in coda". Loro "devono passare". E' maleducazione, sconsideratezza e sprezzo del pericolo.

Quando hanno spento i tutor in autostrada si viaggiava molto meglio. Le persone che dormivano davanti al volante erano diminuite.....

Non è così! Inizia a studiare un po' di farmacocinetica e farmacodinamica, giusto per cominciare, poi ne riparli.

onestamente tutta sta gente che inchioda alle barriere tutor non l'ho mai vista, o non c'ho mai fatto caso

Il problema non sono le strade non adatte o i "rischi" di andare a 150 vs 130.

È l'educazione delle persone alla guida sicura e responsabile.

Niente distrazioni (cellulare o altro), occhi sulla strada, costante "rapida scansione" delle vetture che ci stanno davanti, dietro, a destra ed a sinistra.

Multe molto più salate per chi viene colto ad usare il telefono.

Gli incidenti non sono causati dai limiti imposti, bassi a mio avviso, ma dalla cazzonaggine di chi guida: cellulari e spavalderia su tutto.

Giusto per cosa???? Che beneficio economico/sociale può portare l’aumento della velocità da 130 a 150 in autostrada ??? Sarebbe meglio rivedere il limite delle strade PER arrivare in autostrada che sono ridicoli. Ci sono tangenziali a 2 corsie per senso di marcia con il limite dei 70,quelle si che bisogna aumentare. Sulle strade urbane e extraurbane c’è da piangere quando vedi certi cartelli. Ecco solo a quel punto riguarderei il limite in autostrada.

E' cosi', poi ognuno alla guida pensa sempre che lui guida alla grande, che gli incidenti capitano agli altri, che a lui una birra non fa niente. L'alcool riduce i tempi di reazione e distorce la percezione. Punto. Anche una birra. A alcuni lo fara' meno, a alcuni di piu', a seconda di corporatura ecc. Ma lo fa a tutti. Bevi? Non guidi. Punto. Perche' a me che vado sulla strada, non frega niente della tua percezione di quanto reggi l'alcool... mi frega che non mi venga addosso uno che siccome non e' perfettamente lucido non riesce a frenare in tempo o non si ferma a uno stop. Tutto qui.

infatti notoriamente nelle autobahn tedesche il limite è lo stesso nostro di 130km\h.
Chiaro che se l'italiota medio guida con la sigaretta in una mano e il telefono nell'altra, abbassiamolo a 80 km\h e siamo tutti contenti e felici, e forse è pure troppo veloce.

Se un 4500cc che ha i rapporti del cambio per fare max i 150 se vai sempre a 150 lo fondi. Tutto è relativo.

ti sfido a fare la milano-bologna in un giorno feriale qualunque e stare in secondo corsia (per non parlare della prima, rientri e 100 metri dopo ti devi rispostare a sinistra solo che non ci riesci, e devi inchiodare a 90 tra due camion imprecando)

ti sfido a fare la milano-bologna in un giorno feriale qualunque e stare in secondo corsia (per non parlare della prima, rientri e 100 metri dopo ti devi rispostare a sinistra solo che non ci riesci, e devi inchiodare a 90 tra due camion bestemmi@nd0)

ti sfido a fare la milano-bologna in un giorno feriale qualunque e stare in secondo corsia (per non parlare della prima, rientri e 100 metri dopo ti devi rispostare a sinistra solo che non ci riesci, e devi inchiodare a 90 tra due camion bestemmiando)

Scusami ma.. chi saresti tu per impormi un simile comportamento..?

Io (sempre di esempio parliamo eh) anche ci venissi 2 volte in tutta la mia vita vado sulla corsia che mi pare e alla velocità che mi pare (nel rispetto della legge vigente).
Punto.
Se poi, "tu col macchinone", ti aspetti che faccio quel che ti pare a te, stai fresco (come si suol dire..)..

una panda 1.2 tiene tranquillamente i 130 anche con allunghi fino a 150/160

parliamo di 3000/3500 giri in quinta, non vedo che problemi dovrebbe avere

semai è in salita che fatica

piene di camion in sorpasso a 90 kmh

150 Km/h è un limite giusto secondo me. Chi vuole andare più piano ha le 2 corsie più a destra a disposizione.

Appunto che al limite, se proprio si vuol fare una discriminante, la si fa sul guidatore (e non sull'auto). (tra l'altro, era un esempio volutamente esagerato)

Io ti ripeto, una birra ha conseguenze meno serie (almeno su di me) rispetto alla stanchezza. Quindi o vieti alla gente di guidare se "stanca" (e non sto dicendo cose pericolose, semplicemente guidare dopo cena o al mattino presto rispetto a mezza mattina o metà pomeriggio), o per coerenza metti un limite "sensato" e ti affidi al buon senso (che teoricamente dovrebbe sempre esserci, se sei in condizione inadeguate, non guidi, punto, alcol, stanchezza, malattia o che ne so).
I limiti non possono imho imporre follie perché "teoricamente un effetto c'è".
Faccio un esempio su qualcosa che testa i riflessi senza pericoli: i videogiochi. Giocando a giochi di guida o di sparatutto, dove i riflessi sono determinanti, il mio limite per peggiorare sensibilmente i risultati è circa 2 birre medie (che sul mio fisico, mediamente, corrisponde a 0.3/0.4 di tasso alcolemico). Lo so, e se guido cerco di mettermi sempre in condizioni di sicurezza, fermandomi alla prima birra. E ognuno dovrebbe cercare una soluzione per capire il proprio limite e fermarsi prima.
È lo stesso principio delle altre limitazioni: se diventano "eccessive" (lo so, è un concetto che varia da persona a persona), a quel punto vieta di guidare in toto e fine.
E si, spero anch'io che presto o tardi la guida autonoma risolva certi problemi.

Appunto che il limite del "buon senso" è inapplicabile

col limite a 130 puoi andare tranquillamente a 140 di tachimetro

se tieni i 130 e fai qualche allungo vai tranquillo, proprio perché il tutor misura la media

Non è universale ma ha un peso! Se non puoi calcolarlo perché non è universale allora vai a leggere direttamente il risultato finale! E nell'articolo c'è un esempio che dovrebbe quanto meno far venire il dubbio a tutti che forse forse non è così scontato che all'aumentare del limite di 20 in certi tratti aumentino anche gli incidenti.

Quindi a un certo punto o provi o rimani fermo. Se provi può capitare anche che aumentino, e allora torni indietro, ma se non provi può essere che ti sei perso un'occasione per diminuirli. All'atto pratico sono la stessa cosa, cioè vite perse.

Se sei meno attento comunqe il tempo di reazione a tua disposizione è lo stesso ridotto e lo spazio di frenata può non bastarti comunque. Sono discorsi che hanno poco senso quando parliamo di situazioni non ben determinati in cui si ragiona intorno a un punto di equilibrio. E' una coperta troppo corta che tiri da una parte o dall'altra... Io tiro da una parte, tu dall'altra, e non se ne può venire a capo. Ne vieni a capo solo in un modo, provando e confrontando i risultati.

Ma te ne accorgi anche te che ogni volta trovi una scusante sempre più senza senso..? Ora siam passati a percorrere 500km al numero massimo di giri per 2 anni..

Se io in autostrada, coll'800 bicilindrico, ci vengo 2 volte nella mia vita che senso ha impormi un limite del genere..?
A sto punto, diciamo 3-4-5 anni e nessun motore se lo può permettere... eddai su..

Aggiungi alla tua lista quelli che ancora non hanno capito che nei percorsi extraurbani, soprattutto in autostrada, occorre accendere i fari anabbaglianti.
Fanno 30 Km coi fari spenti, poi arrivano in galleria e ovviamente si scordano di accenderli.

Il problema dei limiti di velocità è che se te ne freghi e li superi non metti a rischio solo te stesso, ma anche chi non centra nulla e sta solo passando tranquillo nella tua stessa strada (uso il tu in modo generico, sia chiaro).

E come detto sopra... italiani e buon senso non sono due parole che stanno molto bene nella stessa frase a meno di aggiungere "hanno totale mancanza di" tra le due. :D

Cheers

Cose che possono succedere a chiunque, dal 1000 bicilindrico al 4500 V12 c4aa1-e-m4zz1

In buona parte ti do ragione... poi quando pero' ti sposti sulla "corsia dei camion" vuota e ti sembra di andare sulle montagne russe per quanto e' devastata, anche io dopo 5 minuti mi rompo gli zebedei e vado nella corsia al centro.
al max mi sposto se vedo arrivare parecchia gente, ma sbriciolarmi per un asfalto distrutto anche no.
ps: sulla corsia dei camion vuota NON viaggio a 90 pero'...

non essere così fiducioso nel prossimo potresti rimanerci male, ahahaha, aggiungo PURTROPPO

Giorni interi? Un motore termico ciclo otto a 4000rpm è nella sua curva di funzionamento ideale.

esatto ahahahahahah

ho capito, ma io puntavo sul fatto che più che il motore devi guardare come è tenuta la macchina...
poi penso che una persona sana di mente che percorre 500km di autostrada al giorno (ma anche 100) non prenderebbe mai un 900benzina turbo da 100cv, lo distruggerebbe dopo 1 anno...

io ti ho solo detto che non ha senso guardare il motore, ma per la circolazione si guarda alle condizioni dell'auto, che devono essere mantenute bene, quindi sono importanti i controlli in questa direzione...

poi che un 1000benzina turbo da 150cv dopo che ha percorso 150mila km in autostrada è alla frutta mentre un 2000diesel ancora perfetto è un altro discorso, che al legislatore non interessa molto...

questo diceva @accountdellanniversario_tkd

tutte e due trascurate manco una, tutte e due perfette la 2000diesel ovviamente...
ma è una cosa ovvia, ma questo non vuol dire che la 500 non riesca ad andare a 150...

Per il codice della strada invece ti possono SUPERARE a destra, ma non SORPASSARE. In pratica se uno sta nella corsia a destra ai 130, tu sei nella corsia centrale ai 110, lui non è obbligato a spostarti di due corsie per superarti.

secondo me sarebbe il caso, non vorrei sbagliarmi, ma in germania, dove sulle autostrade non ci sono i limiti, non è che ci siano cosi tanti incidenti

e se fossero tutte e due Perfette o tutte e due trascurate? quale scieglieresti?

ma cosa cambia, in amerca molta gente ha paura della Polizia,
qui gli ridiamo in faccia, vedi un pò la differenza

Normale fino a un certo punto... perché certi imbecilli sempre al centro li trovi pure a mezzanotte in tangenziale... lì siamo al cerebroleso.

c'è il tutor in autostrada

meglio una "500 di m*rda" con gomme nuove, freni ok, sospensioni in buono stato eccecc o una qualsiasi altra auto 2000diesel con gomme usurate, freni al limite dell'usura e sospensioni ballerine?

meglio una "500 di m*rda" con gomme nuove, freni ok, sospensioni in buono stato eccecc o una qualsiasi altra auto 2000diesel con gomme usurate, freni al limite dell'usura e sospensioni ballerine?

Un 1000 decente ti arriva a 150km/h a 4000rpm (in piano, ovviamente... in salita muore).

Sottoiinea sempre le macchine che ci girano in america.. perchè qua devi avere il "2000 disell" per poter andare a 150 (dopotutto, l'america è famosa per le city-car.. o sbaglio?)

Superare è diverso da sorpassare.
Se tu sei già nella corsia e vai più forte allora puoi superare, ma non puoi fare un sorpasso (andare a destra, superare e rimetterti nella corsia precedente)

Se fosse per me farei diventare chiunque ti circondi un testimone per farti arrivare la multa a casa, basterebbe fare una semplice foto o ripresa! Con lo scooter molte volte mi è venuta l'idea di girare con una gopro e far vedere quanti idioti girano per le strade!

Vabbé, per quello basta varcare i confini italiani, non serve andare in america. Tutti i paesi civilizzati hanno le forze di polizia in borghese e sempre attive.

Sì, ma è anche direttamente proporzionale all'attenzione. E a 150 sulla Milano Bologna (o viceversa) fai molta più attenzione che a 130. Non è un qualcosa su cui si può agire, è fisiologia, così come quella della velocità è fisica. Calcoli i fattori e vedi se alla fine sei in positivo o in negativo. Oppure, dato che è una stima complessa da fare, provi e vedi se il tuo outcome finale migliora o peggiora. Nell'articolo dicono che l'estate scorsa è migliorato ad esempio.

purtroppo si

sulla patente senza fare autostrada proprio non la capisco....
ti fanno giare in centro a 40km/h per 10/15 minuti...capirai, per prendere la patente in pratica basta non sbattere contro qualcosa o qualcuno...
e se va male la puoi ripetere n volte, cosa insensata, se non sei in grado di guidare è giusto che vai a piedi o con i mezzi, non che ci provi all'infinito

Sarà, ma di gente che mi supera a destra quando sono ai 135 di tachimetro (130 reali) ce n'è davvero poca. Di norma se succede è perchè non mi rimetto in corsia centrale.

Che è come dire "proibiamo i coltelli perchè ci puoi ammazzare qualcuno"
A sentire te, qualsiasi motore sotto il 2000 non dovrebbe superare i 130.. eppure, tu pensa, anche per le auto non nuovissime la cifra "150" non rappresenta un problema..

botte!

Invece è sensatissima.
Ti pare che una panda 750 young abbia l' affidabilità di una super car moderna?

Ci sono di quei tratti autostradali a 3 corsie lunghi e dritti come solo la mia fava lo può esserlo che è veramente un crimine non metterli a 150km/h

Percorrere 350 km a 150 km/h invece che a 130 si guadagnerebbero 36 21 minuti, se la strada fosse tutta sgombra ;)

Guarda che sul forum motori ha postato pure il ritiro drll' auto.
Sono il primo a rosicare, ma lui può davvero, è ricco e fa bene a far girare l' autonomia.

Ma è normale, 3 mesi per prendere la patente e poi buttati nel caos più totale.. fino a pochi anni fa non era manco obbligatorio guidare in autostrada per ottenere la patente! Bisogna cambiare la scuola guida non i cartelli!

se non ti senti sicuro a viaggiare a 130/140/150 fai bene ad andare più piano, basta che rispetti gli altri e stai a destra e non in mezzo per nulla...
per il resto è un limite massimo, quindi chi vuole continuare a camminare a 110 lo può fare, mica viene multato, solo chi vuole può andare a 150...

Vorrei essere represso come lui

per me limite ZERO e via tutti felici...

"Anche una sola birra ha conseguenze e aumenta il rischio" NO! E' questo che non capite, non funziona così. Siamo degli organismi complessi e ci sono troppe variabili in gioco. Potete poi dire "per evitare il rischio preferisco limitare tutti", scelta comprensibile con la quale onestamente non sono per nulla d'accordo, ma non potete dire "Anche una sola birra ha conseguenze e aumenta il rischio". Non è così assoluta la cosa.

probabilmente non viaggi molto, perchè andare a 110 o 130 o 150 fidati che i tempi di percorrenza cambiano...
non mi riferisco ai 10km, ma a chi fa botte da 300km...
per dire 300km a 150km/h li faresti in 2 ore secche, a 130 impieghi 15/20 minuti in più...

La tua macchina come tutte obbedisce alle leggi della fisica, quindi in caso d'imprevisto qualsiasi macchina con un incremento di 20 km/h (più il 5% di tolleranza) reagirà diversamente e accumulerà poco più del doppio di energia cinetica

Ma che c'entra questo col limitarne in base al tipo..
Son cose che succedono a qualsiasi tipologia di macchina (e guidatore)..

secondo me cambia nulla, alla fine chi vorrà andare a 150, lo farà chi no continuerà a fare 115, in qual si voglia corsia,
come gia succede con il limite a 130, becchi gente a 120 o anche meno in corsia centrale, e la corsia destra deserta

Che gli incidenti siano tanti non dubito, sono tanti ovunque. Il punto è rispetto all'Italia, e da ogni cosa che trovo la Germania è comunque messa meglio di noi.

Comunque il senso del mio primo commento era sottolineare l'insensatezza del dire "non siamo diversi da altri", se non lo siamo allora perché non prendere esempio dalla Germania?

Io non sono a favore del non avere limiti, ma onestamente in certi tratti ritengo doveroso portarlo a 150, così come ritengo doveroso ormai alzarlo anche in certi tratti non autostradali.

Possibilmente anche mettere dei cartelli per indicare la cosa: ad esempio, per lavoro faccio spesso un pezzo di statale tra due comuni. Il limite è 80km/h. Nessuno lo sa, non c'è scritto da nessuna parte (io ho chiesto ai vigili urbani una volta), e fanno tutti velocità a caso (gente che fa i 40, gente che fa i 130, etc) senza una logica.

Fosse solo questo ma vabbè tanto con tutti quelli che hanno replicato si capisce lo stesso

Se io distruggo una mia proprietà, a te che mi guidi di fianco/dietro/avanti cosa cambia..?

il problema sono i geni in seconda corsia costante, con la prima deserta...
e poi ti vengono a dire "ma nella prima ci sono i camion", e marciano sempre in seconda, anche senza camion a 90km/h...cioè quanto un camion...

il numero di cilindri non conta, conta quanto la macchina è sicura, tenuta in buone condizioni, con manutenzione e revisione fatta e regolare (non fatta come a volte si legge senza portare la macchina in officina)

Si, ma non è un limite (quello del "buon senso") uguale per tutti.
Serve un limite chiaro, non astratto. Se poi, non lo si vuol rispettare bene, rischi e pericoli son tuoi.. idem se il tuo "limite personale" è maggiore rispetto al limite legale..

Come non si può basare il limite sull'auto (anno, potenza etc..)

Hai detto niente, rispettano la regola numero 1😂

deutsche autobahn!

jetzt gehts los!

Ci sono momenti nella vita in cui non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca e devi scegliere. O bevi, o guidi. Purtroppo guidare e' un'attivita' molto seria perche' si rischiano vite: la propria, quella dei passeggeri e quella degli altri automobilisti. Anche una sola birra ha conseguenze e aumenta il rischio. In altri paesi e' molto semplice: o bevi, o guidi. Spero francamente che in futuro queste benedette auto a guida autonoma possano risolvere il problema una volta per tutte.

Nessuno sa guidare è diverso, ma non biasimo nessuno visto che in 3 mesi puoi prendere la patente.. ci vorrebbero 3 anni di scuola guida

Questo lo dici tu perché stai valutando UN SOLO aspetto. Nell'articolo ad esempio è riportato un caso in cui accade proprio il contrario di quel che dici.

O Viceversa, l'auto "recente" è messa peggio di quella vecchia (prestazioni intendevo anche a livello di "come è messa", scusami se non ho specificato)
O si considera auto per auto, caso per caso oppure è un metodo non ottimale

Ci vorrebbe un sistema per prendere la patente più duraturo.. tipo quello australiano che necessita di 3 ANNI per conseguire la patente completa... Nel mentre devi dimostrare che stai guidando e in che condizioni atmosferiche (il tutto scritto in un libretto) e ogni anno devi dare l'esame di guida.. hai delle limitazioni per ogni fase, insomma è il nostro neopatentato che però da noi non viene controllato (ma solo multato il doppio) e quindi dimentica tutto ciò che ha imparato in breve tempo visto che la patente in Italia si più prendere benissimo in 3 mesi.. questo devono cambiare prima di alzare i limiti.. se guidi per 3 anni in un certo modo (leggi seguendo le regole) difficilmente ti dimentichi tutto (leggi applico le regole solo all'esame di guida)

Pensavo che dicessi bisogna tenerne conto dal punto di vista dello stato e quindi abbassare il limite, non dal punto di vista del guidatore.

Dal punto di vista del guidatore in realtà è inutile parlarne, ovvio che deve tenere conto di tutto e se ci sono troppe macchine stare più attento (e magari anche andare più piano) perché i rischi aumentano. Ma non è un discorso che ha molto a che fare coi limiti di velocità.

Buon senso in Italia?

Più che l'autostrada, dalle mie parti occorrerebbe rivoluzionare totalmente la segnaletica riguardante i limiti di velocità nelle strade statali e provinciali.
Ovunque vedi limiti assurdi, surreali, tutti al ribasso: 50, 40 e spesso anche 30 km in percorsi extraurbani in cui potresti fare tranquillamente 80. E DEVI fare minimo 80 altrimenti ti salgono di sopra. Vivo in un posto chiamato Sud Italia, un luogo talmente assurdo che se rispetti le regole rischi di causare incidenti mortali.

Esattamente e aggiungo che ci sia certezza nei controlli, che vengano effettuati, non come sempre che fanno un mese a tappeto, succede qui a verona zona lago, e poi basta, per giorni non vedi più una pattuglia controllare

i limiti comunque non sono mai rispettati da chi non vuole farlo.Ma anche chi non li rispetta ha un suo limite.

Capisco, ma sul consumo di alcool purtroppo non mi trovo d'accordo. Si tratta di una mia personalissima linea di condotta.

Buon senso è un limite mooolto soggettivo..
Serve un limite imposto.

Quindi va imposto un limite.

superati gli 80km orari qualsiasi incidente puo' risultare mortale.Fatta questa considerazione e contatando che oramai le auto sono ipersicure (dal lato tecnologico e meccanico) non ha molto senso imporre dei limiti.L'unico limite dovrebbe essere il buon snso: se non ce la fai non andare piu' veloce di quello che puoi gestire.

hai parlato al plurale (alti stati), non al singolare :)
un proverbio tedesco recita: vuoi uccidere qualcuno e farla franca? fallo in autostrada.
Giusto per: Autobahn Innsbruk - Monaco di Baviera, 3/4 (dipende dalla tratta) corsie larghissime per ordine di marcia, asfalto fantastico ad alto drenaggio, guard rail salvavita e limite ai 150 orari.
E incidenti, tanti incidenti.

Non mi trovo d'accordo per una semplice ragione. Il limite non è un obbligo incondizionato.
Serve solo e soltanto da muro che stabilisce cosa è consentito e cosa no.

Spiegami come fai ad obbligare una persona ad essere attento.

Io capisco benissimo, ma la soluzione è sbagliata. Non si risolve un problema causato da gente che non sa guidare costringendo chi sa farlo a cambiare atteggiamento, lo fai educando chi non sa.
È il principio base del codice della strada: se la soluzione ad ogni pericolo fosse andare più piano, bisognerebbe vietare la circolazione delle auto. Ti garantisco che senza auto, ci sarebbero 0 incidenti in auto.

Sono favorevole per il fatto che a 130 una volta inserito il Cruise Control ci si addormenta e si creano le file immutevoli dovute al tutor. Con un limite di 150 posso scegliere di andare a 130 di base e fare i sorpassi fino a 150 per superare chi va a velocità più basse e non rischiare di addormentarsi con la monotonia dei trenini.

Ho fatto viaggi in cui per 200 km ho avuto sempre le stesse auto davanti e le stesse dietro tutti alla stessa velocità :(

E' un discorso di probabilità. Ci sono strade in cui a 150 vai tranquillissimo, presti più attenzione, ti stanchi meno e quindi a tua volta commetti meno errori e sei più pronto a evitare le conseguenze degli errori altrui.

Falli andare dieci giorni con il limite ai 150 e vedi come ti si liberan le corsie.

Il problema è li. Non il limite.

la gente va piano per paura del tutor, io stesso non supero i limiti per evitare multe...
con strada libera e limite 150 molti andrebbero a 150...

Però parliamo di assenza di limiti.
Ad esempio nell'articolo stesso è riportato come il non aver avuto limite l'estate scorsa è risultato in una riduzione degli incidenti (in un paese dove normalmente il limite è 130, quindi non è che tutti si sono messi ad andare a 200 all'improvviso).

Ho letto l'articolo che hai linkato e francamente lo trovo un minimo campanilistico.
I dati dell'istat dicono che gli incidenti per il 40,8% del totale avvengono per uno tra questi motivi: Guida distratta (tra questi il mancato rispetto delle precedenze), utilizzo del cellulare e l'eccesso di velocità.
Per quel che passa dall'articolo sembra che la velocità sia l'unica causa degli incidenti stradali.

Le sanzioni comminate in maggior misura in italia sono quelle che riguardano i controlli statici: eccesso di velocità (tutte seguite a segnalazioni di tutor o autovelox) e divieti di sosta.

Ripeto quanto detto sotto, la legge non può assolutamente porsi il problema del singolo. Per quello esistono i controlli e le sanzioni comminate per la deviazione dal comportamento previsto.
Per un imbecill3 che va oltre il limite (che sia questo 130,170,110 fa pochissima differenza) non si può in alcun modo penalizzare la totalità degli individui.
Il problema è rappresentato dai controlli e dalle sanzioni stesse.
Le sanzioni devono essere commisurate al reddito percepito per far si che queste vadano ad eseguire il compito punitivo per cui sono previste.

"vuoi uccidere qualcuno e farla franca? fallo in autostrada"
(proverbio tedesco)

Le autostrade tedesche hanno i limiti di velocità, anche se è vero che per tre quarti non ce ne sono ma è altrettanto vero che gli incidenti più gravi e fatali seguono la stessa proporzione, ciò vuol dire che malgrado i tedeschi abbiano le strade migliori, un maggior rispetto del codice della strada, un parco auto più moderno e un sistema di revisione più severo, andare più veloci aumenta le probabilità d'incidente e che questo si trasformi in un incidente grave/fatale (anche per chi veloce non andava)

4) conosco anziani che guidano molto meglio di una marea di patentati
6) non usi le frecce? fustigato in pubblica piazza il giorno del mercato (ok, eccessiva: 10 punti sulla patente la prima volta, 15 la seconda, addio patente per 6 mesi la terza, eccetera)
7) la targa alle biciclette
8) mezzo non assicurato e/o revisionato da 6 mesi? lo si porta dal demolitore
(eccetera)

Secondo questa logica però visto che ha la patente anche chi sa andare più veloce bisogna tenerne conto. Quindi perché agire solo verso gli uni e non verso gli altri? Semplicemente perché è la logica italiana... più facile limitare all'eccesso da una parte piuttosto che pensare di educare qualcuno meglio.

Davvero?
Di la verità. Questa l'hai letta sui gelati cuccioloni. :D XD

E infatti lo fanno, ma come tutti non vedi l'ora di prendere la patente per fare il "caxxo che ti pare". Così va a finire purtroppo, ci vorrebbe un sistema per prendere la patente più duraturo.

3) accosti, ti fermi, rispondi. Oppure usi quel c4zzo di interfono BT che hai comprato, e che se non ce l'hai la patente te la devono bruciare davanti al tuo viso.

no no, non ero ironico!
Lo inseriranno nel codice stradale svizzero e pensavo fosse una novità a livello europeo… 15 anni fa un mio amico perse la patente perché sorpassò una vettura sulla destra.

So anche la differenza:
passare a destra si può, sorpassare a destra per poi rientrare sulla corsia di sinistra per superare la prossima vettura invece no.

MI riferivo alla Germania, non so se ce ne siano altri. Il solo su determinati tratti è qualcosa di ovvio.

Lascialo perdere, tempo fa era comparso in una notizia random solo per postare la foto del Porsche in articolo che niente aveva a che fare con le auto. Adesso sta aggiustando il tiro, almeno qua non si parla di telefoni ma comunque deve ricordarci che guida quell'auto. Direi che è solo represso.

sai vero che ci son 3 cilindri con tenute di strada superiori a auto 3.0 v6 o giu di li?

Bah, ripeto, io ci vado una settimana si e una no in Germania, e vedo gli stessi comportamenti del c a z z o di noi italiani: girare senza freccia, attaccarsi al c u l o della macchina davanti se uno sta superando un camion ma non vuole fare i 170, etc. Unica differenza, la gente conosce il concetto di "occupare la corsia a destra più libera", questo si. Ma per il resto, mi sembra tutto uguale...

Germania a parte, e solo su determinate tratte, quali alti stati non hanno limiti in autostrada?

Beh dai, un bicchiere di vino o una birra media (non una cosa da 12 gradi...) a stomaco pieno non fanno praticamente niente. Fa molto di più la stanchezza ad esempio. Per quanto mi riguarda il limite va benissimo.

Parenti della Germania che vengono in Italia (al nord) e hanno paura dello stile di guida degli italiani. Pensa se andassero al sud!! Li il codice della strada non esiste!

Ah bé, se l'argomentazione è sì vabbeh ciao... come se fossero cose fantascientifiche. Non è perché le hai viste in un film sono delle cagate eh!

Quindi facciamo una vera opera di controllo, ritirando patenti e sequestrando veicoli a queste persone, invece che penalizzare tutti.

Per quel che mi riguarda, come ti ho detto, a 130 non viaggi bene nemmeno in tangenziale a Milano. Su altri tratti poi, tipo Milano-Bologna, viaggiare a 130 porta solo a distrarsi più facilmente.

motivo in più per obbligare ad andare almeno a 130km/h allora :P
Può sempre esserci una vettura ferma in autostrada… Meglio obbligare ad essere attenti per tutto il viaggio che avere utenti addormentati che stanno sotto il limite di velocità a questo punto...

Assolutamente no, uno stato degno non penalizza mai la libertà dei cittadini virtuosi perché ci sono "gli altri". Piuttosto di occupa di perseguire chi infrange la legge, questo è il suo compito. Qui manca proprio l'ABC del diritto. Uno Stato più divieti ha, più incivile è.

Beh dai, un bicchiere di vino o una birra media (non una cosa da 12 gradi...) a stomaco pieno non fanno praticamente niente. Fa molto di più la stanchezza ad esempio. Per quanto mi riguarda il limite va benissimo.

Con le banali prove di coordinazione che avrai visto in qualche film ad esempio.

Per te è permissivo, per me no.
Nessuno ha detto che la legge deve considerare le variabili soggettive, basta spostare il punto che valuti a valle della catena e incrementare le pene. Ti trovo davvero in condizioni di non poter guidare, ma DAVVERO, ti metto un mese in galera e ti tolgo la patente. Ma DAVVERO!!

Bah, io faccio 30-35 mila km l'anno tra Francia, Germania e Svizzera (e circa 10-15 in Italia)... E non è che la situazione sia tanto diversa.

Incredibile a dirsi ma la velocità ha a che fare con tutti quei punti, dato che all'aumentare della velocità deve aumentare anche la distanza di sicurezza, già oggi non rispettata. E la distrazione al cellulare diventa ancora più pericolosa dato che a 150 percorriamo 6 km in più... E così via.

Inoltre si presuppone che andando più veloci la macchina su cui viaggiamo debba essere in condizioni ancora migliori, così come lo deve essere l'asfalto, la nostra situazione psicofisica e quella di chi ci circonda.

Ma se e sottolineo SE, la strada fosse completamente sgombra, percorrere una distanza di 350 km a 150 km/h invece che a 130, farebbe "risparmiare" 36 minuti.

Dipende dall'auto ma con molte auto moderne basta distrarsi un attimo e si va tranquillamente sopra i 130 che manco te ne accorgi

E la legge non può in alcun modo considerare le varibili soggettive.
Il limite, imho è anche troppo permissivo.
Bevi, non guidi. Stop.

Peccato non sia applicata, conosco amici che quelle 2h se le sono fatte su una comunissima strada extraurbana con limite 70 , però poi mi dicono "ho paura di andare in tangenziale/autostrada" nonostante continuino a difendere l'istruttore...

No. E' una cosa del tutto soggettiva e variabile anche nello stesso soggetto.

Su quelle strade in buone condizioni, con tre corsie per senso di marcia e asfalto drenante, il limite di velocità può anche essere abolito.

Si, ho messo il link ma va in moderazione. Comunque fai una breve ricerca e troverai la differenza.

Ps. Capito ora che eri ironico.

vero, paradossalmente a 180km/h (consumi a parte) si viaggia in serenità finchè non si incontra l'1mb€c1lle di turno.

130 non è affatto un bel viaggiare. Ovviamente non parliamo di strade dissestate e bagnate con una 500. Ma nemmeno in tangenziale a Milano 130 è un bel viaggiare.

Il problema non sono neanche i 150, il problema è lo stile di guida degli italiani 😂

Quando i semafori lampeggiano (o sono spenti) vale la precedenza normale. Se il semaforo é spento, hai sempre e comunque uno stop o un dare precedenza. Anzi, é meglio spegnerli di notte e avere un traffico fluido che fermare l'unica vettura presente in strada per 20-30 secondi… Non trovi?

Dai ho estremizzato un pochino... La cosa fondamentale sarebbe vietare e punire in modo adeguato chi viene preso con il cellulare in mano mentre si guida. Qui per roma la maggior parte degli ingorghi e degli incidenti succedono per colpa di gente che sta di continuo al telefono e pensa solo alla propria macchina senza mai guardare in uno degli specchietti. Poi comunque passerei anche a eliminare dalla strada donne, vecchi e gay cosi come da te richiesto.

Sarà, ma mediamente il parco automobilistico italiano ha circa 8 anni (dati del 2016)

Perchè per guidare oltre la soglia comoda dei 110 km/h c'è bisogno di una elevatissima soglia di attenzione.
Si tratta di un dispendio energetico non indifferente (oltre che, ovviamente, per la questione dei consumi).

Oltre che per inesperienza.

Bauscia a quelle persone, secondo la mia logica, non andrebbe assolutamente rilasciata la patente: per i motivi da te citati.
Se hai paura di sorpassare un Tir gli stai dietro, esattamente come chi ha paura di fare una curva o un rettilineo che frena di improvviso e senza motivo.
Questi sono i pericoli della strada, non chi corre e sa guidare. Ma è una mia opinione e anche la tua non fa poi così schifo ;-)

onestamente un neopatentato va non oltre i 100 in autostrada? Servono controlli che non ci sono per mancanza di volontà o personale.
Il fatto che ci sia una legge non implica nè il rispetto nè il controllo su di essa

1 ) te la tolgono quando sei ubriaco, a volte anche per anni con conseguenza del s.e.r
t. ogni 6 mesi...non capisco a cosa serva rifare l'esame ???
2 ) la soglia è troppo bassa, se pesi 75 kg anche 2 birre corrispondono ad essere ubriaco, bisognerebbe rivedere le soglie.
3 ) su extraurbane e autostrade sono d'accordo, nel paese non puoi togliere la patente se rispondo al cellulare per due secondi.
4 ) d'accordissimo.
5 ) il problema dell'italia e che se un polizitto becca l'amico ubriaco lo lascia andar via, bisognerebbe avere le videocamere addosso.

dici quella riservata ai TIR? ;)

Sulle strade di un certo tipo non alzi il limite... non ci vuole molto.

Bah, con la considerazione sul consumo dell'auto mi era parsa quella la chiave di lettura.
Rimane quella quando si parla di vantaggi ridicoli, in quanto ripeto non è scritto da nessuna parte che si debba obbligatoriamente circolare a quella velocità.

Tendenzialmente l'innalzamento del limite tenderebbe a "liberare" le corsie esterne adibite al superamento dei veicoli (in autostrada, si circola sulla prima corsia libera a destra, ma tanti sembrano non saperla sta cosa) e alzerebbe la soglia minima di attenzione

Se la guida Vettel non mi fido lo stesso:/

Ah si può già?

non ho editato il messaggio per cambiarlo, ho sistemato la punteggiatura. Prossima volta non avere fretta di rispondere.

1) Io lo metterei anche in galera per un po', ma deve essere veramente ubriaco!! Dimostri che non sta in piedi, lo fai camminare lungo una linea retta, fai la prova indice naso. Non il palloncino.

Per la postilla finale... il vero mistero è il perché ogni volta che si parla di una cosa c'è qualcuno che viene a blaterare sul fatto che i problemi sono altri, quando nessuno ha detto che parlare di uno esclude parlare di altri.

Hai 2 possibilità:
- istruisci gli agenti affinché riescano a dare anche multe per aver viaggiato sulla corsia sbagliata (difficile, perché i controlli di velocità sono più redditizie).
- permetti di passare sulla destra

In Svizzera, a partire dal 2019 si potrà passare sulla destra - da non confondere con superare a destra.

Le strade dissestate sono fuori dalle autostrade. Qua nella zona nord est le condizioni dell asfalto autostradale è ottimo e come qua anche in tutto il nord (almeno dove mi è capitato di passare).

Se uno rispetta il codice della strada, i 150 non sono assolutamente un problema (vedi Germania, il paese Europeo con meno incidenti per auto circolante). Se uno non lo rispetta, beh, i limiti sono irrilevanti.
E comunque, se uno è distratto, non rispetta le distanza di sicurezza, è ubriaco o cose del genere, è pericoloso anche coi limiti agli 80.

Vantaggi ridicoli non è propriamente corretto: se devo fare un sorpasso e quello avanti sta a 130, lo sorpasso senza rischiare di essere fregato dal tutor. Se le tratte abilitate ai 150km/h sono lunghe tre chilometri si, hai ragione: non ne vale la pena... ma se fossero già 150km sui lunghi tragitti un pò di tempo lo guadagneresti.

dopo un'affermazione simile sono sicuro che guidi peggio di vecchi e donne.

La paura è più pericolosa di qualsiasi altro limite.

Finalmente recentemente hanno inserito l'obbligo di guida in autostrada prima del rilascio della patente.

a 130 con la Panda del '90 ti sembra di essere Hamilton che vince l'ennesimo GP quasi incontrastato.
A 130 con una normalissima berlina attuale ti sembra di essere nel salotto di casa con il plaid sulle gambe quando hai l'influenza.

Un'occhiata all'articolo originale dell'ASAPS riguardo all'aumento della velocità può essere utile per capirne meglio la portata:
https:// www . asaps . it/65341-_150_in_autostrada_pericolosi_costosi_inquinanti_e_inutili_asaps__ecco_i_motivi_.html

Il problema è che 130 è basato su un parco macchine che è più vecchio del parco macchine che abbiamo. Non abbiamo un parco veicoli diverso da altri stati, ma ci sono altri stati senza limiti... quindi??

Il come pensarla non da la soluzione al problema.

Sai, la gente lavora. Si fa qual che si può

Uso le autostrade italiane 1-2 volte all'anno e devo ammettere che anche io, 15 anni fa ero uno di quelli che si faceva le sparate a 200km/h (quando trovavo il gruppo "veloce", lo seguivo). Si passava il tempo, con frenate secche e ripartenze per tutto il tragitto.

Oggi invece non sembra nemmeno di percorrere una autostrada in Italia... C'è il limite di 130km/h (+13km/h per la tolleranza del Tutor + 5km/h per la tolleranza del contachilometri), eppure il 99% guida entro il limite dei 130km/h. Forse per via dei consumi? Forse perché oltre le vetture di piccola cilindrata tremano troppo? Me lo chiedo sempre!

Poi esci dall'autostrada, per andare in centro abitato e qui vedi il 99% degli autisti viaggiare tra i 60km/h e 80km/h - dove il limite é di 50km/h! Però questo é un altro discorso…

Tutte fandonie

è una risposta a chi tira sempre in ballo i paesi del nord come modello di vita universale. Sono culturalmente diversi da noi e indubbiamente più efficienti nelle politiche del welfare e del sociale, ma non per questo devono essere un modello di esempio su QUALUNQUE campo.

E siamo d'accordo, ma in ogni caso, per una Thema 8.32 o una delta hf rispetto ad una peugeot 108 vale lo stesso discorso.
E così via. L'età non è un criterio determinante, o quantomeno non l'unico.
Un'auto vecchia ma in ottime condizioni e di una certa fascia, sarà sempre migliore di una nuova ma di fascia molto più bassa.
E con ciò, sia chiaro, non sono affatto d'accordo con questo principio, perché avere limiti differenziati imho aumenta le condizioni di pericolo.

gli incidenti avvengono per la grande maggioranza perchè gli automobilisti mentre guidano giocano con il cellulare, si truccano ecc ecc
Si può andare anche a 180km/h se si mantengono e rispettano le normali norme di sicurezza e buon senso,

Faccio da 24 anni circa 75km l'anno e un solo incidente all'attivo: un motociclista contromano in una strada urbana.
Ah vivo a Milano e sono di Roma.. quindi direi che le autostrade le frequento parecchio: anche a 130 se non rispetti la distanza di sicurezza e giochi con il cellulare fai un botto con i fuochi d'artificio!!
Tanto per.. ;-)

concordo

Sull'età avrei da ridire. fanno molti, MOLTI più incidenti i giovani che gli 80enni, quindi, ragionando sull'età, dovresti dare la patente attorno ai 25 anni minimo!

Indovina un po' qual è il paese europeo con meno incidenti per auto circolante? La Germania
E indovina un po' gli stati uniti, coi limiti assurdi a 90 all'ora, come sono messi? Malissimo, molto peggio di qualunque paese europeo coi 130 o 140 di limite...

Senza contare che le strade sono le stesse di 50 anni fa.

Con le strade che vi sono in Italia, e con il vecchio parco circolante, e con l'istruzione stradale (bassissima) alzare i limiti significa soltanto causare più incidenti.

sempre che in prima corsia non ci sia una colonna di camion da cui ogni tre per due ne salta fuori uno all'improvviso per sorpassare gli altri. peraltro, in terza corsia spesso non si riesce ad andare nemmeno al massimo della velocità consentita perché dietro arriva sempre il furbo che vuole passare sforando i limiti

Certo, ma ora dimmi chi tirerebbe fuori una macchina del genere per andare normalmente in autostrada? Anzi, di solito chi tira fuori dal garage Ferrari di più di 30 anni, lo fa per andare a passeggio e farsi vedere, non per correre in autostrada...

1) Togliere la patente subito a chi è beccato ubriaco: la rivuoi? rifai l'esame in toto, dalla teoria alla pratica e neopatentato per 2 anni.
2) Ti ribecco di nuovo ubriaco? Revoca e mai più.
3) Idem per chi viene beccato al telefono, esistono quei fottuti bluetooth, cosa serve fare il figo col telefono in mano?!?!?
4) Dopo un'età, la patente andrebbe tolta e giri o a piedi, in bici (e qui vabbè, apriremmo un altro discorso) o con mezzi pubblici
5) L'ultima ed è la più importante: I CONTROLLI delle cose sopra certi e indiscutibili.

Ma siamo in Italia quindi niente, si pensa ai 150km in autostrada....

Se hai paura stai a destra... hai 2 corsie per andare piano e non rompere i cojon1 a chi vuole camminare.

Non è detto, ma è altamente probabile. Una berlinetta Ferrari della famiglia 250 ha 50 anni, ma ti assicuro che tiene meglio la strada di una panda nuova, e ti assicuro che è anche tenuta meglio (chi non terrebbe bene una macchina che vale qualche milione di euro?)

Visto che gli incidenti avvengono spesso a causa dell'alta velocità su strada, chi decide di innalzare i limiti deve farlo dopo aver aver studiato i modelli di previsione. In sostanza dico le stesse cose dell'ASAPS citate nell'articolo, non mi invento nulla. Ci sono persone che andranno sempre sotto i limiti, ma tante altre non aspettano altro che correre di più e non farsi sequestrare la patente. Sappiamo tutti qual'è il comportamento dell'italiano medio in autostrada. Certì cominciano a sfanalare per superare appena si alza la sbarra del casello

Ma amagri: Milano - Roma in 3h e mezza!!!! Un sogno..

Con lo stesso principio, il falco pellegrino fa 200km/h, quindi io voglio fare i 200.
Che discorso del c a z z o.

Allora mi sa che sia la maggior parte del mondo ad essere fermo all'anteguerra, evidentemente anche quei Paesi che hanno un parco auto circolante mediamente più moderno del nostro

https://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limits_by_country

https://uploads.disquscdn.c...

By Amateria1121 - Own work, CC BY-SA 4.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=37174100

Per le persone è sostanzialmente impossibile, oltre che pericoloso (prova ad andare a 100 km/h in un'autostrada a 2 corsie in settimana, è impossibile con la quantità di camion che c'è). Per quanto riguarda i veicoli ci sono già delle limitazioni (furgoni e camion di varie dimensioni), non vedo perché uno che ha una 600 non possa andare a 130 km/h, visto che è stata omologata dallo stato italiano.

bellissima l autostrada tedesca senza tt ste stronzate di limitazioni

Non ci andare, non vedo il problema...

se ti superano a destra vuol dire che non stai guidando nella corsia consona

Almeno quello, al sud ci sono fosse che manco con l'hummer..

l problema non sono i limiti di velocità, ma gli incidenti si verificano per altro: in primis la distanza di sicurezza, il cellulare, la mancata precedenza, la mancata freccia, ecc...
L'unica cosa è che a 150 c'è un maggior consumo di carburante!

i felini ??? sul serio?? ma che c'entra??? a parte il mio gatto che drifta di notte con luci spente...

Ti vorrei vedere a fare i controlli.

No, di notte lampeggiano. Spegnerei i pali della luce invece. Se non c'è nessuno, che cacchio servono? Si mette un sensore e via.

Ma da qualche parte c'è scritto, per caso, che sei obbligato a circolare ai 150km/h? (come per i 130 attuali).

Hai la possibilità (eventuale) di farlo.
Farlo o meno sta a te.

Se l'autostrada è fatta a caxxo si, da me una coppia morì proprio perchè incontrarono una mucca in autostrada. Si potrebbero fare dei tratti con dei limiti a 150 se non di più se il manto lo permette.

120 é un ottimo limite, approvo. Rispecchia anche il limite in natura che solo pochi animali l mondo riescono a raggiungere per poco tempo velocità del genere.

Si tratta di una legge che stabilisce un limite e non un obbligo. Qualora stabilisse un obbligo si tratta comunque di una legge, e come tale la deviazione dalla legge comporta responsabilità in capo a chi trasgredisce (per la violazione dalle norme esistono sanzioni penali e civili). Come avviene per qualsiasi altra norma.

Se andare a 130 ri sembra di essere fermo. Figlio mio, vai a farti visitare da qualcuno

Ci sono anche 500 volte più macchine rispetto a 50 anni fa.

"Le nuove berline di grossa cilindrata soffrono quasi ad andare così piano."

Povere stelle, a loro nessuno ci pensa ;)

Chi fa le leggi deve anche prevedere le conseguenze a lungo termine della loro applicazione

Non ancora. Avete un'inquinamento da auto allucinante e continuate a usare le auto in maniera assidua.

C'è una cosa che tanti tralasciano. Il limite di velocità è appunto un limite, non un obbligo di circolazione.
Non è scritto da nessuna parte che si debba obbligatoriamente circolare a 150 o a 130.
Per quel che riguarda le responsabilità.
Cosa cambia rispetto ad ora? Rimane in testa a chi commette, eventualmente, l'incidente.

Tutta Europa ha limiti come i nostri ma il "maresciallo ammiocugino" dice che non vanno bene

Stavo pensando a cosa scriverti, ma non trovo le parole adatte. Sei un concentrato di generalismo e luoghi comuni.

più che motore sono i rapporti del cambio ad essere ottimizzati per consumi bassi a 130km/h visto che è il limite nella maggior parte d'europa

In citta in auto?
Ma che siamo negli anni 80?
Tra bici, i nostri piedi, buss e trenini vivi meglio.

Non ho detto che è allo sbando. Ma parliamoci chiaro, le cose sono 2. O i limiti imposti 30 anni fa erano decisamente di manica larga o non capisco il senso. Non può essere sicuro allo stesso modo procedere a 130Km/h con auto concepite 30 anni fa, rispetto a quelle concepite ora. Su questo spero che siamo tutti d'accordo.

Letti i commenti, chiariamo solo un concetto semplice ma importante: in Germania i limiti ci sono eccome, praticamente ovunque tranne in alcuni tratti dove l'infrastruttura lo permette.

E' un semplice parere personale ma con riscontri reali.
In 10 anni se ne fai 15 mila all'anno ne hai 150 mila e un'auto benzina li fa senza problemi...
Poi fai bene i conti il diesel costa di più in generale auto, tagliandi, assicurazione e ormai il prezzo del Diesel è quasi come la benzina ecc. poi con gli ultimi se fai tratte corte hai grossi problemi con il filtro antiparticolato ;)
E' una moda SOLO italiana che per fortuna sta cambiando di prendere le auto Diesel solo per fare pochi km ci sono alternative migliori, lasciamoli solo a chi li deve fare questi km e ha bisogno di questi motori ;) :)

Quindi tutta Europa è un continente allo sbando visto che solo la germania, in alcuni tratti autostradali, ha limiti più alti dei nostri?
Idem gli stati uniti

Adesso si guida con l'occhio sullo smartphone.
Cosa?
Pensa che se vedo qualcuno distratto da queste cose gli suoni.
Pensa che una volta una ragazza stava guardando il cellulare, gli ho mollato questa sirena da dietro che stava per schiantarsi.
Quando si guida, SI GUIDA.

la mia macchina manco ci arriva a 150

Si nel tuo sgabuzzino dove scrivi sul blog con davanti il ritaglio di giornale della porsche..... ahahahhahahaah
mi fai morire

Si può anche andare a 150 all'ora su alcune tratte a tre corsie e poco trafficate, ma a mio avviso è solo uno spreco di carburante e una maggiore usura del veicolo. Senza contare che, come fatto rilevare, la soglia da cui partire per le sanzioni per eccesso di velocità si innalzerebbe, con grande rischio per la circolazione; inoltre, le auto correrebbero costantemente a quasi 160 all'ora, stante la tolleranza del 5% nelle misurazioni dell'autovelox. Se gli incidenti aumenteranno, chi se la prenderà la responsabilità?

E chissenefrega che abbia prestazioni migliori. Il mio era un discorso fatto in base all'età del veicolo. La Ferrari di 20 anni non è detto che sia in uno stato migliore di un veicolo inferiore ai 10 anni (per assurdo eh).

La cosa del "ottimizzato per i 130" non esiste, quello che determina questo comportamento è l'aerodinamica: la velocità incide sulla resistenza come una potenza di 2.
Questo vuol dire che 20km/h da 130 a 150 sono il 33% di resistenza aerodinamica in più. La cosa si nota poco a basse velocità, perché l'elemento critico è la resistenza al rotolamento, ma superando i 100-110, il fattore critico diventa l'aerodinamica, e questi sono i risultati.
Ovviamente più l'auto è aerodinamica (basso cx), e più il motore è potente meno la cosa è evidente, perché il motore non ha efficienza costante e questa variazione di resistenza può essere più o meno rilevante nei consumi. Ma ti assicuro (ci lavoro) che nessuno studia un'auto per ottimizzare i consumi ai 130km/h.

Ti porto uno studio del CNR https://valori.it/il-diesel...

Si.... hahahahahahahahahahahaah
Il bello che i bimbiminchia lo ascoltano pure

Non ho voglia di ripetere come la penso.

buon per te, qui lungo la via emilia è un problema diffuso.

Pure la mia aveva l'automatico... Diciamo che a livello di costi/benefici, con la mia vecchia auto oltre i 170Km/h iniziava a consumare di più (tipo i 10 / 11Km/l)

Appunto, e io sto dicendo: limiti analoghi non si potrebbero estendere ad altre categorie di persone e veicoli (ad esempio veicoli vecchi con un sistema frenante inadeguato ad alte velocità)?

I controlli li fai a posteriori. Nel caso di incidente sono cavoli amari. Comunque è un deterrente

Ferrari di 20 anni fa ha comunque prestazioni migliori rispetto a Panda di ieri..
Come si fa poi?

Quale sarebbe il problema? L' hanno vista quasi tutti, ad ogni incontro xD

Non avrei potuto dirlo meglio, mi rattrista molto vedere che il presidente ASAPS sia ridotto a dire queste cose.

Potrei accettare degli errori logici così gravi da parte di mia nonna che ha una certa età e non ha "studiato" tanto....

Esatto.

E morirá con esso

DUE discorsi:
1_il discorso di potenziare la produzione di energia elettrica da fonti rinnovabili

2_spostare la produzione di inquianti lontano dalle aree residenzali (vedi Ilva a Taranto)
.
mentre la centrale elettrica volendo potresti delocalizzarla in aree remote, scarsamente abitate
altrettanto non puoi fare con le arterie di comunicazione, che per definizione collegano le aree abitate (sia perchè si spostano le persone, sia perche si spostano le merci destinate a queste persone)
.
caricare l'auto sul treno riduce la richiesta energetica (sa essa da combustibili fossi che da eenrgia elettrica) perchè gli attriti che deve superare il treno sono notevolemtne inferiori
infine nell'impronta ecoligica del carburante per autotrazione non devi considerare solo i consumi dei veicoli finali, ma anche quelli della catena distributiva (il carburante alle staizoni di servizio viene portato da camion autocisterna, mentre le centrali termoelettriche sono aliemntate da pipeline)

Ma a 120 km non gli va bene? Cavolo stiamo parlando di fare 120 km in un ora, un ora. Alcuni felini possono raggiungere i 100 km all'ora per poco tempo qui parliamo di una costante per tutto il viaggio e si lamentano.
Oltre al fatto che non risparmi tempo proprio per nulla, solo in quelle rare occasioni in cui hai fretta e sei in ritardo ma li la colpa é della tua organizzazione, non del poco tempo che hai.

Non lo faccio apposta, spesso mi dinentico che c' è crisi.

Logicamente ci sarebbe un tetto massimo.

Chiaramente no, ma fare limiti di velocità diversificati non la vedo così problematica. Magari più che in base al tipo, all'età del veicolo. Veicolo oltre 20 anni? Limite 120Km/h, veicolo 10-20 anni 130Km/h, veicolo fino a 10 anni 150Km/h. Non ci vedo nulla di poco fattibile, sopratutto nelle tratte con tutor

ma secondo te uno viene su un blog ed ogni 3 messaggi millanta i suoi possessi!?

E ci credi anche? poraccio

Sarebbe finalmente ora di aumentare i limiti di velocità. Le nuove berline di grossa cilindrata soffrono quasi ad andare così piano. Peccato che questa proposta non passerà ne mo né mai. Gli animalisti/ecologisti si ribelleranno insieme allo stato (vuoi mettere quante multe in meno entreranno nelle casse dello stato?) e autostrade (più velocità teoricamente comporta una maggiore usura dell'asfalto)

eh infatti, penso proprio che sia un'ottimizzazione dei consumi, contando che ha anche il cambio automatico...

Invidioso di cosa?
Dietro un pc, posso essere chiunque... Ricordalo...

Non ho mai capito questa cosa...se prendo un diesel e faccio 15k all'anno invece che 30, invece di ammortizzare il costo in 10 anni ci metterò circa il doppio...Dov'è il problema? non tutti cambiano auto ogni 3-5 anni

e a 210 finisce il gasolio in 10km!

L' invidia è nata con l' uomo...

è un represso che deve millantare

quanto scommetti che il tizio non sa nemmeno la differenza fra abs e esp?

si infatti 150 sul GRA o in tangenziale a milano? si 150 metri all'ora XD

di sicuro, ma mi sembra troppo sproporzionata la cosa dei consumi...

Credo tante volte commenti solo per dire "cho i soldi .voi no" (lui, non te)

no no è proprio lui sborone...
Io vorrei vederla la faccia di sto qua

Sarebbe ora

Ottima soluzione
Crea giusto un paio di problemi

E chi ha la Ferrari da 700cv a quanto va? 400km/h?

Che dovrei trollare?

Come non è fattibile, stai scherzando?

A parte che come ti dicevano gli altri, non è un obbligo, è un limite massimo. Però mi pare strano. Sulla mia vecchia A3 (2.0tdi 140cv del 2012), a 130 facevo i 19km/l, a 150 costanti facevo i 17km/l. Non c'era tutto questo divario...

Io continuo a pensare che limiti più alti (messi con criterio, ovvio che nelle zone con curve cieche etc no) sarebbero positivi e non negativi per gli incidenti: andando più veloce migliora la concentrazione (perché cala la noia), e sicuramente con delle auto moderne è la distrazione il principale pericolo in autostrada (ok, distrazione e mancato rispetto del codice della strada, ma per quello non c'è limite che tenga).
E lo dico per esperienza: spesso mi capita di fare percorrenze in Svizzera (che ha dei limiti assurdamente bassi), e mi trovo costantemente a lottare con la noia assoluta e la sensazione di non andare avanti. E a giudicare dal fatto che non riesco a far 300km senza beccare almeno un incidente, non solo l'unico...
Questo non vuol dire che si facciano i 700km/h sempre e dovunque, ma solo se la condizione di traffico, asfalto e veicolo lo consentono di andare un po' più di 130 (150? 160? Qualcosa del genere).

Il composito solo per le supercar, alluminio in Europa solo audi e qualche bmw (solo particolari non tutta la carrozzeria)

Ma infatti, non scorri le notizie e leggi i commenti su HDblog col Cruise in terza corsia come fanno tutti? Cosa guardi la strada?

A vita solo per l'uso del cellulare è abbastanza drastico, ma già, se crei un incidente rinnovarti la patente per tot anni a seconda del "problema che hai creato", già sarebbe un bel passo avanti (come fanno adesso per chi viene trovato ubriaco, solo con altri criteri)

perfettamente concorde però con leggi serie in ottica preparazione e severe in ottica punizione le auto circolanti sarebbero 1/10 delle attuali
Petrolieri e produttori da Auto chiuderebbero

È un'opzione mica un obbligo raggiungere la vel max.

Hai idea di quante auto girano per le autostrade italiane? Pensi che mettendo 200 auto si risolva qualcosa? Quando passa l auto della polizia e controlla, ma 1 km indietro c'è chi fa quello che vuole comunque. Senza contare traffico e tutto ciò che ci sta dietro.

I limiti dovrebbero essere ad hoc per ogni veicolo.
Una panda a 150 km/h è pericolosa e ha un determinato comportamento, la mia cayenne sembra "ferma" e perfettamente controllabile oltre al fatto che si ferma in meno della metá dello spazio.
Proporrei limiti di velocità in base all'auto, sarebbe molto piu sensato.

Ma il problema in se non è tanto il 150 o il 130, tanto immagino che un incidente fatto a 130 o 150 cambi di ben poco la situazione; il problema sono le infrastrutture che non sono ancora adatte a far muovere il traffico a quelle velocità. Ci sono ancora troppo autostrade a due corsie senza nemmeno una via di fuga/sicurezza, e quando tu a 130 con l'auto ti trovi il veicolo che inizia il sorpasso in maniera un po' troppo azzardata, da magari i 90/100, è lì il momento più pericoloso per tamponamenti e relative conseguenze. Le autostrade dovrebbero avere almeno 4 corsie + la fuga/sicurezza con la prima dedicata ai mezzi pesanti, la seconda al sorpasso dei mezzi pesanti e ai mezzi mediamente veloci 110/120 e le ultime due ai mezzi "veloci" diciamo che si muovono sui 130/150. Per l'Italia di questi ultimi decenni vera utopia….
Non parliamo poi della mentalità delle persone che sono al volante….qui si aprirebbe una voragine senza fine di discussioni….

Questo fa capire quanto siamo un paese dell'anteguerra (secondo me). Abbiamo dei limiti di velocità autostradali ridicoli, imposti nella maggior parte dei casi come semplici scarichi di responsabilità in caso di incidente. Il limite di 130km in autostrada c'è da che mi ricordi io (che di anni ne ho 36)... non mi vengano a raccontare che in 36 anni le auto non abbiano fatto progressi. Abbiamo cruise controll adattativi, frenata d'emergenza, mantenimento di corsia... e paradossalmente possiamo viaggiare alla stessa velocità di un veicolo di 40 anni fa... assurdo. Senza contare che mi piacerebbe fare un test di frenata da 150Km/h a 0 su un veicolo nuovo Vs 130Km/h a 0 su un veicolo di 30 anni fa. Penso che il veicolo odierno si fermi in meno spazio...

Mi chiedo a questo punto quanto guardi la strada se ti accorgi di tutte queste cose! :D

Non sei tirchio sei un pezzentone...

Chiedi a chuck come si vai autostrada, lui con il porsche da 105000 lo sa bene

Io come primo step renderei obbligatorio il corso di guida sicura! Poi magari alla scadenza della patente un'altro esame, almeno scritto, per verificare la conoscenza delle regole...tanto uno che guida 10 anni dovrebbe saperle ad occhi chiuse le regole no? Anche un altra prova pratica non sarebbe male. Chiaramente non fatte per specularci, ma per verificare l'idoneità

Azz e scommetto che a 170 consuma ancora di piu!!!11!!1

Nessuno ti obbliga ad andarci mi pare...

e per quelli educati che mettono la mano alla bocca?

Nessuno chiede 300 mila auto.

La corsia di sinistra serve solo ed esclusivamente a superare quindi se non si sta effettuando un sorpasso bisogna liberarla ed occupare la prima corsia libera sulla destra

io penso piuttosto ai consumi, la mia auto (turbodiesel 150cv del 2017) a 130kmh fa circa i 18/20, appena aumento anche solo di 10kmh scende a 14/15kmh, penso sia ottimizzata per i 130kmh, a quel punto consumerebbe molto di più a 150!!!

non serve un ingegnere per sapere che le auto di oggi sono 50 volte migliori di quelle di 50 anni fa

la latta è sempre acciaio di solito
it.wikipedia. org/wiki/Latta

Non so dove vivi te, ma al nord si pagano.

Quale parte di "IN AUTOSTRADA" non è chiara?

cos'è che ti fa tanto ridere?
Alluminio per la carrozzeria è usato su pochissime auto

la milano torino e l'alessandria le fai senza problemi a 150...poi dipende anche dal traffico e le condizioni meteo...

Non è fattibile pensare di mandare 300 mila auto della polizia in giro per le autostrade per fare quello che dici.

Ma chi fa i 130 nella a31? ahah sono andato li quando avevo preso l auto nuova per tirarla fino in fondo ahaha è come avere una pista

Quoto e aggiungo... Modificherei il limite a 150 solo se prima uscisse una legge che obbliga tutti ad avere un veicolo con controllo corsia automatico e frenata automatica per evitare incidenti...

Anche io sono tirchio, con il mio tempo

Con le macchine della Polizia Stradale, che, invece di stare ferme all'autogrill o ai caselli, potrebbero anche girare sull'autostrada e multare.
Giusto il tempo di spandere la notizia e vedi come tutti si ricordano che in italia le corsie sono per il sorpasso... non per gli 1d1oti che si piazzano sulla corsia centrale anche se non c'è nessun altro in autostrada.

Vivo in veneto, in piena pianura padana, mai sentito nessuno fare l areosol a bambini di 2 anni ahah

ma sei serio o cosa?
Informati prima di dire scemenze...

Si, in lamiera per la precisione, a parte pochi modelli che sono in alluminio, e molti meno in fibra di carbonio.

Sveglia amico! Paghi e multa nella stessa frase in italia si scrive molto raramente

Non so in che parte della pianura padana abiti e ripeto non penso siano SOLO le auto ad inquinare anzi forse sono la percentuale minore, di certo massima solidarietà per la bimba ;) :)
Fa conto te che ora è di moda l'elettrico e distruggere i Diesel ma studi hanno dimostrato che per produttore l'elettricità necessaria per alimentare tutto il parco auto inquinerebbe di più.
P.S. Io sono contro i Diesel ma per chi li ha presi perché consuma poco e fa pochi km l'anno meno di 25/30 mila

Le autostrade, almeno al nord, sono ottime.

sfanalare a sua volta al doppio della velocità con cui sfanali te, e possibilmente enfatizzare il messaggio con chiare gestualità in stile italiano, lo dice il codice della strada fidati :)

Di notte ci vai tranquillamente

A parte la Germania, dove addirittura in certi tratti delle "autobahn" non ci sono limiti.

??? cosa? Come fai a vedere se una persona sta sorpassando o no con telecamere e altro, non è fattile. L unica cosa controllabile è la velocità.

Purtroppo voi giovani non capite che il problema non siete voi, voi siete perfetti e potreste fare anche 200kmh senza alcun problema, dico sul serio. Il problema è il vecchietto con la moglie che dopo essere stato al ristorante, mentre torna a casa imbocca lo svincolo girando troppo largo perché non ha visto bene la delimitazione della corsia e fatalmente te lo ritrovi davanti senza poter far alcunché per evitare di sbattere, o peggio sulla superstrada a doppio senso di marcia, ti viene a sbattere controsenso perché LUI non se n'è accorto... Per altri centrinaiai di esempi basta leggere i quotidiani...

???

Purtroppo non è fattibile, quindi è inutile che continuate a ripeterlo.

io sono sempre andato ai 140 km/h e continuerò ad andarci,

comunque con il traffico che c'è nelle autostrade al giorno d'oggi (che sono enormemente sottodimensionate) riuscire ad andare ai 160-180 km/h è quasi impossibile (al massimo ci vai per qualche secondo)

E' impensabile che nel 2018 ci siano ancora limiti di decine e decine di anni fa.

Il tutor e gli autovelox non vedono chi va a sloam, bensi chi supera i limiti

Quoto

Anche dare la possibilità di sorpassare (il superamento è già possibile) a destra non sarebbe male.

La municipale non li aiuta nemmeno i ragazzini davanti a scuola, ci mettono sempre il pensionato volontario di turno.

Concordo su tutta la linea

Forse non è il codice della strada che devi rileggere ma il dizionario. Limite non vuol dire velocità minima e massima ma solamente massima. Hai torto, fattene una ragione e impara l'educazione smettendo di sfanalare come un tamarro.

Paghi comunque la multa, non perdi i punti te, ma la multa la prendi comunque

io ti posso dire che bambini fino a 1-2 anni fanno uso continuo di aereosol con cortisone (non con soluzione fisiologica) tutto l'anno perchè hanno SEMPRE problemi respiratori. Infatti i bronchi sono di base sempre irritati da questo particolato e quindi piu suscettibili ad infezioni.

Qui non si parla di tenere i camion fermi dei piazzali, ma di caricarli sui treni (tutto il camion, sia il rimorchio sia la motrice). In questo modo i vantaggi sono molti, anche per le aziende. PErchè questo permette di estendere la distanza che il camionista puo coprire (vedi pause riposo obbligatorie)

Non servirebbe in italia.
La seconda e la terza corsia sono per il sorpasso. Se non stai sorpassando, multa.

Le possibilità di incidenti in autostrada saranno sempre maggiori a quelle delle strade a velocità inferiore per il semplice motivo che gli automobilisti italiani non sanno che esistono specchietti, indicatori luminosi e distanze di sicurezza.
Ho percorso parecchi km in Germania in tratti senza limiti e posso garantirti che anche a 200 km/h viaggi sicuro (tengono le distanze ed avvisano per tempo le manovre)
In Italia una volta alla settimana corro il rischio di trovarmi qualcuno nel bagagliaio o in fiancata perchè non prendono in considerazione il fatto che ci siano altri sulla stessa strada

La stessa cosa che ho pensato io..ma che dice quest'uomo?
A parte che si spera che uno a 80 anni si renda conto di avere i riflessi un po rallentati, in ogni caso la macchina che guida (ovviamente se moderna e magari dotata di tutti gli ausili alla guida, frenata automatica, ecc) sarà sempre più sicura di un auto di 40/50 anni fa, epoca nella quale sono stati fissati limiti stradali che abbiamo tutt'ora

Ogni mattina sono in autostrada per andare a lavoro e si vedono:
1. Persone che scorrono la playlist mentre viaggiano in terza corsia;
2. Vecchi col cappello in corsia centrale a 70 km/h;
3. Camionisti con il portatile acceso sul cruscotto del TIR;
4. Uomini incravattati con Audi A6/A8 che parlano col telefono all'orecchio senza usare i sistemi integrati (bluetooth) della loro fiammante vettura;
5. Mezzi addormentati che sforano nella corsia d'emergenza per poi rientrare;
6. Camion che distano dal TIR che li precede di neanche 2 metri.

Da come la vedo io, il problema non è di certo il limite di velocità.

Ma più che aumentare i limiti massimi, aumenterei i limiti minimi con vere sanzioni perché è inconcepibile che sulla A1 (Napoli-Roma) in seconda corsia ci sia gente che va a 80 Km/h ...

In Germania non ci sono buche, fossi, voragini e non cadono i ponti mbare

A quando la proposta per impedire a Paolo Giulio di scrivere parole a caso in maiuscolo o grassetto?

altro che troppa, c'è gente che va fuori strada a 50 Km/h ed è sintomo di distrazione e/o incapacità il problema è che poi spesso danneggia gli altri con incidenti anche gravi quindi sarebbe il caso di introdurre velocemente tecnologie di assistenza alla guida o in alternativa selezionare la gente preventivamente
Non capisco perchè a scuola si debba andare 15 anni e alla guida ci si debba preparare in pochi mesi

Anche ieri domenica pomeriggio tutto intasato...

Quello succede quotidianamente anche sul raccordo di Roma dove nelle ore di punta non vai certo a 150 o più all'ora

Sarebbe anche ora. Per ammissione di un maresciallo della zona (a seguito ahimè, di un colloquio che abbiamo avuto per una multa che presi mesi fa) viviamo con dei limiti di velocità stabiliti sulle caratteristiche delle auto di 50 anni fa

Con le strade che ci sono in Italia dovevano metterlo a 250 ma che dico no limit così almeno voli e salti i fossi (e i ponti)

https://uploads.disquscdn.c...

Hai anche ragione ma dovrebbe già funzionare così..nella realtà ci sono i furbi che si infilano dove c'è più spazio e ti tagliano la strada..

Ho una figlia di quasi 4 anni usiamo l'aerosol per raffreddori ecc. ma non penso che le cause siano dovute SOLO all'inquinamento, poi l'uso dell'aerosol a detta di molti è un palliativo o quasi ;)
Concordo che sarebbe da incentivare anche per i problemi di incidenti gravi l'uso di altri mezzi come i treni per trasportare la merce ma allo stesso tempo vi ricordo che senza i camionisti non si mangerebbe e non solo.

Favorevole? certo che si
Preoccupato? in parte, purtroppo c'è troppa gente che non sa guidare. Ma veramente troppa.

Io quelli li faccio passare e poi sfanalo io a loro, tutto il tempo fino a quando sclerano

Dovrebbe invece, passando dalla Germania ho beccato molti tratti ai 60 perché c'era qualcuno che aveva fatto un incidente, una volta uno si è schiantato sul serio e abbiamo aspettato un ora fermi

il problema è che molte volte nella corsia di sinistra sta per arrivare qualcuno quindi sei obbligato a frenare e a riprendere per un idiota che ha problemi a stare a destra...e anche se gli lampeggi manco te se fila! Molte volte succede spesso che la gente alla fine è portata a superare a destra per poi tornare alla corsia centrale con tutti i pericoli del caso

Infatti il problema non sono i mezzi, la quasi totalità degli incidenti sono causati da errori umani

Che poi la stragrande maggioranza degli incidenti avvengono in città, in coda, tamponamenti e via dicendo, ne so qualcosa facendo tutti i santi giorni il raccordo di Roma dove nelle ore di punta non vai certo a 150 :)

beh non credo proprio il tasso di suicidi sia correlato ai limiti autostradali eh.

Il problema non sta nel limite in se, ma nell'assenza di buon senso dei circolanti.

Francamente non mi risulta

si perchè il problema degli ischitiani sono i 100mila € da far rientrare dall'estero o da tirare fuori da sotto al materasso?

sorpassi , vai in 3 e torni in 2 dopo il sorpasso, perche appunto, la 3 è di sorpasso, e se sei 20 km sottoil limite non puoi stare la, perche impedisci a chi va piu veloce di correre quanto gli è permesso

Poi c'è sempre coda perché si schiantano da qualche parte

Stai dimenticando "lo sput0" collante 😂😂

Ma si andiamo a piedi di corsa che è meglio :)

"Le berline di oggi permettono maggiori velocità per i sistemi di sicurezza ultramoderni di cui sono dotate? In parte può essere vero, ma una cosa è se la superberlina la guida Vettel e una cosa è se la guida un sessantenne o un ultraottantenne che ha due secondi di tempo di reazione. Cosa facciamo andremo anche ad una selezione dei conducenti?"

Questa è la prova oggettiva della malafede di quest'uomo,

Sistemi di sicurezza ultramoderni...già usare questo aggettivo fa capire quanto questo tizio appartenga ad un'altra epoca.

Il paragone con Vettel è veramente atroce, non ha alcuna attinenza logica con la realtà, il tizio se ne rende conto?
Non commento il resto, invito solo il tizio ad evitare di parlare se deve dire ste *******

sei serio?

Osservo che da quando i tutor sono spenti la velocità media del traffico autostradale si è spostata a 140-150. Nessun far west, tutto tranquillo e scorrevole. Non sarebbe male alzare i limiti. L'importante è evitare velocità troppo diverse, tipo le auto che viaggiano ai 100 in seconda corsia son pericolose come quelle sparate a 180.

Un limite c'è già, i neo patentati (3 anni) devono andare al massimo a 100 km/h in autostrada (cosa pericolosa, vista la mole di camion). Oltretutto è impossibile da controllare, visto che dovresti essere fermato (e chi ferma uno che va a 105 km/h in autostrada?).

Stai facendo un processo per qualche goccia fuori dal vaso. Insignificante. C'è chi tenta di essere costruttivo, magari a piccoli passi, fossero anche morali, chi invece sa solo criticate l'operato altrui perché di buono nel suo oassato non ha niente da dimostrare

le multe sono misure dissuasorie, se non sono adeguate a dissuadere sono inutili.
15-20 minuti con un aumento dei rischi e dei possibili incidenti mortali su un tratto di 3h probabilmente non valgono la pena.

Suppongo si riferisse alla latta, ma sempre in senso figurato...

La velocità minima va obbligatoriamente collegata ad un altro assunto del codice della strada. In autostrada si occupa la corsia libera a destra.

Oltre a questo esiste poi il buon senso che vuole che se sono più lento di uno che sopraggiunge o mi levo dalle scatole o, se in fase di sorpasso, mi levo dalle scatole più in fretta possibile rispettando il limite.

A passeggio sulla corsia esterna in autostrada non ci si va, mai

120? Ci sono autostrade come la A31 che sono praticamente deserte e con una recente berlina media ai 130 ti sembra di essere praticamente fermo...abbassare addirittura i limiti mi sembra assurdo

Io vado in direzione opposta, più invecchio è più voglio auto potenti *__*

veramente sono in gran parte fatte di alluminio, credi che la carrozzeria sia d'acciaio?

Macchine sportive per andare a 130 ma anche no. È davvero difficile competere nel segmento auto quando le prestazioni sono vietate.

Dal Nick direi che sei vicino ai 50 Giulk, inizia a tirare il freno che i riflessi calano... 😅

In autostrada con visibilità perfetta non vedo il problema

guarda che è già cosi (almeno ai miei tempi si insegnava essere cosi)
la freccia in rotatoria la devi mettere come su strada normale, ossia se ccambi corsi oppure se esci dalla rotatoria (che figura come una svolta a dx)
è ovvio che chi non sa quale uscita prendere (ti trovi in una città che non conosci) tiene la corsia di DX per poter meglio leggere tuttii cartelli e scegliere quale uscita prendere

ma ci sei o ci fa? Se nella corsia di destra vanno a 110, io ci devo andare a 130?

Eppure in paesi moooooolto più civili del nostro, come l'inghilterra, se non paghi una multa ti mettono le ganasce all'auto, in italia c'è gente che può permetterselo, grazie alle leggi farlocche, non dichiara il guidatore, paga la sanzione presentando poi patenti di nonne e zie e continua a correre come se niente fosse, i nullatententi se ne fotton0 proprio...

Io leverei proprio i limiti, un pò come in Germania e via :)

Io lo metterei a 200.

Ma ancora sopra Bologna per dire, ci sono tratte dove i 150 li potresti fare tranquillamente

Diciamo che non "sfanalare" sarebbe cosa buona e giusta. Non sei nessuno per costringere gli altri a fare alcunché, se non lo fanno di loro iniziativa tu stai dietro e aspetti, a meno che proprio non stia a 80 in terza corsia, cosa però che non accade mai.

Sulla tratta Napoli-Roma sarebbe una manna. E' veramente talmente "noiosa" da guidare che gli automobilisti rischiano di addormentarsi alla guida

Per abbassare il tasso di incidenti basta far rispettare le leggi usando il bastone, ad oggi ogni giorno sul GRA di Roma è pieno di gente che guida usando e chattando con il telefono, molti ancora non usano ne auricolari ne vivavoce bluetooth di cui sono praticamente fornite tutte le auto moderne.

Basta insomma quando li becchi, sospendergli la patente per 1 mese la prima volta, 3 mesi la seconda, 1 anno la terza e poi in maniera definitiva

invece funziona così, non a caso è chiamata anche corsia di sorpasso

1 - esistono i tempi di reazione oltre all'energia cinetica dell'auto, se fai un incidente a 150 hai il 33% in più di energia cinetica e lo spazio di frenata si allunga notevolmente in caso di eventi imprevisti.
2 - se fosse un paese normale e la gente facesse revisionare e controllare in maniera adeguata la propria autovettura, spesso per la revisione basta dare i soldi, neanche la vedono la macchina.
Giusto adesso le fanno di resina invece di alluminio, molto più leggere, non più resistenti.
3 - i limiti esistono perchè i guidatori sono esseri umani, così come i pedoni, trovare l'idiota di turno che gira senza freccia non è un problema a 50km/h, lo può essere a 90.

allora non son l'unico ahah

La velocità non conta, servono i cavalli... https://uploads.disquscdn.c...

E beh mi pare che le leggi funzionino così dal medioevo ad oggi, sai, da quando non esiste più la legge del taglione

In Germania HANNO limiti.
Poi ci sono tratti, alcuni tratti, senza limiti di velocità.

Però è anche vero che laddove non è presente un limite il tasso di incidenti è basso.
Ma bisogna anche capire perché lì non v'è limite, senza sparare frasi alla pene di segugio.

Funziona si, altrimenti io come altri di certo non farei i 130/140 in autostrada

youtube. com/watch?v=OoIa253WD7s

<3

Speriamo portino il limite a 150, cosi non dovrò guidare con il freno a mano tirato xD

INDINNIAMOCI ASSIEME!!!11211!!11

Quando mio figlio era criaturo, o' purtav semp o' zoo a verè e' scimmie.
E iss me ricev: papà, ma comm' è possibile, che degli animali accussì sciem' vogliono fare quello che fanno i cristiani?
Le scimmie so' belle quando fanno quello che dice il padrone, perchè quando vogliono fare quello che vogliono loro, s'anna abbattere!!!

Mi sembra decisamente complicata come cosa. Inoltre mi preoccupa più il 40enne che guida con il cellulare in mano dell'anziano che va piano.

Premesso che dove sono stato io con le mie gambe, america, francia, spagna, austria, germania, svizzera, ci sono limiti molto più severi dei nostri con tolleranza zero, loro non dicono che i pochissimi tratti come quelli tedeschi senza limiti sono ristrettissimi e realizzati su autobahn a tre/quattro corsie e spaziano in zone con bassissimo indice di abitanti per Km/q, quindi le strade sono molto meno trafficate, fare la stessa cosa dal la campania in su sarebbe praticamente un'utopia, il sud non lo considero nemmeno perché non attrezzato

Dove ci sono le condizioni perché no

una nota:
in TIrolo (italiano) hanno istituito un tratto della A22 con limite di velocità ridotto a 100km/h per valutare i benefici impatti sull'inquinamento/qualità dell'aria
Sappiamo infatti tutti che piu si va veloce, piu aumentano i consumi (principalmente per via della resistenza aereodinamica che cresce esponenzialmente con l'aumentare della velocità) ==> aumenta anche l'emissione di inquinanti
.
Tutti sappiamo quanto sia inquinata l'aria di quella vasca che è la pianura padana
e chi ha figli di 1-3 anni (o amici con -) avrà notato che un buon 80% di loro è costretto a fare continuo uso di aereosol/inalatore asma per problemi respiratori dovuti essenzialmente al famoso particolato fine (PM10, ma sopratutto PM2,5)
.
in quest'ottica un aumento dei limiti di velocità mi sembra anacronistico
Piuttosto andrebbe incentivano e potenziato il servizio auto su treno che in Italia è stato ucciso circa 10 anni fa (e farebbe comodo anche per la "trasumanza estiva" NOrd <=> sud, che erano appunto i tipici fruitori di questo servzio)
Ed estendere alle autovetture servizi come quello che fa l'Austria di caricare su treno i camion in attraversamento (ossia non destinati alla Austria, ma che devono solo attraversarla)

Frequantenado abitualemtne il Brennero so che molti "pendolari" apprezzerebbero molto di poter caricare l'auto sul treno (magari già a Trento o Verona) per poi scendere riposati a Monaco e continuare cosi dai propri clienti. E non ditemi che potrebbero già adesso usare il treno o l'aereo, perchè voglio vedervi io a girare con oltre 100kg di zavorra al seguito , siano essi piastrelle in gres o bottiglie di vino

che è cosa buona e giusta, visto che sfancula e fa i fari poi dopo 10 metri trova un'altra macchina a 120 e sicuramente non vuole avere via libera per poter andare quei 10km/h in più

A volte rompono le scatole anche mentre stai sorpassano ma non veloce come loro. Stupidità.

Guarda, per pareggiare la str0nzata che hai scritto, mi tocca risponderti che spero cadano su sé stesse le case ABUSIVE con tutti i FURBI che le han costruite dentro!
L'illegalità non la giustificherò MAI... MAI e per nessuno! E nemmeno accetto che i miei soldi pagati in tasse vadano a pagare questi abomini fatti da gente che si pensa sopra la legge e più furba degli altri... E VERGOGNATI !

Bè io che sono uno che va piano perché la velocità non mi piace, mi capita spesso di essere sfanalato e/o di avere un ìdìota che si appicca dietro ad alta velocità mentre sono impossibilitato a spostarmi.
Volevo solo sincerarmi che non fossi tra questi...
Ovvio che non occupo una corsia a sinistra se c'è n'è una libera a destra.

non funziona così, la velocità minima in 3a corsia è 90

Quindi per colpa dei criminali penalizziamo tutti? Ottima concezione di stato di diritto.

Basta rispettare la precedenza. In nord America col rosso puoi girare a destra, anche questo è molto intelligente.

ma tanto se fanno le multe poi se le fanno togliere

si e poi ti devi levare...cosi chi vuole sorpassa te

Perchè sto superando qualcuno forse?
IL concetto di scemo è proprio relativo, soprattutto detto da un burino che sfanala in autostrada come un cavernicolo, lol.

Ovvio.
Infatti ho detto "mi levo" tranne in quei casi (sorpasso e impossibilità)

La corsia di sorpasso serve a sorpassare. Se nella centrale vanno a 110, io posso stare a sorpassare nella corsia di sinistra a 130. Fine.

ci sono classi di velocità minime per le corsie, c'è di fatto che se occupano quella centrale per te c'è sempre quella a sx per sorpassarli

agg itt che teng a figl'm o'spital, e checcazz.
t faccio penti e ssere nat....OMM E MMERD

Perché devi occupare la corsia libera alla tua destra. In caso di sorpasso superi, aumenti la velocità fino a quella limite e ti rimetti nella corsia a destra.

Domanda: se chi ti sta sulla mìnchia e lo sfanali ha qualcuno davanti
che lo tiene ad una velocità inferiore a quanto vorrebbe andare (anche solo per un sorpasso), che deve fare?

Quindi facciamo morire più incoscienti di notte, diamo un seguito alle statistiche...

L'ironia (dal greco εἰρωνεία eirōneía, «dissimulazione») consiste nell'affermare il contrario di ciò che si pensa con lo scopo di ridicolizzare o sottolinare concetti provocando, a volte, una risata e finendo, in quei casi, nel sarcasmo, ma ha assunto anche significati più profondi

GOMPLODDOHHHHH

Domanda: se chi ti sta sulla minchia e lo sfanali ha qualcuno davanti che lo tiene ad una velocità inferiore a quanto vorrebbe andare (anche solo per un sorpasso), che deve fare?

Proposta sacrosanta

Tengo a mio figlio all'ospedale, aggia fa ambress..
Mio figlio ha avut un incidente..

Vero. Però, per come funzionano ora (parlo sempre di quelle a due corsie) se io mi metto sulla corsia interna devo dare la precedenza a quello della corsia esterna.. e siccome quello della esterna può girarla tutta, l'incidente è facile (grazie anche alla poca visibilità)

Se fossero modificate jn:
1) corsia esterna: si disimpegna la rotonda alla prima uscita
2) corsia esterna: si disimpegna la rotonda alla seconda uscita come minimo
Secondo me la faccenda è più facile (e logica)
Poi, l'uso delle frecce, sarebbe già una bellaggiunta

Se rientro nei limiti minimi, perché dovrei..?
Togliermi mi tolgo (se e quando posso) ma teoricamente sarei nel rispetto della legge. Se poi vuoi "correre" mentre faccio un sorpasso/sono impossibilitato a tornare alla corsia di destra e inizia a lampeggiare, capace freno pure..

Non è essere sc3m1 (grazie tra l'altro)

Non è esatto. C’è solo un tratto autostradale specifico che non è soggetto a limiti di velocità e il motivo risiede nel fatto che non ci sono uscite. Un’altra cosa che la gente deve capire è che non è che se c’è il limite a 150 vuol dire che bisogna andare a 150 sempre!

No, teoricamente sarebbero possibili i 150 ma de facto no. Forse tra venti anni.

Soprattutto se indossano il capello.

Hai detto te che tutti i paesi civili hanno limiti più alti

quello che chiedi è gia richiesto, come saper guidare per chi guida una macchina...eppure....

Si vede che hai girato poco in autostrada...

in germania hanno limiti eccome, solo in alcuni tratti sono senza limiti

Esatto, e che casso!

ogni volta che un anziano si mette al volante c'è una frizione in un angolo sperduto del mondo che piange.

non c'è bisogno i vecchi li riconosci proprio per quello......sopratutto dopo il tramonto (il deficit visivo aumenta con scarsità di luce)

Io vedo gente che ci prova invece, coloro che gli fanno la lezione hanno portato l'Italia al disastro e l'Europa allo sfaldamento, si stessero zitti farebbero miglior figura.
Da quando hanno fatto cadere Berlusconi l'Italia è stata terra di conquista, ora basta.

si volaaaaaa!!!

L unica soluzione per abbassare il tasso di incidenti è togliere vecchi e donne dalle strade!

Vero. Però, per come funzionano ora (parlo sempre di quelle a due corsie) se io mi metto sulla corsia interna devo dare la precedenza a quello della corsia esterna.. e siccome quello della esterna può girarla tutta, l'incidente è facile (grazie anche alla poca visibilità)

Se fossero modificate jn:
1) corsia esterna: si disimpegna la rotonda alla prima uscita
2) corsia esterna: si disimpegna la rotonda alla seconda uscita come minimo
Secondo me la faccenda è più facile (e logica)
Poi, l'uso delle frecce, sarebbe già una bellaggiunta

se tu sei a 130 devi startene fuori dalle 3 corsia...

ti ho beccato eh che sei lì a 120 in terza a insultare chi ti sfanala per farti spostare!

Quindi se tu fossi al posto di di maio lasceresti gli ischitani in mezzo alla strada per un condono che pesa un infinitesimo sul bilancio italiano? Ma sul serio diresti ad una famiglia: ho promesso anni fa "niente condono" quindi adesso potete morire tutti? Mah, più buzzurro di quel cosa inutile delle iene

per quello basta configurare i tutor di conseguenza, con relative velocità minime per corsia.

Gli anziani corrono eccome. E corrono anche i meno anziani ma cmq il là con l'età che però si sentono ancora 40enni.

In Germania non hanno limiti e sembra funzionare
Qui mettere 150Km/h sarebbe regolare una pratica ormai fissa, ne vedo molta di gente nella corsia di accelerazione superare i 130 abbondantemente

gia che ci siamo diamo anche una regolata a quelli che fanno i 55km/h in tangeziale ? siamo gia in due, ora ne mancano 30milioni e parte il referendum :)

Eccolo qua lo sfanalatore...
Se lui PUO' andare a 130, ci va e basta. Non deve fare nulla perchè tu hai fretta.

Mio nonno l'ho visto spesso arrivare a 140Km/h qualche anno fa quando andavo con lui nel Veneto ahahahah

150 martin garrix po***

Teoricamente di notte si dovrebbe andare più piano perché la visibilità è minore.
Non è il caso delle autostrade ma io, per colpa di un cane, rischiai di morire di notte a strada sgombra. Di giorno l'avrei visto molto prima.

Hai editato il messaggio, adesso non cambiare discorso

le rotonde sono ok, e sono pure facili da capire, il problema non è l'asfalto, segnaletica o spartitraffico, sono gli italiani che non ci arrivano a capire come funziona , mannaggia a sti ignoranti

questo non c'entra nulla allora con la risposta che mi hai dato prima visto che sia top gear che the grand tour fanno informazione e l'hanno fatta più volte anche sulle strade di altri paesi...

Dico una fesseria, ma non si potrebbe creare un sistema di classi?
I neopatentati già non possono andare a più di 90, ebbene, non si può estendere in limite simile a categorie di persone o veicoli? Se per esempio qualcuno è eccessivamente anziano non può andare a più di 90 o 80. Magari effettuando visite mediche che misurino i tempi di reazione e calcolandolo ad personam.

Se poi fai un incidente e ti beccano che viaggi oltre ti becchi le sanzioni adeguate in base al superamento

Quindi è giusto? Ti sono superiori? Hanno anche un alto tasso di suicidi, forse anche da loro non è tutto perfetto come piace far sembrare.

Beh, con l'attuale governicchio di 1mbecilli improvvisati, non ne sarei tanto sicuro... anzi! ... a parte assumere amici e parenti, fare condoni per non perdere voti e sparare minch1ate a tutto tondo di natura economica, non vedo delle rapaci aquile d'attacco dela politica...

comandà teng à nonn' ch' stà p' murì nun m' facit' à mult' comandà v' preg'.

Occupare la prima corsia a destra libera dovrebbe essere la prima regola da insegnare nei corsi di scuola guida.

Il problema di fondo è sempre la cultura. In Italia c'è la cultura del "furbo" in ogni campo.

Non ricordo chi raccontò un aneddoto tra Inglesi,Tedeschi ed Italiani per strada quando vengono fermati dalla Polizia dopo una infrazione....l'inglese ed il Tedesco sà dia aver torto e non fa discussioni....l'Italiano si inventa mille scuse!!!

Io direi di regolamentare meglio le rotonde a due corsie, perche al momento (teoricamente) son fatte male (imho)

Ora, chi sta sulla corsia esterna può far il giro di tutta la rotonda (quando sarebbe più logico che esca alla prima uscita, lasciando sulla corsia interna a coloro che escono almeno alla 2° uscita)

Più che alzare i limiti di velocità che a mio parere in autostrada sono sufficienti comincerei a multare gli idioti che non hanno ancora capito che bisogna occupare la corsia libera a destra

i neopatentati posso usare auto che hanno 95 cavalli che arriva tranquillamente a 180...

l'importante è non mettere la modalità ocon

Infatti la differenza non sta nei limiti più o meno restrittivi ma nell'educazione stradale di chi guida, se ad esempio in inghilterra non paghi una multa ti cercano per metterti le ganasce alla ruota, in altre parole "paura concreta delle conseguenze"

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Assolutamente si.

Ogni anno e ogni governo si ritrovano con proposte da quasi gossip come queste. Sono sciocchezze buone per discutere un po' al bar, ma di certo i ministri non stanno mica a pensare a stupidaggini del genere.

Limite di 150 non equivale a "velocità minima di 150"

Guarda che se vai nei paesi del nord quasi tutti i limiti sono come i nostri se non più bassi

Se quello che ti abbaglia sta rispettando il limite di 150, il torto è il tuo che stai occupando la corsia di sorpasso a una velocità inferiore a quella del limite.

Non è del tutto vero ciò che hai scritto.
La mia classe A pur rispettando la limitazione di 70kw per neopatentati arriva ai 175 km/h. Inoltre la velocità massima in autostrada è di 100 km/h (e aggiungerei chi mai l'ha rispettata...)

Da quando le auto erano/sono fatte di "fogli di alluminio"?
Solo audi ha investito molto sull'alluminio

per quanto mi riguarda va bene qualunque proposta, purchè non vi piazziate a 90kmh sulla corsia di sinistra.

l'autostrada è intasata da imbecilli che vanno a 120 in terza corsia o anche in seconda...

Quindi di notte siccome non c'è nessuno per strada si potrebbe andare più forte? Sì per sentire più forte anche il botto

Sì, lo so che sbaglio a pensare che tutti abbiano un cervello funzionante... ma, ERRANDO, penso che tutti riescano a ragionare come me e non si facciano INFINOCCHIARE da queste "distrazioni" che GIA' ESISTEVANO (la possibilità di estendere determinate tratte a 150) e non cambiano in nessuno modo sostanziale la vita della gente... mea culpa.

130 bastano e avanzano.

Mio nonno e i miei zii hanno lavorato per anni in Germania e non hanno mai sentito qualcuno lamentarsi deile tratte autostradali senza limiti di velocità, pertanto penso che l'aumentare il limite non sia in se, il vero problema.

Colui che, a mio avviso, andrebbe controllato e multato con severità, è il tipico guidatore che crede di essere padrone della strada, effettuando sorpassi senza freccia e senza il minimo curarsi di chi gli arriva dietro a velocità più alta, mettendo in pericolo se stesso, ma sopratutto gli altri. (Senza parlare poi di chi usa il telefono, chi non rispetta la destra o chi si mette nel mezzo tra una corsia e l'altra).

Non ho parlato di togliere limiti ma di limitazioni elastiche che si adeguino ai tempi e alle strade.

Vuoi mettere quanti consensi prende questo governo anche solamente per aver proposto l'aumento dei limiti? Noi crediamo che chi ci governa sia una manica di stupide capre ma la verità è che le capre sono gli italioti e questi sono furbi come volpi...

Tanto le nostre autostrade sono già piene di scienziati che corrono come matti anche ben oltre i 150 km/h, ti si piazzano dietro con gli abbaglianti per sorpassarti e poi inchiodano in prossimità del tutor rischiando ogni volta di provocare tamponamenti a catena.. ben venga il limite dei 150 ma con ritiro immediato della patente per chi sfora anche di un solo km/h.. ormai quasi tutte le auto sono dotate di cruise control quindi se si vuole rimanere nei limiti si può fare senza problemi..

Si ma se è la normalità allora non serve a nulla alzare i limiti, tanto è come se già ora non esistessero, ognuno fa quello che vuole sulle strade.

Concordo con l'altra risposta, se ci guardiamo attorno vediamo solo limiti piu stringenti. In tantissimi Paesi si puo andare solo fino ai 110km/h!!! E quelli sono assurdi

Perché oggi nessuno va a 170. Non so dove vivi tu ma nelle tange ziali di Milano, la sera dopo le 21, mi capita spesso di essere sui 130 (velocità che tutti usano tacitamente) e comunque di trovarmi a non essere sulla corsia più esterna perché ci sono persone che mi passano a gran velocità. I 150km/h e in generale fino ai 180 sono già una realtà.

non è che ti obbligano ad andarci a 150 eh...

In Germania in alcuni tratti trovi la polizia nelle piazzole ogni 10/12 km anche, qui invece girano per farsi passare il tempo e non ho mai visto fermare o segnalare chi non occupata la corsia centrale senza motivo e/o gira a fari spenti.

potrebbero fucilarli...

E quali sono questi paesi "avanti" dove non ci sono limiti ridicoli, tranne che in alcuni ristrettissimi tratti di autobahn tedesche?

come ho scritto, ok 150, a 155kmh ora 2 punti e 200€ di multa a salire...

non è che parlano di fantascienza eh, parlano di cose reale, affrontarono pure il tema del non limite su alcuni tratti delle autostrade inglesi. è un programma di informazione quindi non vedo perchè non dovrebbero essere prese in considerazione le cose che dice.

Strano il governo non ci abbia pensato: potrebbero tassare il limite di velocità! Vuoi andare a 150? Paghi un extra sul bollo ed il tutor sa dalla targa se hai diritto o meno di andare a quella velocità XD

comunque alzare il limite non vuol dire che bisogna per forza viaggiare a 150, sopratutto se c'é traffico, comunque portare il limite a 150 vorrebbe dire poter viaggiare fino a 157 (arrotondiamo a 160) senza incorrere in sanzioni, il punto é che o si alza il limite ovunque, dove possibile, altrimenti non serve a nulla, se io viaggio da milano a rimini (330km) e mi alzi il limiti su 20 km dove ce il tutor non cambia nulla.

1_Gli incidenti si fanno per distrazione e non per la velocità su una strada larga e dritta.
2_una macchina di 11 anni fa è comunque un veicolo del 2007, significa che anche la più sfigata supera tranquillamente i 130km/h, ha freni adeguati, una costruzione adeguata, abs e molte anche controllo di trazione, non siamo più nell'Italia degli anni 80 con le Citroen 2cv e le Fiat panda fatte di fogli di alluminio e sputo.
3_il concetto di velocità deve essere regolato in base alle esigenze: Ok limitarlo in settimana e nelle fasce orarie di maggior uso e aprirlo alle ore serali o festive, perché i paesi civili vanno avanti, i 50 km/h, i 90 o 110 e i 130 sono limiti ormai ridicoli.

"appena 169 euro di sanzione e solo tre punticini "
La sicurezza viene valutata sulle sanzioni!
Milano-Rimini cambia poco 15-20 minuti su due ore e trenta di strada. Non mi sembra poco...
Piuttosto: controlli su RC,bollo e patente.
Rinnovi patente fatti come si deve e non con blande visite. Un controllo anche delle reali capacità di guida?
Percorro circa 50.000km/anno. Posso dire che ho incontrato le peggio bestie in giro per l'Italia

Fa discutere CHI ???

Sono le solite minch14te cosmiche di un Governo che dovrebbe pensare ad altro... PFFFFF

Al netto di ogni innegabile incremento di prestazioni e sicurezza delle auto (MA non si dimentichi che abbiamo il parco auto PIU' VECCHIO D'EUROPA!), come evidenziato, i 150 sarebbero già possibili nelle tratte indicate dai gestori stessi e con determinate caratteristiche, ma nessun concessionario lo ha MAI fatto per svariati motivi, primo fra tutti le problematiche di natura assicurativa in caso di incidente.

Senza contare la PROFONDA CARENZA DI CULTURA AUTOMOBILISTICA itaGliana: solo chi non viaggia lo potrebbe negare... patenti DATE A CASO, corsie occupate a caso, negligenza nell'utilizzo delle frecce, etc, etc, etc...

La proposta denota PROFONDA lGNORANZA del deputato stesso che l'ha (RI)proposta e, AL SOLITO, la gente PERCEPISCE (o percepirebbe) i 150 come estesi ovunque quando, se fossero un CENTINAIO di km sull'interezza delle tratte autostradale, sarebbe già un successo!

Questo governicchio non perde occasione di dimostrare la propria INCOMPETENZA, INETTITUDINE ed INADEGUATEZZA ...

Io ho un'auto che, rispetto alla 500 del '69 con cui iniziai a guidare è un'ASTRONAVE (una RR)... mi potrei "permettere" i 180 all'ora senza nemmeno accorgermene, ma PURTROPPO non guido solo... preferirei vedere il governicchio spendersi per qualche azione un po' più SERIA che il Paese necessita,,, 'ste BOlATE servono solo a distrarre il popolo bue...

Tendenzialmente favorevole. I problemi fondamentali riguardano la distrazione alla guida e l’indisciplina del 40% dei guidatori: gente che sfrutta la corsia centrale e di sorpasso andando a velocità ridicole senza effettuare sorpasso alcuno e congestionando la circolazione. Se si sistemassero questi problemi, il limite a 150 non sarebbe affatto un problema, anzi sarebbe una normale conseguenza dell’avanzamento tecnologico. Come fare? Aumentare i controlli: in autostrada non ho mai visto, ad esempio, pattuglie che svolgessero attivamente il proprio servizio, fermando i contravventori di cui sopra.

C'è poi da dire una cosa: io parlo ovviamente personalmente, ma ad una maggiore velocità dell'auto a me aumenta anche la concentrazione. Io per es in autostrada soffro molto l'andatura, per cui 100km orari costanti per me sono il miglior modo per farmi una dormita tra le auto. Quando sono ai 130 invece non c'è alcun pericolo. Io piu che mettere un limite massimo metterei un limite minimo alla circolazione, in quanto è chi va piano che obbliga a stare sempre in terza corsia e causa spesso gli incidenti per evitarli. Il traffico dovrebbe essere il piu fluido possibile. Poi sono d'accordo che una legge, dovendo interessare tutti, deve anche tutelare tutti.In primis però io toglierei la patente agli ultra ottantenni ovunque e ultra 75 in autostrada. Farei piu controlli e istituirei, so che è malvista come affermazione, una nuova patente intorno ai 40 anni obbligatoria, per rinfrescare e rieducare ad una guida corretta e non a quella di un circuito.Poi aumenterei il limite ai 150, perchè con tre corsie magari sgombre con le auto di adesso i 130 sono davvero pochi

Esattamente! Hai centrato il punto secondo me. Il problema non è il limite di velocità, sono i mancati controlli per tutte le altre infrazioni.

La multa non è un metodo adeguato alla nostra società infatti come deterrente non funziona

I neo patentati non possono usare macchine che arrivano a 150 e il primo anno posso fare solo i 110.
Di anziani ai 130 già non se ne vedono, figuriamoci ai 150.

Si poi c'è metà gente che fa i 100 in seconda corsia, quelli che fanno slalom, quelli che fanno già ben oltre i 150.....alziamo pure il limite così metà gente farà almeno i 180 guardando il cellulare e via dicendo.
A me sta pure bene che il limite sia elevato ma voglio che chi sta in mezzo i cocomeri senza motivo si prenda una multa, chi non ha i fanali accesi si prenda una multa, chi fa slam si veda ritirata la patente, insomma le solite cose, inutili mille regole con zero sanzioni e controlli.

Manca l'educazione stradale.
In Germania dove in alcuni tratti non esiste il limite gli automobilisti occupano sempre la corsia più libera a destra in modo da lasciar scheggiare chi vuole. Dove però ci sono i limiti tutti rispettano i limiti pena multe salatissime. Per non aver inchiodato al segnale dei 120 km/h mi sono preso150 euro di multa.

Un anziano non ti andrà mai ai 150, ma nemmeno ai 130. I neopatentati hanno già di loro i limiti abbassati.

ottimo, speriamo che si faccia

Si parla di alzarlo dove ci sono i tutor, quindi ti becchi un bel multone e ti passa la voglia

A 130 la gente spesso va a 150/160,con il limite di 150 andrebbe a 180/190

Il problema non sono le vetture , ma chi le guide , un neo patentato o un anziano non ha la stessa esperienza o sensibilità di manovra , bisogna far conto che non tutti sono piloti professionisti .