Auto elettriche: in Svizzera si lavora sulle batterie ad alta densità da 1000 Wh/kg
La tecnologia Innolith punta sull'elevata densità energetica e sulla non infiammabilità delle batterie
Se c'è un elemento su cui i costruttori e le aziende tecnologiche possono ancora ottenere grandi margini di miglioramento per rendere le auto elettriche un'alternativa conveniente e credibile a quelle a combustione interna, quello sono le batterie. Sviluppare accumulatori dalla densità energetica sempre maggiore, contenendo al contempo le masse e il surriscaldamento delle celle, è di fondamentale importanza nell'evoluzione della mobilità elettrica. Tanto è stato fatto finora, molto si dovrà fare nei prossimi anni. Obiettivo? Abbassare i costi per le aziende e per l'utente finale, agevolando la transizione all'elettrico | SPECIALE: quanto costano le batterie delle auto elettriche?
Molto spesso su HDmotori riportiamo notizie e anticipazioni in merito a fantomatiche nuove tecnologie nel campo degli accumulatori, innovazioni che promettono autonomie di gran lunga superiori rispetto a quanto oggi consentito dalle batterie installate nelle auto elettriche. È il caso del contenuto di questo articolo: una nuova tecnologia sviluppata dalla Innolith, azienda svizzera che si definisce leader nella tecnologia delle batterie inorganiche, permetterà di raggiungere una densità energetica di 1000 Wh/kg (circa 3 volte rispetto al valore attuale).
Attualmente in fase di test presso i laboratori tedeschi dell'azienda, la Innolith Energy Battery permetterà – in relazione alle autonomie medie offerte dalle auto elettriche di oggi – di raggiungere autonomie superiori ai 1.000 km con una singola ricarica. I tecnici svizzeri stanno lavorando per "ridurre in modo radicale i costi" , grazie all'ridotto utilizzo di materiali costosi per la loro difficile reperibilità. Il segreto sta in un "innovativo metodo di conversione chimica", su cui l'azienda ha depositato diversi brevetti.
La tecnologia sarà sempre quella agli ioni di litio, ma in questo caso le celle vengono immerse in una soluzione con elettroliti inorganici non-infiammabili: le batterie tradizionalmente utilizzate nelle auto di oggi, infatti, utilizzano una soluzione organica altamente infiammabile.
La tecnologia Energy Battery di Innolith sarà protagonista introdotta sul mercato tedesco con un progetto pilota nel corso dei prossimi mesi. Lo sviluppo e la successiva commercializzazione è invece prevista nel corso dei prossimi 3-5 anni.
Il perché hanno ripreso a costruire ALCUNE centrali già sospese lo sapresti benissimo anche tu, se leggessi gli articoli invece che solo i titoli:
In sostanza ci sono interessi contrastanti anche in Cina, e quando si comincia a costruire si scatenano fortissimi interessi locali ben difficili da contrastare. Che la situazione del carbone in Cina sia molto meno rosea di quanto pensi tu lo dice anche quest'altro articolo
, l'anno scorso tra centrali nuove aperte e centrali vecchie dismesse il bilancio è quasi in pareggio, non tutto quello che viene costruito si somma alle centrali esistenti. Per finire, mi spieghi come le ristrutturi le centrali a carbone? L'unica opzione sarebbe trasformarle a metano, ammesso che sia vera ed economicamente conveniente lo sfruttamento dei clatrati che ha annunciato qualche tempo fa. Per finire, ti invito a considerare che io ti dò sempre delle informazioni verificate, con pezze d'appoggio, numeri e fonti, tu continui a sparare ca####e a raffica giustificate solo dalla tua prosopopea da bimbetto viziato e capriccioso che non sopporta di essere contraddetto, e con la sola fonte del tuo cervellino difettoso. Vattene un po' dove meriti di andare
Spendere miliardi in cosa? In una startup svizzera?
Chi non innova chiude, hai presente le parole 'stagnazione' e 'obsolescenza'? Hai presente la fine che hanno fatto le pile Zinco-Carbone quando sono uscite le pile Alkaline? Oggi tutti cercano di inventare le pile del futuro, chi ci riuscirà crescerà, e gli altri si ridimensioneranno. Quel che spendi in R&D, se spendi bene, ritorna moltiplicato.
Non hai capito: investire seriamente significa spendere miliardi, molto meglio vendere i vecchi mci ai prezzi alti che ogni anno aumentano.
I monopoli ed i cartelli in un settore appena nato, in continua espansione ed in futura esplosione? Guarda che chi scopre la 'batteria superiore' si mangia tutti, altro che cartelli e cartellini...
E una batteria dal costo anche solo dimezzato conviene a tutti, pure a quelli che le producono, perché se prima ne vendevano 10.000 poi ne venderanno 500.000. Quando il prezzo dell'automobile si assesterà al livello di quelle a combustione cominceranno effettivamente a sostituirle, ed effettivamente a venderle, cosa che adesso non è ancora possibile fare, per via dei costi (si vendono solo agli early adopters).
Ti svelo che esistono anche i monopoli o i cartelli, ci sono migliaia di esempi nella storia detti e ridetti.
Il tuo, poiché è ovvio che le società continuino ad investire in nuove tecnologie, ed è ovvio che questa società sperimenta perché qualcuno ha investito in lei. Si investe per guadagnare da un investimento.
Il clima per come si sta mettendo ci costringerà a correre un po più in fretta. Ci accontenteremo anche di percorrenze inferiori per mezzi di trasporto destinati a uso urbano, purché si possano o ricaricare presso domicilio (con la benzina ce lo sogniamo) o una rete di colonnine che - è progetto Enel X - saranno portate a 28000 entro il 2022: il responsabile ha spiegato che se ne sbatte dello scetticismo del pubblico Vs auto elettriche, sarà il mercato a piegarci per cause di forza maggiore. E vorrei ben vedere, dico io. Con la concentrazione CO2 che galoppa anno per anno; e la temperatura medie planetaria collegata al fatto.
Si, l'avevo detto nel post più sopra: " Tesla ha già fatto una dimostrazione." solo non mi sono ripetuto ...
Ad oggi ne è stata realizzata una dimostrazione, niente più.
guardate a cosa ha portato la lungimiranza di Marchionne...
https://www.quattroruote.it...
il tanto lodato Marchionne aveva un progetto: imbellettare il piu possibile i conti di FCA cosi da renderla appetibile ad un compratore
in realtà FCA è come una Trenitalia con treni che cadono a pezzi
Tutte le tecnologie in uso sono vecchie oltre 10 anni
E gli altri colossi del settore non sono certo disposti a pagarla l'attuale valore di borsa (gonfiato grazie ai conti fasulli......vedi grane legali in USA e grazie a tanti membri della board che siedono anche in consigli di amministrazione di banche di investimenti...)
Ma ce l'hai una pallida idea delle ca####e che spari? I cinesi dovrebbero "riconvertire in corsa" delle centrali a carbone già progettate e mezzo costruite... Come? Secondo te basta mettere i pannelli al posto delle ciminiere? Piccolo ignorantello che non sei altro, una centrale elettrica è un impianto industriale complesso, e la parte che vedi è solo una piccolissima frazione del costo totale! Ci sono, prima ancora di mettere il primo mattone, milioni e milioni spesi in progettazione, linee di trasporto del combustibile, studi sull'inquinamento, accordi internazionali con i fornitori, le miniere, il personale specializzato da formare, ecc. ecc. I cinesi, evidentemente, hanno considerato queste cifre ed hanno concluso che le centrali gli conveniva comunque costruirle, indipendentemente dalla convenienza o meno dell'energia prodotta in confronto alle fonti rinnovabili. Avrebbero potuto e dovuto fare di più? Forse si, ma comunque solo gli ingenuotti possono credere che si possa passare da un giorno all'altro all'uso esclusivo di energie rinnovabili. Come ti ho già scritto (ma evidentemente non sai leggere, poverino) sono processi che durano decenni, non mesi o giorni
Non è mia l'idea, e neppure un'idea, ma è già stata realizzata da tesla. concetto che trovai amabilmente illustrato un un libro x ragazzi fine '70 dove nello spaccato d'una stazione di servizio del futuro si vedeva il sotterraneo con una teoria di pile in ricarica su nastro trasportatore e le macchine sopra che sostituivano via via.
Se ti scarichi l'applicazione ne trovi. Di solito nei centri commerciali ne trovi più di una. Al cinema del parco dei medici ce ne sono un paio.
Che come idea non è male, ma resterà da vedere l'implementazione sul campo, soprattutto per quel che riguarda la prevenzione da furti.
Quando qualcuno indica la luna ci sono quelli come te che guardano il dito, e mettono in dubbio la credibilità di chi indica senza avere alcun argomento. Il costo delle celle solari in confronto con le altre fonti energetiche è facilissimo da trovare in rete, dimostra che non sai usare internet solo per sparare ca####e a raffica sui blog e informati tu, visto che non ti fidi di quanto dico io. A proposito di costi, argomento che è la quarta volta che tiro in ballo ma che tu fai finta di ignorare perché non hai niente di coerente da ribattere, hai idea di quanto costassero le celle solari "prodotte in serie" nel 1963? Io questa informazione non l'ho trovata, ma so quanto costavano nel 1975: Più di 100 dollari per Watt. E lo sai quanto costano adesso? Meno di 30 CENTESIMI!
P.s. Ti invito a leggere e, possibilmente, a comprendere quello che scrivo prima di agitare le dita a vanvera sulla tastiera: Le centrali che la Cina ha deciso di COMPLETARE anziché dismettere erano state già pianificate, progettate, in parte costruite e soprattutto FINANZIATE da tempo, non tutti sono "furbi" come gli italiani che interrompono quanto stavano costruendo a metà dell'opera
Avremo ancora la possibilità di mettere a punto le batterie che si sostituiscono al volo, da sotto o ai lati, nell'auto elettrica 2.0 o 3.0. Quindi rimangono in carica per essere successivamente sostituite su altre auto, ecc... Tesla ha già fatto una dimostrazione.
1000km di autonomia ci saranno tra più di 10 anni a essere ottimisti, considerando i volumi crescenti forse 20.
Si valuta la tecnologia attuale non quella che forse ci sarà
Certo, ti dico subito i tempi certi della scomparsa del carbone, e poi pure sei numeri per l'enalotto... Ma sei dotato del minimo sindacale di materia cerebrale o quando sei nato era un optional a pagamento? Ce la fai a capire che la "scoperta dell'effetto fotoelettrico" sta alle moderne celle fotovoltaiche come la pistola di Volta (1777) sta ai moderni motori a scoppio? E lo riesci a capire che buttare via delle centrali mezze costruite è un po' diverso dal pianificarne e costruirne di nuove? Come se poi il governo cinese te lo venisse a dire a te quanto investe ed in che cosa... La REALTÀ, ripeto per chi non riuscisse a capirlo alla prima, sono i SOLDI. Queste sono le previsioni per il costo di energia elettrica da fotovoltaico https://uploads.disquscdn.c...
e questo è lo studio da cui le ho prese
Se riesci a trovare una fonte più autorevole della tua testolina scombinata che dice il contrario pubblicala pure, eh...
Allora si andrà a metanolo ricavato dall'atmosfera con sistemi rinnovabili, in questa ottica sarebbe un ottimo vettore energetico, oltre che "botte sempre piena"! Poi rimanendo alle colonnine elettriche, con 1000km di autonomia quando ci sarà, sarà raro dover ricaricare lungo la strada: mica saremo così stupidi da intraprendere un "viaggione" senza partire da casa con la batteria ben piena?
Probabilmente questa batteria permette ancora un'autonomia accettabile per un tempo breve di ricarica. La cosa più importante in assoluto secondo me è che sia ininfiammabile.
Non serve per forza avere la guida autonoma di livello 4 o 5, anche con la semplice 2 sono contento... Per il resto è un driver per motori elettrici, qui non vedo di che gran tecnologia ci sia bisogno.
Spero anche già tra 10 anni le uniche nuove acquistabili, sempre che si possa ancora allora parlare di uso privato. Sappiamo come cambiano le cose di decade in decade ...
Di Sale, la pila che già muoveva il Nautilus in un famoso libro di qualche secolo fa.... Mica una idea nuovissima!
Ti dico perchè da romano non ne ho vista neanche una se sono 118, sono molto ben nascoste, cmq non male per 2 milioni di auto in circolazione speriamo che tutti non passino all'elettrico, altrimenti sai che file per ricaricare?
Poverino, sei talmente ingenuo che fai tenerezza. Con "presto" cosa intendevo secondo te? Mesi? Settimane? Giorni? E ti rendi conto o no che il numero di automobili vendute nel 1890 era un numero infinitesimo rispetto alle carrozze a cavalli, esattamente come adesso l'energia generata dal solare è una frazione di quella proveniente dai combustibili fossili? Ce la fai a guardare appena un po' più in là del tuo nasino moccioloso o sei talmente limitato da riuscire a considerare solo il "qui ed ora"? I soldi non sono "frasi sensazionalistiche", se l'energia da solare è quella più economica GIÀ ADESSO non ci vuole una grandissima intelligenza per capire come andrà a finire. Ma vai a spalare carbone, avrai un futuro!
Ma anche!
Da incompetente mi chiedo quindi se diventeremo tutti alcolizzati😁
Occhio, l' inquinamento in senso tradizionale di HC è trascurabile in confronto al disastro in senso di sconvolgimento climatico. La frontiera è il sequestro e riconversione del CO2 in etanolo usando energia rinnovabile; almeno più facile da stoccare e conservare rispetto all'H2.
10 anni? Non hai idea di ciò che dici
E dove avrei mai detto che le stanno chiudendo? Evidentemente sei tu quello che ha le allucinazioni. Le centrali che aprono oggi, sappilo, sono state pianificate almeno 10 anni fa, progettate 5 anni fa e sono almeno tre anni che le stanno costruendo. La Cina sta ancora aumentando la sua necessità di energia elettrica, non può certo interrompere la costruzione di centrali già in costruzione e finanziate per far piacere a te! Queste cose, ripeto per quelli che non riuscissero a capire (tu), si misurano in decenni, non si può certo pretendere che passino tutti al solare da un giorno all'altro! Quello che conta veramente è che la tecnologia delle energie rinnovabili sta diventando più economica persino del carbone
, la chiusura delle centrali non più competitive sarà solo questione di tempo. Non conta niente, ripeto, che in Germania ci sia ancora un terzo di energia da carbone, conta che è molto meno di qualche anno fa e sarà sempre meno ogni anno che passa
Sospettavo che il concetto potesse essere troppo al di là delle tue capacità cerebrali... Fattelo spiegare dalla tua insegnante di sostegno
Una personache reputi "attrezzo" ti da dell'imb3cille e tu ne deduci di essere più intelligente della media. Capacità cognitive strabilianti.
Ecco un altro articolo che chiude con le fatidiche parole "nei prossimi 5 anni", abusata formula magica cui si attribuisce, erroneamente, il potere di rendere verosimile qualunque comunicato partorito interamente (di solito) in un ufficio marketing.
Almeno 10 anni, il tempo che hanno perso a smanettare coi software di omologazione dei diesel invece che con batterie, colonnine e motori elettrici.
Se un attrezzo come te mi giudica "un povero ib3cill3 con scarse capacità di intendere e di volere." vuol dire che sono molto più intelligente della media, la mia autostima ti ringrazia
Dal centro Italia in giù non c'è nulla
Quindi è la 3.
E tu hai risposto a me che ho detto (e fornito anche il link) che, da quest'anno, la Germania produce più elettricità da rinnovabili che da carbone. Pensi forse (ammesso che tu sia in grado di pensare) che le centrali si possano chiudere tutte da un giorno all'altro? Finché non chiuderanno l'ultima, e sarà molto presto considerati i tempi di queste cose, è ovvio che continueranno a bruciare carbone! Lo stesso dicasi per Cina, India e tutti gli altri Paesi, ad esempio ti mando un link (ammesso che tu sia in grado di leggere) dove spiega che la Cina è già il maggior produttore al mondo di pannelli fotovoltaici e che la sua produzione di energia elettrica da fonti pulite sta aumentando in maniera esponenziale:
P.s. Soffocati, magari con l'anidride carbonica
Le uniche opzioni che TU riesci a capire con le tue limitatissime capacità cerebrali, precisiamo. Se non capisci è un problema tuo, non mio
Ecco non rispondere che sapresti dire solo minchiate e non hai capito che non esisterebbero code al distributore perché non hai capito cosa ti ho spiegato
Io stavo rispondendo ad un furbacchiotto che diceva che l'elettricità si faceva SOLO col carbone, poi è passato al 90% di "combustibili fossili", poi arrivi tu con "1 su 3"... Decidetevi! In ogni caso, come ho già detto, le fonti rinnovabili saranno presto la principale fonte energetica per l'elettricità, tutte le altre, a parte il metano, stanno diminuendo molto rapidamente
No no, come ho detto nel precedente messaggio, stimo tuo fratello per il coraggio che ha avuto nell'acquistare una Tesla, che è proprio una filosofia di vita, perché tuo cambia tutto il quotidiano (è credo in meglio). Ma nello stesso tempo, per molti italiani, pur avendo una disponibilità economica congrua, è comunque ancora impensabile effettuare già adesso il passaggio al full electric. Ma ti assicuro che io sarei uno di quelli che nelle giuste condizioni, lo farebbe immediatamente
A conti fatti è ampiamente sotto il 10% sul totale dell'energia prodotta
Ok, ma quante volte in un anno accade ciò?
IMHO per pranzo mi fermo 20 Min. E per guidare si fa a turno. I 1000km non li faccio a 200km/h ma sicuramente li faccio in tirata
Vero, ormai sono decine le aziende che pare abbiano prototipi rivoluzionari.. ma poi rimaniamo con le solite batterie
Le uniche opzioni che vengono fuori rileggendo sono:
1) Non sai comprendere quel che leggi/hai letto male
2) Hai confuso i thread e stai pensando ad un'altra discussione
3) Sei un povero imb3cill3 con scarse capacità di intendere e di volere.
Sempre 23 più di te, povero trollino
Il vero problema è che tu non hai la più pallida idea di quello che dici o di cosa stai sostenendo, stai solo facendo della polemica inutile tanto per metterti in mostra. Attiva i tuoi due neuroni, rileggi quello che ho scritto e cerca di capirlo, poi ne riparliamo
Sei numeri no, xò posso dartene uno che ti rappresenta bene: il 23
Come fai di cognome, Otelma? E sei numeri per l'enalotto non ce li vuoi dare?
Produzione, secondo Terna:
La Germania produce più elettricità da fonti rinnovabili che da carbone, vedi
, Cina e India stanno investendo cifre colossali in fonti rinnovabili. Ma non conosci l'uso di Google o ti senti realizzato se spari ca####e a vanvera?
Un altro progetto di cui non si sentirà poi parlare
Non mi dispiace per nulla dato che all'orizzonte si apre un panorama molto affascinante, sarà guerra fino all'ultimo elettrone. A tal proposito non mi sorprenderebbe se vw colmasse le lacune ingaggiando qualcuno all'altezza di ricoprire un ruolo chiave, come fece quando le matite tedesche erano a corto di idee e cominciò la grande ascesa di de Silva ai vertici del gruppo
In che modo tutto ciò invaliderebbe quel che dico? Anzi: in che modo tutto ciò avrebbe attinenza con quanto sostengo?
Lo sai che per far andare le prime automobili bisognava acquistare la benzina in farmacia? Credi forse che tutti, da un giorno all'altro, rottameranno l'auto a benzina per passare ad una elettrica? Il passaggio sarà ovviamente graduale, per primi passeranno all'elettrica quelli che hanno un box, poi quelli che hanno un parcheggio condominiale dove installare i punti di ricarica, infine i poveri disgraziati che hanno un appartamento ma non un parcheggio, e solo quelli saranno obbligati a rifornirsi al distributore. Per i viaggi lunghi, se proprio devi farli in auto, ci saranno sempre più distributori che offriranno il servizio di ricarica, se non vogliono ritrovarsi falliti quando la benzina non la vorrà più nessuno, ed esistono già degli impianti di ricarica a 350 KW che consentono di ricaricare in 5 minuti quanto serve per fare 100 Km
43,5% di quella PRODOTTA o di quella CONSUMATA ?
Perchè c'è una bella differenza, visto che consumiamo energia elettrica prodotta da altri (banalmente, i francesi con il nucleare)
Evidentemente sei tu quello che non sa quello che scrive. Tanti piccoli condensatori "a cascata" o tante piccole batterie sono la stessa identica cosa di una batteria o un ultracondensatore più grande, esattamente come tante monetine da un centesimo danno la stessa identica somma di una banconota di grosso taglio. Quello che conta è la capacità specifica per unità di peso, Wh/kg, e quella non cambia: I migliori ultracondensatori possono contenere un duecentesimo di quello che può contenere una batteria
se è per quello, dal centro in giù non hanno nemmeno gli ospedali che funzionano ( non ovunque ovvio ) e in molti posti nemmeno le infrastrutture basiche ( strade e ferrovie ), tipo in Sicilia, ma che facciamo, aspettiamo loro?
solo se abbinate ad uno sviluppo della batteria, altrimenti avremo auto con batterie da cambiare dopo due anni o meno, peggio di un cellulare
Lol, non hai nemmeno capito il concetto di coda, non serve manco che rispondo al resto.
hanno un know how molto limitato, tant'è vero che ora dovranno cambiare molto sulla loro linea produttiva https://insideevs.com/porsc...
inoltre tesla vanta un parco circolante notevole che genera dati che giornalmente alimenta il loro db e gli permette aggiornamenti OTA ... cosa che gli altri si scordano per ora
Boh, secondo me è più probabile un cambio di tecnologia per le batterie che cambi le carte in regola piuttosto che un continuare ad usare tecnologie al litio raffinate con tutti i difetti del caso. Ad oggi comunque i big stanno puntando sulle ricariche molto rapide, segno che quella sembra essere la direzione migliore.
ma perchè 50kw? ricarica normale, se ogni volta che parcheggi puoi attaccarla a cosa serve la ricarica rapida? Il lampione era un esempio, basta una presa bassa come quelle in sperimentazione, vedrai che si farà, come hanno cablato il mondo intero si ricablerà per potenziare il trasporto dell'energia elettrica, al momento non ci sono alternative se non si vogliono più utilizzare i combustibili fossili.
Eh, calma: non è che ai lampioni arrivano 50 KWh, eh. Devi reingegnerizzare tutta la rete elettrica cittadina, quasi certamente potenziare la cablatura e comunque già ora non c'è un lampione per parcheggio. Da quel che so per ora a livello mondiale non si va oltre la sperimentazione in piccole aree e dubito che si andrà oltre.
E siamo ancora pieni di strade inadeguate, se è per questo. Comunque forse sono pessimista io, staremo a vedere.
Facciamo così, visto che mi sto rompendo gli zebedei a sentire queste ignorantate, spero di spiegartelo abbastanza bene di modo che tu lo capisca, ah giusto meglio che metto le mani avanti, sojo un tecnico delle industrie elettriche (prima cosa), seconda cosa da una linea anche solo in media tensione puoi tirare fuori così tante colonnine per caricare macchine in un cacchio di distributore senza avere problemi sulla "linea" che manco potresti arrivare a capirlo o concepirlo (il tuo discorso delle code interminabili non ha alcun senso), terza cosa abbiamo talmente tanti megawatt sulla linea che non vengono utilizzati (ma che vengono buttati al vento perché sai la corrente va consumata istantaneamente sennò va persa) che non avremmo assolutamente problemi e qui chiudo, se capisci bene sennò prima vai a studiare
Si certo, ok!
La dai troppo grave. Un quinquennio e sarà tutto allineato... Pensa che le strade prime neanche esistevano
se non sbaglio londra sta implementando lampioni smart e prese a terra per poter fornire ogni parcheggio, non è costoso in realtà, perchè la rete esiste, sotto quasi ogni marciapiede passano cavi della corrente, manca solo il punto di ricarica finale, è come dire che mettere tassametri in ogni punto di sosta sia caro, ma in america in alcune zone è così
No se non hai il garage. Davvero, è necessario ripetere da capo tutto? È così difficile concepire situazioni che non siano l'improbabile contesto con un garage ed una sola auto in famiglia? Cioè, in Italia ci sono 37 milioni di auto in circolazione su 60 milioni di abitanti. Senza considerare scooter e moto, che andranno ricaricati anche loro.
Per ora non è un quando, è un "se". Non credo che arriveremo mai nella situazione in cui ci sarà una colonnina per ogni parcheggio. Mi sembra una soluzione decisamente costosa e difficile da mantenere.
tu parti dal pressupposto di consumare tutta la carica tutti i giorni, in caso di utilizzo normale non è così, nel tuo caso se fai 80 km al giorno bastano un paio d'ore la sera e torni al 100%, e quando tutti i parcheggi saranno provvisti di presa l'auto viaggierà perennemente al 100% tra una sosta e l'altra, con la tua auto con motore termico mica svuoti il serbatoio tutti i giorni o no?
Ma no non aspetto niente semplicemente perché esco da casa con la batteria carica, no?
Se non vado errato le batterie a stato solido dovrebbero risentire molto meno del problema.
Ma non hai scelta: ad oggi, per aumentare l'autonomia, finisci con l'aumentare i tempi di ricarica. Un'autonomia di 1000 km con la ricarica lenta significa arrivare ad una situazione tipo 24h per una ricarica completa. Abbastanza insostenibile anche con una ricarica domestica.
Chiaramente ci possono essere vie di mezzo che, nell'ottica di avere a disposizione una colonnina in qualunque parcheggio, potrebbero essere più accettabili, ma resta il problema che i tempi sono tutto fuorché rapidi.
Ad esempio, una Leaf con la ricarica da 50 KWh (che è già considerata rapida) richiede un'ora e quaranta per una ricarica completa e fa circa 300km di autonomia. Un'auto da 1000 km di autonomia richiederebbe quindi mettiamo qualcosa come 4 ore e mezza. Già scendendo a colonnine da 22 KWh, che se non vado errato sono quelle montate in parcheggi e centri commerciali, si parla di 9 ore per una ricarica completa. In un'ora faresti più o meno il 10%, quindi 100 km di autonomia. Un po' poco.
Alla fine più o meno tutta l'industria sta puntando sulle ricariche estremamente veloci (colonnine da 350 KWh) perché è l'unico modo per avere tempi decenti che non ti costringano a stare con l'ansia da ricarica.
Una buona opzione potrebbe essere l'avere colonnine che possano ricaricare con più modalità a discrezione dell'autista così da potersi regolare in base alla necessità (es. sono al centro commerciale, ho circa un'ora e mezza e l'auto al 30% di autonomia, quindi opto per una ricarica da 150 KWh). Se invece parcheggio per andare a lavoro so che l'auto sarà ferma per tutto il giorno, quindi scelgo una ricarica molto lenta.
io continuo a pensarla al contrario di te, perchè nel mio caso basterebbero dei prezzi umani per un segmento C, anche perchè le ricariche rapide diminuiscono drasticamente la vita della batteria, con una spina in ogni parcheggio risolvi il problema
È quella che degrada maggiormente le batterie purtroppo...
Sicuramente, ma tra le due preferisco la ricarica breve.
Entrambe le condizioni lavorano nella stessa direzione, secondo me.
Commento inutile
E si riparte da capo...
Tu quindi aspetti volentieri 2 ore al centro commerciale per un fare un pieno, che magari diventano 6 perché hai altri due davanti. Beh, contento tu, divertiti. Sono stanco di perdere tempo con quelli che ancora non si rendono conto dell'immensità dei problemi presenti.
E allora si ritorna alla validità del mio primo post rendendo assolutamente superflua la sfilza di commenti ricevuti.
Eppure tutti a linciarmi quando ho scritto che la ricarica rapida è più utile dell'autonomia prolungata...
nessuno ti obbliga a comprarla ora, io non lo faccio e non lo farò per almeno altri 4/5 anni e ho garage e cortile privato... per me è una tecnologia ancora troppo cara, ma se avessi la disponibilità economica per una model 3 probabilmente la comprerei
Con il tempo pianteranno più colonnine, non dico che sia una soluzione che va bene per tutti già adesso.
Se dobbiamo impegnarci per trovare i problemi ci riusciremmo anche dove non ci sono, 300km di autonomia al giorno, 9000 km al mese, 100k km l'anno, non ti bastano?
30-35% come massimo, in uno strettissimi range di rpm e rapporto di miscela.
Non cielo dicono1!1!
20-28km/l ahahah
Aspetta che vado a ricaricare l'auto nel futuro.
Pensa quando ci sono 3-4 macchine che devono fare un fast charge.
Guarda, a Milano ci vivevo fino all'anno scorso ed il punto resta invariato: attualmente avere un'auto elettrica è fattibile solo dietro una lunga sfilza di "se", uno dei quali riguarda il fatto che le auto elettriche in circolazione resti basso. Le colonnine sono comunque poche (basta vedere i report periodici che fanno a riguardo) e molte sono tutto fuorché veloci: le colonnine Enel X, che iniziano a spuntare anche da me, mi pare che siano da 22 KWh. Pensa con una batteria da 100 KWh quanto ci metti a fare un pieno, altro che un'ora al supermercato: una Leaf con la ricarica da 50 KWh richiede un minuto per ogni punto percentuale di ricarica ed ha un'autonomia di appena 300 km.
Ed anche dal punto di vista economico, un'auto elettrica ora come ora ha costi piuttosto elevati anche con le agevolazioni ed il costo dell'elettricità alle colonnine è piuttosto alto. Anche la convenienza è soggetta a svariati fattori.
Arriva il genio della finanza
Quando si arriva a 3-4 macchine che devono fare il pieno, con 20 minuti sei alla durata di una fast charge.
no, perchè il futuro è avere una presa di carica in ogni singolo parcheggio e quindi ovunque la parcheggeresti avresti la tua presa di corrente
E quindi vedi che torniamo al mio primo post dove sostengo che è più importante avere tempi di ricarica brevi piuttosto che elevate autonomie? In questo modo tutti potrebbero puntare all'elettrico.
Eh, si, tra l'istante e due ore di attesa è un lampo.
Lo sai quanto ci mette un gruppo come volkswagen (quando dico vw ricorda che una parola racchiude audi, porsche, lamborghini, bentley, scania, man, seat, skoda) a produrre un veicolo migliore di una aziendina come tesla?
C’è coda e coda però, un conto è non fare rifornimento all’istante e un altro sono le code di auto ai tempi della crisi petrolifera.
se non hai un garage non compri un elettrica al momento perchè non ti conviene, se hai un garage troppo piccolo compri un auto che ci stiaXD
non credere in un miracolo da parte di VW, saranno ancora indietro rispetto a Tesla come tecnologia
Un ultracondensatore?
Ma sapete cosa scrivete??
Tanti piccoli ultracondensatori a cascata....come le batterie...
Pensate che le batterie delle auto siano formate da un unico pezzo???
Mah...
Guarda, io sono di Palermo e capisco a cosa ti riferisci ma posso dirti che, avendo interessi legati ad altre regioni d'italia, ho la facoltà di constatare enormi differenze per quanto riguarda la fruibilità deivservizi che orbitano attorno al mondo della viabilità elettrica, ad esempio in Trentino, Veneto e Lombardia i punti di ricarica fast charge sono tantissimi, quasi non fai caso ai 20 minuti di ricarica (qualora divessero servire) inoltre le agevolazioni fiscali in caso di acquisto vettura elettrica sono molto interessanti e considerati i frequenti stop al traffico per vetture a combustione i vantaggi diventano eclatanti.
Me ne risultano 118 circa.
Edit: previste entro il 2020 altre 700 www .vaielettrico. it/quante-colonnine-di-ricarica-ci-sono-oggi-a-roma/
Si fanno conoscere a mezzo stampa. I blog leggono i comunicati e ci scrivono articoli.
O pensi che abbiano contattato HDBlog per un'articolo?
Se mia nonna avesse le ruote sarebbe un carretto.
Lungi da me denigrare chi acquista l'auto elettrica ma ad oggi ci sono numerose limitazioni che probabilmente resteranno ancora qualche anno.
Tutti voi fanboy dell'elettrico decidete che quei "Se" non esistono, ma resta un dato di fatto che se riuscissero a portare i tempi di ricarica su valori simili ad una ricarica al distributore già oggi l'elettrico sarebbe enormemente più fruibile. E resta anche un dato di fatto che in un'economia di scala un tempo di ricarica di un'ora (che si traduce nell'occupazione esclusiva di una colonnina per un'ora) è poco sostenibile a meno di non avere una colonnina ogni 5 metri di ogni strada, aspetto poco sostenibile dal punto infrastrutturale.
Può. Per ora sono tutti dei "Se" assolutamente da attuare.
Ad oggi se ti va bene ce l'hai a casa. Se no hai normali colonnine che con tempi di ricarica di un'ora finiranno come il pane. E resta il problema che se sei per strada e ti fermi ad un distributore devi sperare che alle colonnine non ci sia fila o ci perdi mezza giornata.
Eh, si, colonnine ovunque, aumentano a vista d'occhio, appena un'ora di sosta al distributore (se non c'è coda), lol, levati quei prosciutti dagli occhi che stanno andando a male.
Prima dici "centrali a carbone" e poi svicoli su "combustibili fossili" (per la maggior parte metano), si parla di energia elettrica e poi passi ad una non meglio specificata "energia mondiale", ma complimenti... E che l'anno scorso in Italia il 43,5% dell'energia ELETTRICA è stato prodotto da fonti rinnovabili lo sapevi?
E se non hai un garage? E se il garage è un box auto di dimensioni ridotte e la tua auto è troppo grande per entrarci? Lasci l'auto in strada con il garage aperto tutta la notte?
Che belle le vacanze con l'ansia da ricarica. Aspettavo solo quelle.
Al centro commerciale dove vado io ci sono 6 colonnine su 300 posti auto. Inoltre dai per scontato che troverai una colonnina libera (e con un'ora di tempi di ricarica non sarà così banale) in un punto in cui poi tu sia nella condizione di andare a piedi a fare altro.
E se ricarichi ad una stazione di servizio? Vai a farti due passi fra le corsie? No: stai fermo un'ora in macchina a non far nulla. Se le colonnine sono libere: perché magari sono tutte occupate da veicoli con ancora 50 minuti di ricarica e tu sei quasi a secco.
Cosa ci sia di faticoso da comprendere non mi è ancora chiaro.
Come ho scritto anche ad un altro: hai mai visto la fila ad un distributore? Ti lascio immaginare gli autogrill quando ci vuole un'ora per una ricarica. Va da sé che il magico mondo dove tutti hanno a disposizione una colonnina per un'ora esiste solo finché le auto elettriche sono poche.
È inevitabile: puoi cercare di girarci intorno quanto vuoi ma i tempi di ricarica lunghi sono dei colli di bottiglia enormi. Come già detto, meglio autonomie più basse ma tempi di ricarica paragonabili a quelli di un'auto a combustione.
Hai mai visto una coda al distributore? Ecco, io ne ho viste parecchie. E si formano con rifornimenti che durano 2 o 3 minuti. Pensa con rifornimenti di un'ora.
Immagino comunque che tu sia uno contento di fare 3 ore di fila in Posta, 5 al Pronto Soccorso ed una dal medico.
Da come ragioni deduco che o tu sia molto giovane o tu abbia scarse capacità nel prevedere o comprendere situazioni reali. Semplicemente sei un fanboy dell'elettrico che rifiuta di vedere complicazioni o difetti in un sistema che, a conti fatti, deve essere un mezzo di facilitazione, non un disagio con cui scendere a patti.
Vedo che sei esperto, mi puoi indicare il numero di colonnine nella Capitale? Grazie mille!
ahaha ma non sono riluttante ho solo voluto mettere in luce qualche punto, comunque i termici attuali non ci fanno regredire, anche l'ibrido lo trovo una buona soluzione, l'elettrico è agli albori ma migliorerà. Poi c'è la sempre evergreen bicicletta ahahaha Ovvio che a livello di ecosostenibilità la cosa migliore sarebbe ridurre il numero di veicoli in movimento utilizzando i mezzi pubblici, ma per il tessuto geografico (e in parte anche per altri motivi) in italia è un po' più difficile da attuare rispetto altri paesi
Le famose centrali a carbone italiane
a conti fatti, considerata l'efficienza di un impianto di cogenerazione a turbina è piu redditizio usare quello per bruciare il biogas e poi la corrente elettrica geenrata per l'auto elettrica
Ovvio ma finché l'elettricità la produci al 90% con combustibili fossili e il metano sappiamo che abbonda e fa meno danni se bruciato che rilasciato semplicemente nell'aria sceglierò quest'ultimo.
Tu lo sai che un buon 90% del energia mondiale è prodotta da combustibili fossili vero?
Io lo dicevo perché tra due anni verranno alla luce i primi modelli provenienti dalle nuove mega fabbriche volkswagen
Per come ragioni meriteresti di respirare solo dalle marmitte delle auto, le abitudini si possono cambiare, basta volerlo e a quanto pare tu non vuoi sembra, mia opinione da come scrivi e come la pensi. Un'ora per un pieno è così un dramma? Non penso proprio, se devi andare in posta per esigenze vere e hai una coda di tre ore, o dal medico o al pronto soccorso? Cosa fai? Torni a casa a morire così fai prima almeno non devi stare li per farti curare? Sveglioni
Quindi se TU non ne sai più niente vuol dire che hanno fatto una brutta fine?
Ah sì? L'elettricità si fa SOLO con le centrali a carbone? Ma davvero?
Secondo questo articolo pare siano riusciti a creare batterie altamente efficienti senza bisogno di terre rare (che è un po' l'obiettivo di tutti i ricercatori attualmente impegnati su batterie new gen visto il monopolio cinese sulle terre rare), per cui si sta andando verso il green anche da quel punto di vista (e ti dirò di più, sono allo studio delle batterie aria-sale, che utilizzano l'NaCl anziché il litio)
Ne dubito, minimo minimo altri 5 bisogna aspettare (e 5 anni o (più probabilmente) più per un'auto non sono pochissimi)
Il metano lo estraggono anche tramite fracking e (soprattutto) da giacimenti sotterranei, mentre l'elettricità anche tramite centrali eoliche, solari, geotermiche e idroelettriche, per cui a conti fatti il metano non è proprio così pulito (tra l'altro inquina molto meno del petrolio ma inquina comunque)
Investono investono, solo che scoprire nuove batterie migliori sotto tutti gli aspetti (o anche solo uno, ma senza avere svantaggi negli altri) non è una cosa che si fa dall'oggi al domani (tra l'altro il primo ad arrivarci guadagnerà cifre astronomiche dato che al giorno d'oggi si usano batterie al litio per qualsiasi cosa)
gia.... che mai sarà ricaricare migliaia di veicoli che ci mettono ore in autogrill durante le feste
concordo. ho giusto comprato una macchina nuova tre anni fa. Tra 7-8 anni sará il momento giusto per passare a una full-elettric.
Mi chiedo se tu hai mai fatto un viaggio. Io per andare al mare con 5
ore di viaggio (a prescindere del numero di km) devo prevedere almeno due soste per il bagno. In una delle due devi metterci la
colazione.Quindi puoi considerare almeno 1 ora di fermo probabile 1 ora e mezza in totale. Concordo che in quell'ora devi riuscire a ricaricare per almeno 300-400km perché la cosa sia sostenibile.
Ricaricare 1000km in 1 ora sarebbe magnifico.
Ma, ad esempio, se ricarico in una colonnina su strada devo star lì a fare la guardia?! Mai visto nessuno fare così. Se non sono a casa presto avró la possibilità di ricare la vettura, esempio, in hotel, al parcheggio del ristorante, del centro commerciale o del cinema. Senza dover star lì a reggere il moccolo, cioè, il cavo...
Davvero fatico a comprenderla. Ma di certo lo scemo sono io, non lo discuto...
Io non avrò mai fatto un viaggio ma lei non sa pianificare le cose. Sono tutti problemi risolvibilissimi quelli che descrive, con un po' di buona volontà.
È inutile che ti arrampichi sugli specchi. Le colonnine sono ovunque e aumentano a vista d'occhio. Le auto fanno da 400 a 500 km, basta un'ora ed è carica. Se poi sei in vacanza e non vuoi aspettare un'ora, beh, allora hai altri problemi.
Se viceversa pur di sparare gagat€ mi dici "eh, ma io faccio mille km al giorno, mica posso fermarmi per un'ora" beh, è evidente che se anche ti dessero un'auto da 2000 km con una carica, pur di lamentarti, diresti che il sabato sera vai sulla luna.
Il metano ha pro e contro. Per dirne una a livello automobilistico é presente solo in Italia, un motivo ci sará. Secondo le bombole ad alta pressione non sono proprio il massimo della sicurezza.
Un motore endotermico avrá sempre per sua natura una forte perdita di energia sotto forma di calore. Questo impedirá sempre e comunque di raggiungere rendimenti sopra il 70% (mia percentuale inventata). Ricordiamoci che attualmente stiamo al 30-35% e non credo siano possibili miglioramenti superiori al 10%.
Sono 100 anni che i motori termici sono sotto studio e sviluppo. Siamo passati dai 22 cavalli di Ford T, ai 100CV e passa di una utilitaria attuale. Credi veramente che in tutto questo tempo e dopo tutti questi risultati, tutti ma proprio tutti hanno volutamente trascurato i consumi e le economie di esercizio ?
Comunque:
Io continuo a pensare che uno dei vantaggi principale dell'energia elettrica per autotrazione sia la distribuzione. Esiste giá non devi fare nulla o quasi per avere una distribuzione capillare ovunque. Eliminare le petroliere (solo in parte perché l'industria chimica continuerá ad usarle), i distributori e le autocisterne porterá molti vantaggi all'ambiente.
E vero sono in sintonia con te
Quoto, perché dovrebbero aver sospeso le ricerche. Questi della Innolith credi che siano lavorando da due settimame solo perché non li hai mai sentiti prima. Quoto anche la seconda parte. Ad oggi inventare un supercondensatore da 1000Wh/kg significhebbe fare tanti di quei soldi da non poterli nemmeno contare.
E dove devi essere la sera di ritorno da lavoro? Il garage basta che abbia una spina elettrica e un contatore, cosa c'è di strano?
Questo è un problema prettamente italiano, in Svizzera anche chi ha un semplice bilocale ha di base almeno 11kW.
Ottimo ma la realtà e che le grandi aziende non vogliono investire per mantenere lo status quo e i profitti senza investimenti.
Ti sei fatto una scia kimika?
No gioia ma quale aggressivo? Vedentoti cosi riluttante all'argomento vorrei solo conoscere l'alternativa proposta da un disfattista nei confronti all'unica possibilità papabile che ci consentirà di non regredire di 50 anni entro i prossimi 15...
Non si fanno certo conoscere sui vari blog online...
Appunto, a Trento. Ma dal Centro Italia in giù è più difficile trovarle. Non dico impossibile, ma non facilmente. Comunque lo stimo e lo invidio tuo fratello. È per merito di persone come lui se un giorno questa tecnologia prenderà piede pure in Italia
Chi vende l'auto propone dei pacchetti completi per agevolare il cliente... come tutte le cose: basta pagare.
Con questo abbiamo 100 kg di batteria per 800-900 km probabilmente reali, un motore a combustione interna pesa più o meno quella cifra, più tutti gli ammennicoli e siamo circa pari, in quanto a peso totale, all'auto a benza, che mi pare un buon passo avanti: pesando 3-4 volte di meno la batteria, l'auto guadagna certamente in efficienza avendo meno peso da muovere.
Ma perché quando si dice che l’elettrico non è ad impatto zero diventate così aggressivi?🤣 siete peggio dei vegani. Ho solo detto che non è ad inquinamento zero, mai detto che inquina così tanto da non dover essere usato, come non ho detto di non usare i termici (che peraltro quelli di ultima generazione hanno ottimi valori). Rigirate quanto scritto peggio dei politici 😜
Quello che non riesci a capire è che per le auto elettriche il "distributore" può essere a casa, nel parcheggio condominiale, per strada collegato ai lampioni...
Se abiti in un condominio, com'è adesso la situazione, escluderei a prescindere l'acquisto di un'auto elettrica, ovviamente. Ma se disponi di una abitazione con annesso parcheggio privato, considerata l'intenzione di switchare all'elettrico, non credo esista persona al mondo che a fronte di un piccolo investimento di 5/600 euro per l'aumento di potenza da 3 a 11/12kwh (chiesto con una semplice telefonata) non vada poi a considerare il vantaggio derivato dal fatto che ogni km percorso gli costerà circa la metà rispetto al carburante usato fino ad oggi. Anche la piscina è cosa fattibile per pochi ma ciò non vuol dire che non sia qualcosa di richiestissimo da chi vuole averla per 1000 ragioni. A differenza di un capriccio l'auto elettrica comporta vantaggi più nobili rispetto ad un bagno rinfrescante
Ma senza grafene?
Alla leaf si cambiano le batterie con più efficienti pari peso, spero che non sarà troppo complicato. Per il resto d'accordo.
Che il discorso vale solo se sei a casa, in un garage sufficientemente ampio e con il giusto quantitativo di KWh?
Ma è proprio nell'uso tradizionale il problema: date tutti per scontato la ricarica a casa. Io non posso, quindi dovrei andare alla colonnina e lasciarci l'auto un'ora. E non è scritto da nessuna parte che sia nella condizione di fare altro in quell'ora visto che posso solo spostarmi a piedi.
Tu la lavatrice la fai al distributore?
Hai mai fatto un viaggio? Immagino di no, perché altrimenti ti renderesti conto che 1000 km possono stare stretti già nel viaggio estivo dove magari quei 1000 km diventano 700 perché hai l'aria condizionata e dove magari la pausa pranzo non la fai alle 5 di pomeriggio perché così fai il pieno e finisci che nella pausa recuperi magari solo 300 km e devi fermarti nuovamente più in là. In più, di solito, molti non arrivano alla destinazione e lasciano la macchina ferma fino al ritorno, ma la usano.
Comunque tutti gli splendidi che minimizzano probabilmente usano poco la macchina e trovano piacevole andare al distributore. Io di persone così non ne ho ancora conosciute.
tra una che potrebbe andare con le esalazioni dello sterco del bestiame e una che va solo con centrali a carbone preferisco la prima.
A sentir loro finirà che sarò io a diventare il mezzo e non il veicolo.
Immagino che sei fra quelli che da automaticamente per scontata la possibilità di ricaricare a casa, di non fare viaggi, di avere una sola auto in famiglia che magari fa anche poca strada.
1) Adeguare la potenza costa.
2) L'adeguamento della potenza dipende dal fornitore. Non è detto che sia possibile e, in caso di condomini, non è detto che sia possibile intervenire.
3) Nell'ottica di avere solo auto elettriche la ricarica domestica diventerà un'optional: già ora come ora io potrei eventualmente ricaricare solo ogni due giorni. Se avessi figli la ricarica avverrebbe ogni 3 o 4.
4) Resta tagliato fuori chiunque non abbia un garage sufficientemente ampio per ricaricarci l'auto. Come al solito tutti i fanboy dell'auto elettrica finiscono con il dire "Non ci sono problemi!" dimenticandosi la sfilza di "Se" che seguono.
Tu quando vai al distributore mentre fai il pieno vai a farti un giro in bici? O forse sei uno di quelli che ancora non riesce a considerare il fatto che il proprietario non sarà sempre nella condizione di ricaricare a casa (e nell'ottica di avere solo auto elettriche la ricarica domestica sarà decisamente sporadica)?
Ma è serio?! Quindi ogni volta che fa la lavastoviglie sta lì a farle la guardia?! Ah no, li lava a mano che fa prima e "consuma meno acqua"?! O la lavatrice: ammira l'oblò che ruota per tutto il tempo?! Si fa ipnotizzare?! Ah no, per non sprecare tempo porta tutto in lavanderia! Che stolti che siamo, ci scusi! Posso venire a fare un corso a casa sua?!
Ok, allora, il diesel inquina e non va bene, il benzina consuma e costa troppo, l'elettrico indirettamente inquina lo stesso, l'idrogeno è una tecnologia acerba. Come dobbiamo muoverci secondo te?
Che tra parentesi va benissimo :)
Diciamo che il senso del mio commento era più del tipo che aziende così al primo posto non hanno come intento quello della situazione ambientale ma gli utili 😉 quindi se sarà remunerativo ma ecologicamente poco conveniente lo faranno comunque
Ma se ci sono così tante colonnine ed è così banale ricaricare le batterie, perché l'autonomia dovrebbe essere un problema?
Senza contare che non consideri un problema prioritario il generare tutta quell'energia elettrica.
Ha più senso dire che l'auto elettrica dovrebbe (a tendere) sostituire tutte le piccole utilitarie che già di per sé solo raramente vanno oltre la tangenziale. In questo modo già si abbatterebbe buona parte dell'inquinamento cittadino (che non è tutto, ma è già qualcosa) lasciando gli ibridi e le trazioni più "tradizionali" (in cui incluso anche il gas) a chi ha bisogno di fare tanti chilometri e ai veicoli commerciali e industriali. Del resto, sarà verosimilmente proprio questa la direzione dei prossimi anni.
Era da un po’ di tempo che mancavano annunci di batterie miracolose
che ci frega a noi itagliani dell'auto elettrica.....noi c'abbiamo la Panda a metano....
Mio fratello sta a trento e ha la tesla model S. Infatti guarda che ho appena detto poco fa https://uploads.disquscdn.c...
Ma l'autonomia é ben lontana dai 560km dichiarati
Chi oggi spende a cuor leggero 40000€ e passa per un'auto full electric, non avrà sicuramente problemi fra qualche anno a ricomparsi una seconda vettura. E poi ricordiamoci che nel mondo occidentale, è l'Italia quella ad essere più indietro nello sviluppo di una rete di colonnine per la ricarica elettrica. Ma nel Nord Europa e nell'America Settentrionale (certo, non in tutte le sue parti), già ora è possibile convivere senza grandi patemi, con una Tesla o comunque con quelle auto (poche), che ti garantiscono più di 400 km di autonomia
Sì e allora? Ogni volta che vedi una macchina targata cronologicamente prima della "D" pensa che se fosse sotituita con una vw affetta da fenomeno dieselgate oggi non ci sarebbero blocchi del traffico per lo smog
E niente, qua si continua a snobbare il grafene. Lo sanno tutti che adesso la nostra esistenza dipende da quello xD
Quale "fine" avrebbero fatto le batterie liquide?
Se vai in certi alberghi trovi la colonnina, se vai al concessionario trovi la colonnina, se vai al centro commerciale trovi la colonnina, se vai in certe stazioni di servizio trovi la colonnina, se vai in centro città trovi la colonnina. Già oggi la capillarizzazione delle colonnine è per certi versi paragonabile rispetto a quella dei distributori di carburante perché hai molti più posti dove ricaricare mentre fai altro, un domani non molto lontano la colonnina la troverai anche quando non ne avrai bisogno. Il vero problema, anzi due, da risolvere sono autonomia ed organizzare un sistema di fruizione del sevizio di ricarica uniforme da Bolzano a Ragusa
E si incendiano comunque perché si
No, parliamo di TUTTE le case produttrici di automobili al mondo! Non c'è nessuno che non stia studiando, progettando o già costruendo auto elettriche, e tutti dicono che entro 20 anni o poco più esisteranno solo quelle
Le auto ad idrogeno sono delle auto elettriche, hanno obbligatoriamente delle batterie che possono essere comunque caricate a casa o alle colonnine. La produzione e distribuzione dell'idrogeno comporta grandissimi problemi, sarebbe molto più pratico sviluppare delle celle a combustibile capaci di funzionare a metano o a metanolo
Ovvio che sì. Se a casa hai 3kwh è altrettanto normale che se per professione avessi un bar almeno dovresti avere un contatore da 14kwh, se invece avessi un'azienda metallurgica come minimo avresti la media tensione. Sono semplici esigenze. Quindi, se dovessi avere la piscina a casa o semplicemente abbandonare l'auto a combustione in favore dell'elettrica non sarebbe normale adeguare potenza della fornitura energetica?....
Scusa, passerò per il classico malpensante ma parliamo della stessa multinazionale del dieselgate? 😉
Come anche tu ammetti, non abbiamo trovato una soluzione alle code durante gli esodi estivi facendo rifornimento alla pompa di benzina (5 minuti per fare un pieno) e secondo te abbiamo sotto mano la soluzione per farlo con l'elettrico? Non abbiamo neppure la soluzione per evitare gli ingorghi al casello utilizzando il telepass... se le macchine sono tante e tutte richiedono molti minuti per la ricarica, non ci sono altre soluzioni all'attesa.
Sì, potremmo creare dei mega parcheggi pieni di colonnine (e perché non farlo già adesso con tante pompe di benzina?) ma chi sosterrebbe un tal costo solo per far fronte a pochi giorni di picco all'anno? Tra l'altro la gestione di tali consumi di elettricità porrebbe problemi non certamente secondari.
La soluzione per i prossimi anni, a mio modesto parere, è nell'idrogeno: praticamente gli stessi vantaggi dell'elettrico, ma con tempi di ricarica enormemente più ridotti. Certo ha problemi, ma minori rispetto ad un full electric.
Ma perché dovete sempre buttarvi nel complottismo? Basta andare su Google e scrivere "capacità Wh/kg batterie condensatori", no? E poi perché non dovrebbero studiarli? Ti rendi conto che chi riuscisse a sviluppare un ultracondensatore da 1000 Wh/kg, invece dei 5 a cui arrivano oggi, diventerebbe miliardario?
L'ibrido non è mai stato, non lo è e mai sarà una vera alternativa polivalente. L'automobile è come la conosciamo oggi perché racchiude in se miriadi di concetti interpretati variabilmente da persona a persona. Essendo sui modelli attuali presenti in commercio totalmente escludibile dalla motivazione all'acquisto l'utenza che acquista spinta dal fattore emozionale non restano che eventuali vantaggi settati dalla praticità ed economia di esercizio, ma anche qui le lacune sono evidenti
Da quello che dicevano qualche anno fà le potenze e le dimensioni stavano progredendo rapidamente...
Ad oggi non sò che livello abbiano raggiunto, ma se avessero continuato a livello dello studio delle batterie a quest'ora le dimensioni si sarebbero equiparate.
Fai pure, l'ho copiata anch'io
Gli ultracondensatori, per ora, hanno una capacità molto inferiore alle batterie. Un ultracondensatore in grado di farti fare 1000 Km occuperebbe tutto l'abitacolo, e forse servirebbe anche un rimorchio
Certo perchè tu ogni giorno fai il pieno di benzina alla tua macchina giusto? Va che con 1kwh fai 5 km circa, fatti due conti.
Già me la son venduta... 😁
Il punto è che non si può considerare unicamente il consumo, va considerata l'intera auto nel suo complesso, costo, prestazioni, inquinamento... Ad esempio le diesel di una decina d'anni fa consumavano meno di quelle di oggi, ma inquinavano molto di più. A te sta bene risparmiare i soldi del carburante e poi spenderli in medicine?
Se permetti, data l'importanza a livello globale che ha assunto il tema ecologico per salvare il pianeta, credo più ad una multinazionale che, magari, e sottolineo magari, prima di affrontare un investimento del genere penso abbia considerato ogni effetto collaterale. Non credi?
Si ma le scie kimike?
Dovevano anche sviluppare Ultracondensatori al posto delle batterie per ricariche velocissime....che fine hanno fatto pure questi ultimi?
Lo dicevano anche nel 2000 per le ibride. Eppure oggi, come allora, se il futuro é elettrico é solo grazie a chi ha creduto in questa tecnologia sin dall'inizio. Non esiste un futuro se oggi nessuno la comprasse.
secondo me la corsa all'elettrico è esagerata e ci si spera troppo.
volete capirlo che VOGLIONO che spendiamo una fracca di soldi in rifornimenti? attualmente il metano potrebbe esser molto piu efficiente, i motori di oggi da 20...28 km al litro potrebebro farne 50 di chilometri MA NON VOGLIONO!!
ad oggi sarebbe piu sensato buttarsi sul metano magari con autonomie migliori, roba da 20 euro di pieno e 800, 1000 chilometri .... anche fosse un'auto limitata a 120kmh adesso le auto le fanno progettate per non essere il massimo della efficienza, sono 30 anni che ci son prototipi fatti da gente DIY che consumavano 40..50km al litro. se solo volevano in 30 anni industrializzavano tutto, mettevano 3 capocce in sieme e facevano 1auto che era il 300% piu conveniente delle odierne.
il punto è CHE NON VOGLIONO.
per fare cosa?XD a me fa piacere se investono soldi e creano nuovi posti di lavoro, dico solo che definire l'auto elettrica a zero impatto ambientale mi pare un po' "fuorviante"...poi possono fare tutto quello che vogliono, se migliorano o trovano via alternative ben vengano, se queste sono anche ecologicamente vantaggiose tutto di guadagnato
Aveva ragione chi le ha risposto sopra: il delirio proprio!
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Li avvisi tu allora? 🤣🤣🤣
purtroppo non è facile per tutti comprendere un concetto così facile.
secondo gli ecologisti 2,0 sei tu a doverti adeguare ai bisogni dell'auto e non il contrario
Caro il mio trollino dilettante, guarda che le tue provocazioni sono troppo scoperte per essere credibili. Studia di più e ripresentati al prossimo appello
ecco rileggila un altro paio di volte xD
Ma dovete fare tutti la Parigi-Pechino col cronometro in mano che non vi riposate nemmeno 1 ora dopo aver fatto mille km di fila?!
In quali (e quanti) casi, oggi, con una auto a benzina si fanno 2000 km di fila senza sosta se non per rifornire?!
Prima di spararle almeno pensate: 1 ora è il tempo di un pranzo e una scappata in bagno...sempre che, come detto, non si sia nel bel mezzo della 24 ore du Mans...
ma tua mamma non ti ha dato affetto da piccolo che hai bisogno di attaccare in questo modo anzichè dialogare? è quello che ho scritto io che l'equazione non è data da soli due fattori ma da diverse cause, forse oltre a darti un po' di affetto doveva insegnarti anche le buone maniere e un po' di italiano ;)
Subito
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Ce le hanno già, furbacchiotto, tranquillo che prima di investire miliardi ci hanno pensato bene prima!
Ma secondo te le strutture le fanno solo per le batterie? Hai idea di cosa sia una raffineria, di che razza di strutture servano per estrarre, trasportare, raffinare e distribuire il petrolio? Attiva qualche neurone prima di scrivere fregnacce, su...
comunque mi fa piacere te abbia le soluzioni, mandale a tesla e ai produttori di turbine così risolvono per piacere
complimenti per le tue capacità espressive e di dialogo, fammi i disegni per piacere così capisco ;)
GENIO, riesci a capire la differenza tra batterie e motori elettrici? E che si possono usare dei motori elettrici senza alcun magnete ci arrivi o ti devo fare un disegno? E che i magneti permanenti si possono tranquillamente recuperare e riciclare è troppo al di là delle tue limitatissime capacità cerebrali?
oddio, non è un'equazione così immediata, potrebbe essere vera come no, ci sono talmente tanti fattori in gioco che non basta prendere due valori da sommare...i materiali con cui vengono costruite le strutture? lo smaltimento delle batterie? sto solo facendo esempi, non sto dicendo W diesel, W benzina, elettrico il demonio, mi pare vi scaldiate velocemente xD
hai ragione, ancora peggio "Durante lo scorso anno, dei 17 elementi delle terre rare (REE), alcuni si sono dimostrati più rari di altri. Come nel caso del neodimio e del praseodimio che hanno beneficiato di una forte domanda.
Nel futuro, si prevede che ci sarà una crescita della domanda di metalli utilizzati per realizzare magneti ad alta resistenza per le turbine eoliche e per i motori delle auto elettriche (EV)." quindi anche per le pale eoliche servono...hai ragione tutto inventato xD articolo di metallirari . com del 2019
Neanche i muli sono puliti se è per questo... Energia elettrica, magari in buona parte da fonti rinnovabili, più batterie sono MOLTO più pulite dei motori termici!
Perché, quando attacchi la lavatrice stai un'ora a girarti i pollici a guardarla lavare?
ho scritto che il termico è pulito? O_o
La benzina invece sì?
Ancora con questa ca####a delle batterie con le terre rare? Non ci sono "terre rare" nelle batterie, solo nei magneti permanenti dei motori elettrici, e nemmeno tutti: Tesla, per esempio, non adopera motori a magneti permanenti
Perché durante gli esodi estivi non ci sono code per strade o alle pompe di rifornimento tradizionali?
La ricarica delle auto elettriche non avverrà uno in fila dopo l'altro...
Sono già presenti nel navigatore di alcune auto elettriche informazioni di avviso sulla stazione se è libera o meno.
Secondo voi, con migliaia di ingegneri al lavoro nel settore nessuno si ma è posto il problema? Dai su...
che possono mettere pale eoliche ma poi cosa dovrebbero ricaricare? batterie fatte con materiali delle terre rare in via di esaurimento? ok produrre energia green ma se gli accumulatori non lo sono...
Se la tua voleva essere una battuta, non l'ho capita
La Innolith usa il grafene.
Ah ho capito, perché ad oggi quando si ricarica il cellulare si fissa la % che cresce...Ma che discorso è?
Se sei in autostrada 1 ora di pausa dopo 1000km è necessaria, nemmeno opzionale o no? Tradotto 15 min per 300km di autonomia quando è sotto l'80%.
Il punto non è l'esempio estremizzato, ma ancorarsi all'uso tradizionale. Come dire: "preferisco il mio cavallo perchè non devo far rifornimento alla pompa"... Grazie ma non va come un'auto e non campa d'aria, oltre al fatto che è un essere vivente, ci siamo?
Chiaro che attualmente manca una rete capillare di colonnine e soprattutto auto rapporto autonomia-qualità/prezzo convenienti.
peccato che le batterie non crescano sugli alberi o in in mezzo al mare ;)
arrivi a casa e l'attacchi alla spina, non devi mica rimanere a fissarla, in un'ora o due è ricaricata, dov'è il problema?
In senso assoluto no dai, magari quando capiremo che in mare si potrebbero piantare pale eoliche per ricavare enormi quantità di energia pulita sarà la quadra del cerchio...
No, ne faccio 80. E non no ho nessuna voglia di buttare un'ora a girarmi i pollici fosse anche una volta a settimana.
Wow. Mi aspetto un boom di vendite di veicoli elettrici.
Ah, beh, appena 5/6 ore. Poi chiaro che tutti abbiamo impianti da 11+ KWh a casa.
Perché ho di meglio da fare rispetto a stare un'ora alla colonnina? È così tanto difficile da capire che finché le abitudini con le auto elettriche non diventeranno simili a quelle delle auto tradizionali i più eviteranno il passaggio?
Io non ho un box o posto auto: dovrei stare un'ora a guardare la mia macchina che si ricarica da una colonnina pubblica? In più pensa alle colonne di auto che dovrebbero ricaricarsi durante i grandi esodi estivi: potrebbe anche andar bene aspettare un'ora per ricaricare dopo 1.000km di viaggio, ma se ne devi aspettare altre perché ci sono altre auto in coda?
Non è una casa automotive, sono un'azienda che ha tutto l'interesse a far conoscere le proprie ricerche per far sì che i gruppi interessati la contattino (o quantomeno trovino qualche riferimento se la cercano su google).
Tra un paio di anni chi comprerà un auto elettrica se ne pentirà amaramente.......
È propio quello il problema
poi le prova Hammond...
Perché aspettare 1 ora dopo aver fatto 1000 km non sarebbe accettabile?
Il delirio proprio...
Ma è così tanto difficile da capire che i modi e le abitudini per fare rifornimento per le auto elettriche sono diversi da quelle a carburante fossile?
Che fine avrebbe fatto il grafene scusa? È un materiale relativamente nuovo, non è ancora pronto e già parlate di fine?
Con una ricarica da 11kwh fai il pieno da 0 in 5/6 ore, ma siccome ricarichi tutti i giorni in meno di un'ora sei ok.
Poi dipende molto da che auto hai e quanti km fai al gironi.
Se davvero fosse vero se ne guarderebbero bene dal pubblicizzare la cosa. A loro fa molto comodo che il mercato si apra e solo successivamente arrivino sul mercato con una tecnologia che chiunque pagherebbe il doppio. Chi comprerebbe una Leaf con 250km quando tra 3/5 anni potrebbe comprare la stessa auto con 750km?
Al giorno d'oggi anche avere 1000km di autonomia non è l'unico problema, manca l'infrastruttura per ricaricare.
Paradossalmente la lentezza con cui si muove il mercato è la cosa migliore, fa in modo da non creare colli di bottiglia in nessuno dei tanti step necessari alla conversione del parco auto
Io ho villa e trifase, me lo posso permettere
fai 400km al giorno?
Ricarica così rapida che ti ci vuole tutta la notte per un pieno...
E se non hai il garage disponibile puoi ricaricare comodamente l'auto in camera da letto.
Ma praticamente tutti vendono la ricarica rapida da installare a casa e se oggi esistesse un'auto con un range certo di almeno 500km da me ce ne sarebbero già due di auto elettriche
Per me chi compra un'auto elettrica oggi tra un paio d'anni se ne pentirà amaramente, sicuramente ci saranno enormi migliorie in tema autonomia
Infatti stranissimo che non l'abbiano fatta di grafene
Imho il punto non è tanto aumentare l'autonomia ma ridurre terribilmente i tempi di ricarica. Dover aspettare 5 minuti per fare 400 km sarebbe accettabile. Dove aspettare un'ora per farne 1000 no.
Bene, allora aspetterò 5 anni