Dal Gruppo Volkswagen 70 nuove elettriche entro il 2028

se poi non fanno quello promesso, vag mi sembra che presenti modelli nuovi o semi nuovi come se piovesse

No questa di chiama presa in giro sul medio lungo periodo.

veramente nel campo delle batterie gli investimenti sono già miliardari, ci vuole solo tempo

si chiama programmazione industriale a medio termine, cosa che in italia non è mai esistita

Mah, a me è andata bene, ne aveva 40K, ma non so a quanti km la butteresti.

Vabbè chiaro, se fai 20km/gg puoi sicuramente prendere una Mercedes usata con 70k km a quel prezzo. Se la prendessi io la butterei dopo 4 anni :)

Mi spiace per te....Ma la panda no.
Ma guarda che io ho un a classe B Sport, pagata 8500 euro, ed è di un comodo allucinante.

Esattamente. Se a Gente sostituiamo Lobby e a "farsi presende in giro dai" sostituiamo "prendere i soldi dei" ci troviamo :P

Tadààà :) Io almeno 120 quando mi va di cul0, secondo te posso mai comprare una Panda? :)

hahaha sull'auto l'eviterei...... anche se comunque un generatore di emergenza lo proporrei come optional.. per carità non intendo esterno ma bensì come la i3 con range extender.

per quanto mi riguarda nei primi anni tutte le elettriche dovrebbero averlo per caricare la batteria..... non deve andare a benzina.... semplicemente fungere da generatore.

Mi spiace, i rendimenti sono quelli che sono e non li puoi cambiare con dell'aria fritta.

Basta attrezzarsi con le Power bank

Hai ragione, mi e scappato

Vero ma hanno margini nulli. Sulla panda ad esempio hanno un margine che non arriva a 1500/2000€ e considerando i costi di rientro e l'assistenza che, per legge, devi fornitore, capisci che non possono andare avanti, tantomeno in italia

Sbagli da anni come oggi

Scandaloso!!! Il 2028 significa aria fritta..come l’aria che respireremo..

bhe, sicuramente sono meno meglio spesi rispetto una casa, ma dipende anche un attimo da uno cosa ci fa. un conto è se ci fa casa lavoro 5km e la spesa... un conto se ci fa 50 km al giorno almeno.... un'altro se ci viaggia..... e via dicendo.

Basta investire (seriamente), cosa mai fatta dai privati miliardari del settore.

non puoi dire che è da pirla, puoi dire che per le tue esigenze non è necessario spendere tanto per un'auto...
altrimenti io dico che è da pirla spendere 1000€ e più per un telefono, 500€ per un vestito, 2000€ per un divano, 1500€ per un pc...
ognuno ha esigenze/interessi diversi, chi lavora con la macchina non è un pirla se prende un'auto da 30000€ per farci 50k annui, è un pirla se prende una panda 1.2 benzina...

se fosse come dici andrebbero tutti in fallimento. non essendoci una tecnologia in grado di soddisfare tutti e una rete di ricarica imbarazzante nessuno comprerebbe auto

Proclami per tenere buoni gli investitori, ormai ne sparano una alla settimana di queste dichiarazioni.

fosse possibile lo sarebbero già, siamo indietro sulla tecnologia delle batterie

eh ma sai hanno tutti lavori dove fanno 1000000km al giorno :)

quattroruote già anni fa si metteva a calcolare lo spazio del bagagliaio della c.zero/imiev...questo ti fa capire quanto fossero interessati all'elettrico

Troppo tardi, come dico DA ANNI ormai i motori per auto dovrebbero essere tutti elettrici.

puoi rispondergli che una presa di corrente la trovano ogni 5 mt in italia

1 ma poi perchè avete quest'ansia da ricarica?
non sono un voi, ti sto solo riportando le critiche che fanno TUTTI (tranne me) al mondo delle elettriche
2 sono il primo che andrebbe solo elettrico, non avrei mai problemi a pianificare viaggi
3 dillo a quei pirl4 di 4ruote che invece schifano le elettriche perché hanno autonomia inferiore a 1000km

"o mi vorrai dire che tu e tutti gli altri che scrivono fate fuori almeno mezzo serbatoio di diesel al giorno?"

Per favore, sono il primo a sostenere che auto elettrica (prezzo a parte) va bene per il 95% delle persone per il 98% delle volte, non dire a me ste cose (tanto per dirti ormai a milano affito quasi solo sharengo che sono solo elettriche)
Il problema autonomia delle elettriche è ampiamente sovrastimato, sono le persone che non hanno capito un c4zzo, ma proprio per questo vorrei milioni di colonnine ovunque, così almeno la smettono di rompere i c0glioni dicendo che ci sono poche colonnine e che ci vuole troppo tempo a caricare.

come dicevo prima stavo parlando di enel x, che ovviamente non è l'unico operatore che installa colonnine, quindi in realtà se loro ne hanno 3000 quelle reali sono molte di più, ma poi perchè avete quest'ansia da ricarica? a parte i viaggi lunghi le colonnine servono solo per ripristinare un pò di carica, perchè la maggior parte della gente non usa neanche un quarto dell'autonomia disponibile al giorno, o mi vorrai dire che tu e tutti gli altri che scrivono fate fuori almeno mezzo serbatoio di diesel al giorno?

"14000 entro il 2022"
ok queste sono parole :)

3000, basta? penso di no, già ora che ci sono pochissime auto elettriche c'è penuria di colonnine.

ps spero 3000 a carica super rapida (>150kw)

14000 entro il 2022 adesso sono circa a 3000, basta? conta che non ci sono solo le loro, per esempio nella mia zona ci sono in diversi supermercati e ikea

Il problema di Fca sono i tempi con cui si presente effettivamente sul mercato. Hanno spinto jeep, ma quanto ci hanno messo? Un bel po'.
Stessa cosa sarà per Alfa.
La Tonale sarebbe dovuta uscire completamente elettrica visto tra quanto uscirà.

Eh ma con gli incentivi... cit.

se costano tutte oltre i 30/40 mila euro ne venderanno tante quanti sono i nuovi modelli.

ed enel X quante ne sta installando? quante ne avranno per fine 2019?
tesla ne ha già migliaia...

contano anche i restyling e contando che ne fanno in pratica uno all'anno per modello...

nessuno pensa siano numeri buttati a caso?
vw ha a listino 12 auto coniderando due versione le sw
seat 8
skoda 10
audi 21
ora mettici porsche bentely e veicoli commerciali, praticamente avranno ogni modello elettrico?

non c'è bisogno che se ne occupino le case direttamente, soprattutto in italia dove stanno crescendo esponenzialmente, vedi enel x

non c'è bisogno di colonnine? seriously?

Verissimo, vw ha tanti di quei soldi che forse riuscirebbero a comprarsi anche space x e boring company...

Tutto ciò se volessero farlo...per ora so bene che hanno investito solo in parole e concept, ma se arrivano seriamente sarà dura per tesla

Ora ho capito perché non ci capiamo :)
Gli inquinanti sono sostanze che, direttamente o indirettamente, costituiscono un pericolo per la salute dell'uomo o per l'ambiente .

Tu invece intendevi il termine inquinante come sinonimo di tossico e/o cancerogeno.

Io ho parlato di auto (anche Cell), non generalizzare.
Si, però, no firme x vestiario, quelli si. Ho già dato

io avrei preso in considerazione una ibrida plug in, peccato che i modelli li conti sulle dita di una mano, e costano un botto

il fatto è che Tesla vende senza guadagnare (anzi...) e probabilmente quando arriverà la concorrenza fallirà o verrà comprata. I grandi gruppi non possono permettersi investimenti kamikaze ne prodotti che ronivinino l'immagine del marchio.

Problemi loro....se aspettano me che compo una Fiat campa cavallo...

Allora aspetta anche tu le 2.0....
Nel frattempo (2020) esce l'ibrido in Honda su Jazz e Hr-v e andrò su una di quelle.
Non ha senso spendere troppo per una elettrica a queste condizioni, almeno per me!
Sono convinto che tempo 2 o 3 anni rideremo a vedere la gente ferma 30 minuti per ricaricare l'auto...

Si poi vedi le vendite a livelli europeo e per trovare una FCA devi scendere verso il 15-20esimo posto

e immagino che per te sia da pirla uno smartphone da più di 150/180euro, una tv da 300, un vino da oltre 4Euro, pantaloni da 40E ecc...

allora sinceramente io da circa 4 mesi vado a lavoro in treno, quindi ho l'auto ferma in cortile, al momento in famiglia abbiamo due diesel e sicuramente per mancanza di soldi (visto il costo dell'elettrica) prenderemo un benzina penso entro quest'anno massimo inizio anno prossimo, ci ho fatto un pensiero sull'elettrico, ma nel mio caso ho due problemi, il tetto del garage a nord (quindi no pannelli) e costo esorbitante delle elettriche, penso però che sarà tra le candidate quando dovrò di nuovo cambiare auto, visto che l'auto principale in famiglia non fa più di 15k di km all'anno, e penso che tutte ste pippe mentali sui tempi di ricarica e punti di ricarica si risolveranno in poco tempo

A che importa a loro?
Nei primi posti nelle vendite in Italia sono tranquilli....sempre Panda, Lancia Ypsilon e compagnia bella...(o brutta?)

soldi buttati

20

e appunto quindi non è inquinante in quanto scatena mutamenti del clima ma non ti uccide direttamente come le polveri sottili, è questa la differenza

Ripeto...queste sono le precursori...
L'Audi E-Tron carica a 150kw in fast e la I.D. a 100Kw per fare un paragone....già una bella e grande differenza nel tempo!
E calcolando che stanno appena uscendo vari modelli io non prenderò una "prima serie" per poi dopo magari dopo un anno vedere il mio "amico" con la stessa macchina che ricarica in metà tempo!
Queste "prime" diventeranno obsolete in pochissimo tempo a mio avviso...e io non sarò uno dei primi a prenderla!
Tu ci stai facendo un pensierino o lo stai dicendo solo per far cambiare idea a me? ;)

E poi vedo FCA che si presenta a Ginevra con la giulietta vecchia di 10 anni e mi viene da piangere
😭

ma è stato solo per gli inizi ora non ce n'è bisogno

evidentemente alla gente piace farsi prendere in giro dai crucchi

conta che non vai a zero tutti i giorni, anzi non ci vai quasi mai

se volessero veramente vendere auto elettriche si sarebbero preoccupati anche di questo aspetto, come appunto ha fatto tesla ...

perché tesla volendo vendere auto sa benissimo che l'installazione colonnine è fondamentale e se gli stati non si svegliano è meglio lo faccia direttamente il produttore di auto...

Qualcuno ha spiegato a questi signori che i Concept di auto, attualmente NON sono vere automobili?
No perché qui o io non ci sto capendo niente, o mi sembra che non siano proprio in competizione con Tesla che sforna macchinoni ogni anno

70 é anche il numero di auto che venderanno

Quando hai una batteria capiente (almeno 64Kwh) un 7 Kw lo useresti solo di notte....

mm mi sa che non ho capito questo tuo ultimo commento

PS: "con sono cancerogene" mi riferivo a pm10 e pm 2.5, non alla co2 (il cui eccesso incide su clima e oceani)

11 kw e perché???

Sì ma a casa non ci penso nemmeno mettermi un 11kwh per poi spendere più che con la benzina (tra macchina, contatore, elettricità e tempo perso...).
Il gioco non ne vale ancora la candela secondo me....ma liberi tutti da prendersi queste che sono le precursori dell'elettrico....

non è la mission e?

no XDDDD perchè se non aumentassero l'effetto serra potremmo produrne a milioni di tonnellate senza morirne di cancro ai polmoni

ma basta con sta disinformazione.
di studi che possano avvalorare la vostra tesi ne potete anche trovare, non pubblicate spazzatura

ok, ma non ti serve una colonnina a lavor se ne fai 90 al giorno

Non vorrei mai macinare 40/50 l'anno

Ma perché mai?

Semmai è perché le province autonome di Trento e soprattutto Bolzano i soldi li spendono bene. Tutti pensano che i soldi vengano da Roma, ma non sanno che i soldi pubblici derivano dai contributi versati dai residenti (il 90%, mentre il 10% se lo pappa lo stato italiano). e nin sanno che queste 2 province hanno una competenza quasi totale nei pubblici servizi sul loro territorio, cosa che molte altre regioni non sarebbero in grado di gestire degnamente manco con 10 volte i loro soldi. A bolzano c'è la disoccupazione del 2% tanto per dirne una, e qualche anno fa pure li c'era una forte disoccupazione, magari meno in percentuale rispetto ad altre regioni, ma molto più sentita visti i costi di vita molto alti.
Sono Veneto, ma non sono così convinto che qui con l'autonomia ci sarebbe la stessa cura per i servizi che hanno loro, soprattutto in confronto agli AltoAtesini.

Ti ricordo che ogni distributore di benzina ha corrente elettrica e sì possono facilmente convertire in poco tempo, inoltre ogni palo della luce e parcheggio può ospitaene una o più

È solo questione di investire... poi fast o non fast pensala nel modo giusto... con la benzina sei obbligato a fare il pieno o un bel riempimento perché ti fermi per quello... con le colonnine puoi anche fare ricariche piccole in ogni luogo dove vai... magari vai al centro commerciale e ricarichi 1 ora... poi vai al ristorante e ricarichi 1 ora... e poi c’è anche il discorso che alcuni possono caricare di notte.. e trovarsi quindi al mattino la macchina sempre full

Farò 90km giorno...ma non ha senso ancora spendere più di 30k per un elettrica per quello che serve a me...

Contentissimo direi
La mia spesa max per un cell 250 euro, anche troppo

che roba è la quarta da sinistra? è un misto fra MX-5 e X1/9... me gusta

domanda a quanto distante da casa lavori?

Parlano tanto di colonnine nelle principali arterie autostradali e strutture dei concessionari...
Ma se la rete non è capillare non la compro l'auto elettrica finchè non sono sicuro che ho una colonnina (fast) vicina a casa e una vicino a dove lavoro.
Non posso mica mettermi un santino in macchina perchè non sò se e quando ricaricare...
Secondo me tante belle macchine quelle elettriche, ma ancora tempi troppo lunghi per ricarica anche fast (la maggior parte) e prezzi ancora da vedere e valutare.
Le elettriche 2.0 saranno quelle con batteria allo stato solido, più veloci nel caricare di queste e con maggiore autonomia.

Mi sà che aspetterò quelle e nel frattempo prendo un ibrido...

E' perché hanno più soldi. Easy. :)

Puoi spiegare a me? O copiare un tuo vecchio commento

Perdite? Io non ne ho viste.

Scusa quanti km fai al gg?

non ne dubitavo :-)
poi ognuno usa i termini che preferisce (tanto ci capiamo) ma il co2 è un inquinante come lo sono pm10 e pm2.5 che però sono anche cancerogene (hanno un effetto diretto sull'uomo).

forse per il tuo uso...
se inizi a macinare 40/50mila km/anno è ben diverso...
se sei appasionato di automobili uguale, si prende l'auto perchè è bella, non solo per necessità, come prendere un top di gamma quando un medio di gamma va benissimo uguale...

perchè dovremmo considerare i punti di ricarica delle case costruttrici?
attualmente chi vende le macchine mica apre i distributori...anzi in futuro spero sia tutto più semplice, non 100 gestori diversi con 100 tessere diverse...

manco un 3310 costa così pocoXD

nessuno obbliga ai produttori di auto di montare colonnine di ricarica come distributori di gasolio, in italia è pieno di ditte che lo fanno come enel x che ha in programma di installarne un enorme numero rispetto al parco circolante, cerchiamo di criticare i crucchi per i motivi corretti

È più da pirla un pensiero simile, ma vabbè, contento tu.

La mia spesa massima per un cellulare è stata di 9 euro e 90, oltre è da pirla

appunto stiamo dicendo la stessa cosa

La cosa paradossale è che la regione che investe più nel fotovoltaico è il Trentino-Alto Adige dove il sole lo vedono 1/3 del tempo rispetto alla pianura padana, per non parlare del sud. Quando passo in Treno per andare a Monaco vedo una quantità di pannelli fotovoltaici sui tetti che e non ho mai visto in nessun'altra parte d'italia.

Sono diversi dalla polveri sottili, assolutamente. Le polveri sottili non vengono smaltite dall'organismo e si accumulano, al contrario del co2 (entro certi limiti).

Le polveri sottili contribuiscono all'inquinamento locale (e sono le più pericolose per la salute), il co2 contribuisce primariamente all'inquinamento globale (riscaldamento globale e acidificazione degli oceani).

ah ma hanno avuto perdite? no perché stai nominando una cosa di cui non parla mai nessuno (diesel gate), anzi VW non ha avuto problemi di vendite dopo lo scandalo...

entro il 2020 il Gruppo installerà insieme ad altri partner industriali (BMW, Daimler e Ford) 400 stazioni di ricarica rapida lungo le principali strade e autostrade europee

Invece sul sito tesla si legge 1.441 stazioni Supercharger con 12.888 paline Supercharger

ennesima conferma che i crucchi stanno solo parlando ma non hanno alcun interesse reale per l'elettrico, vogliono tirare col diesel (e un po' benza) il più possibile

Altre 70 auto che non mi comprerò.
La mia spesa massima per una scatola a ruote è stata di 8500 euro, oltre è da pirla

bla bla bla intanto a malapena è arrivata la e-tron (e la vendutissima golf e)
per ora sti crucchi mangia patate sono solo bravi a parlare (e a NON installare alcuna colonnina di ricarica, chiaro segno di quanto siano interessati alla diffusione dell'elettrico)

Tesla vende auto reali da anni, questi sanno solo parlare

ps per quanto mi riguarda tesla può fallire ieri e Musk finire al gabbio per sempre, ma almeno Musk vende auto reali elettriche, non si limita a parlare come i crucchi

se per questo anche l'ossigeno, ma quando si parla di emissioni di autovetture la co2 non è un inquinante e pressocchè sempre lo si mette al livello di polveri sottili e altri residui della combustione che invece sono tossici e altamente nocivi

No. Ma considera che gli studi citati sopra non dicono affatto che il diesel è meno inquinante dell'elettrico per definizione. Anzi.
Sostengono che allo stato attuale il miglior diesel inquina meno (nel suo ciclo di vita) dell'auto elettrica se non si usano fonti energetiche al 100% rinnovabili.

La vera disinformazione a cui ci hai abituati è il peggior modo per esercitare il diritto alla libertà di espressione.

il co2 causa anche l'acidificazione degli oceani e sopra certe quantità è tossico. Molte sostanze possono essere inquinanti superati certi limiti.
PS: con inquinante intendo dannosi per la salute dell'uomo e dell'ambiente

no perchè non lo è, come scritto prima contribuisce all'effetto serra, ma non è un inquinante, che poi venga trattato come tale e tutto un altro discorso

il co2 si tratta come inquinante se super certi limiti.

Altrettanti direi proprio di no. Escono decine di articoli accademici al mese sull'argomento e quelli che sostengono il contrario sono una minoranza.

attenzione la co2 non è un inquinante, è solo la principale responsabile dell'effetto serra, ma di per se non inquina nulla

CAXXATE
E mi sono rotto di spiegarne il motivo.
Quindi, se volete credere a queste boiate, buon per voi. Se volete invece analizzare la situazione con criterio, potete trovare tutte le informazioni necessarie.
Ormai ho discusso di questo argomento così tanto che, anche se mi da estremo fastidio leggere cose simili, non ci provo neanche a farvi cambiare idea, tanto a me non cambia nulla sapere che credete in cose false

lo dicono anche molti altri studi, inclusi quelli dell'EPA (cioè l'ente che ha sgamato la VW a mentire sul diesel).

Tutte le ricerche che hai elencato, se non erro, non citano mai il processo di estrazione del petrolio, della sua raffinazione, trasporto presso i distributori.

Facile vincere così..

Beh il co2 non è l'unico inquinante. Inoltre di studi ce ne sono tanti, conosco un paio di persone che fanno ricerca all'MIT e di ricerche sulle auto elettriche ne escono a palate ma quasi tutte si basano su aria fritta e dati presunti.

La VW ha pubblicato i suoi studi dove dice che la e-Golf ha un costo di co2 inferiore al diesel (considerando tutto il ciclo di vita) già oggi. Pur avendo un costo (sempre in termini di co2) di produzione nettamente maggiore a causara di processi produttivi non ancora ottimizzati.

contando che ogni modello verrà venduto con marchio seat/VW/Audi/skoda, vuol dire comunque quasi 20 modelli in 9 anni.
Adesso capisco la collaborazione che hanno aperto con Tamiya.

Quello che emerge dalle ricerche da te citate è che l'elettrico non è ancora pronto (e questo anche i muri lo sanno, non serve certo che venga a dirmelo il MIT), ma il problema non è delle case automobilistiche, ma degli Stati che non si attrezzano a dovere. Che piaccia o meno, un'auto elettrica sarà sempre più "economica" dato che possiede pochissime parti meccaniche. E per giunta l'efficienza dei power train è elevatissima rispetto ai motori tradizionali. Certo, se prendiamo in esame l'intero ciclo di un'auto è verissimo che alla fine della fiera l'elettrica produce più co2, ma il problema sta non nell'auto in sè, ma nei sistemi di ricarica. E il problema è degli Stati come dicevo prima. Fino a quando non si decideranno a investire molto sulle fonti rinnovabili tutto è inutile. Non a caso i Paesi del nord EU riescono a far fruttare l'auto elettrica e a produrre un totale di co2 inferiore grazie alle loro fonti rinnovabili. Sono paesi che hanno investito già da anni sul benessere del pianeta. Noi (e tanti altri eh, non siamo certamente l'ultima ruota del carro) arriviamo sempre dopo, quando è troppo tardi, e si dice "eh, non lo sapevamo, non è colpa nostra, non ce l'hanno detto". Perchè l'Italia (parlo per me, del mio paese) non comincia ad usufruire di più dell'eolico? Perchè non sfruttiamo tutto il bel sole che abbiamo col fotovoltaico? Perchè non investiamo anche nelle altre tecniche come le biomasse, l'energia marina, la geoelettrica? L'auto elettrica può essere veramente il futuro, ma non si può pretendere che Tesla, VW, Toyota e tutte le altre pensino anche a sviluppare metodi green per le ricariche. È giusto che ci pensino anche loro e che offrano soluzioni, ma non è il loro scopo principale. Loro producono veicoli, poi ogni Stato dovrebbe attrezzarsi come meglio può in base al suo territorio, non basta dire "i diesel che schifo, tieni 6000€ di incentivo per l'elettrica".

PS: tutte le ricerche poi confrontano la p100d con una utilitaria che costa un decimo, dovrebbero confrontare auto di pari livello. Una p100d equivale a una berlina di lusso (parlo di categoria, non sto disquisendo sulla fattura dell'auto, non cominciate a dire "la tesla è plastica, la classe E è decisamente finita meglio) e con una tale va confrontata. Pensiero mio.

Electric car has to go 433,475 miles to become greener than regular car, study shows (link: http ://sptnkne . ws/kVa4) sptnkne. ws/kVa4

Meditate gente.

L'auto elettrica è solo il cavallo di troia delle aziende automobilistiche. Per salvare l'ambiente bisogna fare altro

Electric car has to go 433,476 miles to become greener than regular car, study shows (link: http://sptnkne.ws/kVa4) sptnkne.ws/kVa4

Vendere poi è una parola grossa, secondo me c'e un pò troppo ottimismo nel settore, poi chiaro parlo per la situazione Italiana, magari in Norvegia venderanno benissimo :)

è anni che lo dico ma tutti mi danno del pazzo...

qandrav dove sei? 🤣

Il finto ambientalismo è diventato il miglior modo per vendere qualsiasi cosa.
Le auto elettriche, considerando tutto il ciclo di vita dalla produzione allo smaltimento, emettono co2 quanto le auto a benzina e più di quelle diesel.
Sono uscite sei ricerche che lo affermano:
prima un’inchiesta del Washington Post, poi una ricerca di una rivista del MIT di Boston e dell'Università di Yale, una dell'università del Michigan, uno studio svedese, recentemente una ricerca del CNR ed infine uno studio americano pubblicato sul Journal of Industrial Ecology che dimostra come le auto diesel siano meno inquinanti di quelle elettriche a batteria.

Puntano a fare il botto insomma, in tutti i sensi.....

Ma anche 500 entro il 2032 non sarebbe male

70 nuovi concept casomai 😂😂😂

Fino a quando non si vedrà qualcosa di attualmente acquistabile questi loro proclami continueranno a fare tenerezza.