Tesla, Q3 2017 non entusiasmante ma novità promettenti su AutoPilot

Ah ok capito

Amazon è quasi monopolista nello shopping online, ha un business solido e fa utili(ridicoli in confronto al fatturato).Tesla si è prefissata di vendere auto elettriche, dal prezzo di circa 30 mila dollari per la versione base, in un paese dove la benzina costa 60 centesimi a litro e le distanze sono abnormi.
Tesla è un' auto per hipster californiani eco friendly che si sentono meglio con la coscienza, comprando quel bidone. Se vedessero come vengono prodotte le batterie a litio che equipaggiano quelle auto, capirebbero che sono ancora più insostenibili del petrolio per l'ambiente.

Ma va, know how lo hanno, viste le altre tesla già in giro. Per la model 3 si tratta di un problema di scala produttiva, che va affinato.
Musk sa che può muoversi in maniera più snella e rapida degli altri grandi marchi, che ci metteranno anni a convertirsi totalmente all'elettrico.
E anche loro dovranno affrontare i problemi delle infrastrutture

non ha nessuno know how. ci sono i colossi dell automotive, gruppi enormi con milioni di macchine vendute stabilimenti miliardari ed anni ed anni di esperienza nel fare le auto, non è che arriva musk il genio e li fotte a tutti quanti, nei blog pieni di esalt,ati sembra esista solo musk, quando GM toyota WV ford fiat si muoveranno di musk rimarrà meno di zero. cmq i supercharger sfondano le batterie dopo pochissimo quindi se si vuole preservare un minimo la longevità l unica è la ricarica lenta notturna, quindi almeno per i prossimi 10 15 anni come molti hanno detto l eletrrico sarà solo per chi ha possibilità di avere un garage dove ricaricare la notte e per chi fa brevi spostamenti, il resto sono discussioni da sempliciottti. togliendo il problema della infrastrutture per il momento mancanti, faranno una migrazione lenta dove sarà economicamente vantaggioso per alcuni tipi di persone e piu tardiva per altre, come sempre è avvenuto nella storia. ps; marchionne mi sta sul caxxo ma mi sembra decisamente piu preparato di musk in questo ambito, anche solo vedendo i numeri di vendita di fiat crhrysler, musk per il momento con tesla ha fatto vedere solo slide e poco piu

Amazon era una di queste fino a pochi anni fa, e adesso mi sembra che vada parecchio bene.. le cose sono cambiate, non si guarda piu al breve termine.. ma se una società ha un modello aziendale migliore e piu avanzato..

Qualsiasi colonnina è compatibile, bastano degli adattatori.
Mi sembra che di base ti diano già il cavo più comune quando compri l'auto.

Se davvero tuo papà è interessato basta telefonare allo Store di Milano e ti danno tutte le informazioni. I Supercharger si possono ancora avere gratis se compri prima della fine dell'anno (basta usare un codice promozionale, chiedi a Tesla).
I Destination Charger sono colonnine messe da alberghi, ristoranti, ecc quindi sono utilizzabili dai clienti delle suddette attività (di solito gratis). Per esempio ti fermi ad un ristorante che ha il Destination Charger e se pranzi lì nel mentre ricarichi gratis.
Però informati bene, la cosa peggiore che puoi fare è comprare una Tesla a occhi chiusi e poi trovarti male perché non sapevi tante cose (per esempio usare solo esclusivamente i Supercharger fa male alla batteria. Servono per i viaggi lunghi, ma la norma è la ricarica lenta di notte a casa).

Anche quelle, sicuramente. Guidare un'ibrida comunque è un passo avanti, anche a livello di relax di guida, grazie al cambio automatico.
Il problema è che le ibride davvero interessanti sono le plug-in, ma attualmente costano decisamente troppo

speriamo.... autopilot a parte sono delle piccole astronavi e il mio animo tech nerd sbava all'idea di farsi strappare le braccia d quella accelerazione e da quella tecnologia :D

sulle destination charging cado malamente... non so nemmeno cosa sono :D
sono le colonne non tesla compatibili?

Sono gratuite per la S e a pagamento per la 3, o sbaglio? Lo lessi sul sito mentre mi sceglievo una S usata che non posso permettermi.

Tesla non chiuderà mai al massimo se la comprerà qualcuno che non sa dove buttare centinaia di miliardi di dollari.
Cambiare il mondo è costoso complimenti a chi ci prova. Ps. Negli anni 70 giocavo con le polistil cosa ci vuole a fare delle polistil in scala 1 a 1 con batterie tampone da pochi kw ?
È solo una questione di interessi tutti legati al petrolio.

al momento per via della scarsità di colonnine e tempi di ricarica lunghi preferisco sempre il metano/gpl. Quando tra qualche anno ci saranno batterie che si ricaricano in 3-5 minuti e rete colonnine capillare allora sarò il primo a prenderla ma al momento siamo come ai primi anni del metano quando si doveva aspettare mezz'ora.

il "libero mercato americano" ce'ntra poco perché scelte cosi le fanno ovunque nel mondo ( anche in piccolo in italia) ...il problema è che stanno bruciando cash ( e questo non sarebbe neanche un problema , in teoria ) ma cominciano a dare al mercato l'impressione che ad ogni brutta notizia Musk risponde con progetti e promesse ancora più grandi quanto lontane dalla realtà ...ed è questo il problema ... se nei prossimi ( max) 6 mesi non tira fuori numeri da vero business Tesla va kaputt

News di oggi
https://www .quattroruote .it/news/industria-finanza/2017/11/07/tesla_acquisito_il_produttore_di_robot_perbix .html

https://www .quattroruote .it/news/ecologia/2017/11/07/colonnine_di_ricarica_e_on_punta_a_lanciare_10_mila_stazioni_in_tutta_europa .html

Tesla non sta sviluppando nessuna tecnologia rivoluzionaria.
Usa normalissime batterie a litio fornite da Panasonic e per quanto riguarda la guida autonoma, c'è google che è molto più avanti. Tra l'altro anche il concetto della guida autonoma non è rivoluzionario in quanto usato per la prima volta per la metro di Copenhagen del 2002 sviluppato dall'Ansado Breda.

al momento sarebbe meglio prendere una macchina a metano o gpl e aspettare che la tecnologia delle batterie/ricarica evolva per poi passare all'elettrico.

Mentre aspettiamo che si abbassino i prezzi delle auto elettriche, è importante comprare ibride e ibride plug-in.
Nel traffico e nei percorsi misti con salite e discese ha ottimi consumi.

Il fatto che in autostrada l'ibrida consumi un po' di più del diesel è irrilevante, considerando il minore inquinamento generato.
Meglio spendere un pochino di più, ma ridurre le probabilità di cancro ai polmoni

Quindi mi stai dicendo che dal bilancio, bisogna togliere la divisione R&D dalla voce costi? Interessante.
A parte il fatto che Tesla spende meno dell'8% del fatturato in ricerca e sviluppo, quindi questi "altissimi" costi sono in linea con i concorrenti. Per dire, spendono molto di più Volkswagen e Toyota.
https://uploads.disquscdn.c...

la causa elettrica va pensata da chi ci gestisce, politici e pubblici amministratori. Finchè non hanno una visione aggiornata di come sfrutturare questa possibilità non ci sarà mai un accelerazione dei fatti. Occorre pianificare e indirizzare le aziende, con l'aiuto del servizio pubblico, e soprattutto l'effficienza del trasporto pubblico, altro punto sul quale essere pessimisti, almeno in Italia

ah cavolo, peccato!
Una parte di vantaggio svanisce così!!
Grazie mille per la dritta.

L'unica cosa che rimane è questa:
"Credito annuale per i tuoi viaggi
Ogni anno, i proprietari ricevono 400 kWh di credito Supercharger gratuito, sufficienti per circa 1600 km di autonomia. Questo credito copre le esigenze di guida a lunga distanza della maggior parte dei clienti, permettendo loro di viaggiare gratuitamente. Coloro che consumano più del credito annuale pagheranno un piccolo importo per ricaricare con Supercharger, molto meno di quanto costerebbe la benzina."

Musk è ai blocch di partenza, se prende velocità riesce a recuperare lo sforzo per muovere il proprio peso. Il mondo delle infrastrutture farà la differenza. Se trova ostracismo da parte della PA e delle sette sorelle non ce la fa.

le ricariche non sono piu gratutite per chi ha comprato una tesla da genaio 2017

Non è vero che vende in perdita, vende in attivo ma a costi di ricerca e sviluppo altissimi per cui il numero delle vendite non è sufficienti. La vendita in perdita è un'altra cosa (forse Xbox X e quasi sicuramente le AMD Vega 56). VIsto che ti piace tanto far ei calcoli falli nel modo corretto

Sono d'accordo sull'inquinamento atmosferico con polveri sottili e gas tossici, ma non sul resto. Sono però più propenso a spendere milioni in investimenti che trovino una soluzione a questo problema piuttosto che a delle batterie altamente inquinanti.
Alla fine, a conti fatti, se le polveri sottili non le immette l'auto col diesel, lo fanno le fabbriche di batterie a litio e tutta la filiera allo stesso identico modo.

Finché la produzione non è di massa i prezzi rimarranno alti, non è questione di speculazione o altro. Comunque tra tre anni dovrebbe diventare operativa la struttura a Shangai , indicativamente per allora i prezzi potrebbero subire un interessante calo

Il problema restano batterie nuove e la produzione di energia elettrica da fonti rinnovabili che necessita di nuove ricerche migliorative

Mio papà sarebbe quasi interessato a compare una model S, ma non capisco bene la mappa delle colonnine tesla.
Le supercharger dovrebbero essere gratuite con la model S (intendo la ricarica), ma le destination charging?

ahaha .. dai ti perdono che non ci vedi più dalla fame xD

Ha no scusa ho letto 100 xD

Non so dalle tue parti, ma qui a Roma io mi sveglio alle 6.15 per tornare se va bene alle 19.30 :), alcuni colleghi stanno anche peggio

Nel settore informatico ( dove sono io ) una soluzione sarebbe lo smart working ma molte aziende sono sorde al problema

più che la gente le imprese a diesel

1000km significa calabria o sicilia fino a milano??? non ci sono alternative??? aereo?? alta velocità? noleggio auto all'arrivo??

Il punto è che spesso non hai alternative, non è che uno è contento di farsi un'ora di traffico ( se va bene ) in auto

Beh a roma di auto in car sharing io ne vedo molte tutti i giorni quando sono in giro nel traffico, sopratutto smart, i trasporti pubblici invece ecco emh...coff coff

30 per cento? praticamente una enormità :(

Milano è molto avanti in questo, rispetto a tutte le altre città italiane

lo so che i riscaldamenti sono il problema..ma noi dobbiamo affidarci alla politica...e se decidono che le auto a gasolio sono il male..le toglieranno! basterebbe garantire il teleriscaldamento obbligatorio per tutti per ridurre l'inquinamento..o obbligare a cambiare caldaia e farla fare a gas...ma sento già la gente che si lamenta..

finchè c'è gente come sotto che è contenta di metterci un giorno per fare 1000 km come cambi la mentalità??

Qualcosa sta cambiando dai, ma il cambiamento culturale richiede tempo

debito costante dal 2015 che raddoppio con la presentazione della nova macchina e del truck.. ci stà (basta che rientra di almeno 200)

Chiaro, ma tieni conto che sta investendo in tecnologie che potenzialmente verranno utilizzate per decenni in futuro.
Gli investitori erano sicuramente coscienti del rischio a breve termine

quello fuor di dubbio. certo è che se costano come una casa... me ne faccio poco :D

Un sistema autopilot completo (magari da concedere anche in licenza) sarebbe una rivoluzione per mobilità e sicurezza.
Ma ci vorrà ancora tempo

Azzz

sarà almeno 10.000€, il motore è più semplice di quello a benzina

E non cambierà una fava visto che le emissioni di particolato delle euro 5 e 6 sono una frazione rispetto ad altre fonti, come i riscaldamenti

Il problema nasce proprio dal fatto di voler imporre una tecnologia a discapito di un'altra e non certo per convenienza per l'utente finale

La parte autopilot é quella che mi interessa meno di tesla. Vorrei solo arrivare asserisce qui Con prezzi umani e supercharger capillari

In genere guardo i numeri, le chiacchiere dei venditori di fumo alla Elon Musk non m'interessano. I numeri sono disastrosi.
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Quanto incide attualmente il costo delle batterie sul costo finale di una auto elettrica? si hanno stime?

già al giorno d'oggi vengono limitati gli accessi alle città in caso di inquinamento per le euro 4 e 5 a gasolio...per me fra pochi anni lo vieteranno del tutto...

si ma una golf elettrica mi costa 40, quella a benzina 20, non mi conviene proprio prendere l'elettrico senza incentivi pesanti (ora come ora)

ma se hanno 400.000 preordini, hanno chiesto 1000$ di anticipo e basta per quelli, pagano a saldo! quindi la produzione la pagano anche perchè per ora ammortamenti e economie di scala sono pochi

Risultato non entusiasmante, hanno solo bruciato 600 milioni di dollari in un trimestre..
In pratica, vendono in perdita; più vendono più accumulano perdite. Che bello il libero mercato all'americana.
Sarà divertente vedere cosa succederà, a tutti queste aziende perennemente in perdita, quando la fed rialzerà i tassi.

Raga, in Nord Europa trasporti pubblici e car sharing funzionano. Oltre a bicicletta e altre diavolerie.
Dovremmo pensarci anche noi

Per abbattere i costi dovrebbero studiare un sistema di batterie cross standardizzato, un pò come le pile AA o AAA per dire :)

In che senso?

Anche si vero, a me aiuta il fatto che la mia auto ha il selettore DNA alfa che mi permette di selezionare la guida ( di default è attivo xD ) tranquilla e quindi la centralina in un certo senso filtra quello che tu impartisci tramite accelleratore :)

Comunque per dire anche i Diesel o Benzina sono evoluti tecnologicamente, con la 208 1.2 benza che avevo facevo comunque un 18 al litro ovviamente aveva la metà dei cavalli :D, se prendi un piccolo diesel come la Yaris sopra da me citata fai un fracco di chilometri al litro

certo ma almeno non puzza e non fa rumore, per quanto ci siano serissimi problemi ecologici di smaltimento batterie e produzione energia elettrica

Se pensi a che danni causa Toyota per produrre l'elettrico c'è da mettersi a piangere

il problema è mantenere le macchine e la rete distributiva della corrente

ho letto che dopo i 30.000 km le emissioni le recuperi, triplicali per includere tutto, dopo 100.000 km è a emissioni 0, quindi dopo 5 anni di vita

Le Toyota ibride hanno batterie NI-MH, non al litio.

paolo, tutto quello che dici è vero e se leggi i commenti sotto capisci che ti appoggio a pieno.. il problema però è il prezzo.. se faccio 20/30 km al giorno, quanto ci metto a recuperare i 20.000€ di differenza dalla macchina a benzina?

1) quella delle ottimizzazioni delle emissioni è una cosa che sento spesso ma ad oggi dati non ce ne sono, di sicuro delocalizzi il problema ma non lo risolvi, rimane il problema della produzione, in Italia si stimano circa 40 milioni di veicoli, se fossero tutti elettrici avremmo GigaWatt di consumo elettrico e anche oltre, senza contare che siamo un paese industriale e di nostro abbiamo già un bel consumo che per esempio non hanno i paesi nordici in Europa

2 ) Il problema esiste perchè non stai ragionando sugli ordini di grandezza corretti, se tutti o quasi hanno una auto elettrica servirebbero milioni di colonnine di ricarica ovunque, nelle strade, nei parcheggi, nei posti di lavoro, non è cosi "semplice" è un problema che per esempio stanno affrontando in Norvegia dove non riescono a costruire abbastanza colonnine di ricarica per quante ne servono o richiedono e loro sono due gatti confronto a noi e non hanno la nostra stessa densità urbana, a mio parere e il discorso di smart grid non c'entra nulla, li si parla di picchi di distribuzione sul territorio, io parlo proprio di distribuzione fisica, ovvero mettere la colonnina

3 ) Una Tesla Model S quanto costa? scusa ma questo discorso l'ho già sentito, io parlo di auto da 15.000 euro al massimo, e comunque da me al lavoro siamo in buona parte pendolari, io faccio 50+50km giornalieri in media ma c'e gente che mi batte e non poco

Io non sono contro l'auto elettrica ma a me sembra che chi la voglia a tutti i costi non si sia fatto bene i conti in tasca con le tecnologie attuali

Viviamo in un mondo cinico. Comunque inquina anche l'elettrico, tra produzione, materiali inquinanti, smaltimento a fine vita, e alla fine la ricarichi con energia prodotta da centrali a petrolio (in Italial»)
Il vero ecologismo si fa sopratutto riducendo i consumi

si ma come consumo ci stà il tuo, il problema è che molti viaggiano e 12/15 al litro solo perchè non sanno guidare.. io con la mia golf 1,2 faccio i 16/17 quando sono in coda e i 22 quando sono normale

il problema è solo di mentalità, perchè devo fermare 15/20/30 mila € per una macchina quando pago al km per un altra, è sempre pulita, in manutenzione e non serve assicurazione bollo parcheggio etc???

ah ah beh si diciamo a 100 sul raccordo non nelle ore di punta xD, guarda io ho una giulietta 2.0 jtdm da 170cv e nonostante ciò faccio tranquillamente i 18/19 al litro, ovviamente se non mi metto a correre :D

Il punto è che per un segmento C dovrei prendere per dire una Auris ma a che prezzo? oltretutto usate non è che ancora se ne trovano molte in giro se uno vuole risparmiare qualcosa

Anche, perché no

Le multinazionali sono strutture madistodontiche perciò poco flessibili e hanno difficoltà a modificare il loro core business.
Ma sotto sotto sperano nellekettrico. La stessa wolkswagen ha già anticipato che se l'elettrico prenderà piede avranno un esubero di almeno 20000 dipendenti perché il motore è più semplice

per le stesse motivazioni e vedendo le nuove proposte di legge che parlano di sensibile riduzione delle emissioni anche la benzina è destinata ad essere sestituita e il maggior prezzo rispetto ad un ibrida lo compensi in quanto 3 anni?

annunci su annunci..

ma se hanno fatto la nuova versione del diesel

Vivo in un paese di appena 16000 abitanti. Oggi io e mia moglie avevamo delle commissioni da fare, tutte nel raggio di 2/300m da casa, e piove.
Lei si è mossa in auto, io a piedi.
Già ridurre il traffico inutile è utile alla causa ecologica

Veramente fa passi da formica...
Continuiamo ad avere motori con efficienza ridicola e che pesano centinaia di kg...
È da anni che siamo fermi ad un efficienza massima del 40% (ad essere MOLTO generosi), e con questa efficienza rimarremo per sempre, a meno che non arrivi il genio della lampada a svelarci un nuovo rivoluzionario metodo costruttivo che permetta di avere efficienza doppia nello stesso spazio...

a costi effettivi devi togliere anche i costi per multe europee da inquinamento, costi per strutture che si occupano di tumori etc etc.. o pensi che l'inquinamento sia solo nebbia?

L'ibrido come l'elettrico è già un modo, di transizione, per far girare nuovi soldi e invogliare (anche con la forza della tassazione minore) a spendere.

L'unica soluzione per Tesla è quella di fare nuove gigafactories...se non sbaglio dovrebbe costruirne una in Cina a breve.

L'ibrido va bene per chi vive e lavora in città. Diversamente è uno spreco, di soldi e di Litio, con conseguente inquinamento

4 km ti sembrano tanti in macchina quando ne hai 400 di autonomia, ergo 1%????

Si ma quando uno mi dice faccio 1000km mettendoci 2 gg tra andata e ritorno e sono fiero di farli, cioè.. aereo e in 2 ore arrivi poi prendi una njoy no???

La più vicina è a 4 km, e non c'entra niente con i miei spostamenti quotidiani. Quanto ci vuole per caricare una macchina elettrica? Con una colonnina normale?

https:// www.colonnineelettriche. it/index.php?z=BO e 4 supercharger!

La verità sta in mezzo. Ci sono spostamenti per i quali il mezzo pubblico è efficace ma spesso non salta nemmeno in testa l'idea del mezzo pubblico, salto in macchina e via!
Poi ci sono poi spostamenti dove la propria auto è un plus.
Il treno per i lunghi spostamenti è ottimo, poi va aggiunto il taxi/car sharing/bus/piedi.
In Italia siamo all'ultimo posto per trasporto pubblico, ma basta pensare alla Svizzera e ........

e in 3 settimane non riesci a trovare una presa della corrente???????? nessuno che conosci ha un garage???????
l'ignoranza è estrema! https:// www. colonnineelettriche.it/inde...
e 4 supercharger!

mica ho detto che è l'unica :D

No, faccio benzina ogni tre settimane fermandomi 5 minuti da un benzinaio. Quanto ci vuole a ricaricare una macchina elettrica? Mezz'ora? Posso anche tollerarlo, però se devo andare dall'altra parte della città non ci penso neanche.

In realtà, Tesla non è l'unica nel settore con grande know-how, anche se sui blog, data la fama di Musk, sembra esserci solo lei.

se non lo sai con l'ibrido non paghi bollo e parcheggi nei parcheggi blu senza pagare

Sì, perché colui che la riceverà fra 2 anni avrà già un hardware obsoleto, non da scaffale, ma da garage. :D
In parte scherzo, ma nemmeno assai.
Una macchina elettrica "economica" con Autopilot di adesso fra due anni (quando l'ultimo la riceverà) varrà un terzo. Soldi buttati.

eh beh, e tra benzina casello e stress autostradale quanto hai speso? sei partito alle 4 di notte per trovare meno traffico e ci hai messo un giorno intero. tanto vale l'aereo o un giro su italo/frecciarossa!

Ma a cosa serve? Cammino coi piedi grazie a Dino.

Esatto, un'infrastruttura del genere costerebbe miliardi e miliardi anche solo per una regione come la Lombardia (tra le più avanzate in Europa).
Cablare una rete elettrica per ogni palazzo che ricarichi nella notte anche solo una decina di Tesla è utopia persino a Dubai.
Senza parlare del danno ambientale causato dalle batterie a litio in quantità così grandi e con frequenza comunque alta (vanno sostituite e nemmeno tanto raramente).
Io vedo nell'elettrico solo un nuovo business per far girare nuovi soldi, anche con la forza, tipo le leggi che nei prossimi anni (vedi Germania) proibiranno le auto a benzina o i costi diversi in assicurazioni, bolli e cacate varie tra auto elettrica e no.

ma è solo in italia che in ogni kmquadrato c'è un distributore, se vai in francia o in germania impazziresti allora -.-"""

ma se hai 400 km di autonomia, te fai benzina ogni giorno????

raccordo anulare a 100??? una volta l'anno xD
il mio promotore finanziario ha la macchina ibrida e ti assicuro che di km ne fa ma gli conviene perchè alla fine la velocità media di percorrenza per la maggior parte delle persone è di 50km/h quindi con elettrico e non con la benza

Se produci lento la fila di attesa aumenta ma i guadagni sono bassi

Però una volta si lavorava quasi sempre nel proprio paesino vicino a casa o altrimenti ti svegliavi prestissimo per andare al lavoro (e tornavi tardissimo). E chiaramente i figli a scuola o ci andavano per i fatti loro o li accompagnava un altro familiare (o non ci andavano). E per la spesa c'era il mercato settimanale o giornaliero in cui uno della famiglia doveva andare.. Insomma era tutt'altro mondo... non possiamo tornare di colpo indietro in attesa che le infrastrutture si adattino XD (tra l'altro siamo ormai in un mondo che va verso la parità, quindi tutti lavorano, e senza rete familiare - nonni e parenti vari lontani... anche volendo non si potrebbe tornare indietro ;) )

Di quelli ce ne sono, ma non sono cosi diffusi o comunque non come un normale benzinaio xD, devi comunque memorizzarti dove sono almeno qui a Roma o dintorni

quanto mi costa tutti i giorni andare a milano?
3,4€ di barriera, parcheggio orario a lampugnano, metro per spostarmi da lampugnano, benzina nervoso stress e code manco le considero come rischio autovelox e multe
col treno pago 10€ per andata e ritorno, mi siedo mi faccio i fatti miei, ma che lavori/studi fate, ok la comodità ma devi vedere anche che ti dà in più

Dico che dipende dal percorso che fai in relazione all'auto che vuoi.

Per esempio una Yaris diesel costa mediamente 2000 / 3000 euro in meno della ibrida, se vedi i consumi di entrambi l'ibrido vince prettamente nel ciclo urbano, in extraurbano o autostrada no, se fai un percorso tipo casa lavoro come il mio, che ti porta si traffico ma anche statali con velocità costante 60/70 e raccordo anulare in media sui 110, e confronti entrambe, per rientrare della differenza di costo iniziale ci vuole un bel pò di tempo

Calcolando poi che l'ibrido deve fare il tagliando ogni 15.000km che per chi fa molti chilometri è un pò una scocciatura

Diverso il discorso sarebbe se magari ne fai un uso prettamente cittadino, al centro, semafori, moltissimo traffico etc, li sicuramente prenderei l'ibrido a occhi chiusi

evidentemente chi investe in tesla la pensa al contrario di te

sì, ma ormai è tanto che il prezzo si basa sulle aspettative

no intendo i caricatori normali

Esatto, ho dato una occhiata online, è più corretto il termine "ecogeek", ho corretto :)

dici che il meglio lo da nel ciclo urbano, allora significa pochi km quindi il tuo discorso dell'autonomia non regge!

in realtà su diversi siti ci sono diversi significati. penso che lui intendesse semplicemente gli ossessionati dall'ambientalismo

Hai ragione è più corretto "ecogeek", ho cambiato ;)

e il discorso è sempre quello.. come si fa a ricaricare? non ho il garage, vivo al sesto piano bla bla bla, intanto che le facciano, una volta non c'erano tutti i distributori che ci sono oggi eppure hanno abbandonato i calessi!
Inoltre l'anidride carbonica per produrre una macchina elettrica si recupera dopo 30.000 km di percorrenza, finalmente si abbatterebbe lo smog e non si vedrebbero più residui bellici targati ancora mi ba pa etc!

Se parli del supercharger tesla, ce ne sono mediamente una o due per regione in Italia

certamente il prezzo maggiore dell'auto conviene solo se si fanno molti chilometri all'anno

Per i produttori tradizionali non sarà facile produrre auto elettriche in quantità avranno gli stessi problemi di tesla tra qualche anno. Tesla non perderà mai valore in borsa apple google e Samsung e tanti altri costruttori tradizionali di auto sono pronte ad acquistarla adesso e sperano in crisi di liquidità e crollo del titolo per comprarla a saldo ( più o meno ).

Sicuramente ma anche li, dipende molto dal tipo di percorrenza e dall'utilizzo, mediamente una auto ibrida costa di più di una benza / diesel / elettrica e i maggiori risparmi li ha se fa molto ciclo urbano

Poi chiaro dipende da modello a modello e da quanto sei disposto a spendere

ma guardate su internet.. ora si stanno attrezzando ma solo perchè non ci fate caso non significa che non ci sono !

immaginavo non sapessi la genesi del termine. Vatti a vedere il significato

Allora in questo caso anche il motore elettrico è vecchio di 100 anni ;)

vai in autogrill xD

ti sei svegliato male? ecofag è come applefag è un modo abbreviato di dire "fissati" per una cosa

infatti ora come ora l'ibrido è la scelta migliore

sai cosa vuol dire ecofag? pensi di essere simpatico? Segnalato

Letto la stessa cosa, la Model 3 non viene prodotta nei numeri promessi, addirittura qualcuno ha accusato Musk di ricomprare le proprie auto pur di far quadrare i conti

Ce ne sono pochissime in giro, tanto meno i supercharged tesla che si contano su una mano, vanno bene ora che in Italia ci sono due auto elettriche in croce che girano

Bisognerebbe pensare prima alle infrastrutture

sempre combustione di carburante, il principio alla base non cambia. Puzza e fa rumore

A Bologna io faccio il tragitto casa-> scuola -> lavoro + ogni tanto supermercato. Non ho il garage né al lavoro né a casa. Colonnine non ne ho mai viste.. magari a Milano ce ne sono di più..

Alcune riflessione sull'elettrico in ordine sparso :

1 ) produzione di elettricità, per caricare una auto elettrica ci vuole energia, fino a che ce ne sono poche in giro è un discorso, se diventano milioni è un'altro paio di maniche, in america come in francia hanno il nucleare e quindi sono abbastanza parati ma da noi non è cosi, basta vedere in Olanda dove hanno spinto molto per l'elettrico bannando la vendita di veicoli diesel e si sono trovati in deficit di energia tanto da aver dovuto provvedere di corsa costruendo delle belle centrali a carbone, pensare di poter risolvere il problema con le rinnovabili è un sogno da ecogeek

2 ) distribuzione, altro problema, a parte dotare le città di milioni di colonnine, il problema è che non tutti hanno un garage o un posto auto dove poter caricare l'auto di notte, molti parcheggiano in strada letteralmente dove capita

3 ) Autonomia e costi, per quanto la tecnologia ha migliorato la situazione, auto elettriche poco costose e con buona autonomia non c'e ne sono, o prendi una tesla e spendi un bel pò o spendi sempre mediamente molto confronto una auto benza / diesel / gas e hai una autonomia sufficiente solo per girare in città, se devi fare lunghi viaggi è un problema

Varie e eventuali

Quando sento 'ste cagate mi chiedo se in un'auto ci siete davvero entrati o l'avete vista in cartolina... la tecnologia motoristica ha fatto passi da gigante pure negli ultimi 10 anni, figuriamoci in 100

i supercharger e le colonnine si stanno diffondendo moltissimo, anche in un paese arretrato come il nostro. Inoltre la ricerca sulle batterie (soprattutto Toyota) sta portando tempi di ricarica sempre più ridotti. Anche l'autonomia migliorerà, ma bisogna considerare che l'auto elettrica si inserisce in una "rivoluzione" del trasporto più generalizzata: meno viaggi lunghi in macchina, più treni ad alta velocità, metropolitane, mezzi pubblici. Dobbiamo abbandonare la mentalità italiana del trasloco a ogni viaggio, per il quale non ci bastano due borsoni da mettere in aereo ma dobbiamo avere il monovolume per fare viaggi della speranza da più di mille chilometri. I tempi del divano sul tetto stanno finendo.

ce ne sono molte di più di quelle che pensi

Tesla ha dei meriti innegabili ma il suo futuro è decisamente incerto. Il problema di produzione delle Model 3 è molto più grave, e i grandi competitor non sono ancora entrati seriamente in scena

l'ha detto lui stesso che in borsa è sopravvalutata ma il prezzo si basa anche su aspettative

Se uno non ha il Garage come fa? Bisogna mettere le colonnine in tutti i parcheggi? E se non vado in autostrada perchè mi muovo sempre in città?

la ricarichi a casa in una notte o in autostrada fermandoti in autogrill x mezz'ora dopo 400 km mezz'ora passa in un attimo tra caffè pisciata e giretto in autogril

"ma come faccio se non sono le colonnine per una ricarica in tempi sensati"

concordo! io ad esempio abitano al terzo piano, cosa faccio? Lancio una prolunga dal balcone?

la vorranno mandare a fondo per riacquistarla. Tecnologia e know how ci sono

tesla era ed è una bolla... sìsì l'entusiasmo attorno all'azienda e il carisma di musk l'hanno alimentata per annni, ma dopo un po' se vai in giro a vendere fumo e non fai l'imprenditore i finanziatori qualche domanda se la fanno. inoltre la model 3 non sta facendo garnchè successo(grazie al katso! è brutta!!)

Se non fai utili per decine di trimestri è il minimo

Ieri ho letto da qualche parte che molti investitori vorrebbero abbandonare musk e tesla per i risultati inconcludenti e tardivi.