Volkswagen taglia la produzione di due modelli elettrici. Domanda in calo

......

https://media2.giphy.com/me...

qui pullula di 500X, che è orrenda, o qualche 500 del secolo scorso (sempre meno), oppure le prime generazioni dell'auto attuale (che sono un po' tanto meh). E anche delle "nuova 500" (che brutta)

mentre la nuova; forse grazie alla nuova estetica (ritocchi, ma si notano) e alcuni nuovi colori (il verde rugiada è spettacolare); è decisamente più carina
Poi ho visto anche una 500C: se non fosse una FIAT (una volta avevano la nomea di "ci piove dentro", ma anche "piscina su ruote") magari uno sforzo lo farei

Ammettilo che la guidava una donna, tu stavi guardando chi guidava e poi di sfuggita hai visto la macchina

Non sono contro le auto elettriche,ma vanno riconosciuti dei limiti, cioè costo elevato rispetto ad un benzina, autonomie limitate soprattutto sui modelli più economici, maggiore difficoltà di rifornimento. Ad oggi non sono adatte a tutti per tutti i giorni.

Parlavo della ID3 non delle EV in generale

Ma anche a livello di macro numeri, sono stato per dire in Trentino qualche mese fà, sai zone "carine" come Merano e dintorni, c'erano un bel pò di EV e al 90 per cento erano Tesla, con targhe Tedesche, Austriache, Olandesi, Francesi etc etc

Fissamente ecologici

Gli interni della id3 restyling sono passar da rigidi a morbidi. I prezzi dovrebbero abbassarli ma se non lo fanno significa che non hanno margine.

Ritengo che finché le batterie rimarranno enormi non saranno auto per la massa.
Tra 10/15 anni batterie più piccole e con la possibilità di swap si aprirà il mercato

Ma che stai a dire?
In che zona d'Italia vivi?
Qui da noi a parte le Link&Co, nessuno ha auto elettriche a noleggio.
Quanto al cambiare auto ogni tre o cinque anni, lo si fa sia con le termiche che con le elettriche, non vedo il problema...

quasi come in italia praticamente

Su questo non sono d'accordo, ma andremo abbastanza off-topic e preferisco evitare :)

Certo che non bada ai problemi di infoteinement, era per rispondere al commento ironico di Firebrand con un altro commento, meno ironico, che vede alcune persone andare dietro al marchio a prescindere da più o meno tutto.

Il giorno in cui vedrò su questo blog un thread sulle auto elettriche che non contenga:
- "Eco-fessi"
- "Eh però Tesla costa meno"
- "Con la mia Panda faccio 7.000 km con un pieno e senza pause"

sarà un giorno rivoluzionario.

Infatti ho detto un pelo, almeno esteticamente

Secondo me no, ma ognuno ha i suoi gusti. Però è troppo cara.

🤷‍♂️🙂🙂

E allora non ci sarà mai la "transizione ecologica". Prevedo suicidi di massa tra gli eco ansiosi.

Al 90% è la stessa auto

La golf è molto più bella rispetto alla id3

Con il restyling della id3 secondo me hanno perso l’occasione di modificare gli interni e renderli più simili alla golf oltre ad abbassare i prezzi a livello di tesla.
Poi sulla faccenda del software, boh le auto lo hanno sempre avuto scarso

Il famoso "canale delle fotte"

magari l'avevo vista, ma non ci avevo mai fatto caso. guardo solo donne e moto :p

lo usano in così tanti che la primogenitura risale al neolitico :)

Non puoi mica dall'oggi al domani tagliare il prezzo di 10K

Si ok ma è ben lontana dalla classica che ti sei inventato

No dai, è un pelo più decente

scusa ma dove vivi per non aver mai visto una 500?

Le esigenze della vita cambiano da un giorno all'altro.

La Cupra è uguale con il simbolo diverso e colori a listino diversi

Le ID sono frutto della gestione precedente: un'auto è un prodotto che non si crea in pochi mesi.
La id.all e la id.gti sono già una svolta della gestione attuale, ma non sono ancora concrete.
Vedremo.

Mi sa che hai ragione

😂😂😂

Guarda che ad agosto la media europea di auto elettriche è del 20% e in Germania Elettriche + plug in sono il 40% del mercato. Sono finiti i gonzi che pagano 43.000€ per una Golf elettrica.

Giusto, hanno politiche di prezzo assurde. Le ID in Europa costano uno sproposito se paragonate a USA e Cina. Secondo me l'attuale CEO ha i giorni contati con il titolo che ha perso il 25% da quando c'è lui.

Le vendite che vedi in Italia sono societa di noleggio e delle stesse persone che cambiano le auto usa e getta ogni 5 anni

Si decidessero almeno a non prendere in giro i clienti con la pompa di calore optional...
Certe cose poi le paghi, soprattutto su questi prodotti che vengono acquistati da chi di solito si informa molto bene, visto le differenze di utilizzo che hanno rispettato ciò a cui siamo abituati da decenni.

Quella dell'Olanda è una delle tante bufale dei nowatt, e si basa sull'analisi di una società di noleggio che ha intervistato i suoi clienti...
In Olanda si stravendono come nel resto d'europa.
E quanto all'Italia, è vero che rispetto all'Europa se ne vendono relativamente poche, ma la crescita è lenta ma inesorabile, altro che se ne vendono sempre meno: il mese scorso (ultimo dato disponibile) la crescita delle elettriche pure (BEV) è stata del 77% (sono passate dal 3.2% al 5%), e con il restyling delle Model 3 (che è l'elettrica più venduta in Italia) il trend sarà sempre più evidente.

Meno di 50 km al giorno? E perché??? A parte che la media italiana non è 50 ma 30, anche l'automobile elettrica più scrausa ha almeno 100 km di autonomia!

Quella di un certo Elon Musk che avrebbe potuto continuare a sperperare dollaroni per altri 15 anni senza patire la fame

Fiat uno turbo

Una ipotetica Model 2
hatchback o mini suv a 5k meno della model 3 fa una strage.

C'è l'hanno quasi tutti l'auto di scorta endotermica

OT: oggi ho visto in giro la FIAT 500 (forse C, forse no, non ricordo).
Caaaaaaaaaaaaaarina da morire, finalmente un'auto moderna esteticamente piacevole senza svenarsi (sui 16mila e qualcosa come prezzo base)
Se dovessi tornare a guidare un'auto ci farei seriamente un pensierino.

Dove si raddoppiano in un anno ? In Italia ogni anno ne vendono sempre meno, in ogni caso non è che chi può spendere da 40k a 140k obbligatoriamente acquisterà una Tesla o un auto elettrica, se in italia le auto elettriche non vanno oltre il 4% non mi pare che il restante 96% siano tutti poveri, è che alla stragrande maggioranza dell'auto elettrica non gli importa proprio nulla...e intanto in Olanda 1 su 2 sta ritornando all'auto endotermica perché magari si è stufato di avere in auto castrata

Se vuoi te lo presto, però ogni tanto gli devi dare una crocchetta

non sapevo

io metterei un'altra vocalE al posto della prima i

Allora spetta 5 anni che la trovi usata a prezzo abbordabile.
Ed anche TU potrai teslare

Sono finiti gli early adopter 😂😂😂

Con le nuove batterie lfp o meglio ancora le m3p di Catl, le Vw id.n sono auto del tutto superate, vendute a prezzi fuori di testa.
In realtà, il prodotto auto elettrica assomiglia tanto ai pc degli anni 90, destinati a diventare obsoleti in tempi rapidissimi. Solo con le prossime generazioni di batterie il prodotto è destinato a stabilizzarsi, ma parliamo di metà anni ‘30 del corrente secolo.
Per ora è meglio stare alla finestra, a meno che le case europee, invece di fermare la produzione, non inizino a vendere a prezzi scontati di almeno il 60%. Ma non lo faranno: puntano sugli eco-fissi disposti a svenarsi per un prodotto tecnologicamente superato.

In Germania!
La patria della vw.
Dove per decenni ha fatto il brutto e cattivo tempo.
Il sorpasso è prossimo.
Nelle altre nazioni nemmeno stiamo a dirlo

"non tutti hanno due auto, di cui una diesel alla bisogna"

Occhio che adesso arrivano gli ecologisti che avevano coccolato la famiglia in questione quando ha comprato la vettura elettrica. Ora scoprono che in casa hanno "un diesel alla bisogna". Vedo carotidi gonfiarsi! ;)

Non pochissimi anni.
Per cambiare tutto il parco circolante non basteranno trent'anni

Scherzi? Sono mica ricco io. Non mi posso permettere una baracca di 25 anni a 10k, figurati una tesla.
Noi ci lamentiamo perché le tesla non ce le possiamo permettere

#iostoconactarusematitanera

Ti ripeto, il problema è che la data a tavolino non serve a nulla.
Servono auto che la gente possa (e voglia) acquistare e le infrastrutture.
Prima arrivano, prima i numeri esplodono.
È talmente un'ovvietà, che non posso non dirla.
Lo svedese l'ho citato semplicemente perché mi ha raccontato la sua pessima esperienza con un'auto VW, che poi è il motivo per cui le id no. Si vendono.
Sono poco valide e costano troppo per ciò che offrono.
E se lo dice uno svedese, che non ha certo il potere d'acquisto di un italiano e considera le elettriche una normalità, evidentemente VAG ha più di un problema.

magari perché la id3 è orrenda. la cupra invece non so nemmeno come sia

Bravo dillo a te stesso e a tutti i tuoi commenti senza possederne una.

L'Italia è un mercato locale, non fa testo né è significativo a livello di macro numeri.

La ID.3 parte da 42.000 euro e arriva a 56.000 euro, cifra che sale moltissimo mettendoci quel po' di accessori che una Tesla Model 3 (che va dai 42.000 ai 50.000, con trazione integrale e prestazioni da supercar) ha come dotazione di serie.
Senza considerare che la Model 3 e la ID3 pesano uguale, posto che la Tesla è in alluminio e l'altra in latta.
La MG va dai 30 ai 36.000 euro, in base agli allestimenti.
Per cui sì, ritengo che il posizionamento corretto della ID3 dovrebbe stare in zona 30.000-40.000, il che significa che a seconda degli allestimenti, è sovrapprezzata del 30%, o anche del 40% se guardiamo gli allestimenti top.
Stiamo parlando di una utilitaria da 4.2 metri e 400km di autonomia,

Non ci avevo pensato...
Allora Resta model A.
Eventualmente model 4 dovessero saltare fuori rogne di copyright.

giochi a scacchi in 9d, chiaro

Gli idi sono sempre esistiti

Se la prezzano giusta, potrei forse anche soprassedere sugli interni con la pietosa mensola dell'ikea con monitor in mezzo e l'orribile volante con tasti touch senza leve. Potrebbe diventare la mia utilitaria ma deve essere al massimo 4.20m, una autonomia in extraurbano di almeno 400km e deve migliorare l'infrastruttura di ricarica dalle mie parti. Tutte colonnine 22kw, charger tesla a 15km, un paio di Enel x da 100kw o poco più a 6km. Ho una g.punto diesel e4 che ha 330.000km e prima o poi la dovrò cambiare per forza anche se mi è troppo comoda. Piccola, semplice, robusta ed economica, 900km con 5 minuti di pieno ogni 3 settimane.

Un po' sono geloso...

Che discorso è? Quindi non si deve dire che Ferrari, Audi, BMW, Porsche, Range Rover, Lamborghini ecc, stravendono, per non infastidire quelli che hanno una utilitaria che non se le può permettere o non gli interessa comprarle? Bisogna anzi dire che sono un flop, per lo stesso motivo?
Qui stiamo parlando di mercato, ovvero di veicoli che tipicamente costano tra i 40.000 ed i 140.000 euro, i cui numeri di vendita si raddoppiano ogni anno, e di un singolo produttore che si è mal posizionato su quel mercato.
Di coloro che non potevano essere interessati a quella fascia di prezzo prima, e che non sono interessati oggi, non interessa nulla a nessuno, ovviamente.

E mettiamoci anche scelte discutibili sul design (in particolare degli interni).

Si, le elettriche altrove sfondano ovunque, una inarrestabile ascesa che spazzerá via tutto il resto in pochissimi anni! 😂
Tu che macchina hai?

E infatti cosa ti ho detto io

Tesla fa bassi prezzi, ma cè sicuramente lo zampino del governo centrale USA. quale altra azienda avrebbe potuto sperperare tanti dollaroni partendo con 15 anni di produzione in deficit?

il problema è che l'auto elettrica non è per tutti, per la massa. Non tutti hanno garage/giardino con wall, non tutti fanno meno di 50 km/giorno, non tutti hanno due auto, di cui una diesel alla bisogna, non tutti spendono cifre alte per una macchinetta, non tutti vogliono cambiare auto con la crisi che ci stà.

NON le vendono più perchè sono le stesse macchine di 10 anni fa.

Il mio 1,6 HDi 115 potrebbe montarlo la 308 di oggi e nessuno si accorgerebbe della differenza rispetto al 1.5 130CV odierno.

Il termico si è spento serenamente dopo il commonrail, ultima vera innovazione dei motori ICE, infatti ne ho due.

Oggi siamo ai 1.2 turbo. Mi ricordano quando ero ragazzo la UNO turbo 1,3 turbo 133CV.

Siamo tornati ai motorini turbo facessero 30 Km/L grazie a chissà quale trovata di iniezione diretta con iniettori a dilitio-triziato.
Invece sono solo E6 col clima, i sensori di parcheggio ed il cruise adattativo ma le.stesse prestazioni in pratica.
La Megane Coach 1.6 16V 107CV oggi farebbe ancora bella figura dopo 25 anni...
Una Model 3 LR AWD paragonata ad una BEV di 10 anni fa non sembra manco parente.

La 500elettrica? C'è già chi la rivende quindi dopo tipo 2 anni dall'uscita?

le vedo in giro (poche) e sono andato vicino a comprarla peccato la mia è un euro 3 e la regione mi dava altri 8k euro se avessi una euro 2 + 10k di contributo insomma l avrei pagata 18k in meno allora si inceve di 40k l avrei pagata 22 e ci sta bene . da VW ci si aspetta piu qualità e cura degli interni visto i prezzi non proprio da auto del popolo e non parlo solo delle elettriche. e lo sanno benissimo quello che stanno facendo e cioè vendere plastica come se fosse oro non per niente la nuova versione di id3 ha interni migliori ma oramai è un po tardi la concorrenza non sta a guardare

E invece c’è chi la compra a 15/16 usata 🤣

Model 3 e ID3 in EU vendono simili.

È la Model Y che ha sorpassato tutti e doppiato.

Ma a livello di costruttori VW non è lontanissima da Tesla in EU perchè Tesla ha due modelli VW 10

Gatto allora prenditi una Model 3 Higland a 39500€.
Sono meno di 40K.

La nuova in effetti NON è male è una bella macchinina. 41500€... stridono.
Anche VW deve passare ad LFP le NCM in questo momento sono soldi in più che per un segmento medio sono buttati.

Non le vendono perché propongono motori improponibili e qualche ciofeca ibrida piena di bug..infatti sta aumentando la compravendita di usato.

Personalmente sono contrario agli obblighi, certo è che per trasformare il parco auto europeo in elettrico già adesso è con l'obbligo passeranno 30 anni. Secondo me il 2035 dal punto di vista climatico è già tardi

Si ...è un mio Fan 🤭

C è il Cybertruck, R la Roadster ;)

Lui ha la verità in mano e vuole farcelo capire anche a noi povery stolty.

#iostoconactarusematitanera

Non voglio fare l’avvocato, ma ti consiglio di andare a vederla prima di parlare di plastica.

Vedo che ti sei fatto un nuovo amico 😂😂😂

Eh...
Model C era proprio per S3XY CAR.
Temo pure io che sarà un CUV...

Hanno detto del popolo, mica di quale!
Magari è il popolo lussemburghese

Veramente sono le termiche che NON riescono a vendere... ci stanno provando in rutti i modi ormai manco il prezzo ti mostrano sparano direttamente la rata.
Ma NISBA -20,5% rispetto al 2019.
Ed allora le BEV erano 4 in croce per cui erano tutte termiche le vendite mentre oggi non solo siamo al -20% rispetto al 2019 ma le BEV sono il 13% NON il 3%...
Pazienza vuondire che piano piano resteranno 4 modelli in croce che verdicchio ancora e poi MUSEO dei trasporti.

Non bevi bevi?

👌🫡

#iostoconactarusematitanera

Beh...
Questo ipotetico monopolio è strettamente legato al prezzo di ingresso ed alle infrastrutture.
Non avverrà solo perché la UE ha deciso così.

Perché non riescono a venderle nemmeno regalandole

Si ma quando ?

Non è che è complicato produrle, è che non servono ad un tubo e la gente non le vuole

Maledetta tesla

#iostoconactarusematitanera

Potrebbero fare come Tesla assemblare tutta l'auto come capita e risparmiare sulla produzione

Infatti

#iostoconactarusematitanera

#iostoconactarusematitanera

Hai ragione. Tesla non vuole vendere le sue auto ai povery

#iostoconactarusematitanera

Farebbe prima a prendersi un buon usato

Nemmeno usate riescono a venderle

Tu quante ne hai acquistato ?

Infatti ora tutti quelli che hanno un utilitaria acquisteranno una Tesla e vedremmo solo Tesla per strada

Ma non diciamo cavolate, certo Tesla vende tanto in Germania ma la classifica è questa
https://eu-evs.com/bestSellers/DE/Brands/Year/2023

Te lo dico io...vw non vende, Tesla vende solo ad una nicchia di persone, finite le vendite

Il problema è che senza una normativa non verrà mai l'ora delle elettriche. Semplicemente perché nessuna Casa automobilistica avrebbe investito un centesimo in questo senso, come non è stato investito nulla nei 120 anni di storia dell'automobile con motori a combustione interna.

#iostoconactarusematitanera

quando vendi la plastica come oro ...

Sulle colonnine ci sono grossi problemi in Italia, soprattutto il numero di guasti e gli scarsi pdc ultrafast, soprattutto in autostrada. Ma che ben prima del 2035 il mercato sarà monopolizzato dalle BEV pochi analisti hanno dubbi

Il migliore. Noi siamo povery e vogliamo le macchine accessibili ai povery

Un nuovo partito?

Non è vero. L'Italia è il paese più intelligente del mondo. Il 96% sono tutti intelligenti. Lo dice actarus

#iostoconactarusematitanera

l'italia è un paese di ritardati, siamo una caccola rispetto al resto del mondo, dove l'elettrico sta sfondando ovunque.

hanno lo stesso problema in tutta europa, chi spende le cifre che chiedono per id.3, va decisamente verso tesla model 3 (e con buona ragione direi).
Inoltre non hanno ancora risolto gli evidenti problemi software,
forse avrebbero fatto meglio a usare una versione personalizzata di android auto come fa Polestar, con ottimi risultati.

Ha ragione lui e voi avete torto PUNTO

#iostoconactarusematitanera

può succedere, quando fai un prodotto peggiore degli altri e più caro degli altri...

Intanto la quota delle elttriche in Germania è arrivata al 18%
Tesla in testa. poi cinesi, polestar, ecc ecc.
tutte migliori di volkswagen

Bhe 7 anni son pochi per un'auto? LOL

È cosa non vedi in questa macro analisi? VW ID, non li compra nessuno, mettono in pausa la produzione. La concorrenza TESLA, vende un botto adeguando la model 3 al prezzo delle sfigate VW, è vende. Io ci vedo un prodotto VW poco appetibile, posizionato malissimo

tieni anche presente che in Cina la media degli stipendi è di poco sopra i 900€ per cui anche spenderne 15000 per una id3 è tanto per moltissimi di loro

Lasciali perdere. Questi pensano che siamo tutti ricchi come loro

si ma è anche questione di incentivi. Dopo la prima fasi negli anni scorsi la Cina ha stanziato altri 70 miliardi di Dollari fino al 2027 per l'acquisto di elettriche e simili. Non è poco

Bravo, diglielo. Devono capire che sono solo pochi ricchi contro tantissimi poveretti come noi che non abbiamo la possibilità di spendere 40.000€ per una macchina elettrica. Il matitone ha ragione

#iostoconactarusematitanera

MINIMO un 30%

Adesso però non esageriamo lol.
La nuova ID3 ha interni decenti, 30% in più significa venderla a 32, cioè 3k€ in meno della MG4 da 64kWh.

Oltretutto ai 40k ci devi aggiungere il costo del finanziamento, quindi sono altri 10k in più se ti dice bene. Già per le endotermiche sotto i 30k alla fine vai a finire sui 35-36k con finanziamento. Avevo fatto un preventivo per curiosità per un t-roc 1.0 benzina che scontato stava sui 28 e quelle erano le cifre complessive, per non parlare del progetto valore che credo sia una mezza fregatura, visto che dopo 36 mesi sarebbe stato pari alla rata finale di 20k, ovvero il valore della macchina secondo loro, dopo che in tre anni gliene dai 35. Alla fine ho lasciato stare, mi tengo la Panda 😂.

o model A per completare SEXY CARS XD.

Comunque si meglio dire "la compatta di Tesla" ;).
Che poi io sono convinto che sarà un CUV di 4.4 metri

In realtà vedo tanti idioti spendere più di 30k per la 500 elettrica

Mah in Italia non mi sembra che stiano "stravendendo"

C'e' poco da ridere,
se poi saranno salvate con le nostre tasse

Non parli di un'utilitaria, ma dell'auto più economica sul mercato, a partire da 12500€, meno di una panda.
Ed è una segmento b.

In effetti, in pausa pranzo parlavo con un cliente svedese che mi raccontava di come abbia dovuto restituire la sua VAG plugin e farsi rimborsare causa lista di problemi (sw e meccanici) infinita.

E già che c'era mi chiedeva dove fossero i charger e perché in Italia ce ne siano così pochi.
Ah, mi conferma che in Svezia ne hanno molti molti di più (parlava di parcheggi con almeno 20 colonnine) ma che anche li abbiano la falsa credenza che la ricarica casalinga sia qualcosa di facilmente accessibile a praticamente tutti.

Per me il problema VW è di prodotto, più che di costo.
Produrre EV si è rivelato più complicato di quanto pensassero e io mi aspettavo che proponessero di meglio rispetto a Tesla sul piano autonomia.
Non è successo. Purtroppo

vedendo i tuoi commenti credo che tu non l'abbia ancora capito

Immaginando di abbassare ulteriormente il prezzo di 5K€ rispetto a quella odierna...

ormai i prezzi sono alti e non scenderanno, le case automobilistiche si stanno tutte buttando sul noleggio a lungo termine (o cose simili)
garantirà, nel futuro, a far cambiare auto ogni 3/4 anni contro i 10 o più di adesso

mentre eri nell'ipersonno, torna nella capsula

La Volkswagen ID.3 è stata uno dei progetti automobilistici più discussi e controversi degli ultimi anni. Annunciata come una svolta nel settore dell'auto elettrica, la realtà ha dimostrato un quadro molto diverso. Numerosi problemi hardware e software hanno afflitto il veicolo sin dall'inizio, causando ritardi nella produzione e nell'implementazione delle funzionalità chiave. Inoltre, i prezzi di vendita della ID.3 si sono rivelati proibitivi per molti acquirenti italiani, considerando il contesto economico attuale.

La combinazione di questi fattori ha reso la Volkswagen ID.3 un fallimento annunciato nel mercato italiano. Molte persone non possono permettersi di acquistare una macchina così costosa, specialmente considerando le alternative più accessibili sul mercato. La sfida di Volkswagen ora è riuscire a risolvere i problemi e adattarsi alle esigenze dei consumatori italiani, se vogliono avere successo con la loro linea di veicoli elettrici nel paese.

Le elettriche stravendono ovunque, ed il solo problema di VW è che la sua gamma è sovrapprezzata, rispetto alla concorrenza, di MINIMO un 30%.
Ma ovviamente i nowatt non hanno capito una sega, e sono convinti che l'elettrico sia in crisi.

Nella biografia di Musk uscita in questi giorni se ne parla, pare che la scelta di produrre la Model 2 ED il Robotaxi sa stata presa effettivamente solo a Settembre 2022. Prima Elon voleva fare solo il Robotaxi, poi von Holzhausen (il capo del design di Tesla) e altri son riusciti a farlo "rinsavire"... Pare che il processo produttivo della Model 2 attingerà a piene mani da quanto stanno sperimentando col Cybertruck (acciaio inossidabile piegato), per cui credo che sarà presentata ufficialmente solo dopo che la produzione del Cybertruck sarà a regime. Quindi, io ipotizzerei nel 2025, per esser realisti. Dovrebbe essere un veicolo molto innovativo.

Ho la sorella di un mio amico che vorrebbe comprarsi una modesta sandero nuova, sta girando per concessionarie ma praticamente prima di Gennaio prossimo almeno non se ne parla, e parliamo di una utilitaria

Vabbè potrebbe essere model b o model c.
Chiamiamola compact car

25+tasse...
Come la model 3 era 30+tasse.

Non è detto che sia hatchback o che non sia un c-suv.

fai anche 20k

Guarda è proprio come dici, ho dovuto sostituire la mia auto troppo piccola per l'arrivo di un bimbo e per una t-cross scrausa usata ho dovuto sborsare quasi 20k.
Avessi potuto aspettare non glieli avrei mai dati.

Il prezzo di cui sopra l'ho preso da un sito che dà i prezzi in Cina di vari modelli.
Per il listino completo: in Cina ci sono due Volkswagen: FAW-Volkswagen e SAIC-Volkswagen. Le auto che producono dovrebbero essere le stesse, cambia il produttore cinese con cui hanno fatto la Joint Venture.
I siti sono i seguenti: http://www.faw-vw.com/ e https://www.svw-volkswagen....

la fine.

Se in Cina la ID.3 riescono a venderla a 15.000 euro circa, direi che un po' di margine per abbassare c'è. Abbiamo tante tasse ma non cosi tante...

Allora facciamo un po' di chiarezza.
La cifra era 25k$ che con il cambio e IVA sono circa 29k€.
Però con Musk è sempre un casino capire visto che ha pure detto di vendere a prezzo di costo e fare profitti sui servizi, esempio il FSD.
Con i prezzi attuali i margini sono scesi di un bel po', togliere 17k€ con una batteria di soli 7 kWh in meno e fare una segmento C-SUV sotto i 30k€ è dura soprattutto se vuoi mantenere quello che offre sulla Model 3.

Lo so che non è cinese e produce anche in Europa o produrrà... quindi?

Tesla non è cinese

Ci sono vari produttori che hanno senso, ma non di certo vw e fiat.

Esatto

Be ma quello si sa…si sa che i primi acquirenti che vanno come pecore sono o gente che non ha problemi o malati terminali che devono avere la macchinetta nuova indebitandosi per un auto inutile. Vedasi la quantità di Puma in giro. Fino adesso alle case va bene perché questi folli spendono. Aspetta uno due anni che dovranno comprare le persone con pochi soldi o con testa e usando la testa non compreranno.. vedrai che fine faranno le auto tra invendute ecc ecc. secondo me l’automotive farà una brutta fine e me lo auguro con tutto il cuore. Perché ci sta dar da lavoro alla gente,ma marciare sul prezzo di vendita per scuse che ancora non capisco no

Nelle prime 10 auto elettriche vendute in EU, non vorrei ricordare mele ma l'unica che ha un -5% sul 2022 è la 500e.

La Spring cresce poco insieme alla Model 3 (+6% se non ricordo male).
Ma ci sono +200% per la Model Y, +100% per la ID4 e più 70% della ID3, MG4 new entry ve de qua to 500e.

Quindi ne stanno vendendo di macchine

ma infatti è quello che dico io, qui si preferisce non avere nulla piuttosto che avere le nostre aziende che potrebbero (anzi, fosse per me dovrebbero) investire soldi nel nostro tessuto sociale seppur con una produzione automatizzata e/o delocalizzata. e non ci arriviamo! piuttosto preferiscono fallire! (e dal punto di vista tecnologico lo abbiamo già fatto).

Appunto

Non è stato imposto?
Tesla è nata in California il primo stato che ha legiferato verso l'emissione zero.
Musk ha sviluppato Tesla per soddisfare quelle leggi.... partendo da una Lotus per poi presentare Model S qualche anno dopo.
Marchionne non era contro l'elettrico ma piuttosto contro l'incremento dei costi necessari per gli investimenti che guarda caso oggi tutti lamentano.
Scegliere una piattaforma multienergia non è detto sia un errore casomai un limite.
Io aspetterei a dare tutti per morti.

Io non ne sarei cosi sicuro con Musk di mezzo, di sicuro da noi quel prezzo non lo vedremo, negli States magari si

dove si può trovare il listino prezzi vw cinese?

Ottima disamina, non c'è una strada migliore è una guerra dove ognuno cerca di tirare l'acqua al suo mulino e il consumatore è quello meno tutelato, praticamente carne da macello.

Si parla già di un'ente o organizzazione per la "gestione" dei metalli rari o meno, necessari per le batterie, stile OPEC insomma

Quindi si, siamo destinati a perdere, almeno fino a che non ci sarà un "riequilibrio" in termini di possedimenti di denaro

si il tuo periodo giusto è 7 anni ? vabbè

vabbè io non mi lamenterei per cosi poco, i miei vicini fanno sempre rumore apposta per rompere, motosega sul ferro dalle 10:00 alle 13:00 la domenica. Martello che batte sulla parete. Musica la mattina dalle 7:00 alle 9:00 con casse sul muro. No non scherzo, denucie da tutti i vicini e quasi risse, pazzi e rincogl ioniti da anni. Farei a cambio per un bel sound di motore ahaha Ciaooo

Quindi a breve appena arriva la model 2, infatti secondo me sarà quella a dare una scossa al mercato sui segmenti più bassi

Strategia ( sbagliata ) di mercato, oramai lo hanno capito anche i sassi che preferiscono vendere di meno a prezzo più alto, e non vale solo per le automobili

Il punto è che il consumatore avrebbe il coltello dalla parte del manico, dico avrebbe perchè vedo ancora oggi gente buttare 25mila euro per un segmento B endotermico, capisco chi ne ha necessità perchè la sua attuale auto è a fine vita, ma cambiarla dopo pochi anni in questo periodo di prezzi folli è volersi del male

Non sanno come abbassare i prezzi? Non sanno come derubare meno! Già ci mangiano abbastanza con 40 k di mẽrdœsa auto

Il problema è che in Italia abbiamo interi paesi e cittadine medioevali, da noi si costruiva quando gli altri si coprivano con le foglie, non è facile adattare gli immobili in modo da migliorare la certificazione energetica, o comunque è molto molto dispendioso sopratutto se non ci sono bonus ad aiutare.

Non sono solo le innovazioni o la tecnologia il vantaggio di TESLA.....

La cosa che fa più girare le pælle è che questi cani piuttosto che abbassare il prezzo, tagliano la produzione. Cani è un complimento

Io la vorrei senza c4g4te inside

Se arriverà. Ormai pare un unicorno

E Tesla 3 non è un veicolo per tutti (portabagagli poco accessibile, veicolo molto grande e difficile da gestire in città).
Se Tesla mettesse sul mercato un veicolo 30cm più corto con il portellone dietro, questa non la venderebbero nemmeno ai dipendenti VW.

Era per dire che 1 distributore serve decine/centinaia di auto al giorno, la colonnina no

Chi l'ha appena presa la può tenere un periodo giusto, chi deve cambiarla la deve cambiare comunque

Id3 a 32k massimo se vogliono vendere.

libero di comprarti un e500 con sound generator, liberissimo

strano che una Volkswagen,
la macchina del popolo,
dai prezzi impopolari,
che non vende,
stranissimo!

E le loro auto

direi di si visto che sul forum già da 3 4 anni ormai parecchi comprano chiedendo solo "quante casse ha", "ha apple/android auto" e se ne sbatt0n0 di motore, cavalli e sospensioni

no, è perchè noi siamo ricch....a no.. aspet.....

Prima di tutto model 2 è un nome senza senso per una Tesla, la 3 si chiama così solo perché non hanno potuto usare Model E.
Secondo scordati quel prezzo.
Togliere 17k€ mantenendo un range accettabile, dalle slide 53kWh, è utopia soprattutto se sarà una C-SUV/CUV

quei 500 direi di si, il resto..

Elettrico, endotermico a parte, con punti di vista più o meno validi, ma se la benzina che arriva da noi, è raffinata da prodotto russo rimarchiata dai paesi dell'opec, che tengono la loro produzione bassissima per fare aumentare il prezzo, senza intaccare le loro riserve, ma vendendo quello russo acquistato a bassissimo costo, con una speculazione sotto gli occhi di tutti, cosa succederebbe con una benzina a 2.50 a fine 2024 o prima? Ce lo possiamo permettere? Perché aumenterebbe anche il prezzo del gas per riscaldamento e di tutto quello che cammina su strada, generi di prima necessità inclusi. Quale è il male minore? Perché di quello si tratta. Elettrico? Benzina? Diesel? Piscio? Per me, come la girate la girate, sempre il cetriolo siamo destinati a prendere.

Iniziare così. Poi con in numeri in salita, l'esperienza ti permette di migliorare i processi, le piattaforme.

Ma di certo non puoi pensare di vendere una ID3 vicino al prezzo di una Model 3.
E fare numeri grossi di vendita.

Per quanto ID3 mi pare sia vicina ai 40K pezzi ed una Model 3 sui 45K pezzi nel primo semestre 23

x quello tesla sta incrementando Berlino e sta progettando model 2

Si é pochissimo tempo, e hai già bloccato in pochi anni euro 4 ed euro 5 diesel ancor prima delle varie auto elettriche e senza incentivi e quindi la gente avrà ricomprato auto a benzina euro 5 o euro 6.

tra 3 4 anni si avrà una model 2 da 25k euro. E li possono chiudere TUTTI.

Ed infatti Model 2 dovrebbe essere sui 4m :)

In mezzo al nulla non servirebbe a nessuno, ne il distributore, ne le colonnine.

...al museo delle auto d'epoca.

Solo chi ha i paraocchi prende una notizia e ne trae la conclusione che ne trai tu

Volkswagen fa già le ID3 a 18k€... però è il prezzo per la Cina, se sei Europeo diventano magicamente 42.5 k€.

...ma una banana nel tubo di scarico, come in Beverly Hills cop? :)

L'inquinamento acustico lo risolvi facile, insonorizzi la stanza un po', tappi orecchie o chiami i carabinieri e segnali o passi al piano b chiodi sulla strada ahah

Auto elettriche in Cina le trovi da 5k€ in su (ed infatti ne vendono a milioni), quel che dici è un problema legato strettamente alle distorsioni del mercato europeo.

si pazzesco.

Non lo so, alla fine le pdc vanno molto meglio da noi che in Norvegia dal punto di vista termodinamico e anche dal punto di vista economico sono un investimento con un ritorno in pochi anni sfruttando i vari bonus. Poi non capisco quali siano le soluzioni alternative: business as usual? Dal punto di vista climatico ed anche economico non ha nessun senso continuare a scaldarci e consumare energia come 50 anni fa, con la caldaietta che brucia un combustibile. Personalmente, se dovessi cambiare impianto di riscaldamento, investirei in una pdc, in diverse parti d'Italia è conveniente anche senza il cappotto termico rispetto al gas, soprattutto se ti puoi autoprodurre l'energia elettrica.

E' vero, noi siamo purtroppo assuefatti ai valori "drogati" del mercato europeo.

Purtroppo sarà proprio così, anche se personalmente ho fiducia che VW alla fine riuscirà a ritagliarsi il suo spazio

VW, secondi me, dovrebbe sbrigarsi ad adottare le LMFP di Gotion.
Ad occhio siamo su -3000€ per una ID3 da 58KWh.

Questo è il taglio che deve fare, perché a 38000€ vedrà che gli ordini per le ID3 riprenderanno.

Fretta e furia? Il blocco è tra 7 anni

Bravo 👏

si ma di distributore te ne basta uno per centinaia di auto, di colonnine no.

L'unica cosa che hanno di vantaggio è che Tesla non può star dietro a tutte le richieste future e non tutti vogliono auto da 5 metri.

È un'idea... Se non sbaglio qualche tuo conterraneo pare voglia attuarla per i migranti... Eh, però non credo sia fattibile, per via di quella cosa... Come si chiama? Ah, sì: carta dei diritti dell'uomo, è rimasta solo quella visto che la coscienza civile è estinta.
Tornando Seri, l'auto e la mobilità privata non sono diritti inviolabili e inalienabili, li stai confondendo con altri. Le auto usate si possono ancora comprare e vendere, fino a prova contraria. Il diritto all'auto nuova non lo conoscevo

Le aziende europee rischiano di fare la fine delle aziende europee per i telefoni. Sono rimasti al palo e sono indietro dal punto di vista tecnologico. Ci saranno 3 fasce di prezzo tra 3-4 anni, le auto di lusso, Tesla, e le cinesi sui 25k. Sotto rimarrà solo qualche panda che vende solo in Italia.

Assurdo, ti da l'idea del valore reale di questi veicoli

Gli esuberi ci saranno comunque, ormai le fabbriche con gli operai in catena di montaggio non esistono più

Eh certo perché con le elettiche non si muore più poi. Abbiamo una sanità allo sfascio dove ogni giorno ci sono casi di malasanità, si muore per strada mentre tentano di derubarti perché non c'è più sicurezza e le città si stanno trasformando nel fare west, si muore sul lavoro perché pur di fare ingrassare il padrone, che con il suo cuore ti da il lavoro, si lavora con la sicurezza 0, senza contare il resto del mondo che nell'atmosfera butta di tutto e di più con discariche a cielo aperto, industrie non a norma, petrolio fumante ecc guarda un po' saranno le elettiche w salvare la mia vita. Svegliatevi che voi state davvero dormendo e non vedete il mondo davanti ai vostri occhi, non avete visione della realtà lo ripeterò fino alla fine, per me siete alla stregua di quelli che credono alla terra piatta o al film della luna, vivete proprio fuori dai contesti quotidiani

Listino 2022 partiva da 25850€
è uscita dal listino italiano solo nel 2023 ma è ancora orinabile in alcune nazioni.
In Germania costa 30k€
ok ora si prende solo in leasing

Più che altro non capisco perché forzare la gente a cambiare in fretta e furia, soprattutto in un paese come l'Italia dove in certe zone si fatica addirittura a trovare stazioni di benzina, pensare che tutti girino con auto elettriche è un'utopia di chi vive in centro a Milano e non ha mai visto niente oltre il proprio uscio di casa.
Come ogni nuova tecnologia che è arrivata, è sempre stato il mercato a stabilire quella migliore facendo scomparire un po' alla volta quella più obsoleta senza imposizioni.

Ma la vera domanda sarebbe: quando si è incrementata la domanda di quelle ciofeche?

Ma chi vi impone niente... Le aziende come VW vendono su scala globale e non mi risulta che nel mondo ci sia il divieto di acquistare auto termiche. Godetevi questi ultimi anni di vendita di auto a fossile, ancora pochi anni e saranno un triste e lontano ricordo di quando per strada non si riusciva a respirare grazie alle marmitte

Le auto a pile costruire e ricaricate con le centrali a carbone. Capiamo il paradosso? Come si fa a non pensare male dietro a questa corsa all'elettrico? La maf*a non esiste solo in Italia eh

Ma il futuro non era a pile? Dobbiamo sconfiggere i cattivoni che girano ancora con la Panda 30 e uccidono gli orsi polari

Momentaneamente …. 😂😂😂😂

Incredibile, chi l'avrebbe mai detto

Ma chi ha i soldi contati non dovrebbe pensare di comprare auto nuova

Dillo alla Ursula è stata abbastanza chiara... però noi UE da scemi da decenni abbiamo chiuso fabbriche qui per andare lì che costano meno ai produttori ma al cliente finale No...

Ad eccezione di Tesla neanche tanto perché sono sempre 40k che la maggior parte delle persone non può o, giustamente, non vuole spendere per un’auto.
Qui si sta perdendo la quadra, non si può lavorare per comprare e mantenere un pezzo di ferro e plastica.

Non capiscono e continuano non capire che non si è contro l'elettrico, si è contro una tecnologia al momento costosissima e fuori portata praticamente per il 90% dei cittadini, per una tecnologia ancora non matura e che non porta vantaggi ma anzi svantaggi e per una tecnologia che anche a livello ambientale è tutto un punto interrogativo perché comunque in Europa l'inquinamento maggiore è prodotto da aerei, navi, allevamenti intensivi, industrie ecc ecc. Io dico via l'obbligo e quando sarà veramente arrivata l'ora delle elettiche queste si venderanno letteralmente da sole

E' che se anche imponi l'embargo, anche se raddoppi le tasse di importazione etc.. La nostra tanto amata Panda sempre 17 mila euro la paghi. Una ID.3 sempre 40 mila euro la paghi.

E' che le auto sono diventate talmente complesse che la produzione alla vecchia maniera non è più sostenibile. Bisogna puntare all'altissima automazione, stile Tesla appunto. Così magari riesci a tirar fuori una Panda da 250km di autonomia, fatta in gigapresse, da 19 mila euro...

Però poi ti ritroverai centinaia di migliaia di operai in tutta europa messi a casa: non dico sia sbagliato, dico che bisogna tenerne conto e prepararsi a gestire questi esuberi.

Siamo solo all'inizio

Per me finirà che con il prossimo parlamento europeo, che sarà di destra già si sa che vinceranno loro, la timeline del 2035 verrà cancellata e non ci sarà più nessun obbligo. Semplicemente si attenderà giustamente la maturazione delle elettriche e quando saranno davvero migliori, in tutti i sensi, delle endotermiche diventeranno da sole le auto più vendute, senza alcun obbligo e nessuna vita stravolta per i cittadini.

Cosa che costano meno?

Cos'è in giro di qualche settimana nell'ennesimo articolo sulla crisi del reparto elettrico VW, che poi fosse solo quello :X

Non sono d'accordo è lo stato che dovrebbe dare l'esempio e comprare auto a 40.000 euro, così poi si rendono conto della realtà

E la UE vuole alzare il muro verso la Cina che le vende a meno :X

li vale tutti...lol

Ora arriverà quello che ti dirà "EEEEHHHHH aspetta 10 anni e vedi come arrivano le auto a basso costo"🤣🤣 ceeeeeeeerto, con le materie prime e rare che costano sempre di più su cui la Cina ha il monopolio e con una guerra a Taiwan alle porte FIDATI costeranno sicuramente di meno entro 10 anni hahahhahaha

La id3 costa 500 € in più della Model 3 😂

Perché non lo fa la pubblica amministrazione in primis? Ancora vanno in giro con auto euro 2-3

Una Golf 1.4 TSI 150 cv in Cina viene sui 15 k€, quindi la Id3 costa sempre di più 😂

Cominciano a toccare con mano quello che diciamo da mesi, in Europa scoppierà il caos, ma chi li deve spendere 40k per un'auto nuova? Ma siamo realisti e non guardiamo alle favole, con l'inflazione a mano a mano sta scomparendo del tutto il ceto medio e anche nazioni più forti come Francia e Germania iniziano ad avere grandi problemi finanziari. I prezzi delle elettriche devono essere uguali e inferiori al costo delle endotermiche, alla fine la tecnologia e il progresso serve a questo, migliorare la tecnologia per farla costare sempre meno e migliorare la vita a tutti. Se Piazzi il 90% delle auto sopra i 40k ma chi le compra? Chi? Smettiamola di vivere nel metaverso della sinistra e apriamo gli occhi, le realtà e le dinamiche sono ben altre, paesi come l'Italia non sono l'Olanda,abbiamo una tradizione e una cultura alla proprietà privata, soprattutto su case e auto, non possiamo paragonarci a piccole nazioni come quelle del nord Europa, e basta con questi incentivi, i soldi delle tasse vadano dove servono davvero come la sanità e la sicurezza, non devono essere le tasse lo strumento per far ingrassare le aziende

Il fatto è che sono così indietro che i prezzi dovrebbero abbassarli non poco perché, su auto da 40.000 euro, se sei così inferiore la devi far costare non dico la metà, ma 30.000 a parità di segmento, altrimenti la gente aggiunge qualche migliaio di euro e prende la Tesla. Quindi è un misto di prezzi troppo alti e arretratezza tecnologica che si rinforzano l'un l'altro.

si ma parlo in generale eh, non solo dell'elettrico

Calo di domanda:
ID3 40 mila euro
Tesla model 3 40 mila euro
ecco xche la domanda cala

Questo è un aspetto. L'altro aspetto è invece un discorso di progettazione, design pensato per essere 100% elettrico e futuristico, concentrarsi sulle cose che contano e la gente vuole oggi anziché concentrarsi sulle cose che la gente voleva in un'auto vent'anni fa. Per dirne una... la Fiat 600, che costa quanto una Model 3, ha 6 altoparlanti. La nuova Model 3 ne ha 17, con un impianto audio spettacolare. In un'elettrica, che è più silenziosa, è importante. Ma soprattutto è importante in un'auto di quella fascia di prezzo. Aggiungiamoci le prestazioni e l'autonomia neanche lontanamente paragonabili, il software e l'infotainment neanche lontanamente paragonabili, doppi vetri su Tesla, auto di un'altra categoria mezzo metro più lunga, il bagagliaio davanti che è disponibile mentre sulla 600 non c'è, ancora per il fatto che è stata progettata su una piattaforma pensata per il termico, potrei continuare... funzionalità come Sentry, il fatto di avere un singolo computer invece che decine di centraline obsolete... qui non è solo un discorso di catena di montaggio, è proprio il fatto di essere avanti con la testa quando hai fatto la progettazione e definito il prodotto.
Allora tu dirai: eh, ma sicuramente la Fiat 600, per costare quanto la Tesla, avrà qualcosa che la Tesla non ha... sì, i sensori di parcheggio, lol...

il 2024 per l'automotive sarà un anno nero.

Si ma il prezzo dell'auto ha una componente fondamentale sull'appetibilità, è una ragionamento che in Europa non si sono proprio posti.

40k per un'auto è uno sproposito per molti Italiani e anche per diversi Europei

Imposto cosa? Ma qualcuno ha imposto ai produttori nostrani di non sviluppare l'elettrico? Quando Marchionne dichiarava che l'elettrico era inutile e Fiat avrebbe puntato sulla tradizione (e già Tesla era un fenomeno negli Stati Uniti), gli è stato imposto? E chi è che ha imposto a VW di non sviluppare il suo infotainment per vent'anni e di ritrovarsi poi con un prodotto 10 anni indietro sul mercato, che non riusciva a fare le cose più basilari come un aggiornamento OTA, che Tesla fa da decenni? Chi è che ha puntato la pistola alla tempia dei dirigenti Stellantis, impedendogli di progettare una piattaforma 100% elettrica e obbligandoli invece a continuare a riciclare piattaforme nate per il termico? Chi è che ha imposto a tutti questi manager di non vedere i progressi che sia Tesla che i cinesi stavano facendo in questo settore?

si ma oggi non hai modo di dire "torniamo alle auto abbozzate degli anni 70, tanto alla gente serve che siano economiche resistenti riparabili e a poco prezzo". non è così che funziona, oggi la tua auto deve essere competitiva in un mercato globale, altrimenti come sostieni gli investimenti?

allora se ragioni così è facile: embargo totale a tutte le autovetture di marchi non-europei e non prodotte in europa, obbligo di prezzo minimo a 15k€ per modelli da due soldi. vediamo però chi è il primo costruttore a farci la pernacchia.

ripeto, non funziona più così. non c'è nemmeno più la volontà di impresa di seguire la filosofia de "l'auto degli anni 70".

Quasi tutti quelli che conosco o frequento, vista la situazione attuale e i prezzi sempre in aumento, hanno deciso di tenersi la macchina attuale in attesa di tempi migliori, quindi sicuramente un risultato in Europa l'hanno ottenuto xD, gli unici che la cambiano sono quelli che ne hanno oggettivamente necessità

In verità, nel segmento D è un'auto popolare, visto quanto costano le concorrenti termiche. Tesla vende perché è 10 anni avanti, non perché fa figo averla. Gli ingegneri Toyota quando l'hanno smontata (il che è incredibilmente avvenuto solo un annetto fa, quando Tesla è in produzione da vent'anni) l'hanno definita un capolavoro. Allo stesso prezzo, Stellantis ti dà una 600. Il target alternative-wannabe non esiste, esiste solo nella mente di gente anti-elettrico che è arrivata a legare l'elettrico alla politica e addirittura all'orientamento sessuale, roba da pazzi, come se mettere la bocca dietro un tubo di scarico per respirarne i fumi dovesse essere una cosa di destra e simbolo di mascolinità (già questo dovrebbe far capire il livello intellettivo di certa gente) e invece avere un'auto a batteria fosse simbolo di essere di sinistra o avere certe idee progressiste in tema di sessualità (ma che ca..o c'entrerà avere una Tesla con il tuo orientamento sessuale), quando prendere una Tesla vuol dire semplicemente voler viaggiare più confortevoli, spendere meno soldi in carburante e prendere quello che c'è di meglio sul mercato dell'elettrico dal punto di vista tecnico.

Qui fuori nel parcheggio aziendale ( dirigenti ) c'e una bella model 3 ( bianco perla ) in carica, credo sia la standard range, comunque insomma, come fai a prenderti una ID3/4 o una 600e quando allo stesso prezzo o poco sopra puoi prenderti quella macchina che ha tutt'altre prestazioni tra l'altro?

E infatti si vendono solo Tesla, oramai sulle EV sta diventando un monomarca.

Guarda, io guido una Tesla m3 LR da 2 anni, non ho mai avuto mezzo problema sia per viaggi lunghi che per uso quotidiano ( con i viaggi lunghi ho SC ovunque ). L’ho scelta perché a me piaceva, non per imposizione, l’ho scelta per le prestazioni, il silenzio e l’assenza di vibrazioni e per i fattori tecnologici del brand. Basti pensare che a Natale arriva sempre un aggiornamento che rinfresca tutta l’interfaccia e introduce sempre belle novità. L’auto sembra non invecchiare mai. Tornerei al termico? Assolutamente no. Prenderei altre elettriche, assolutamente no. Il problema è che quando dite che esiste solo tesla è assolutamente vero.

Perché dovrebbe costare meno di una golf diesel?

al posto di ripetere sotto ad ogni post sta frase, chiediti , perchè se tesla ci arriva non poss0no farlo anche gli altri?

un model y parte di listino dai 48.000
una id5 da 58.000

Va beh dai, senza incentivi quindi a parità di condizioni con l'endotermico, avrebbero venduto molto meno questo e palese

A 18k con i problemi di infotainement risolti, chi da sempre compra VW per il marchio, comprerebbe la ID.3. Su questo sarei disposto a scommetterci su senza troppi fronzoli :)

Da noi non le venderanno mai a quel prezzo, neanche le Cinesi, siamo quelli più svantaggiati di tutti come consumatori in questa transazione e nel mentre abbia abbattuto l'industria automobilistica Europea, win win proprio

E si ma non ci sentono proprio da quell'orecchio

C'è da dire che negli anni 70/80 uno comprava una Fiat perchè era un'auto economica, resistente e riparabile a poco prezzo, oggi uno è costretto a comprare una Dacia perchè una Panda è arrivata a 17mila euro.....

Però dai, se anche in Europa come in Cina vendessero la iD3 a 18k€ (anziché a 42.5 k€ come fanno ora), qualcuna per sbaglio potrebbero anche venderla 🤣

Esatto; non è che mancassero esempi e riferimenti per capire come sarebbe andata. Bastava muoversi per tempo ed in parallelo tra comunicazione e produzione. Invece anni sprecati a prender in giro Tesla e l'elettrico in genere restando fermi sul baratro che avanza

Diciamo che tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare :)

Aspetta che a breve arrivato le regole per le caldaie a gas ( vietate dal 2029 sui nuovi immobili ) poi la classificazione energetica delle case etc etc li si che ci sarà da ridere

Del resto questo succede quando metti al comando gente che vive al di fuori dalla realtà e che cerca di normare, normalizzando paesi completamente differenti, del tipo una cosa che va bene alla Norvegia non va bene per noi e viceversa

Alla fine un bel bagno di umiltà farà bene a tutti

Si ma il problema, e scusa se mi ripeto, è tutto degli europei. Se Tesla riesce a vendere la model 3 a meno della ID.3 non è colpa dell'Europa. Se da VW dicono espressamente riduciamo i volumi e alziamo i prezzi, non è colpa dell'Europa o di Musk. Anzi, è colpa dell'Europa che non riesce/vuole/può fare nulla in merito al massimo. Se io riesco ad ottimizzare così tanto la produzione e ad offrire costi "bassi" (ormai nessuna auto decente -Sandero a parte- ha un costo "normale") una signora vettura (poi a me non piace e non piace l'esaltazione che ne danno i proprietari), è giusto che si vada in quella direzione

c'è da dire però che dubito nel lungo periodo le aziende europee possano sopravvivere con il solo mercato europeo, anche andassero avanti a vendere endotermiche. insomma, su scala internazionale quale prospettiva avrebbero?

La “svolta” la hanno “decisa” quando i cinesi erano già fuori dalla porta…
Ci illudiamo che dipenda ancora qualcosa da noi europei, ma non é cosí…
Ormai navighiamo a vista in mezzo alla nebbia in balia di cinesi ed americani

Svolta epocale per chi? per i burocrati forse

prezzi elevati e competitività solo per americani e asiatici è solo colpa delle aziende che non sanno cogliere le occasioni da quando è iniziata l'epoca informatica.
la svolta imposta era l'occasione per andare veloci e senza troppi fronzoli, senza sarebbe finito al 100% come con gli smartphone e tutti i componenti elettronici, cioè il mercato gestito da Cina e USA con qualche outsider tipo S. Corea e Giappone.

I problemi sono su più livelli :

- Concorrenza, se uno deve spendere intorno ai 40mila euro si prende una Tesla che è più appetibile sul mercato

- Prezzi alti, le EV costano mediamente tanto e molti non se le possono permettere, complice anche una economia che tanto bene non sta andando, vedi inflazioni e prezzi in aumento su ogni prodotto

- Appetibilità, le EV non sono al momento per tutti, per chi come me non ha un garage o posto dove caricare di notte è un problema.

- Limiti, attualmente le EV hanno comunque autonomie limitate rispetto alle endotermiche e tempi di ricarica / rifornimento più lunghi

Come dicevo al tempo, piano piano si saturerà la fascia dei potenziali clienti delle EV e quindi si venderà di meno, direi che ci siamo già, sopratutto se vengono a mancare gli incentivi.

...e le risposte, a mio parere sono tutte da darsi da parte dei produttori europei/altri. Se non riesci, o peggio non vuoi, a produrre una vettura che possa competere con Tesla è giusto che vai in malora. Ormai qualsiasi discorso "benevolo" per i dipendenti di queste aziende, mi spiace ma non esiste più

Oddio, la E-UP era venduta in perdita.
Vendeva qualcosa in Italia perché c'erano gli incentivi da 10k€.
Semplicemente era una compliance car per abbassare la CO2 di flotta.

infatti non mi rallegro perchè perdere il settore per l'Europa vuol dire perdere miliardi di PIL. ma se questo continente è gestito da dinosauri c'è poco da fare

Le case tradizionali ragionano su tempistiche incompatibili coi ritmi di Tesla o dei produttori cinesi. La loro estinzione è inevitabile.

infatti stanno "avanzando".

no ma sono messi molto meglio degli europei e americani (escluso Tesla) anche perchè non avevano niente da perdere con il termico anzi i loro motori facevano schifo

Tesla, BYD, Geely sono i 3 gruppi che stanno rivoluzionando, seguiti dai coreani Hyundai-KIA.
VW ha venduto per il nome ma ora perderà quote.
comunque tutte le rivoluzione hanno sempre avuto un'azienda che parte in vantaggio...

Al prezzo di vendita attuale quelle auto non hanno mercato anche in assenza di concorrenza.
Non possono vendere a prezzi più bassi perché non hanno margini e non avendo investito a tempo debito in ricerca e sviluppo sulle BEV per ridurre i costi e efficientare al massimo il processo produttivo ora si trovano inevitabilmente fuori mercato.

Perchè costava poco, quindi hanno pensato bene di toglierla per proporre le bellissime ID💩ad un prezzo da rapina!

Strano, eppure le Volkswagen Id son così "avanzate" e con prezzi così "competitivi" 😂😂😂😂😂

la sintesi è perfetta

Ormai per l'elettrico lo standard di paragone è Tesla c'è poco da fare, se produci una macchina elettrica tecnologicamente inferiore con un prezzo superiore ad una Tesla mi sembra ovvio che non vendi dopo! c'è poco da fare. Ovviamente per chi può permettersi quel tipo di budget per una elettrica!

Fino a qualche anno fa non avrei mai scritto un post in difesa di Tesla, ma Tesla vende perché se uno vuole l'auto elettrica la Model 3 ha un rapporto qualità prezzo inarrivabile per monte rivali. Io se dovessi prendere una elettrica prenderei una Model 3. Poi che la Tesla sia sulle scatole a causa degli user e un altro discorso molto personale, ma al momento la più efficiente è lei. Le altre case soprattutto le europee è il caso che si diano una mossa perché se no le cinesi se le mangeranno, invece di piangere sull'€7, e magari ridurre le marginalità visto che ormai puntano tutti a produrre auto premium, semi-premium o presunte tali.

semmai qualcosa del genere avremmo dovuto farlo anni fa. saremmo restati competitivi e al top della ricerca. cosa che avrebbe funzionato molto bene specialmente in ambito tecnologico dove abbiamo la conoscenza ma nessuno che la applichi. ma no, meglio dire "i cinesi brutti e cattivi".

azzi loro

vw elettrico

che monnezza sovrapprezzata

sarà anche per quello ovviamente, ma soprattutto per il prezzo! ovviamente a pari prezzo la gente preferisce prendere una Tesla che è molto più avanti rispetto una VW .

Ecco il classico che non usa la testa

Vw e fiat secondo me non hanno ben chiare le idee.. non possono vendere merd4 al costo di una tesla.

Tesla vende perchè fa figo averla e perchè il target è il classico alternative-wannabe.

Non perchè siano auto popolari come ad esempio una Panda od una Sandero.

Il futuro é in mano alle case automobilistiche che sapranno fare una utilitaria a costi contenuti e i costruttori europei si sono tagliati fuori da soli 15 anni fa…
Indiani e cinesi saranno i nuovi protagonisti

Tesla invece vende da pazzi, non sarà che il problema è che Ford, Stellantis e VW sono 10 anni indietro a Tesla e la gente che compra elettrico se n'è accorta perché non è sc3ma?

Ma in licenza cosa, se addirittura Audi, che fa parte del gruppo, ha comprato la piattaforma dai cinesi perché quella di VW fa troppo pena... :) Il problema di VW è che le loro elettriche non le vuole nessuno.

Sarà colpa delle fantomatiche auto cinesi vendute a basso prezzo della signora Von der qualcosa.

Soluzione? Concedere in licenza il progetto a aziende terze per abbassare il prezzo senza svalutare i propri marchi ( vedi esempio Yaris-Mazda 2, clio - Mitsubishi ecc) oppure creare un ulteriore marchio low cost e venderla 10k in meno

inspiegabile, hanno dei prezzi così competitivi...

😂la domanda non c'è mai stata, c'è stata IMPOSTA!! macchinette elettriche troppo care non si vendono per noi comuni Mortali almeno qui in Europa! stessa crisi Ford ed Stellantis ed ecc! sono in molti ad avere questi problemi!

Questo è veramente strano, il popolo sembrava così contento della gamma ID elettrica, forse la maggior parte stanno mettendo da parte soldi per il nuovo modello ID.2 in arrivo nel 2025. Forse servono nuovi influncer, l'ex bandiera Totti non attira i giovani. Comunque sia il problema non è certo l'elettrico, siamo tutti d'accordo che quello è il solo futuro percorribile.

Anche secondo me, ci sarà una bella rivoluzione...

Si facciano delle domande e si diano pure le risposte... i prezzi sono folli per quel che offrono

Sono inacquistabili ad oggi per chi vuole un'elettrica di quel segmento, non hanno semplicemente senso