Boeing individua altri due problemi al software del 737 Max

Anche tu sei appassionato di "indagini ad alta quota"? 😅 è il programma preferito della mia fidanzata 😅 ma lei è di parte, è ingegnere aeronautico

aka c# dev /emER/ lindholm

Non sempre riesci a sapere quale aereo prenderai

Praticamente finora i paseggeri hanno fatto da beta tester

Cioè, 'sti pazzi credono davvero che io prenoterò mai un volo con questi aerei? Ahaha, nei loro sogni forse... Avrebbero già dovuto rottamarli tutti e recuperare quel che c'è di buono.

Sono cose che avrebbero dovuto fare prima. Ogni software ha problemi e si sistemano. Non si accantonano i progetti per qualche problema.

Quello che dici non può trovare riscontro nel mondo del software/hardware

o che fortunatamente non sono emersi...
Vedi il volo China Airline 120, la sistemazione di un potenziale problema ha portato all'incendio dell'aereo, per un finecorsa degli slat...

problemi che non sono così gravi o meglio ripetibili direi se sono passati inosservati per anni o decenni. Il 737max non ha fatto neanche due anni di voli

A Boeing il coronavirus ha fatto solo un favore :D

🤣🤣 ok lascia stare 🥴

a non scrivere stronzate...il sistema MCAS ha compiti precisi, non "far star dritto un aereo"

attenzione che anche l'incidente germanwings è stato archiviato come suicidio troppo in fretta, io credo molto poco al suicidio:

https://avherald.com/h?article=483a5651/0158&opt=0
(è in inglese, lungo ma molto dettagliato)

I classici puntini sulle i 😅 mi spieghi dove vuoi arrivare?

sai quanti aerei secondo questo ragionamento non sarebbero in volo? quando si trova un problema lo si corregge, e a volte i problemi si scoprono dopo anni che un aereo è in servizio...

errato, il sistema MCAS non serve a fare stare l'aereo dritto, qualsiasi aereo una volta settato correttamente il trim sta dritto, o meglio in volo livellato, visto che non è necessario sia dritto (rispetto a cosa poi?)
Il sistema MCAS serve principalmente per aiutare la condotta del volo, e serve per far sembrare un 737MAX un 737NG, in modo che non siano necessari nuovi addestramenti particolari...quindi un pilota che scende da un NG sale su un MAX e può condurre il volo esattamente allo stesso modo, il sistema MCAS si occupa di "correggere" la differenza tra i due...

facile a dirlo...migliorare il software, se non si riscontrano problemi come fai a migliorarlo?
In ogni caso ci sono molti incidenti minimi, che non portano a conseguenze per nessuno, e che manco chi sta a bordo se ne accorge che portano a miglioramenti, quando viene rilevato un problema che non compromette la condotta del volo viene riportato e si agisce di conseguenza...

No, semplicemente è stato fatto troppo in fretta.
Nemmeno il migliore team del mondo è in grado fare un software così complesso "al primo colpo". Ci vanno mesi di prove, simulazioni, studi etc. E qui hanno semplicemente forzato la mano sui tempi, espandendo nel frattempo i compiti del software causa problemi di bilanciamento dei pesi.

mi riferivo all'immagine originale con il disegno dell'aereo e la battuta sul fatto che fosse il progetto del 737max, non è più visibile perchè contrassegnato come spam.

Il problema di Boeing è persino peggiore del caso Germanwings, che almeno ha cambiato nome

"Non c'è davvero pace per il Boeing 737 Max"
"I guai di questo aereo sono costati alla società 19 miliardi di dollari oltre ad un incalcolabile danno all'immagine"
Non si può leggere sta roba. I guai di questo aereo hanno causato centinaia di morti, che Boeing attraversi momenti di difficoltà economica e un gigantesco danno di immagine, non sono che una piccola parte della punizione che meritano.

stesso programmatore dell'inps?

Ma l'ha programmato paperino sto coso?

sì, probabilmente è così, non credo sia l'unico progetto uscito male.
Comunque mi hanno segnalato il commento come "spam", era solo una battuta, mah.

va impedito di rimetterlo in volo un aggeggio del genere, non possono essere trovate continuamente falle gravi dopo tutti i controlli già fatti. Se un progetto nasce male puoi rattopparlo, non si risolverà nulla seriamente

non è l'aereo nella sua totalità...hanno solo sbagliato a non rifarlo ;D
insomma hanno sbagliato tutto l'aereo ;D

a me non interessa quanto ci avrebbero messo a rifarlo da zero, stiamo parlando di un aereo che fisicamente non riusciva a stare dritto a cui hanno corredato un sw buggato e non hanno prontamente costretto i piloti ad un corso di aggiornamento, puoi mettere i puntini sulle i quanto vuoi ma si tratta sempre di negligenza da corte marziale, per quanto mi riguarda

non è l'aereo nella sua totalità, si tratta di una struttura collaudata e funzionante, l'errore è stato nel forzare un progetto vecchio, per non rimanere indietro rispetto al 320neo...
Riprogettare da zero il 737 avrebbe richiesto circa 10 anni...

possono fare con comodo tanto mi sa che se ne avevno 100 venduti in ordine causa incidenti e causa pandemia se ne ripiazzano 50 è grasso che cola

Negligenze di questo calibro mai viste...qui non si tratta di un errore che si scopre anni dopo ma di un unico grosso errore, l'aereo nella sua totalità, che la compagnia conosceva da prima della messa in volo del mezzo...

guarda, ci sono un sacco di esempi in aviazione di incidenti avvenuti per negligenze varie...Il problema è che sono macchine molto molto complesse, ma vulnerabili, cioè a volte un piccolo particolare fa perdere un aereo, poi dalle indagini si scopre una falla presente su un dato modello da 30 anni...

In questo caso il particolare non è banale è solo negligenza della compagnia, parliamo di un progetto sbagliato in partenza ma volutamente messo in servizio

C'è un processo in atto, abbi la decenza di aspettare il verdetto prima di aprire la bocca populista a sproposito

Diciamo anche che Airbus per il 380 ha avuto pressioni esterne...grande lavoro di ingegneria,grande fallimento commerciale...
777X spero di vederlo presto,sarà l'aereo che uccide del tutto il 747,con una lacrima per questo...
Il 787 rappresenta un punto di svolta nel settore, molte scelte innovative, aereo bellissimo da vedere...
Purtroppo il 737 è vecchio,nato con necessità diverse, adattato gia dalla versione NG,ora con il MAX...
Il 797 ipotetico mi sa che lo vedremo fra tanti anni, vista la crisi del settore...mi sa che Airbus nei narrow ha un vantaggio di 10 anni,con il 321xlr che permette di aprire rotte sconvenienti con aerei più grandi...

Se per ogni incidente aereo avesse chiuso una compagnia oggi non volerebbe nessuno...
Un aereo è estremamente complesso,che a volte può essere messo in crisi da un particolare banale

Concordo...ogni incidente aereo porta alla luce piccole falle,che a volte si scoprono decenni dopo l'entrata in servizio di un modello...
Per 20 anni magari non ha dato problemi,poi un incidente li rivela

Lo vorranno...chi lo ha in flotta,chi lo ha ordinato e soprattutto la compagnia che lo ha voluto...una delle maggiori compagnie americane non può prendere i 320 al posto dei 737...
Purtroppo è un progetto anni 60,nato per essere un aereo il più basso possibile per motivi di carico ora si rileva un grosso problema

La compagnia americana ritiene anche che quanto scoperto non dovrebbe ritardare il ritorno al servizio del 737 Max entro la fine dell'anno.

È chi ha detto che le compagnie aeree lo rivorranno in servizio?

Capisco quello che dici, ti do ragione, io purtroppo non sono il CEO di Boeing quindi non prendertela con me : #

Il motivo è semplice: se cambi tipologia di aereo vuol dire che ai piloti va fatto un corso partendo da zero, taining, svariate ore sul simulatore, ovvero costo di milioni alla compagnia aerea, mentre se fai solo un aggiornamento questo non è richiesto, non è richiesta neanche un'ora al simulatore volendo.

Se poi sia sensato, beh questi incidenti hanno mostrato che forse non lo è molto, perché è pur sempre un aereo diverso che andrebbe conosciuto, ma la legge dell'aviazione è questa, teoricamente puoi dare in mano un 737 Max ad un pilota di 737 che non l'ha mai visto, e se una compagnia vuole risparmiare visto che un training non è obbligatorio non lo fa.

E alla fine Boing sa che oramai questo è l'unico vantaggio competitivo che può giocarsi, perché dover spendere milioni per rifare il training dei piloti su un nuovo aereo, beh a questo punto le compagnie lo vanno a fare sull'Airbus che è migliore no?

Per cui non avevano troppe scelte per rimanere a galla, se non mettere su pezze ad un vecchio aereo perché è l'unico modo con cui possono vendere.

Perfettamente d'accordo, ognuno segue una sua logica implementativa, se il codice non e scritto in un certo modo con MVC e standardizzazioni varie e meglio riscriverlo prendendo spunto dall'originale

Boeing 737 Max “progettato da clown e controllato da scimmie”: le mail interne della società sul velivolo da mesi a terra.

Boeing e xiaomi vanno a braccetto.

Ma son gli stessi che fanno gli aggiornamenti a Windows 10?

Avrebbero dovuto pensarci dieci anni fa quando sapevano che airbus avrebbe potuto modificare la famiglia a320 più facilmente di loro. Ora, i 320neo ne venderanno a migliaia, intanto airbus può tranquillamente lavorare alla prossima famiglia di NB avendo un modello che non ha slot liberi fino il 2022, e fino al 2024 per alcuni modelli. Posso usare L a321neo XLR per fare quello che si faceva con il 757 alla metà del costo del carburante, mentre Boeing ha ancora fermi i Max, non può riavviare le linee dei 757 - sarebbe fantascienza - perdendo tutto il mercato A321LR,XLR, non può riavviare le linee dei 737-800, si ritrova ancora ad avere problemi sui 787, per colpa di Rolls Royce, ma comunque sono fermi, e il 777X causa Coronavirus e qualche problemino di ingegnerizzazione è già in ritardo, ma almeno lo faranno come Dio comanda, si spera. Ora in airbus non saranno dei geni, hanno cannato alla grande con il 380, vuoi per una visione del mercato odierno e per il costo del carburante che 20 anni fa nessuno si sarebbe aspettata, però sulla famiglia 320 hanno saputo mettere mano, idem con il 330. Famiglie vecchie rispettivamente 30 e 20 anni ma facilmente aggiornabili e basta vedere i numeri. Boeing alla SETTIMA modifica del 737 in 60 anni, forse ha sbagliato a non pensare prima ad una nuova famiglia, il tanto famigerato MOM o 797 che ora arriverà sicuramente ma non prima di 8/10 anni, garantendo a airbus non solo di fare un concorrente ma anche di andare a cannibalizzare in questo lasso di tempo tutto il mercato futuro di quell’aereo. E per cosa? Per non dover far pesare un nuovo type-rating sulle compagnie, vendere migliaia di aerei con costi minimi di progettazione ben consci che l’aereo avrebbe potuto dare problemi. Complimenti

Ehm, tu ci scherzi ma era esattamente quello che denunciavano alcuni ingegneri di Boeing. :)

Questo é il problema di quando aggiorni un progetto già esistente. É un rischio che viene da un motivo banale e che si può notare anche per progetti molto più sciocchi. Prendiamo, non so il progetto di ingegneria per un esame all'università. Spesso la genere se li passa e li modifica. É molto meno facile fare errori su un progetto che fai da zero, che su un progetto fatto da altri o comunque fatto tempo fa. Non ci vuole nulla a fare un errore di coerenza che non si nota lungo tutta la catena e che mandi tutto a donnine allegre

Un nuovo aereo avrebbe richiesto decine di anni di sviluppo e collaudi, e non sarebbe stato esente da problemi, anzi.

è semplice, la boeing è americana e quindi decidono loro su tutto

Esattamente, come ha fatto Boeing a rimanere a galla nonostante abbia ucciso un bel po' di persone (e mettendone a rischio non si sa quante altre) rilasciando un aereo che ha tanti di quei problemi che sembra una MIUI volante?

Prima di metterlo in volo la prima volta avranno fatto debugging in outsourcing in India 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

"Boeing sottolinea che questi problemi che hanno portata alla scomparsa di 346 persone."

Non sono scomparse ma uccise dalla dirigenza Boeing che:

1 pur di non creare un nuovo aereo ha PESANTEMENTE modificato il 737

2 modificato 737 per non obbligare le compagnie a fare nuovi corsi per i piloti

3 spostato i motori alla c4zzo di cane perché altrimenti avrebbero toccato terra

4 minimizzato le modifiche 737/737max alle compagnie

5 messo opzionale l'indicazione di riattivazione del famigerato MCAS

6 aggiornamenti ai piloti opzionali

più tanti altri motivi (senza dimenticare lo scambio di poltrone che avviene da decenni fra Boeing e FAA)

Se la boeing NON fosse una compagnia murican sarebbe già fallita da decenni, ma appunto è aiutata da sempre dai dis0nesti della FAA.

Quindi per cortesia, non usate verbi a sproposito, le persone non sono scomparse ma uccise dalla Boeing e da chi ha permesso di far volare sta schifezza di aereo.
Il 737 normale è ed è stato uno degli aerei che ha avuto più successo commerciale, ma è evidente che la devono smettere di accanirsi su un progetto degli anni 60 e ricominciare da zero

E ciliegina sulla torta, ecco il "fantastico" 787:

https://www.youtube.com/watch?v=rvkEpstd9os

In pratica, stanno facendo ora tutti i test che avrebbero dovuto fare prima di metterlo in commercio :)

Facevano prima a cominciare da zero

Win 737 Max.