Vita Vera con l'auto elettrica: ritorno al passato, in Umbria a Miataland con le MX-5
Da Milano in Umbria (e ritorno) con un'auto elettrica: quanto costa, quanto tempo, quante ricarica
Nuova puntata di vita vera con l'auto elettrica, la rubrica che vi racconta i viaggi reali a bordo di auto elettriche, con tutti i pro e i contro del caso. Nella scorsa puntata avevamo affrontato un viaggio a Firenze, a metà tra lavoro e piacere. Questa volta ci spingiamo più in là, nel cuore dell'Italia e nel cuore della passione italiana per le Mazda MX-5 di ogni generazione, dalla NA alla più recente ND.
Vita Vera con l'auto elettrica è una rubrica in cui racconto, senza filtri, l'esperienza di vita di chi ha scelto di fare qualsiasi cosa solamente con un'auto elettrica, in particolare una Tesla Model 3 Long Range. Nel corso delle puntate, l'obiettivo è descrivere la situazione dell'infrastruttura pubblica e di quella privata nei vari hotel, esercizi commerciali e nelle città toccate durante gli spostamenti. Per scoprire come ho raccolto i dati, clicca qui.
Ebbene sì, avere un'auto elettrica non è necessariamente sinonimo di odio per le auto a benzina. Mazda MX-5, in particolare, è sempre stata una di quelle che mi è entrata nel cuore e non è se ne è mai andata, in attesa di portarmene a casa una, chissà…
Se volete sapere perché è facile innamorarsene, ecco quattro episodi delle mie avventure con la Miata:
Miataland, come dice il nome, è il posto dove Andrea Mancini ha realizzato il parco giochi perfetto per gli amanti di questa spider. Andrea Mancini è un uomo fortunato e la passione non gli manca: nel cuore dell'Umbria ha raccolto la sua collezione di pezzi unici, modelli che arrivano da ogni parte del mondo e che rappresentano un vanto per l'Italia e un'importante memoria storica.
IL PERCORSO
Arrivare a Miataland dal Nord non è facile, e non lo è neanche dal profondo Sud se è per questo. L'Umbria richiede un bel po' di ore di guida, tanto che Google Maps ci calcola un tempo che va dalle 4 ore e 20 nel caso più roseo alle quasi 6 ore del caso più estremo, sempre secondo i dati storici e le stime.
Ad ogni modo, ignoriamo i numeri e andiamo al sodo: partendo alle 8:45 di sabato 11 giugno, Google stima che sarei arrivato alle 14:35. E se lo stima Google significa che, in media, la gente che parte a quell'ora impiega un tempo simile, non sottovalutate la forza dei "big data" e non iniziate a fare i fenomeni dicendo che voi ci mettete 3 ore nette in retromarcia e bendati…
Il contesto è quello di una caldissima estate, con temperature massime che arrivano ai 33° e climatizzatore costretto a fare gli straordinari.
Come al solito i dati reali sono gli unici affidabili, i miei li vedete qui sopra: una sosta per la ricarica e l'arrivo a destinazione con mezz'ora di anticipo rispetto alle previsioni di Maps (che riguardano auto termiche, non certo le elettriche). Da un lato è vero che l'auto elettrica mi ha costretto ad una sosta obbligata, altrimenti non sarei arrivato a destinazione, siamo tutti d'accordo.
Il messaggio che cerco di far passare, però, è che con l'auto elettrica si può andare "forte" (inteso come non a massimo 100 all'ora in prima corsia dietro ai camion), tenere una media più alta di quella della maggior parte della gente e arrivare prima di loro. Il trucco, appunto, è una media costante che premia di più rispetto a quelli che si fanno le sparate in terza corsia e poi vengono superati puntualmente da noi che abbiamo tenuto un'andatura regolare. Il consiglio vale per tutte le auto, ma sulle EV, applicando questo stile di guida, riuscite a compensare lo svantaggio della sosta obbligatoria a cui l'elettrico vi costringe. Per informazione, ecco le medie prima e dopo la sosta al Supercharger:
- Monza-Firenze: media di 112 km/h
- Firenze-Miataland: media di 103 km/h
Partito con il 100%, arrivato al Supercharger con il 12%, bastano 29 minuti precisi per la ricarica e proseguo il viaggio. Lo Stato di Carica a Miataland è del 12%, ma tanto una presa la trovo per forza…
L’IMPREVISTO
Miataland aveva già confermato la possibilità di ricarica, purtroppo, però, la wallbox non è ancora operativa e mi accorgo che ci sono "lavori in corso" per quanto riguarda l'efficientamento energetico del posto. Andrea ha già installato un impianto fotovoltaico e la wallbox è presente in un angolo dove una importante pompa di calore giace ancora impacchettata, segno che il progetto deve ancora concludersi.
Poco male, mi collego con la ricarica lenta ad una presa Schuko che non sembra volermi erogare molta corrente, o meglio lo fa in maniera molto ballerina. Durante il pomeriggio, mentre visito i dintorni a bordo di una MX-5 NA, passo dal 12 al 22%, quanto basta per muovermi nei dintorni, andare a cena e tornare a Miataland.
Terminata l'esperienza a bordo della prima generazione di MX-5 e restituita la vettura, prendo la mia auto e mi dirigo a Montefalco per la cena. Qui la situazione colonnine è accettabile, ce ne sono almeno un paio a qualche centinaio di metri dal centro in un dei parcheggi esterni.
Si tratta di un borgo da meno di 6.000 abitanti arroccato su una collina e il centro storico è inaccessibile alle auto: elettrica o meno, avrei comunque dovuto parcheggiare fuori dalle mura, e il grande "parcheggio scambiatore" è uno di quelli con la postazione di ricarica.
Mentre Re Tartù mi propone i suoi manicaretti tutti a base di tartufo, Jarvis fa una scorpacciata di elettroni esattamente come dovrebbe accadere in un mondo ideale: postazioni di ricarica nei dintorni di attività ed esercizi commerciali per poter recuperare energia mentre l'auto è parcheggiata e noi siamo intenti a fare altro. In circa due ore di cena passo dal 15% al 42% (i costi sono tutti indicati nella tabella poco sopra).
Ritorno a Miataland e lascio nuovamente l'auto in ricarica lenta ad una Schuko che, nella notte, carica ad una media più bassa del giorno: soli 0,6 kW. La mattina successiva resta in carica mentre io e altre due coppie di appassionati ospiti della struttura veniamo intrattenuti da Mancini che ci mostra e racconta la sua collezione di MX-5.
MIATALAND
Starei ore ad ascoltare gli aneddoti che si nascondono dietro ai diversi modelli: ognuno ha una storia e Andrea si ricorda tutti i particolari. La trattativa per l'acquisto, la provenienza, le caratteristiche delle diverse versioni e motorizzazioni. Ci sono anche un paio di M2, pezzi davvero rari.
M2 era la divisione di lusso di Mazda, fondata nel 1991 e simile, come concetto, a quanto fatto da Nissan con Infiniti, o da Toyota con Lexus, solo con volumi molto più bassi. Insomma, un marchio premium che affiancava la gamma tradizionale realizzando modelli derivati da quelli di produzione che difficilmente avrebbero lasciato i confini nazionali.
La prima fu la M2-1001 Eunos Roadster del 1991, edizione limitata in sole 300 unità. Eunos è il nome con cui è conosciuta la MX-5 in patria e questa versione speciale integrava un vero e proprio pacchetto da corsa, con nuove sospensioni, rollbar, specchietti aerodinamici, motore potenziato, componenti alleggerite. 130 CV a 6.500 giri.
Farla uscire dal Giappone è stata un'impresa, ai tempi Mancini ha dovuto prima importarla in UK e poi guidarla verso l'Italia attraversando tutta l'Europa.
Non è l'unica storia ed il consiglio, per tutti gli appassionati, è quello di regalare o regalarsi una visita alla collezione con soggiorno a Miataland. Ci sono poche camere, tutte a tema MX-5 con accessori particolari al loro interno, e nei dintorni si possono visitare borghi caratteristici o programmare escursioni se decidete di trascorrere in zona qualche giorno in più del classico weekend. Oltre a Montefalco, l'altra tappa del mio weekend è stata quella di Monte Castello di Vibio, un borghetto molto caratteristico dove si trova il Teatro della Concordia, il più piccolo al mondo, ricostruzione "in miniatura" del teatro all'italiana settecentesco in stile goldoniano. L'inaugurazione risale al 1808 e ospita 99 posti.
IL RITORNO
Riparto da Miataland in tarda mattinata con il 49% di batteria. Le cose sarebbero potute andare diversamente se la wallbox fosse già stata operativa, ma lo sarà a breve e comunque non ho avuto limitazioni particolari negli spostamenti di questo weekend. Chiaro, però, che mi toccherà fare una tappa in più al Supercharger, che dall'ultima volta ha subito un importante aumento dei prezzi come tutto in questo periodo di inflazione folle e galoppante (0,48€/kWh uno, 0,52€/kWh l'altro).
In foto il Supercharger di Arezzo, oggetto di una grossa espansione del numero degli stalli e delle colonnine di ricarica rapida.
Saranno due le soste obbligate al ritorno: la prima tappa è ad Arezzo, 25 minuti di ricarica che cascano proprio all'orario giusto per fare un pranzo velocissimo e ripartire (20% – 76%). La seconda è anch'essa di 25 minuti, ma ricarico a Modena e con una media più bassa dal 22% al 69%.
Nel viaggio di ritorno non mi risparmio e arrivo a casa con l'11% residuo. Avrei potuto ridurre i tempi di sosta per la ricarica? Forse sì, tenendo una media più bassa. Ma non riesco a trattenermi, se ho un'auto da meno di 5 secondi devo sfruttarla e faccio volentieri una ricarica in più (anche per rilassare le gambe) invece di mettermi a fare calcoli su quanto dovrei rallentare per arrivare a casa con l'1% e una sosta in meno. Giusto? Sbagliato? Questione di gusti e preferenze, non c'è giusto o sbagliato, anche se certamente c'è il metodo più efficiente, e non è il mio!
La media generale, incluso il tratto iniziale di extra-urbana, sarà di 113 km/h, con la tappa Arezzo-Modena caratterizzata da un'invidiabile e spaccata media di 130 km/h e Modena-Monza ad una media di 120 km/h causa vari rallentamenti.
- Totale soste ricarica andata: 29 minuti, partenza con il 100% (22,36€)
- Totale soste ricarica ritorno: 50 minuti, partenza con il 49% (39,16€)
- Totale ricariche durante il soggiorno: 20 ore non consecutive (12,18€ + 0€)
- Spesa totale ricariche in viaggio: 73,7€
- Spesa con auto diesel equivalente (circa 76 litri): 152€
- Spesa con auto diesel meno potente (circa 67 litri): 135€
- Spesa per il pedaggio: 65€
Il confronto con le auto diesel è basato su dati reali con lo stesso stile di guida: nello specifico si tratta di rilievi fatti con delle Mercedes Classe C diesel ibride guidate su tratte molto simili a quelle oggetto della prova. Chiaramente potete prendere i vostri consumi e fare un confronto, tenendo presente che la Model 3 è stata guidata con un piede abbastanza pesante e una velocità media importante.
Tempi di percorrenza Monza-Umbria e Umbria-Monza? 5 ore all'andata (inclusa una sosta di 29 minuti) e 5 ore e 10 minuti al ritorno (incluse 2 soste da 25 minuti).
L autovelox è preciso e se tu vai a 130 l autovelox segna 115..
cerco di trovare dei lati positivi in questa imposizione
Lo scarto massimo (non minimo) tollerabile del 5% non riguarda né il tachimetro né il GPS, ma solo la velocità rilevata dall'autovelox.
Quando l'autovelox rileva che tu stai andando a 137 km orari scatta la multa, stop: all'autovelox non frega una cippa di quale velocità stesse indicando il tuo tachimetro, il tuo GPS o qualsiasi altro vattelapesca che hai a bordo per monitorare la tua velocità di marcia.
Lo scarto minimo è considerato dell'effettivo GPS e non dal contakm dell auto che so o tutti diversi!
zio, spendi 40/50K per un auto e ti preoccupi di ricaricare gratis?
Lo scarto massimo consentito è del 5%, quindi in autostrada ti è consentito andare al massimo a 136,5 km/h.
La velocità minima è invece di 80 km/h, se mi andasse potrei pure levare il piede e scendere a quella velocità, alla faccia tua.
L'eccesso di velocità è una delle prime cause di incidenti e di morte su strada.
In tal caso, chi viene arrestato di sicuro non sono io.
io non mi vanterei di andare a 110..il limite è 130 significa che con la macchina posso andare a 145 almeno considerando lo scarto di almeno 15kmh delle auto a quelle velocità. Alla fine della mia vita forse avrò perso qualche euro in autovelox ma guadagnato tempo e il tempo non ha prezzo. L'autostrada a 110 è da arresto.
"Partito con il 100%, arrivato al Supercharger con il 12%, bastano 29 minuti precisi per la ricarica e proseguo il viaggio."
Basta solo questo per farmi una risata...mezz'ora di tempo perso per il nulla totale...ah è una risata amara, per intenderci..
1000.000 di kwh
Genio, tu hai corrente a 200kWh per ogni parcheggio in strada, o pensi che bastino 2 batterie stilo?
Ottimo consiglio, all'estero uguale? Per capire
No puoi comprarla e guidarla tu.Paese che vai auto che trovi.Lo parcheggi li
Quindi devo comprare una seconda auto, da portare di volta in volta dove vado in vacanza, da far guidare a qualcun'altro...no grazie
Beata ingenuità... Ci sono tantissimi modi, alcuni anche perfettamente legali, per far risultare in perdita o in pareggio delle aziende assolutamente profittevoli. Chiedi al tuo commercialista...
No autista umano con capello e costume.Ricapitolando dove vado in vacanza ho gia li l'auto,di propietà.Se volevi sapere questo! Quindi fai un favore a te stesso cambio posto di vacanza
Per autista intendi la macchina che si guida da sola, essendo una macchina intelligente?
Se gli dici di seguire quell'auto lo fa?
Perché io posso farlo
Villaggio?!cosa sarebbe? Quel posto fuori città dove crescono le mucche e cavalli?auto con autista a disposizione,sai cosi che si gode la vita,altro che guidare 6 ore
Beata ignoranza... :-D
Bella la tua vacanza chiuso in villaggio, adesso capisco perché non vuoi arrivare mai
Se anche il prezzo poi fosse da usato di 40000Km direi che sarebbe assolutamente perfetto!
Sono io che ti ringrazio per non usufruire degli sgravi fiscali e contribuire così ad alleviare il deficit dello Stato. Ah, fossero tutti come te!
Stai tranquillo, che l'azienda va benone, e rappresenta solo una parte delle mie entrate :) grazie per la preoccupazione
Buona serata.
E quindi lavorano tutti per sport
Non lo dico io, lo dice il mio commercialista. Le aziende in attivo pagano le tasse...
Sì sì, dicono tutti così...
Chi ti dice che sono capienti? Le aziende con i bilanci in ordine sono in perdita. :-D
Quindi questo capannone non vi rende neanche a sufficienza da coprire gli sgravi fiscali di un leasing?
Lo sapevo, uno come te può essere davvero prezioso per lo studio delle neuroscienze! E dimmi, quando avranno finito gli esperimenti ti esporranno anche al museo?
Pensa in un'università ci lavoro ma a volte facciamo degli open day per le scuole elementari, forse se ci teniamo in contatto potremmo incontrarci in una di quelle occasioni.
vabe italba, sei tu l'esperto; è una azienda familiare fondata negli anni 50, ora siamo 4 soci(nipoti del fondatore); per scelta leasing per auto o cisterna aziendale non la mettiamo. Sempre pagato cash e mai vissuto al di sopra delle nostre possibilità. il fotovoltaico ora lo mette gratis una nota società che prende per 20 anni il surplus di quello che si produce e ci mette a posto anche il tetto.
risposta prevedibile che non fa altro che confermare quanto scritto sopra.
come minimo devi avere l'auto a disposizione,ma che vacanze sono altrimenti!
si si come no
Mai sentito nominare il leasing aziendale? Ecco, se il capannone fosse tuo lo conosceresti
preferisco comprare un alloggio da ristrutturare, o un investimento decente, piuttosto che una auto...è un limite mio mentale. Poi cè gente che ci vede lungo sulle auto e le compra a x e le vende a 1,Y * X, ma non sono io.. compro, uso e porto a morire.
vade retro superbollo..con la z4 per 8 miseri cavalli si paga..ma vabe..
Per riuscire a non capire un periodo così semplice devi essere proprio "speciale". Presentati all'università che soggetti come te sono ben felici di studiarli, magari farai vincere il nobel a qualcuno
Ah ok, allora se tu hai l'auto a disposizione non serve a nessuno, come ho fatto a non pensarci
O forse perché voglio la libertà di muovervi in ogni dove e non restare confinato nel paesello...neanche fermarmi 2.5h e arrivare svariato tempo dopo è piacere ma solo un prolungamento della tortura
Ah difficile... L'elettricità manca in strada XD
Si.
io dove vado in vacanza ho l'auto a disposizione,come fai senza auto in vacanza?!e fuori natura
viaggiare 6 ore senza fermarti non e piacere e tortura,perche lo devi noleggiare?!a giusto l'italiano medio senza auto non si sente realizzato:)
Vero aspetto che noleggio la macchina ogni volta che vado in vacanza, hai ragione!
Come ho fatto a non pensarci!
Se fai un viaggio di piacere per raggiungere una destinazione, solo tu non li fai
Da detrarre al 50% spero che intendi... Altrimenti i prezzi non sono affatto quelli
Mettiamo che con un litro di gasolio tu faccia 20 km, per farne 400 avrai bisogno di 20 litri, al costo attuale 40€. Ritenta...
Prova a dire qualcosa che abbia senso, invece di queste frasette retoriche da terza elementare. Allora, essere convinto della superiorità delle auto elettriche vorrebbe dire che devo correre a comprarne una oggi stesso, secondo te?
Abbiamo la stessa Lexus. Mettiti l'anima in pace la mia ha 105.000 km e finora ho sostituito solo la radio nei primi mesi di vita perché sintonizzava lentamente. In passato ho avuto una Yaris, 150.000 km senza un solo problema, assurdo.
Per imparzialità devo dire che ho avuto anche una Peugeot 207 con tanti km un solo problema ridicolo che non ricordo più neanche quale fosse. Evidentemente le tratto bene xD
Va beh mi sembra di parlare con un muro.
È tutto incerto
Molto peggio di elettrico + batterie
meta pieno 400km, perché con un pieno ci fai 800km con un Diesel medio.
devi anche farci arrivare l'energia con quella potenza, non ti basta mica la colonnina. Oltretutto addio parcheggi per i visitatori se ci metti 4-5 ore per caricare le macchine, già ora la gente lascia la macchina anche a carica terminata, sarà bello quando lo faranno 5 volte più persone...
Devi anche spendere per fare arrivare energia con quella potenza, non è solo mettere le colonnine. Contando che devi avere anche lo spazio per parcheggiare 10-20 macchine non è roba che potranno fare tutti. Oltretutto il costo dei materiali rari per fare le batterie salirà alla grande una volta che aumenta la richiesta, non è che in Congo trabocchino di litio e altri elementi.
Non mente nessuna, bisogna seguire il ciclo di omologazione
Hai scoperto l'acqua calda?!bravo ci sei arrivato anche tu:)pensa io che ho fatto il giro del mondo in auto...come vario il mondo
No, col gas dall'Algeria e dalla Norvegia
Allora non l'hai capito, perché dice che si possono fare viaggi lunghi anche con le auto elettriche impiegando, almeno con certi modelli di EV, gli stessi tempi di un'auto termica.
Sostituendolo con il carbone
Quindi Tesla mente?
Che sarebbero oltre 300€ di bollo.
l'ho letto, e non sembra che dimostri il contrario
Ma almeno quello si sa già... L'attuale contesto automobilistico purtroppo é messo molto male
idroelettrico sta morendo, non c'è più acqua, lo puoi togliere dalla lista.
Sono i voti degli utenti ma devi guardare le date
Pensa invece che lamia vacanza è girare l'Europa in auto. Come vario il mondo....
So 6 ore sono troppe!Siamo usciti dal medioevo in vacanza si va in aereo treno non ce bisogno di ammazzarsi a guidare.Se fai un viaggio di piacere in auto non fai 6 ore guidando in autostrada! Secondo te quelli che hanno progettato la tua auto o i medici che consigliano un riposo quando secondo l'auto.sei stanco è un complotto di Autogrill per farti spendere soldi!;)?
Io guido 10 ore quindi Vinci
Quindi le stelline rosse che dicono che non è attiva?
Finche non ti becchi una mitragliata da qualche terrorista. 🤭
ci sono fior di ricerche sui bio carburanti infatti. E' sta smania di elettrico che vi ha fritto il cervello a tutti quanti.
I SUV te li vendono comunque, pure a benzina, e se sono una grande sola non ci si può fare niente, anche le bibite gasate lo sono. L'auto elettrica è molto meno "obsolescente" di quelle a benzina, basta cambiare batteria ed è come nuova. Ora, a parte che ci sono già auto elettriche con la batteria sostituibile (Nio) tra una decina d'anni le batterie costeranno molto meno di adesso, e verranno sicuramente fuori delle officine after market in grado di rigenerarle. Per finire le attuali grandi Case automobilistiche dovranno spendere cifre colossali per la transizione elettrica e rinunciare a miliardi di Euro in asset su cui ora contano moltissimo, le fabbriche di motori e tutti i brevetti legati alla vecchia tecnologia. Ne approfitteranno e ne stanno già approfittando altri (Tesla, cinesi) che, non avendo questi problemi, possono lavorare direttamente sulle auto elettriche ed avvantaggiarsi, i "principali azionisti" delle auto elettriche ne avrebbero fatto volentieri a meno
Non è proprio così visto che il mercato del giorno prima per il momento di picco della produzione fotovoltaica ti da nulla o poco più....diciamo nulla che è meglio.
Allora guarda gli euro x, compri oggi e fra 2 anni te la bannano salle città
Visto come stanno andando i prezzi mi sa che tra 5 anni con 17.000 euro ci prendi meno di quello che oggi prendi con 12.000.
Te lo dico da progettista e installatore di impianti fotovoltaici, i prezzi sono previsti in aumento perchè i produttori sfrutteranno l'alta domanda di rinnovabili determinata dai prezzi alti delle fossili.
In effetti non è zero visto che quell'energia da fotovoltaico la potresti rivendere in rete, un mancato guadagno equivale ad una spesa
In ogni caso questi rendimenti il motore diesel di un'auto se li sogna proprio. Un'auto elettrica consuma circa 15 kWh per fare 100 km, un litro di gasolio equivale a poco più di 10 kWh, dimmi quale auto diesel riesce a fare 100 km con un litro e mezzo di gasolio, sarebbero quasi 67 km al litro
Dovresti Dimostrarmelo tu, dove hai preso questi numeri? Fonte?
Si sta parlando di 6 e non di 10...
Ma che mania di persecuzione, non vedo altro motivo se non la batteria che muore, perché la macchina ti fermi dopo 250km
è molto sensato, non posso perdere molto tempo dietro una auto, nessuna auto si adegua alle mie esigenze e al mio portafoglio
Zero visto che ho il fotovoltaico
Purtroppo con i prezzi di oggi con 12.000 euro ci fai 6 kWp senza accumulo oppure 4 kWp con 5 di accumulo. Questo se vuoi componentistica di qualitá e gli ottimizzatori. A meno trovi robaccia.
Limitata su cosa?! A.hai la mania da persecuzione e pensi che abbia una elettrica!Sai quanto ne vedo ogni giorno come te che guidano cosi contingente oer trapianti?! Guida guida poi ti faccio vedere io dopo 10 ore come funziona
< a href="https://it.motor1.com/news/... > 1651km con un pieno. Residui 154.... 22.7 km/l
78 litri di serbatoio
Comunque non male
Parlo proprio di clima...parliamo di auto da 50k, ormai hanno tutti pompe elettriche e batterie che le reggono
Converrebbe pre-occuparsene forse
Certo la tua auto si ferma dopo 250km (lol circa 2.30h) perché è intelligente non perché è limitata...la mia auto invece è così intelligente che mi avverte se secondo lei sono stanco e, pensa un po', dopo 6h è ancora lì serena serena!
Tu fermati pure 45 minuti dopo 250km, che quando arrivi ti faccio vedere le foto delle vacanze che ho già fatto :D
46 nel diesel nei tuoi sogni
https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...
"40/50 K decente" non mi sembra molto da proprietario...
"though to be fair, it’s based on very little data." prima riga.
"I think the Model 3 is going to hold its value just fine, but I would take this award from Kelley Blue Book with a grain of salt."
"How serious can it be if they put the Audi e-tron in third place with absolutely zero data points:"
Insomma neanche quelli di Electrek ci credono. Poi tu raccontati quello che vuoi.
Allo 0,46 arrivano i migliori motori marini delle grandi navi, un motore per auto non ha nessuna speranza di arrivarci. Sono rendimenti teorici calcolati al regime più favorevole per generare una ben determinata potenza, quando acceleri, rallenti, cambi marcia o attivi un qualunque accessorio il rendimento effettivo va a picco
Ah bravo, pure "gomblottista"! E chi sarebbero questi pochi? Gli illuminati, gli alieni o i rettiliani?
Il traffico veicolare, in città, conta ben più del 5% che ti sei inventato tu in questo momento, è la maggior causa di inquinamento!
http://www.arpat.toscana.it/notizie/notizie-brevi/2016/le-fonti-dellinquinamento-atmosferico-urbanoQuanto al "cambiare completamente il mercato", allo "sforzo economico di centinaia di milioni di persone" sono delle grandi, grandissime, enormi balle che giusto uno come te poteva tirare fuori: Le auto a pistoni continueranno ad andare fino a rottamazione come è sempre successo, solo chi comprerà un'auto nuova la sceglierà elettrica anziché a benzina, ed in costo, quando le vendite saranno in buona perfcentuale, sarà assolutamente allineato con le vecchie care "brum brumm"
Nella tua invece deve esserci la pace di un cimitero sperduto nel deserto. Rispondi nel merito, "diversamente serio", perché ##### dovrei mettermi in fila dal concessionario oggi stesso se giudico che le auto elettriche avranno il sopravvento?
E quindi?
quel problema è ancora più grosso
no secondo me sei tu che parli di cose che non sai,solo un incosciente puo guiidare per 6 ore con la famiglia sopra!certo appena parti iniziano a chiedere siamo arrivati?!ma sono cose da grandi...tu continua a guidare 6 ore e stai lontano dagli altri,la mia auto intelligente dopo 250 km si ferma.
Allora hai molto tempo da buttare, oppure come dici di bambini neanche per strada ne vedi...si stufano e ti fermi più spesso...è una barzelletta.
Prova a guidare 6h di fila, vedrai che la differenza con 4h è 0.
Praticamente stai parlando di cose che non sai
ed infatti io non l'ho mica detto se leggi bene
e chi dice che non lo sia? ;)
Deve essere un inferno nella tua testa, una scimmia che urla sperando che qualcuno possa sentirla.
Il problema non è quanto costa un'auto ma quanto guadagnano gli italiani. Una Yaris costa 20000 euro, lo stipendio medio secondo i dati ISTAT è 1400 euro al mese ed il problema è l'auto elettrica? Perchè uno che guadagna 1400 euro al mese può comprarsi una macchina endotermica?
Mi stupirei se fare scavare il litio con le mani costasse di meno di quello che si può fare con attrezzature moderne. A proposito, il litio neanche lo si scava, lo si estrae come soluzione salina. Forse in Africa potrebbero risparmiare succhiandolo con le cannucce?
ti stupiresti in paesi come l'africa?
Credi che le miniere siano ancora come quelle del 1800 con Rosso Malpelo che scavava con le mani?
sono curioso di vedere il costo rispetto a quello estratto in altre parti del mondo
Machissenefrega dei 300 cavalli! 🤦🏻♂️
A me basta una berlina, che mi faccia le centinaia di km in autostrada, che sia comoda per guidatore e passeggeri, precisa di volante e sicura per chi è a bordo.
Berline endotermiche così (ibride o non ibride che siano), a 15-20.000 ne trovo? Sì.
Elettriche? No: al massimo qualche scatoletta buona per girare in città, e comunque a parte la loro inutilità (per me), vanno dai 20.000 in su, già oltre budget.
Avessero fatto una Tesla (o qualsiasi altra marca) da 4 metri, 100 CV, stessa autonomia, a 20.000 €, direi che me la sarei già comprata.
Mettiamola così allora: non potrebbero darti 10 anni di garanzia su qualsiasi parte della vettura, se l'olio incrostato poi rompesse il motore.
10 anni li puoi dare solo se sei convinto al 100% che l'auto sia perfetta. E' uno dei motivi perché inseriscono raramente il turbo. Quando lo mettono hanno parecchi sistemi per evitare appunto che la turbina possa rompersi se spenta ad alti regimi.
La ricarica gratis è tutta da vedere se non sei il proprietario 😁
Ad esempio qui
https://www.un-industria.it/canale/energia/notizia/111639/litio-a-nord-di-roma-si-comincia-a-scavare/ma anche in Toscana ed in Campania
dove sono le nostre miniere di litio? Me le sono perse... La quota delle rinnovabili comunque è 37% a livello italiano
a me risulta il 37% a livello italiano
https :// www .ecodallecitta. it/ad-aprile-consumi-elettrici-ancora-in-crescita-picco-delle-rinnovabili-a-pasqua/
No, non è affatto scontato visto che qui si parla di svariati anni, non di ore.
Ritengo le auto elettriche molto migliori di quelle a pistoni? Assolutamente sì.
Ne avrò una prima o poi?
Spero proprio di sì.
Me la posso permettere o comunque mi conviene visto l'uso che faccio dell'auto attualmente?
Assolutamente no.
Ci arrivi a capirlo o ti devo fare un disegno a fumetti? GENIO!
Prezzo, autonomia, costruzione ed estetica, mi sembrano 4 i punti :D
vabe, l'andazzo è questo.
stanno istallando sul capannone 55KWh di pannelli, almeno ricaricherò gratis..spero solo che entro 5/6 anni esca una macchina sulle 40/50K decente come autonomia, costruzione ed estetica...le tesla fanno °°°°°°°°°° su 2 punti dei 3 detti..
Il problema è che non sono idonee come dimensioni a molte città italiane. Non parlo per i turisti o pendolari, ma per i residenti
Non è scontato?
Mi pare logico che se credi che qualcosa avverrà tu debba agire di conseguenza.
Se credo che domani pioverà non esco in infradito.
"Triggerare" un #####, rispondi nel merito. Se io so che prima o poi tutte le auto saranno elettriche perché mai dovrei mettermi in fila da subito al concessionario? Ce la fai a dare una qualunque spiegazione logica?
Ok, ma se metti come metro di giudizio la S2000, ok, va bene, le Honda perdono di affidabilità. Inoltre, come fragilità di motore, anche Mitsubishi e Subaru non sono messi proprio benissimo, con le Lancer Evo e le Impreza WRX che si mangiano frizioni e guarnizioni a colazione. Infatti, basta vedere nei GP di endurance quali arrivano (anche solo arrivare a fine gara è già qualcosa). Ultimi 4 anni a 24LeMans tutte vittorie di Toyota, nella storia, una sola vittoria di Mazda (anche se doveva essere squalificata) e niente per le altre
vero in parte. ma hanno un impatto inferiore a, ad esempio, ricaricare l'auto in 1/4 del tempo
Gli imprevisti quali sarebbero? Torni a casa con il 0% e un tuo parente ha um malore e tu sei l’unico che può portarlo in ospedale, ospedale che si trova a 700Km di distanza…
Ma no dai, tolto la terza serie pre-restyling che può avere qualche problema di bronzine, le altre non hanno difetti congeniti particolari....
Bhe ma questo vale per tutto, pensa a chi ha comprato un’auto 5 anni fa.. e non aveva manco i fari a led o l frenata d’emergenza
Auto a benzina da 1000km? Dimmi una benzinara da 300 cavalli come la tesla che fa 1000km con un pieno
Povero, mi spiace che tu la prenda sul personale.
Pensavo ci volesse di più per farti triggerare la molla che hai in testa.
Come hanno scritto molti l'elettrico è fruibile se il tuo percorso standard è quello casa - ufficio tutti i giorni.
Fuori dalla routine nascono i problemi.
Sulle giapponesi turbo se faccio la tirata poi spengo non si formano incrostazioni di olio bollente sul turbo?
Io ogni giorno quando esco dal lavoro, devo affrontare 2/3 incroci di 💩 che se non faccio la partenza decisa sto lì 5 minuti
Parte subito? Non ci ero arrivato. Peccato che prima che la temperatura interna diventi accettabile ne passano di tempo.
La mia bmw del 2019 ha la funzione che fa girare l’aria. La vedo inutile a temperatura moderata, figurati a 40ºC
È questo il bello, la macchina la metti in carica a casa ogni sera, non hai ansia di restare a secco perché è sempre al 100%.
Se devo aspettare 3 minuti ogni volta che la uso me lo taglio…
Non sono di parte dato che ho una Lexus CT200h ed una Honda S2000, ma io escluderei Honda da questa mini lista di 2 e lascerei solo Toyota/Lexus. 80K Km ho cambiato solo le gomme, l'olio e la gommina di una spazzola del tergicristallo. Per non parlare della Toyota Prius di mia suocera che non riesce a sfasciarsi nemmeno in mano sua, anche se lei ci prova costantemente lanciandola verso muri, fossati, vetrine dei negozi ecc...
Le Toyota sono l'incubo di qualunque meccanico.
Ho sudato freddo leggendo la scritta elettrica sotto l'immagine di una Mx5 NA Sunburst Yellow, poi ho letto l'articolo....
Già tra 3 anni alcuni produttori avranno solo auto elettriche a listino. Hyundai usa la tecnologia a 800 volt come altri Marchi. Se hai altri produttori si buttano su questa tecnologia, le attuali saranno già obsolete
No, prova a ragionare un attimino, se ti hanno fornito il minimo di materia grigia per poterlo fare: Io so che le auto elettriche avranno il sopravvento, ne sono anche felice, ma in base a quale circonvoluzione cranica difettosa dovrei anche "agire in proposito"? Quando ne avrò le possibilità lo farò, semplice!
Un problema arriva quando le uniche auto in vendita nuove sono quelle da €40000 e sono le uniche che lo stato ti consente di usare per circolare liberamente
Per adesso e penso per almeno altri 5-6 anni dubito alternative. Ci sono già le stato solido ma…
è il mercato, biellezza!
Ma da mo!
In generale per strada si parcheggiano solo scassoni. Io ho l'auto di tutti i giorni in giardino e l'auto storica nel box ma non essendo 2 scassoni non li parcheggerei mai in mezzo alla strada. Uno che compra un'auto da 40K euro e poi la parcheggia per strada ha altri problemi da risolvere prima della colonnina.
HAI VINTO TUTTO!!! FOR PRESIDENT
92 MUNUTI DI APPLAUSI!!!!!!!!!!
https://youtu.be/xDr7fi1gFcola MX-5 attuale è la spider più bella di tutte
Bollente dipende dall'auto che compri ci sono tantissime auto endotermiche con il risaldamento o aria condizionata a distanza con vari timer. L'alimentazione non centra nulla.
In generale ci sono poche auto NUOVE commisurate ai livelli di reddito italiani. Almeno ai redditi dichiarati. Ma una Golf TDi a parità di equipaggiamento a conti fatti NON costa meno di una ID.3 o di una Cupra Born, auto dello stesso segmento che escono dagli stabilimenti della stessa casa tedesca. Ma non è pieno di gente che leva gli scudi contro le Golf TDi.
HO CONTROLLATO CON STREET VIEW E NON CI SONO ALMENO 3 NON ESISTONO.
la Prima: Stazione di ricarica per veicolo elettrico
Via Pasquale Turbacci, 71013 San Giovanni Rotondo FG
La seconda: Be Charge Charging Station
Viale della Gioventù, 1, 71013 San Giovanni Rotondo FG
La terza: Enel X Charging Station
Via S. Michele Arcangelo, 71030 Mattinata FG
Il litio costa, é pericoloso per chi lo estrae e maneggia, può essere instabile in fase di utilizzo e ricarica, soprattutto se caricate o scaricate "ad altri prestazioni". Stanno cercando alternative. Si parlava del silicio
Sì certo ma se sempre sono a litio o equivalente, ma più “evolute” nulla vieta
Che tu ci creda o meno questa è la realtà:
https://electrek.co/2019/01/24/tesla-model-3-tops-resale-value-report/Le elettriche nel mercato delle usate mantengono delle valutazioni molto alte
Ora la situazione è sfuggita di mano e un’usata vale più una nuova (in alcuni casi anche con 50.000 km):
https://electrek.co/2022/04/26/used-tesla-prices-out-of-control-model-y/Ed in quanto ad affidabilità? In quanto a design (il tipico sorriso)? In quanto a quante guarnizioni della testata vanno a farsi benedire con motori rotativi? C'è un perché dietro ai meme su Miata e RX. E comunque non le ho denigrate, anzi, sono un fan di tutti i J motorsport. Ma, nell'affidabilità, solo Toyota e Honda eccellono.
Hai un pregiudizio insensato... Te ne renderai conto da solo con il tempo
Dici di essere sicuro del futuro che ci attende ma non agisci a tal proposito.
Io avrò 12 anni ma te sei un fesso. Senza offesa.
Ps: la mia è ironia, l'appellativo che ti attribuisco non è per la tua "immobilità" di fronte ad un futuro che reputi certo ma è appunto per il futuro che dici di prevedere.
Eh allora... Ti sei già risposto
eh vabbe' continua pure a ripetere il tuo mantra. Anche se Ripeterlo non lo farà diventare reale.
Che l'Algeria vorrebbe aumentare i prezzi è esatto (chi non lo farebbe?) ma che a noi non ci riguardi fino al 2027 pure
Basta cambiare gestore allora, mi sembrano questioni di lana caprina
Infatti ho detto che è una notizia da verificare però non è una cosa da escludere che potrebbe succedere
Dipende sempre cosa é compreso. Anche solo ti da il cavo di 20 metri compreso. Ma se servono 21 metri paghi 21 metri a parte
Non è detto che l'elettronica il pilota la carica e la scarica di una batteria attuale sia la stessa e pilota una batteria al grafene o una allo stato solido magari hanno bisogno di esercizi diversi moduli di controllo diversi, sistemi di ricarica diversi . Per farti un esempio stupido, nel modellismo esistono caricabatterie universali che hanno programmi in grado di caricare le batterie al piombo, quelle al nimh e quelle al litio. Ma non sono in grado di caricare le life o le lipo HV punto per quelle serve un altro caricatore più aggiornato. Allo stesso modo in fase di erogazione, non tutti i regolatori sono in grado di supportare e gestire correttamente le lipo e le lipo HV, soprattutto se sono regolatori vecchi di qualche annetto. con l'evoluzione che sia sulle auto elettriche la situazione potrebbe non essere così diversa tra pochissimi anni
Se l'installazione è compresa non credo che mettano solo due tasselli nel muro del box, eh...
Basta guardare il titolo del "giornale" che hai postato per accorgersi del livello... Lo sai di chi è?
https://www.themeditelegraph.com/it/markets/oil-and-energy/2022/07/03/news/l-algeria-chiede-l-aumento-del-prezzo-del-gas-l-italia-per-ora-non-paghera-di-piu-1.41549962Il futuro sarebbe l’idrogeno, ma ad oggi è impossibile gestirne la produzione per un uso di massa.
Quella c’è su entrambe. Quello che cambia da una endotermica ad un’elettrica in maniera grossolana sono motori (e relativi) e serbatoio
Quella c’è su entrambe. Quello che cambia da una endotermica ad un’elettrica in maniera grossolana sono motori (e relativi) e serbatoio
Eventuali costi di allacciamento, eventuali costi per avere una potenza superiore perché mi pare che sopra i 7 kW servono altri cavi e costi correlati a tutto questo. Anche la differenza di acquisto tra elettrica e termica
In base a quale "ragionamento"? Se non ho ancora l'auto elettrica allora dovrei fare il tifo per quella a pistoni? Ma che hai, 12 anni?
https://uploads.disquscdn.c... la foto che non riuscivo a caricare e di cui non posso essere certo al 100% della veridicità
Il mio è un discorso teorico, l'auto elettrica non ce l'ho (ancora). Comunque un wallbox costa, installazione compresa, dai 1500 ai 2300€ e dura decine d'anni, hai voglia ad ammortizzare. E poi cosa sarebbe l' "etc"?
oggi girava su fb il ritaglio del quotidiano "la verità" (ma non so quanto sia vero) che l'algeria avrebbe già alzato il prezzo del metano prima ancora di fornircelo.... Non riesco ad aggiungere l'immmagine ora
hai già ammortizzato i costi della wallbox etc?
dice anche quante auto hanno gli italiani e quali lasciano nel box? Perchè se magari hai un'ato un po' bellina o appetibile ai ladri come auto per i we (o auto storiche....), forse tiene quella nel box
in sostanza, qualcosa del genere: coi diesel ha calcolato i litri esattamente consumati nello stesso tragitto, mentre con l'elettrica ha contato solo i rabbocchi fatti per arrivare a destinazione e tornare a casa.
Avrebbe dovuto offrire a noi lettori dei distinguo tipo:
- ho il fotovoltaico con accumulo, quindi il pieno da 0 a 100% fatto prima della partenza (e che ho poi consumato) mi è costato 0. Questo viaggio mi è costato effettivamente 73,70 € di elettricità;
- ho fatto il pieno da 0 a 100% nel parcheggio del centro commerciale, mi è sempre costato 0. Quindi sempre 73,70 ho speso per il viaggio;
- a casa ho la rete elettrica normale: il pieno 0-100% che mi troverò nei consumi in bolletta mi costerà X. Perciò ho speso 73,70 + X;
- ho fatto il pieno 0-100% a una colonnina a pagamento, e mi è costato Y. Il conto è 73,70 + Y.
ma ognuno guarda solo il proprio giardino, però poi parla per il mondo intero
Non sai di cosa parli.
Anche prima di questa situazione si poteva benissimo notare che le elettriche sono le auto che mantengono meglio il valore.
In particolare Model 3 è stata più volte eletta l’auto che mantiene maggiormente il valore
Allora sei un fesso, perdonami.
Senza dimenticare eventuali imprevisti...
si,purtroppo con figli piccoli sei limitato.
ma per favore. Aspetta che finisca la bolla dell'usato (o che saltino le prime batterie) poi vedi dove finiscono. Sono molto più vicine all'elettronica di consumo che ad un'auto a combustibile fossile.
Eh... non sai come lo vorrei. Al momento Maldive e Giappone, ma vorrei così tanto vedere ancora la cultura giapponese e godermi il mare sotto le Filippine...
Ma puoi farlo solo se non hai bimbi a casa immagino.
Infatti anche io attendo, ma so già come andrà a finire
Evidentemente credi alle bufale.
Questa storia che la qualità dell'aria non sarebbe migliorata è venuta fuori dopo una tempesta di polvere proveniente dai deserti dell'Asia centrale, la qualità dell'aria è dovuta per la maggior parte al traffico veicolare, in città.
E comunque, razza di benaltrista, si puliranno anche le emissioni delle caldaie, perché le auto dovrebbero continuare ad inquinare?
Le auto più grandi le vendono anche per benzina o diesel, il CX con le auto elettriche potrebbe anche essere migliore dell'equivalente a pistoni (non c'è il radiatore), i prezzi sono destinati a diminuire con le economie di scala.
In un'auto elettrica ci sono molti meno componenti e sottosistemi di un'auto a pistoni, non c'è nessuna ragione che continui a costare di più.
Le ibride non risolvono niente, la batteria si usura lo stesso ed il motore termico pesa ed inquina.
La "geopolitica" della Cina non è assolutamente obbligatoria, e poi perché quella di Russi ed Arabi sarebbe meglio?
Per finire, vediamo se arrivi a capirlo o ti devo fare un disegno, nelle batterie non ci sono terre rare!
Ce ne sono nei magneti dei motori elettrici, ma si possono fare anche motori elettrici senza magneti permanenti.
In sostanza hai fatto un grandissimo minestrone di ca####e mescolando le peggio fake news e luoghi comuni che si possano trovare, informati prima di farti ridere dietro che è meglio
a periodi in australia e usa,oviamente in questi 2-3 anni ancora ci devo tornare(:ti consiglio anche vietnam stupendo...poi alcuni parti del messico
Non si chiama dormire, si chiama attendere. Volpone.
Ma hai mai guidato una vettura in cui ogni singola vite é adattata allo stile della vettura? Il vanto per molti italiani é guidare una Golf o ancora meglio una Audi in cui i pezzi che vengono impiegati sono sempre e solamente pezzi da magazzino dei modelli precedenti.
Qua invece si parla di una vettura in cui dal progetto al modello finale non é stato modificato niente (altrimenti avresti pesi tipo 40:60, come accade su molte altre).
Quando possiedi la perfezione, queste auto sembrano avere binari quando fai le curve.
Non sono i dati tecnici tipo 0-100 o velocità massima a farti divertire, ma prendere una curva a 80 quando ogni altra vettura a 60 perde il controllo.
Quelle sono emozioni che puoi provare giornalmente, non su piste dedicate.
Ecco perché sono tanto amate dagli appassionati, sono vetture nate in quel modo con un carattere ben preciso. Altri direbbero: la potenza é nulla senza controllo.
👍
Appunto: finché c'è convenienza. 👍
Tutte le Case automobilistiche dicono che entro cinque o dieci anni produrranno solo auto elettriche, un'auto su dieci venduta oggi in Italia è elettrica, in alcuni Paesi del mondo sono già la maggioranza del venduto... Non sono io che sogno, sei tu che dormi
Infatti ti davo ragione :)
Ah già scusa... E' una parte dell'Europa che non ho mai preso in considerazione :P
Tu vivi in Australia? Allora non ha proprio senso che ti fai le vacanze in Europa... Anzi, andrei a Bora Bora ogni anno ;) Se non lì, da qualche parte nella polinesia francese... No basta, se no poi mi metto a guardare di nuovo i prezzi delle prossime vacanze.
non ho capito?ho detto in alta stagione vado all'estero al mare:)ci sono croazia,turchia,albania,oltre la grecia,poi asia dall'australia o usa e vicina:)
Ah, ora l'ho capito... In pratica ha messo il prezzo della benzina con il pieno al rientro, mentre con l'elettrica é rientrato con la batteria scarica.
Peggio, sono pendolare, non sono pagato, spendo.
Quindi è un difficile equilibrio tra non spendere troppo e avere mezz'ora di relax sul divano la sera, invece di correre a preparare cena, pulire e andare a letto.
Quindi non vai al mare ;) Perché fuori stagione il mare é freddo. A meno che non sei un tipo a cui il mare non dice niente. Io amo "larvare" per 2 settimane al sole... A quel punto le scelte sono quasi obbligate.
Egitto, Grecia o se no verso l'Asia con costi superiori.
No, perché non ce ne è bisogno.
So quello che ho scritto. Non è un mio problema
Vabbè, io parlavo appunto di vacanza, visto che in questo articolo si parla di un viaggio di piacere.
Poi viaggiare in autostrada per lavoro è tutt'altra cosa: sei pagato per farlo ed il tempo diventa denaro, quindi schiaccia il pedale finché ne hai convenienza. 👍
Beh, se ci vai in vacanza una volta all'anno puoi anche prenderla in relax, se macini autostrada tutti i giorni, quella mezz'ora diventa un peso diverso.
È un'abitudine che ho preso con la mia vecchia Clio: tenere i 110 per risparmiare carburante (che si viaggia comunque bene). Poi il piede s'è abituato, e tengo quella velocità di crociera (premendo raramente, laddove e quando mi voglio divertire un po').
Tanto, a fare 500 km, tutti in autostrada (che differentemente la differenza si assottiglia di molto), a 130 km/h si impiegano 3 ore e 51 minuti, a 110 invece 4 ore e 32 minuti.
Poi sta alla singola persona decidere se risparmiare 40 minuti, o un po' di soldi in carburante.
"entro qualche anno"... Entro qualche anno saranno cambiate parecchie cose. Vedremo entro qualche anno come evolverà la situazione. È il futuro, ma non ancora il presente
Beh, nel mio caso, con il mio A e B, di elettriche che mi permettano di farlo ce ne sono ben poche e tutte oltre le mie tasche.
Chiaro, per quanto mi riguarda la scelta andrà sempre verso l'auto che mi permette di coprire le mie esigenze nel modo più comodo ed economico, che sia termica, elettrica o a pedali, non mi interessa.
Esattamente come successo con le endotermiche X anni fa, solo oggi i motori sono sicuri e funzionanti.. fino ad almeno 50 anni fa erano una m… a differenza le elettriche sono comunque partite con un know how assodato, i motori elettrici esistono da una vita. I miglioramenti sono principalmente lato batterie che nulla hanno a che vedere col motore. Il pacco batterie inoltre puó essere sostituito in un futuro
Sbagli. Le auto elettriche si sono dimostrate le auto con la migliore tenuta del valore.
Chi non ha la ricarica nel box se la fará mettere. Chi invece non ha il box attende maggiore diffusione. Io non avevo corrente nel box, con 400€ ho fatto portare corrente e messo tutto adhoc per una ricarica. Avrei comunque portato corrente più avanti. Detto questo, le city car oggi hanno sui 200-250 km di autonomia, più che adeguati al loro scopo. Ricordo la C3 di mia madre benzina + gpl dove faticavi ad arrivare a 450/500 km. Quella solo benzina arrivavi 350/400. Entro qualche anno le city car elettriche raggiungeranno 300/350 km minimo, eguagliando le endotermiche.
Siamo oltre il 40%, o almeno a cose normali.
Con l'idroelettrico fermo in questi giorni non so, ma è contingenza, il mix energetico italiano prevede sicuramente rinnovabili per oltre il 40%.
se avesse voluto puntare al massimo risparmio gli sarebbe bastato usare le ionity e freetox con flat enel x...
andata ha speso 22.36 che a 0,48€/kwh dei suc sono 46,58kwh caricati. se avesse usato la ionity valdichiana che sta appena dopo il suc di arezzo pagando 0.31€/kwh avrebbe speso 14,44€ anziche 22,36.
al ritorno 39,16€ diviso 0,48€ ha caricato 81,58kwh che avrebbe potuto ricaricarli sempre alla ionity val di chiana e alla freetox di secchia a 0,31€ spendendo 25,29€
per i 21kwh ricaricati alla colonnina avrebbe speso 6.51€ anziche 12,18.
il totale speso in ricariche passerebbe da 73,70€ a 46,24€...il 42% in meno del gpl che si dimostra quindi non conveniente rispetto all'elettrico. poi certo che ognuno si fa i suoi conti e acquista l'auto in base alle sue esigenze, ma i numeri dimostrano questo
Dimentichi tutta l'elettronica di controllo
Ma non vedo l'ora che escano
Però almeno i 120-130 in autostrada preferisco tenerli.
Di più non si può, ma anche meno non è ideale.
Esattamente come successo con le endotermiche X anni fa, solo oggi i motori sono sicuri e funzionanti.. fino ad almeno 50 anni fa erano una m… a differenza le elettriche sono comunque partite con un know how assodato, i motori elettrici esistono da una vita. I miglioramenti sono principalmente lato batterie che nulla hanno a che vedere col motore. Il pacco batterie inoltre puó essere sostituito in un futuro
Ripeto, dipende dall'uso e dall'azienda, non da te. Se non è di proprietà chi ti assicura che allo scadere del contratto di locazione l'azienda non si trasferisca? La mia lo ha già fatto: edificio classe A+++++++ e decine di colonnine di ricarica nei parcheggi sottostanti. Quello che non esiste oggi non è detto che non esista fra un anno o due. Se non tappezzi un capannone di pannelli fotovoltaici a chi lo affitti fra qualche anno? Il mondo va avanti e l'unica certezza è il cambiamento. Un anno fa qualcuno avrebbe mai messo in dubbio il gas russo?
Eh che bravi questi sognatori che si basano sul niente per spendere i propri soldi. Geni!
Il limite in autostrada è 130.
Se tu preferisci andare oltre fa' pure, ma io non mi vanterei di essere un infrattore.
Prendi la tua bolletta e leggi
L'ufficio non è di proprietà, quindi non è detto che possiamo farlo e che ci siano i fondi per un investimento del genere (6 colonnine a 22kw quanti pannelli devi mettere considerando che il caseggiato è in ombra tra altri palazzi?). Quali utilitarie da 400km di autonomia ci sono? Al momento una elettrica in taluni casi non è versatile come una elettrica. Ripeto... Noi ci andiamo a casa con l auto e spesso stiamo in ditta 5-10 minuti al mattino e poi in giro fino a sera
Dove hai visto quasi il 50% dell'energia in Italia arriva da fonti rinnovabili? Il massimo che ho trovato online è il 36% al 2021
110 un bel viaggiare?dove su una statale per vedere il panorama. in autostrada almeno 150,almeno!
Ho fatto più di 1000 km in un giorno una sola volta in vita mia. Ero all'estero e l'eruzione di un vulcano ha bloccato quasi tutti gli aerei d'Europa a terra e l'unico modi per tornare era noleggiare un'auto.
come detto non avevo tempo per perdere tempo inutilmente, prendi una termica e stai sereno
Ma appunto, dipende dall'uso. E se la tua azienda domani mattina ricoprisse il tetto del capannone di pannelli fotovoltaici, mettesse 6 colonnine di ricarica e comprasse/noleggiasse 6 auto elettriche perchè a conti fatti gli conviene tu in futuro guiderai un auto aziendale elettrica. Punto. Se non ti piace non è un problema loro. Se non la puoi ricaricare a casa idem.
Ci sono molte aziende che lo hanno già fatto. Non è una religione è un elettrodomestico.
Esatto! La Miata/Eunos/MX-5 è praticamente un meme su ruote al pari di RX-7/8 https://media1.giphy.com/me... https://media3.giphy.com/me...
Esatto, ed appunto: il pieno prima di partire deve essere conteggiato nel totale, altrimenti se si facesse lo stesso viaggio con un'auto a benzina avente un'autonomia di 1000 km, al ritorno si potrebbe dire di aver speso 0. 🤷🏻♂️
Quindi una collezione di Mazda sarebbe un vanto per l'Italia? Siamo a posto...
Poi solite scuse per giustificare le soste, questo giro doveva sgranchirsi le gambe...come se fare 5 ore in macchina fosse una tragedia, manco fossi in giro con una 126.
ah ah ah, avevo letto male, edito, grazie! ;)
No io faccio meglio:)vado all'estero in alta stagione da 24 anni.
La prossima volta evita di fermarti all'autogrill, ok?
Fino ad un paio di anni fa mi facevo 8 ore di macchina (con sosta) per andare al mare e pagare poi 80€ a persona per avere vista mare in un albergo da 2 stelle e senza ombrellone incluso.
Costo per 2 settimane e 4 bambini: 80 * 4 (-20% di sconto per il secondo figlio) * 14 + 15€ * 14 per l'ombrellone + 400€ di benzina: 4000€.
Da 5 anni vado in Egitto in un albergo 5 stelle, servizio nettamente migliore, mare fantastico e ombrelloni disponibili e volo aereo compreso, con la sicurezza che ci sia bel tempo... a 4000€.
Sarò meno green, ma mi ha stufato un po' onestamente quella ressa per l'ombrellone e pagare un supplemento per ogni cavolata (come coperto e servizio al ristorante).
Ma infatti, hai eviscerato quanto ho espresso in sintesi: ora l'elettrico è proibitivo per i più, se ne parlerà quando (e se) al prezzo di una attuale berlinetta ibrida si potrà comprare una berlinetta elettrica che offrirà equivalenti sicurezza, comodità ed autonomia. 👍
Ma infatti ho scritto sotto fin da ieri: se uscisse una berlina elettrica da 15-20.000 € che offra le comodità, la sicurezza e l'autonomia di una attuale berlina endotermica da 15-20.000 €, io la prenderei. 🤚
Ma non sono già prenotate dagli stagionali;)i faccio sempre fregare
Fonti ufficiali, del resto tra Norvegia, Azerbajian, Kazakistan, Tunisia, Egitto e Libia possiamo benissimo fare a meno a breve della Russia:
https://stream24.ilsole24ore.com/video/italia/gas-draghi-dipendenza-russia-scesa-40-25percento/AEyHFBiBLuigi, ok che ti sei innamorato della Tesla.
Ma ora mancano completamente articoli del genere in questo blog:
https://www.motorbiscuit.com/2022-toyota-gr86-mazda-mx-5-miata-real-world-comparison/😎
Ma anche con la macchina a benzina parte con il pieno.
Anche probabile, ma le costruirebbero comunque. L'elettricità non serve solo per ricaricare le auto, anzi la percentuale di energia elettrica per sostituire tutti i veicoli con quelli elettrici è inferiore al 20%
Io non aggredisco te o le cose che mi scrivi che non si possono leggere.
Io ho 100% certificato per quel che serve.
Se ragionassimo tutti come te ci sarebbe un complotto ovunque 😂😂😂 il gas russo è per il gas non c’è solo la parte elettrica
Guarda, me lo auguro e lo spero anche io, ma onestamente non credo che saremo così rapidi ed efficienti. La strategia attuale (fino a maggio, poi non si sa cosa sia realmente successo da giugno in poi) è stata di comprare gas a non finire dalla Russia per riempire le ns riserve, registrando un +90% rispetto all’anno scorso
29 minuti e ti perdi il primo tempo della champions. Devi mettere delle priorità.
Devono essere le "parole d'ordine" che si diffondono ogni tanto sui social più scombinati e poi arrivano fin qui ad ondate
E io gli stavo dando un upvote perché credevo fosse ironico... :P
Fa comunque riflettere, perché sono in tanti a pensarla come lui.
Era lo stesso problema che avevamo nel 2000, quando persone come lui credevano davvero che una Hummer inquinasse di meno di una Prius.
Purtroppo ci devi convivere. Vuol dire che impiegheremo di più ad "evolverci".
In realtà le stime Istat dicono che l'80% degli Italiani ha una casa di proprietà e che il 40% di questo 80% ha il box auto. Tuttavia, in futuro, basterebbe organizzare delle semplici prese per utilizzare il caricatore in dotazione ( 3kw ). Questo per esempio nei parcheggi dei condomini. Bastano e avanzano per la media nazionale ( 30km al giorno)
Però, se le condizioni non consentono di costruire centrali idroelettriche o eoliche o geotermiche, e dovessero costruire centinaia di centrali elettriche a Carbone, non so quanto sarebbe il vantaggio. O magari costruiranno direttamente quelle sette otto centrali nucleari
Io non so cosa ci sia nell'aria, questo weekend ho partecipato due volte a discorsi simili..."Chissa' poi quanto ti costa ricaricare con quel che costa l'elettricita'...", no perche' la benzina e' gratis oggi? Io bho...
Scusa ma... Dove l'hai vista una MX5 elettrica? Mangiato pesante ieri sera?
tu, il 90% della gente la macchina ce l'ha per strada e di notte non potrà mai ricaricare
Prezzi di oggi calmierati. Altrimenti saresti già a 50 cent in più al litro. Ma detto questo, considerando il costo dell'auto hai fatto benissimo perché hai ovviamente un tasso di vantaggio ancora enorme. Una vera "sfida" andrà fatta in futuro quando usciranno auto da 20k con autonomie attorno ai 500/600km
tu, il 90% della gente la macchina ce l'ha per strada e di notte non potrà mai ricaricare.
E dimenticandosi dell'inquinamento provocato da estrazione, trasporto, raffinazione e distribuzione della benzina? Certo che sì! Indiani e cinesi non hanno più voglia di pedalare e andranno comunque in auto, che ti piaccia o no, se adopereranno auto elettriche sarà meno inquinamento anche per noi
Il tirare a freddo o non spegnere la vettura dopo una tirata vale solo per le tedesche. I motori giapponesi non hanno più questo problema da quasi 30 anni (da quando ogni movimento del cilindro e le sue valvole vengono gestite dall'elettronica)
Il gas dalla Russia ERA più del 40%, adesso siamo al 25% e l'anno prossimo ne potremmo anche fare a meno
E' come prendersi un telefono mal progettato e dover pensare sempre a doverlo ricaricare ogni sera perché se no non funziona più il giorno seguente.
Aspetta... Ehm... Fa finta che non abbia detto niente!
Ma anche con una utilitaria a benzina: la mia ibrida sta a 4l/100km, a viaggiare in autostrada in economia (110 km/h, che comunque resta un bel viaggiare) bastano 40 litri, anche qualcosina in meno.
Che ai prezzi di oggi equivalgono sempre a 80 euro, e ne ho spesi "solo" (che comunque non sono pochi) 15.000 per acquistare l'auto.
Diciamo che il villino non ce l'ho e pago l'elettricità 0,25 € al kW (c'è di meglio, ma vabbè). Per ricaricare 100 kWh mi servirebbero BEN 25€, facciamo 30 con gli sprechi. Quanto costa fare un pieno di gasolio?
Penso sia la strada "naturale" da prendere.
Se oggi ci sono le elettriche é grazie alle ibride, se pensi.
Nel 2000, quando sono apparse le ibride, si credeva che dovessero essere alimentate con centrali nucleari. Si credeva che inquinassero per colpa del litio che nemmeno era presente nelle batterie.
Eppure, pur non avendo 1€ di incentivo (contrariamente alle vetture diesel), le persone si sono mostrate più intelligenti dei politici e hanno creduto in un futuro migliore. Si sono comprati la Prius anche se era orribile.
L'ibrido vero (non mild) é la transizione all'elettrico. Lo si sapeva sin dal 2000. Oggi l'elettrico é per i pionieri come quelli che nel 2000 si sono presi una ibrida. Sono gli eroi, ma anche grazie agli incentivi. Chi si é preso una ibrida a inizio 2000 (tecnologia nuova e sconosciuta) ha permesso agli altri di capire che é possibile smettere di usare vetture inquinanti.
Ok, ancora oggi c'è chi crede che il diesel sia il miglior carburante e quello più ecologico (VAG é brava a prendere all'amo i pesci-asino). Ma l'ibrido secondo me é ancora una delle soluzioni migliori finché non ci saranno più vetture a combustione - o almeno per i prossimi 5-10 anni.
permettimi di sottolineare che questo è un forum dove si dovrebbe parlare e non aggredirsi… tornando al topic: credi davvero che l’energia della tua bolletta (quindi destinata ad un mercato solo domestico) sia rappresentativa della reale produzione energetica italiana? Se così fosse, comprare il 40% del gas dalla Russia non sarebbe un problema così grosso, non credi? Giusto per info, il 45% (fonte gse) della ns energia è/era prodotta da gas russo e tanto per la cronaca il provider di energia che uso io (a2a) dichiara che il 48% di quella che mi fornisce è green
Considerato anche l'inquinamento per l'estrazione e il trasporto del carbone? Considerato anche l'inquinamento derivante dalla produzione di energia elettrica che va a finire nei polmoni di cittadini? O solo perché è in Cina Non dobbiamo preoccuparci comunque?
Si ma quel monito ti rovina la giornata considerando che si parla di previsioni a 3 euro. Io ricarico di notte, mentre dormo
Non è gratis ma costa molto meno del gasolio equivalente, GENIO!
Una centrale elettrica inquina molto meno delle auto che potrebbe alimentare rispetto alle auto a benzina. Anche se le centrali le facessero a carbone sarebbe comunque un vantaggio
Cominciamo dai 40.000 km e dall'energia prodotta con i fossili?
La potenza reale della macchina non è quella indicata a libretto, la LR ha 150kw su libretto
Dipende quanto la paghi al kw e quindi dal contratto, ma tanto molti dei fan delle EV hanno il villino con i pannelli solari sopra quindi il problema non si pone di base xD
Ed ecco il benaltrista, poteva forse mancare? Se la gente muore anche di altre cose non vuol dire che per l'inquinamento nelle città non si debba fare niente, GENIO!
Le "emissioni europee" non contano una beata fava, il traffico emette quasi esclusivamente dove le persone vivono, lavorano e respirano, mi sembra facile da capire.
Del resto in città c'è la stessa aria che in un paesino al mare o in montagna, vero?
La CO2 è tutta un'altra cosa che viene risolta solo in parte dalle auto elettriche, finché l'elettricità continuerà ed essere prodotta da combustibili fossili: Ma per fare lo stesso numero di chilometri un'auto elettrica adopera molto meno carburante, anche se le centrali elettriche andassero a benzina!
Chissà perché, per finire, tutti si preoccupano di quante materie prime occorra estrarre per fare le batterie e si dimenticano del petrolio estratto per fare la benzina, dell'alluminio e dell'acciaio per fare motore, cambio, scarico, frizione e tutto quello che in un'elettrica non serve più
Il problema è che quella strada non è l'unica strada stretta esistente in Italia e che le città comunque non sono tutte pensate a misura delle auto degli ultimi 15 anni. in alcuni parcheggi non ci stanno neanche in larghezza le auto moderne
Quando vai in vacanza dopo 1 anno di lavoro, vuoi arrivarci il prima possibile per poter prendere l'ombrellone in prima fila!
L'energia elettrica è gratis. Le bollette non esistono. Dimenticavo
E comunque autobus di linea e SUV sono ancora una minoranza del parco auto circolante. se tutti i veicoli cominciano a esser larghi 2 m le difficoltà aumentano per tutti
L'italia sta arrivando a quota 50% con le rinnovabili (eolico, solare, idroelettrico) e tu parli di energia elettrica prodotta esclusivamente dai fossili ...devi aggiornarti ti sei perso gli ultimi 30/40 anni di investimenti nelle rinnovabili.. le batterie e il loro processo produttivo non sono sicuramente piu inquinanti dell'estrazione raffinazione e distribuzione del petrolio..
E' una strada stretta, i locali la fanno spediti anche con fuoristrada enormi. I milanesi della domenica s'impauriscono e la fanno al rallentatore appena vedono una strettoia. Indipendentemente dal fatto che abbiano una Tesla un Q7.
Se ho ben capito sono circa 500km andata e 500km ritorno giusto? beh con un'auto a GPL mettiamo che in autostrada stai sui 10km litro per 1000 km consumi 100 litri tondi, calcolando un prezzo medio di 0,8 cent litro fanno 80 euro
Quindi io continuo ad andare a GPL fino a che posso :)
Minkia ogni viaggio un'agonia con l'elettrico, avere l'ansia della batteria ogni volta non ti fa vivere bene, con tutti i se ed i ma che quando arrivi alla ricarica col 10/15% primo sia libera, seconda funzioni, terzo non ci sia una termica a passare la notte.
Bisogna veramente essere dei Tafazzi per continuare a sbrodolare sulle elettriche oggi.
con la differenza però che un pieno, anche nelle termiche più scrause, lo fai in 1 minuto, mentre l'elettrica più scrausa che ti fa al massimo 15/200km dopo per ricaricarla devi aspettare ore.
Che la facciano è un conto, che non ti devi fermare ogni 2x3 perché si fa fatica a passare è ben altra cosa. Senza contare poi chi viaggia piano perché non conosce la strada e vuole godersi il panorama è viaggia a 25km/h con limite di 50. Non tutti sono in giro per viaggi di piacere
Giusto per curiosità: quale tesla hai? Mi ero informato qualche mese fa per la model3 long range e il conce mi aveva parlato di 350kw di potenza, che in termini di bollo dovrebbero essere sui 1500€/anno
Per il discorso Cina non fraintendermi: è vero che parecchi componenti (diciamo il 90% di quelli elettronici, molto meno di quelli meccanici) arrivano dalla Cina. Detto ciò non so quanto possa essere furbo aggiungere anche una dipendenza in termini di batterie
Con lo stesso tasso di crescita dell'Europa anche nella produzione di corrente dalle rinnovabili? Hai dati di queste cose?
"La gente muore e si ammala a prescindere. Se è per questo si muore di più per il fumo, alcool, carni rosse, cibi zuccherati o salati. Che facciamo eliminiamo tutto e viviamo di aria?"
Si chiama cambiare stile di vita.. se uno stile di vita è sbagliato si puo cambiare.. con i giusti messaggi sociali, vedi il fumo, anni fa fumare nei cinema era normale ora invece è vietatissimo cosi come in molte parti del mondo è bandito, le bevande zuccherate come coca, fanta, anni fa erano diffusissime, ora ci sono le versioni zero e si è diffusa la consapevolezza della loro pericolosità così come delle carni rosse (grazie anche all'OMS) .. le società cambiano... per fortuna
Lo stesso problema si ripropone di paripasso su quelle a combustibile. Idem per il costo della benzina che ti ricordo oggi sarebbe già a 2.5 euro se non fosse per i tagli dello stato che ovviamente finiranno.
Le attuali elettriche da 20.000 € valgono poco più di una Ape Piaggio, visto che sono scatolette che già vanno in crisi con 200 km di autostrada (e pensare di andarci in vacanza o anche solo a fare un weekend fuori porta equivale a farsi del male).
Dammi a 20.000 € una elettrica solida di 4 metri, per 4 passeggeri comodi e con un buon bagagliaio, che faccia almeno 400-500 km a 120 km/h, e io la compro al volo.
La strada del lago fino a Bellagio (da Como) la fanno gli autobus di linea e SUV di ogni dimensione. Se non sei in grado di guidare è un altro discorso, non un problema di dimensioni della macchina.
Speriamo sia così, che il mio sia solo eccessivo pessimismo
E quanto pensi che costi il "pieno" di elettricità a casa?
il problema è che se luigi usa un'elettrica da 20k per fare la rubrica "vita vera" non fa in tempo ad accenderla che è già scarica. le elettriche sono e saranno auto solamente per chi può permettersi di spendere 40/50k minimo e sarà così anche in futuro, anche molti economisti cominciano a non credere più alla favola che diminuiranno in prezzi in futuro visto che le materie prime aumentano sempre di più, le bollette saranno sempre più alte(la maggior parte delle persone vive in città(e non tutti possono usufruire dei pannelli sul terrazzo) non nel paesino sperduto dove ci si può fare il villone con pannelli solari e tutto il resto) e inoltre viviamo oggi in contesti geopolitici completamente diversi da un anno fa, e andrà sempre peggio.
MX5, avuta anni e anni fa, nonostante la poca cavalleria è stata sicuramente tra le auto più divertenti che ho avuto!
E' il classico esempio che non sempre è necessario avere tanti cavalli per divertirsi... se poi il divertimento è solo accelerare al semaforo, alzo le mani!
"Stai"? "Stanno", semmai
Le auto sono aumentate di prezzo (tutte) perché sono aumentate le esigenze, sistemi elettronici, strutture più robuste per diminuire le conseguenze degli incidenti, antiinquinamento... Mi sembra del tutto naturale che sia così, con le auto elettriche semmai potrebbero diminuire di prezzo, ma non subito
In questo blog pare che la gente viva in auto e che debba farsi 1000km al giorno.
Certo, come ha fatto Ford nel secolo scorso. Che problema c'è?
Vita vera: Auto da 60.000€ con tariffe agevolate.
È partito col 100% di batteria ma non viene inserito nei costi
Ha ricaricato gratis tutto il tempo che è stato fermo (tranne a Montefalco), scroccando energia (poca) a chi lo ospitava, ed in conclusione ha risparmiato 65€.
Domani anche io parto col diesel col pieno e vengo a Monza (perché vivo già in Umbria PER FORTUNA) e contaggio solo i rabbocchi e un mezzo pieno al ritorno. Scommetti che sto sotto i 50€?
E per finire l'articolo invita i possessori di EV a mantenere una media costante non troppo alta per affermare poi di aver fatto un viaggio con li che sparate fregandosene della ricarica in più.
😀
"e giù ca####e a non finire, ormai siete scontati."
ormai stai sostituendo i vecchi (esistono ancora) "io non sono razzista/omofobo, ma..."
un classico.
ma è ovvio che tutte le accise e le tasse che ci sono ora sulla benzina verranno poi spostate sull'elettricità una volta che si saranno più elettriche che diesel/benzina. già solo pensare che lo stato starà a guardare mentre la gente ricarica gratis(chi ha pannelli ecc) o con le tariffe di oggi significa essere dei creduloni da vanni machi
Uno intelligente c’è allora
Hai scritto Una caterva di scemenze.
Un’auto elettrica copre il 90% degli utilizzatori, basta imparare a usarle.
Con il rinnovabile siamo quasi al 50% prendi in mano una bolletta e leggi. L’inquinamento sarebbe sempre più basso a prescindere da dove arrivare l’energia perché una centrale termoelettrica ha un rendimento superiore di un motore.
Il bollo sulle elettriche costeranno sempre nemmeno di quelle termiche perché sul libretto hanno una potenza di 1/3 rispetto alla potenza di picco.
A me da ridere di gente come voi che scrive tanto per secondo le sensazioni personali
"Io non sono contro ma..." e giù ca####e a non finire, ormai siete scontati.
Le colonnine rapide si stanno diffondendo sulle autostrade, a breve non ci sarà stazione di servizio senza.
Col petrolio siamo legati mani e piedi ad arabi e russi, non so se te ne rendi conto, mentre le batterie le possiamo fare anche noi, e poi ce ne basta una per tutta la vita dell'auto invece di una decina di tonnellate di petrolio da estrarre, trasportare, raffinare e bruciare continuamente e sono anche riciclabili.
L'inquinamento è enormemente minore per le auto elettriche: Innanzi tutto la quota delle rinnovabili è superiore al 40%, le centrali elettriche adoperano sistemi antiinquinamento impossibili da realizzare su un'auto, hanno un rendimento medio più che doppio e, soprattutto, non emettono i loro gas di scarico sotto le finestre della gente
Ormai tutte le componenti di qualsiasi auto sono prodotte in cina. Tant'è che i numerosi ritardi sono dati da questo fattore. Per non parlare della mancanza di componenti. Per quanto riguarda l'energia una delle fortune ( premesso l'utente voglia e possa ) è che te la puoi anche produrre. Senza dimenticare il fatto che l'essere umano ha la capacità di produrre energia ma non ha la capacità di produrre combustibile ( ad oggi ). Stiamo lavorando ai bio carburanti, però per produrre biocarburanti necessitiamo sempre di tanta energia. Quindi sarà in ogni caso fondamentale sviluppare metodi per la creazione di energia.
Per rispondere sul bollo, la mia tesla a libretto dichiara 153kw quindi se anche fosse pagherei il bollo su tale dato.
"mi fanno ridere tutti sti ecologisti che poi per fare un paio di chilometri han bisogno della e-bike o del monopattino elettrico…. E il bello è che si sentono green… ma andate a piedi o pedalate per conto vostro"
vuoi che ti mandi i miei dati garmin connect o quelli di strava?
ora ritorna nel tuo dinosauro di macchinina a fare brum brum.
dipende dall'uso che ne fai. Vita vera potrebbe essere anche la vita di chi fa il tecnico come me. L'auto privata la uso solo nei w-e, facendo tra i 200 ed i 400km a we, mentre durante la settimana ho l'auto aziendale (con cui vado anche a casa, anche perchè in ditta almeno 6 colonnine di ricarica rapida per altrettanti tecnici non credo le metterebbero, e lo spazio per altre 6 auto aprivate non c'è), ricoverata fuori (quindi niente box o colonnine), con cui devi partire ed andare dal cliente, senza poter fare una deviazione con pausa di 20-25" perchè l'auto deve essere caricata....
E quale sarebbe la vita vera? Il cavallo? Io sinceramente non vi capisco, ma dove caspita dovete andare? A che vi servono i pistoni per strada? Giuro non ci arrivo. Un auto moderna oramai è solo un elettrodomestico che ti porta da A a B, se ci siano dentro i pistoni o no è praticamente indifferente. Dipende solo se nel proprio stile di vita è sopportabile il disagio della ricarica rispetto al classico rifornimento.
Se vuoi un auto vera, devi girare con un'ultra ventennale come faccio io. Stop.
anche nelle industrie immagino
Adesso sì ci sono, come ci sono termiche in quella fascia. Ma guardando come sono andati i prezzi nei 15 anni appena trascorsi, se il trend rimane simile...
Se mi sbaglio tanto meglio
Infatti indiani e cinesi sono quelli che stanno investendo più di tutti sull'auto elettrica
Lato mio non sono contro le auto elettriche in quanto tale, penso solo che non siano ancora abbastanza flessibili per soddisfare un ampio spettro di esigenze: per guidare nel traffico sono una “fi*ata” (riuscire a guidare con un pedale e avere uno spunto pazzesco a bassi regimi è tantissima roba, per non parlare delle ridotte vibrazioni, no rumore,…), mentre per macinare km in autostrada costringono a programmare il viaggio in modo diverso e cercare colonnine ogni x km. Nulla di trascendentale se si viaggia per piacere ma scomodo e vincolante se si viaggia per lavoro. Il mio più grande dubbio sulle auto elettriche è l’implicito legame mani e piedi alla Cina, cosa che potrebbe essere un autogol davvero notevole, ma questo è un discorso diverso…
Detto ciò, mi fa parecchio sorridere chi afferma che l’auto elettrica non inquina: lasciamo perdere la produzione e smaltimento delle batterie, ma l’energia elettrica come la si produce? Le rinnovabili non fanno nemmeno il 20% e l’automotive non pesa nemmeno per 1/5 sull’inquinamento totale… per fare i conti della serva (lo so che la sto facendo semplice e non è proprio così :) ), diciamo che l’auto elettrica fa risparmiare il 20% (energie rinnovabili) sul 20% dell’inquinamento totale (parco auto vs totale), arriviamo ad un risparmio complessivo del 4% di emissioni/inquinamento/… il vero vantaggio dell’auto elettrica (in termini inquinamento)? Sposti il tutto dalla città a fuori
Ultima nota sul bollo: ok che adesso è gratis, ma ocio che questa è stata una mossa per spingere l’elettrificazione. Non credo che rimarrà gratis a vita: verosimilmente un domani si comincerà a pagare anche per le elettriche. Se si dovesse decidere di fare in base ai kw/cv, la Tesla pagherebbe più di una Porsche e avrebbe tutte le rogne del superbollo. Penso che anche questa possa essere una cosa da tenere in mente se si pensa di acquistare un’auto elettrica e tenerla per diversi anni
peccato che citycar ed utilitarie abbiano autonomia risibile e non tutti hanno un box con la colonnina privata. Senza dimenticare che i mezzi di lavoro non sempre rimangono in azienda la notte (noi abbiamo 6 utilitarie e medie con cui andiamo anche a casa e nessuno la parcheggia nel suo box o ha una colonnina
ci sono anche panda da 12000 euro, che fanno però 550km con un pieno. Elettriche a 20k con la stessa autonomia che consentano anche a chi non ha box e colonnine private di poterle usare come le termiche?
al momento per chi lavora con l'auto, meno praticità. Perchè dipende poi se inquina di più chi fa avanti-indietro dal posto di lavoro o chi gira tutto il giorno con l'auto
ma l'avrà sentita in qualche trasmissione tipo fuori dal coro. Immagino che ad Halloween si farà i video mentre spacca le zucche con una mazza da baseball
il problema è quanto da quì al 2035 la situazione con le elettriche cambia a livello tecnologico. Quindi se e quanto si potranno tenere le attuali vetture. Essendo una tecnologia nuova (rispetto a quella delle elettriche del 1900 è nuova) ed in continuo cambiamento spinta anche dalla diffusione delle vetture, rischi che tra un po' o accroccano le vetture (per la ricarica wireless, ad esempio, o ricariche a 800v) o devi cambiare le vetture...
come no... inquinerai di più di un'elettrica, e dimostrando di essere uno di quei boomer che impediscono all'Italia di essere un paese normale.
e perchè non dovrebbero esserci? che poi elettriche da 20000 ci sono già
ma i dati che hai tu dove li hai letti?
No perchè sono tutti sbagliati
meno rumore nelle città, più comfort di guida, più sostenibilità, meno spese di manutenzione... pensandoci 5 minuti sicuro mi viene in mente anche altro.
e invece rimarrà al 35, vuoi scommetterci?
nessuno sostiene che il problema più grosso siano le auto, ma sicuramente fanno la loro parte ed è giusto cominciare ad usare tecnologie che non abbiano 100 sulle spalle. e da qualcosa bisogna pur cominciare, no?
il problema è che le endotermiche sono ormai assodate. Le elettriche sono in fase di modifica e miglioramenti ogni 6 mesi. Stanno studiando le batterie nuove con altri materiali, carica batterie nuovi ad alto voltaggio, etc
Ho un auto a diesel che terrò come te il più a lungo possibile, spero almeno altri 4-5 anni. E dopo farò di tutto per ricomprare un auto a diesel o a benzina, perché non ho un garage, non ho una casa di proprietà su cui montare pannelli solari e perché vivo in un paese del Sud di 10000 abitanti che non ha ancora nemmeno una colonnina.
prova a dirlo anche in cina ed india.... O loro, essendo quasi intorno ai 3 miliardi, non contano?
Sì ma l’usato è una conseguenza!!!… non puó esserci usato senza prima aver venduto il nuovo… andiamo su prima l’uovo o la gallina
senza contare che i poveri str...zi che fanno la transizione green siamo noi europei e, in parte, gli americani. Piccoli paesi con poche persone come cina e india (penso che in sto periodo anche russia), niente...
Ma l’usato è un mercato a parte. È come confrontare il costo di uno xiaomi e l’iphone e dire hey, l’iphone usato costa tanto comunque mentre lo xiaomi te lo tirano dietro.. no sense. Parlimo del nuovo, l’usato arriverà anche sulle elettriche quando sì diffonderanno, è ovvio. Stesso discorso sui ricambi ecc…
"Inquinamento a parte", non ci sono parole... Hai idea di quanti si ammalino o muoiano ogni anno per malattie legate all' inquinamento? Ed hai una minima idea di quanto costi curarli?
E in questo caso, pure, oltre ad essere la terra. Continuiamo a inquinare, poi vedete le regole a cui dovremo sottostare...
Hai anche qualche non luogo comune o qualche ragionamento non ostile a priori da scrivere ?
Perché messa così potevi evitare il post e scrivere "le elettrice mi stan sugli zebedei e nn le sopporto"
Già, perché il grosso del problema è rappresentato dalle auto? Fanno la loro parte, nessuno lo nega, ma mi fanno ridere tutti sti ecologisti che poi per fare un paio di chilometri han bisogno della e-bike o del monopattino elettrico…. E il bello è che si sentono green… ma andate a piedi o pedalate per conto vostro…. Se il parco cicolante fosse composto solo da euro6 le cose sarebbero diverse, cosí come se altre nazioni a livello industriale adeguassero le emissioni a quanto richiesto da protocolli internazionali mai rispettati…. Vallo a dire a quelli brumbrum…
E' esattamente per colpa di personaggi come te che ci ritroviamo in questo vicolo cieco.
Forse il problema è anche la tecnologia odierna non è così adatta a questa conversione punto lo dimostra il fatto che con la patente b adesso puoi guidare anche furgoni elettrici fino a 4, 25 tonnellate invece che 3.5
Avete rotto le palle con ste elettriche..ma che cazzo di vita vera???
E allora si andrà di mezzi pubblici fin dove si può, e poi a piedi: non si può chiedere alle famiglie italiane quello che le famiglie italiane non possono spendere.
Io temo che tra 15 anni non ci saranno più auto da 15-20000€ (nuove), aldilà della motorizzazione
Sì zio ma non ora. Verranno fatte a tempo debito. Prima cerchiamo di convertire i più: city car, utilitarie, suv e bsiv più berline da ricchi… ora stanno puntando anche ai mezzi da lavoro… dopo la nicchia
Stai dicendo altissime fesserie. Esistono anche le bmw elettriche e rispetto l’endo siamo proprio attorno ai 10k di differenza. Un’auto elettrica non vuole tagliandi, non vuole continua manutenzione e ha una teorica data 5 volte superiore ad una endotermica. Il fattore critico è la batteria, che oggi è un ? Ma domani sì potranno riparare eventuali celle e ci saranno garanzie estese e piani specifici oltre aftermarket e ricondizionati. Quindi di che parliamo?
Sì zio ma non ora. Verranno fatte a tempo debito. Prima cerchiamo di convertire i più: city car, utilitarie, suv e bsiv più berline da ricchi… ora stanno puntando anche ai mezzi da lavoro… dopo la nicchia
No tirate a freddo anche l'elettrico, a pochi metri dalla destinazione non è vero basta non spegnere immediatamente dopo, d'estate e inverno è uguale perchè climatizzare da fermo un'uto elettrica è dispendioso, a freddo ormao le auto hanno il riscaldatore elettrico che fa uscire aria tiepida subito, anche l'auto elettrica ha bisogno di attenzioni per l'utilizzo della batteria altrimenti si incorre in un deperimento prematuro
qualsiasi auto vale più ora rispetto ad un anno fa, e l'unico motivo per il quale si comprano elettriche usate oggi è perchè le nuove hanno tempi di consegna biblici.
Se c'è una cosa che le elettriche fanno male è mantenere il valore, a causa dei giusti timori sulla batteria.
sì per quei 3 minuti sei velocissimo.
pensa che conosco chi ha fatto milano-bari in 7 ore senza fermarsi.
per forza, se vai oltre i 110 ti devi fermare un'ora a ricaricare o non arrivi a destinazione
ci penserò quando finiranno o troverò altro da bruciare.
non ha nessun senso logico quello che hai scritto, è solo qualunquismo da quattro soldi.
Peraltro anche l'elettrica ha bisogno della corretta manutenzione, che è ben diversa dai limiti di utilizzo.
Questa idea è molto interessante e tutta da sviluppare... Basterebbe vendere le auto elettriche nuove che anziché partire da 0km partono da 40.000km e quindi il gap è già colmato. È proprio vero che le cose più semplici sono quelle più efficaci
Cammino con la mia fino a quando il diesel non e arriva a 3€ poi passo alla bicicletta come pure quello che ha le batterie deteriorate
Ed esattamente, quali di questi problemi elencati sono da attribuire al fatto di essere elettrica invece che al modello?
Anche se fosse, se cambi auto non viene rottamata. Lascialo perdere, la sua è già una cagata così, anche se fosse tutto vero e non avesse inventato i numeri.
Povero eco-liberal-chic che non sa che i 40.000 km vengono azzerati dal concessionario quando la vendi, quindi l'auto diesel inquinerà comunque meno perchè dovrà fare ancora i primi 40.000 km.
/s
Me lo spieghi da dove viene fuori questa ca####a dei 40.000 km?
I matusa che hanno un minimo di cervello lo hanno già capito.
Si ricordano benissimo di quando un telefono cellulare era roba da ricchi, le telefonate si pagavano uno sproposito al minuto, i furbacchiotti come te sostenevano che fosse assolutamente impossibile avere la connettività ovunque perché logisticamente, funzionalmente e socialmente insostenibile coprire di antenne tutta l'Italia, e di internet da remoto neanche nei telefilm di Star Trek.
Sono passati una trentina d'anni ed ora i telefonini sono alla portata di chiunque, succederà la stessa identica cosa con le auto elettriche
Perché ad ora le elettriche sono una quota del tutto trascurabile del parco auto. Con la tecnologia attuale non vedo come sia possibile pensare anche solo a sostituire un 20% delle auto in autostrada con auto elettriche
Dal ‘35 si passerà al ‘40, poi al ‘45 e infine al ‘50, abbiamo ancora oltre 25 anni per fare brum brum
Ma guarda, da "matusa" io non sono contro le auto elettriche: fammene comprare una da 15.000 euro che faccia vivere i lunghi viaggi in modo abbastanza agevole e sicuro, come questa Tesla (e come fa la mia berlinetta da 15.000 €), ed io la compro.
I matusa che vogliono fare brum brum credo che si stiano chiedendo come la completa sostituzione con l'elettrico possa essere logisticamente, funzionalmente e socialmente sostenibile.
Il fine è nobile, manca però una via chiara per realizzarlo.
fai 60... davvero vale la pena?
mentre i matusa di 'sto forum continuano a frignare perché dal '35 non potranno più comprare le macchinine che fanno brum brum, nel loro paese accadono cose che li dovrebbero portare a ragionare su certe tematiche (sempre se sono in grado di ragionare, e leggendo il tenore dei loro commenti si deduce che non ne sono).
inverni con poche precipitazioni, fiumi in secca con tutte le loro conseguenze, ghiacciai (già all'osso) che sgretolano, ma per loro è più importante continuare ad acquistare la macchinina che fa il rumore.
che populume.
Complimenti, da guinnes dei primati (in tutti i sensi) per il maggior numero di ca####e in un solo post
Ma la rottami giusto? Non sia mai chi la compra usata continui a farci km fino a superare i 40.000 km😂😂
Anche io li ho in saccoccia visto che pago già di rata meno della mia precedente termica e risparmio sulla gestione. Quindi?
È ma vuoi mettere la figata di farmi il selfie con la colonnina mentre aspetto.
Poi le elettriche vanno bene anche per la cultura, posso leggermi Guerra e Pace mentre aspetto le ricariche
Mai avuto di questi problemi, ma dipende da che cosa compri immagino
stessa mia situazione
Appena comprato una bella 2litri 200 cavalli, inquinerò molto meno di un’elettrica per almeno 40000
Km.
Ma la cambierò prima dei 40mila, come il 90% di compra auto di quest segmento
purtroppo... Ad esempio oggi ero a Bellagio. Una tesla da 5 metri di lunghezza e 2 di larghezza, era impossibile parcheggiarla (se ci stava una opel corsa vecchia era tanto) o fare con calma la strada del lago. sarebbe stata più semplice passando da asso sulle montagne che verso como o verso lecco dalle strade a bordo lago (la faccio anche per lavoro) dove, in alcuni tratti, 2 auto ci passano a fatica. Mi è capitato più volte di trovarmi porsche o tesla che continuavano a fermarsi, piuttosto che io col pandino che ci passavo alla grande. Purtroppo le città NON sono fatte per auto di 5x2 metri x 2500kg
Un’auto elettrica inquina più di un Diesel almeno per i primi 40 mila km.
I dati dicono che un’auto di questo segmento viene sostituita in media ogni 3 anni e con meno di 40 mila km.
L’energia per caricare le auto è prodotta con fossili, le batterie sono super inquinanti e siamo dipendenti dalla Cina per il 90% dei componenti.
Con un’auto elettrica finisce la libertà di viaggiare come e quando si vuole ed inizia la schiavitu della colonnina.
Il viaggio va programmato al metro ed è molto complicato cambiare itinerario…in molti casi impossibile.
Se invece di questa bufola delle auto elettriche nel 2050 si obbligassero tutto ad avere riscaldamento elettrico ci sarebbe rivoluzione.
Ma anche li….se non aumenti le rinnovabili e sostituisci carbone e gas col nucleare non ottieni nulla.
Ah io lo so benissimo di cosa parlo. E i soldi ce li ho in saccoccia. Quindi ho meno interesse di te.
Facciamo 800, perché lesinare?
Il fatto è che se TUTTO il parco auto circolante viene convertito all elettrico, o faranno modelli anche di nicchia, o abbandonano certe tipologie in favore di altre (che ci imporranno), meno pratiche
Li ho già mandati prima
Si parla di tonnellate di metallo, non di un paio di cavi pieni di plastica e gomma
Ma non dire fesserie. Prendi una tesla model 3, sta sui 50k com incentivi. Una bmw serie 3 o 4 che sono il segmento di quella, quanto stanno? (A pari optional)
e quando finiranno?
Ma chi sì mette a fare una cabrio elettrica ora? Sono già di nicchia enditermiche! Mentre sw qualcuna c’è o comunque ormai i bsuv e suv hanno preso molto il loro posto. Ne vedi pochissime di sw anche endo. Comunque ti fai problemi su quello che è oggi, ora siamo solo agli inizi. Se il mercato ai diffonde, dove può, bi sarà maggiore ricerca e sviluppo e maggiore diffusione di colonnine rapide.
si 1€ciao🤣, ovviamente non ho rubati dalle tesla, girando da cantiere si recuperano materiali di scarto, come metallo e si trova sempre il modo in cui venderli
no, ovviamente preferisco fare un viaggio che dura poco perché per le mie esigenze il motore normale rimane sempre molto più comodo.
mandami la mappa di dove stanno, comunque non avevo voglia di perdere tempo inutilmente a cercare dei stalli anche se stavano vuoti
anche grazie agli incentivi. Ma se non ci fossero? Poi, elettriche io non ho ancora visto ne SW (che già se ne vedono poche), ne cabrio (e, parlando di MX5...) inoltre bisogna sempre vedere l'autonomia. e l'uso che ne devi fare. Se prendi una citycar ad esempio, per tanti lavori (come il mio di tecnico) che si muove per la provincia e non puoi permetterti di fermarti minuti in giro. E ci sono periodi che fai anche 200-250 km/giorno tra paesi e autostrade, ma c'è gente che ne fa di più. Puoi tamponare un po' mettendo le colonnine in azienda (ma colonnine per 6 auto....) ma devi lasciare l'auto in azienda la sera (quando di solito ci vai anche a casa perchè parti diretto se necessario) ed avere il parcheggio per le auto personali
Puoi caricare sulle colonnine di Enel X, Ionity, FreeToX e altri utilizzando la flat di Enel X, soltanto 0,31 €/kWh
Un buon articolo che mostra come un'auto elettrica da 50-60.000 € possa gestire bene un viaggio medio-lungo in posti ben serviti per la ricarica elettrica. 👍
Bene: aspetto 15 anni per cambiare la mia ibrida, e che in questi 15 anni la stessa funzionalità di un'auto da 50-60.000 venga sdoganata su quelle da 15-20.000 (che sono quelle che mi sono sempre permesso e che sempre mi permetterò: ho già un mutuo sulle spalle, non voglio aprirne un altro per un bene di consumo). 👍
Non è affatto vero, perché di pari categoria la differenza tra termica e elettrica raggiunge massimo 10.000€ e comunque da considerare i bolli e risparmio nel quotidiano con anche ricarica casalinga. In un anno recuperi tutto, se gai fotovoltaico anche 6 mesi
Beh... Tecnicamente con l'endotermica, avere o non avere strutture extra (caricabatterie nel caso dell'elettrica) a casa e nei posti dove ti fermi è un fattore positivo. Dipende sempre quanto valuti il tuo tempo in tutte le occasioni. Quando la ricarica wireless in autostrada, la produzione e distribuzione della corrente elettrica e la diffuzione delle colonnine ad alta velocità (oltre magasri nuove batterie più leggere e con maggiore capacità e velocità di ricarica) aumenteranno, allora sarà il momento per la diffusione di massa. O quando la mazda farà la MX5 elettrica...
Mi scusi, non sono un esperto, ma non esistono quelle “coperte” riflettenti da mettere sui vetri dell’auto?
Erano di colore rosso, verde o blu, se non erro.
29 min solo per la prima sosta e nelle condizioni ideali (ricarica con Supercharger), poi bisogna considerare anche le altre di soste. Inoltre adesso è facile fare i confronti con i prezzi della benzina attuale...
Non sono contro le elettriche (anche se non riesco nemmeno ad immaginare di abbandonare le emozioni/sensazioni che regala un bel motore endotermico), però fatico davvero ad oggi a pensare di mettermi in viaggio con un'auto full electric, sempre con l'ansia della ricarica, dovendo pianificare ogni tappa, perdendo troppo tempo...spero che l'evoluzione della rete di distribuzione e dei tempi di ricarica colmeranno questo gap altrimenti troppo grande.
Ci sono donne (parecchie) che se non c'è il benzinaio non riescono nemmeno a mettere benzina al self service...figuriamoci poi a districarsi fra varie app, abbonamenti, capire tutte le modalità e procedure di ricarica ecc ecc
La “vita vera” è quella che si ottiene prendendo una bellissima Alfa 75 e montandole un bel motorone elettrico (oltre a tutti i comfort moderni, come la presa USB, un navigatore satellitare, etc.), altroché!
però hai una elettrica più costosa di altre, che magari non piace alle persone rispetto ad un'altro modello con altra estetica, che può accedere anche a distributori proprietari, che non sempre riesci a parcheggiare (oggi ti assicuro che a bellagio, parcheggiare qualcosa più grande di un apecar era praticamente impossibile, considerando che la mia è comunque 4.60). La direzione è (volente o nolente) tracciata e si sta ampliando la disponibilità (ancora presto per me.... magari con l'esperimento della BreBeMi...). Ma quando una cabrio elettrica? Sbaglio o non ne esistono? Se si parla di una MX5...
strano. Como-verona non mi fermo mai. E sono gli stessi km
Tu forse, nel tuo specifico caso, ma devi valutare la cosa in senso generale.
Anche io mi trovo benissimo a guidare la graziella di mia nonna, ma non per questo dico che è una gran bici.
Ma io non ho nessun limite di utilizzo sinceramente parlando.
Appunto si stufano e ti fermi più spesso.Io! Perché devo guidare 6 ore?!Che fretta ho! Se ho fretta prendo l'aereo o 🚆mai guidato 6 ore in vita mia!
Appunto si stufano e ti fermi più spesso.Io! Perché devo guidare 6 ore?!Che fretta ho! Se ho fretta prendo l'aereo o 🚆
Stai confondendo la manutenzione con dei limiti di utilizzo.
Ma forse, visti i vari commenti che hai lasciato qua sotto, lo sai già ma ti fa comodo continuare a perorare la tua causa.
I limiti dell'elettrico ad oggi fanno in modo che sia una tecnologia per pochissimi. In futuro vedremo.
Il miglior modo di spingere un’auto endotermica è parlare di cosa vuol dire avere un’auto elettrica.
Ti rendi conto che la tua risposta non ha senso?
Vuoi dire che è meglio dover aspettare mezzora per fare rifornimento piuttosto che 3 minuti per far scaldare/raffreddare l'auto?
Ansia di restare a secco per cosa? Non so in che macchine hai viaggiato in questi anni ma la lancetta che indica il livello del carburante esiste da diversi anni.
Mai trovato tutte le fast piene.
29 min e risparmi 80 euro che puoi usare per fare una bella cena con moglie o fidanzata.
Sei tu che sei convinto che si debba viaggiare a 100km/h. Io uso l'auto come prima. Solo che ora ha molta più prestazione.
Quando uno è figo. Che altro dire?
Che tu ci creda o meno, mi sparo Vicenza Milano per lavoro senza alcuno problema con sosta a Brescia ovest ( posto dove mangio solitamente ). Tranne qualche piccolo pezzo dove accelerando lascio indietro di qualche centinaio di metri quelli che pensavo di sfanalare una tesla. Sosta di 20 per mangiare e bere qualcosa. Non ho ancora trovato nessuna auto in grado di passarmi. Tranne qualche super car ( rs6 e simili ).
No, perché l'oste ti vende qualcosa a me non me ne frega niente di venderti qualcosa... Mi basta che non vieni a fare il professorino che mi spiega le cose quando non hai la minima idea di cosa parli
'bastano' 29 minuti. Già.
Si, proprio tanto ho speso... Pago meno di rata del leasing per la model 3 che per la precedente a3 gtron. Ho speso proprio tantissimo
Sì, è come chiedere a l'oste.
Ci crediamo
Appunto, non ho bisogno che siano gli altri che non la hanno a dirmi come funziona una cosa che io invece ho
Ci mancherebbe, con quello che ci hai speso che venissi qui a fare la figura di quello che ha l'ansia.
Guarda che queste sono leggende metropolitane. Io con la mia viaggio come viaggiavo prima. Rispettando i limiti ovviamente.
Lo sai che esiste il valore a nuovo?
Io rileggerei al posto tuo
Te la sei comprata sarebbe strano il contrario.
Tranquillo, sei tu che non conoscendo le cose hai l'ansia... Io non ho il minimo problema con le ricariche
Ah ah ah
Occhio alla carica per il rientro
Sofisticherie
Quello è lo Stato non l'auto
Così si fa
Mi sembra un po’ tirata questa cosa.
Ma un conti sono dei veri limiti un altro sono queste inezie
Ahahah discorso senza senso, il tagliando lo fai una volta ogni morte di papa con l'auto elettrica invece sei sempre a cercare la colonnina come i tossici 🤣🤣🤣
Quindi tu non fai tagliandi? Regola che ti impone la tua auto. Oppure non cambi dischi e pastiglie? Regola che ti impone la tua auto. Non cambi olio ecc ecc? Tutto ha delle regole.
ma che caxxo di macchine guidi? Ok no tirare a freddo e i cooldown, ma il resto non esiste da 20 anni. Peraltro mi sembrano "compromessi" decisamente accettabili rispetto al restare a piedi con un'elettrica se la tirata la fai a macchina calda o fredda.
quindi alla fine viaggio sottostando alle regole che mi impone l'auto. No grazie, continuo a consumare dinosauri morti
Con auto moderna attivando il ricircolo non ci mette molta a raffreddarsi, perché sulle elettriche è montaro un impianto criogenico a - 180 ?
Con la famiglia fai ancora più maratone, i bambini in macchina si stufano presto e distraggono parecchio.
Trovami uno che fa 4.5h e poi una sosta da 45m e ti do un premio.
Tutti guidano 6h, solo chi ha l'elettrico no, perché non può.
E certo è indispensabilissimo tirare il motore a freddo, ma pure prima di fermarmi è obbligatorio, sennò si rimane frustrati, infatti io piango per non poter fare queste cose, restare a piedi ma che caz di rottame di macchina hai...
È rimasto al 1870 dove le donna non era istruita. Idem con le auto.
Perché lasci la macchina al benzinaio quando vai in vacanza?
Vero, auto mia, regole mie, la prossima volta guido contromano, al diavolo il sistema!!!!
ma si che bello, tutti in autostrada a fare il pieno con i prezzi stra gonfiati e nell'attesa un bel giro all'autogrill a farti spellare per un panino di cartone.
Le donne?
e certo, lascio la macchina a 20 km da dove devo andare. Ma veramente fate?
belle le mx-5! :)
Il mercato dell'usato ora è drogato...io non lo valuterei
Ma quando mai!!! Sulle auto a benzina il condizionatore parte subito. Tu fatti pure le soste a girarti i pollici, che prima che l'elettrico avrà la stessa autonomia del termico hai tempo ad andare al creatore
Un conto è lavorare e un conto guidare per scelta!chi guida 6 ore?! Illegalmente! 45 min ogni 4,5 ore!Almeno le basi ragazzi,ti vorrei vedere cn la famiglia a fare le maratone.Da solo sei libero di suicidarti se non uccidi gli altri
L'ansia di restare a secco come su termico è veramente la trovata dell'anno
Ogni qualvolta supero una tesla in autostrada affondo il piede e rilascio per fargli capire chi comanda, il risvoltinato alla guida si spaventa sempre. 🤣
Ormai tutte le auto nella classe di prezzo delle elettriche hanno la funzione per il clima in remoto, soprattutto le plug in.
Il resto è buon senso, non compromessi
25 minuti se la fast è libera. Mettiamo una fast per ogni macchina che si ferma all'autogrill?
non poter avere la giusta temperatura in macchina da subito, quando fuori ci sono 40/0 gradi è un grosso compromesso. FancuIo poter fare il peno in 5 minuti quando poi esco dal lavoro e la macchina è bollente, vado al supermercato ed è di nuovo bollente... Se poi pensi che la carico ogni giorno, non ho neanche l'ansia di restare a secco come su un termico
https://media3.giphy.com/me...
Non sono compromessi, si chiama "buon utilizzo".
Ma le colonnine ci sono, metti 20km dal punto sfortunato ma ci sono
Meglio così, invece di lamentarti comprale usate di 1 anno no ?
Aggiungo...è rimasto a piedi pure 2 volte...e non è nemmeno tonto o rincoglionito, magari ha sopravvalutato l'autonomia ...figurati ad un impedito cosa potrebbe succedere
È come rubare un rottame, non ha senso.
Quei cavi sono costosi, ma non hanno nessun valore da danneggiati
quello che voglio dire è che non gliene frega un ca', se ha qualcosa che vale lo rubano tanto sanno di essere intoccabili
Un conto è rubare tonnellate, un altro rubare un cavo relativamente corto e pieno di plastica.
Non ha nessun senso.
Le stazioni di FreeToX sono tutte in autostrada.
Praticamente tutti gli autogrill saranno a breve coperti da FreeToX, sono già a buon punto.
Hanno colonnine da 350 kW.
Non ci sono problemi nel viaggiare con un’elettrica, la maggior parte sono paranoie.
Per fare 150km ogni giorno dovrei girare la circonferenze della capitale 2 volte 😂
Mi avanzerebbero anche 20/25 km
gli zingari rubano il rame dalle linee dei treni... e a volte qualcuno ci resta secco, secondo te gliene importa qualcosa dell'arresto? tanto se va bene fanno 1 giorno di carcere e basta
4ruote valuta sempre basso, poi ora sei te che vendi usato che hai potere e non chi la compra
Io che penso a tutti i compromessi che ha il termico: no tirate a freddo, no tirate a pochi metri dalla destinazione, d’estate ti sciogli prima che l’ac ingrani, d’inverno ti ghiacci prima che esca il caldo, manutenzione a gogo se la tratti male, rischio di restare a piedi se non fai la manutenzione…
vabbè prendere il mercato dell'usato ora è ridicolo, ha subito un'impennata pazzesca, per una panda del 2007 con 110.00 km volevano 5.000€, fino allo scorso anno te la prendevi con 1.500.
La contraddizione la vedi solo tu
e qui vieni al discorso di tanti, perchè devo andare al centro commerciale, cambiare il mio percorso, prendermi una sosta prolungata e forzata? Va da se che se ti impone tutti questi limiti non è pratica e sfruttabile nel quotidiano, tecnologia acerba e con evidenti limiti che al momento non trovano risposta
Sono ovunque, spesso sono completamente vuote, non sono mai piene.
In genere sono all’interno di centri commerciali.
I Supercharger praticamente sono sempre operativi.
Basta inserire la destinazione sul navigatore.
a tu ti fai 1000km ogni volta per ricaricare?
non sono ocunque, non tutte funzionano e non sempre sono libere... mettici pure che qualcosa uno dovrà pur fare mentre aspetta che la macchina si carichi...
Hai scritto tutt’altro.
“hanno no poche limitazioni e svalutano come un chewing gum masticato”, in realtà è vero esattamente il contrario.
Seppellisciti.
Se chi ti legge non capisce quello che volevi dire "forse" il problema sei tu che non sai scrivere... Allora, cosa volevi dire? Basato su cosa? Riferimenti, fonti, qualcosa di appena più consistente delle tue chiacchiere?
Ah ancora una cosa:
- rileggi bene il commento che ti ho postato in immagine, ma LEGGILO BENE, forse forse spero capirai l'intento (che non è riferito solo a quattroruote)
Se non lo capisci CHIEDI!!!
Non lo scrivo io sant'iddio, ma la valutazione di quattroruote (che è una cagat4).
E meno male che ho pure detto che non so se sia vero.
Caxxo che testa.
P.S. Ti ho pure dimostrato come una immagine di otto giorni fa come la penso OTTO GIORNI FA!!!
REPEAT
- lo sai che se l'assicurazione veramente gliela valuta in base a quel giornale di quel settore, se ha un incidente quella cifra gli viene attribuita (meno i carichi, come la franchigia per esempio)
Dove hai mai visto che si sia parlato di vendita, ho descritto valutazione riferito all'articolo.
Alle volte guarda
Prima scrivi che le elettriche si svalutano troppo (quando di fatto avviene esattamente il contrario) poi ti giustifichi dicendo che non sono tue parole.
Seppellisciti
Anche perché c'è una scadenza alle endotermiche... Più si va avanti più valgono
E quindi, vai avanti con la nozione, non fermati qua (rammenta che ho detto stupore).
P.S. Lo sai che se l'assicurazione gliela valuta quella cifra basandosi sul nulla (quattroruote), se ha un incidente quella cifra gli viene attribuita? (meno i vari carichi, se ce ne fossero, tipo la franchigia).
Ma hey adesso arriva l'intelligentone di turno e dice non è è il suo valore di vendita LOL
😂non me ne frega un piffero di sembrare intelligente in un forum dove si esiste come avatar.. certo che tu non sembri aver capito molto il senso del post. Mi sa che hai capito il contrario.
Si, secondo quattro ruote (quella cacc4)
Otto giorni fa OTTO GIORNI
https://uploads.disquscdn.c...
Ma voi i commenti li capite? Che spreco di materia grigia
Otto giorni fa OTTO
https://uploads.disquscdn.c...
Ahhh, anche problemi di comprensione del testo😂😂😂😂
“hanno no poche limitazioni e svalutano come un chewing gum masticato”
Nella realtà un’elettrica usata vale più ora rispetto al prezzo d’acquisto di 1 anno fa.
Sei ridicolo.
Perché non dovrebbe esserlo?
Secondo la tua logica?
Lavorativamente non hai problemi nel guidare 6h, perché dovrebbe essere diverso?
Invece si, allora hai zero conoscenze in navigatori.
E sarei io quello che non conosce ahahahahahah
Si, sto sotto l'ombrellone a ridere come un pazzo leggendoti😂😂
È una lettera alla redazione. L'articolo è la risposta. Se non avevi capito neanche questo stai messo molto male
Ahahah e l'infognato sarei io ahahahahah
Non c'è nessuna domanda ma stupore, c'è una valutazione di una rivista del settore considerata come professionale, cui un'assicurazione si attiene (che è una BELLA CAGAT4)
Già, ma ormai ti sei troppo infognato per ammetterlo e vederti arrampicare sugli specchi è uno spasso
E chi dice il contrario, io ho parlato di quella cacc4 di quattro ruote, oltre al fato che ho detto che non so se sia vero.
Ma voi capite i commenti quando uno li scrive?
Esattamente... Altro che un'ora! Li in fila come macachi in attesa che si liberi una colonnina. 😂😂😂😂
Quella è la domanda del lettore, l'articolo è la risposta. Sei proprio un fenomeno
Posti articoli solo per il titolo.
La realtà dimostra che le elettriche nel mercato dell’usato sono molto ricercate e hanno valutazioni molto alte.
Ah si
Sicuramente. Infatti mi ci sono messo anche io.
Semplicemente alcuni lo sono sulla tecnologia, altri sulle auto etc etc
Devi leggerlo tu l'articolo fenomeno... Dice esattamente il contrario di quanto sostieni 😂😂
Leggilo pure tu:
- dopo solo un anno di vita, mi appresto a rinnovare l’assicurazione. E tutte le compagnie mi permettono di assicurare un valore di soli 17.500€, seguedo i dettami di Quattroruote
Poi dite che sono io che non leggo gli articoli
Eh ma lui parla di una vettura costata 32.500€ che gliela valutano come 17.500€ da quella (cacc4) di quattro ruote, mica che la vende, la valutano
Beh peccato che per lavoro non te la danno la tesla model x. Alla fine il nocciolo della questione è che non tutti sono disposti ad aspettare per una ricarica completa. Ah e nella pausa pranzo mi ero fermato in una area di parcheggio senza servizi ero in mezzo al nulla e mi ero fermato per questioni di traffico quindi comunque sia devi sempre fare calcoli e stare con le stime, sicuramente nel 2035 ci saranno gli inevitabili step evolutivi spero che lo stato faccia lo stesso anche se ne dubito fortemente.
Dammi retta, leggitelo l'articolo almeno capisci quanto sei ridicolo.... Te lo spoilero pure, TANTO
La realtà dimostra esattamente il contrario di quel che pensi.
Come al solito parli per ignoranza
No, non vale, e meno male che cita quella (cacc4) di quattro ruote, che io ritengo una delle più effimere valutazioni per un auto
La termica va a moto perpetuo, non te lo dice l'indicatore del carburante quando fermarti e non te lo dice il navigatore dove sta il distributore. ho capito, sei un fenomeno 😂😂😂
Vale allo stesso discorso per una 500.
Lo scorso anno potevi acquistare una 500 elettrica con €15.000, ora la stessa auto usata vale di più
Leggiti l'articolo non lo devi dire a me (E DUE)
Meglio della moto...almeno non siete male-ducati
Si si noi siamo uno spasso
Sei te che scrivi caz*ate.
1 non sai qual è il costo di una 500 elettrica
2 non sai quanto vale una 500 elettrica usata
Ma che cosa c'entra la Tesla, ma lo fai apposta oppure vi fanno con lo stampino?
Ahahahah, ma neanche lo hai letto e lo hai postato solo per il titolo😂😂😂😂
Che figure barbie ragazzi, siete uno spasso
Ciao comatrix, guarda in realtà non parlo dell'esperienza di uso quotidiana perché è proprio quella che per me non presenta alcuna difficoltà, sono i viaggi al massimo che si portano dietro alcuni rischi che ritengo valga la pena raccontare, però se pensi possa essere utile possiamo preparare un pezzo con due esperienze diverse: la mia da fortunato con il box e quella di Filippo che usa un'elettrica senza avere il garage dove ricaricarla (o meglio, lo ha ma sta affrontando l'iter burocratico per installare una colonnina nel posto auto interrato)...
E dici pure esatto ahahahahahahah
Ahahahah, ma hai visto come sono infognati, qualsiasi coas gli dimostri negano, peggio dei fanboy della Apple (o poco ci manca)
Quest’auto nuova un’anno fa costava di listino €61.000 e si poteva portare a casa con €51.000.
Dove la vedi la svalutazione?
Vale più ora da usata
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Apri Autoscout. Cerca 500e in vendita. Togli le 500e americane. Non c'è una singola 500e sotto i 18k euro, le 42 kWh (basta mettere il filtro con potenza minima a 80 kW) sono tutte abbondantemente oltre i 21.000 euro.
Non lo devi dire a me, lo devi dire al sito CITATO!!!
Mi ricorda il mio collega con la 500e partito per 200 km...rientrato a casa da prima di metà strada per paura di non arrivare a destinazione...🤷🏻♂️
Il contrario?
A me pare lo avalla invece, cioè che la gente acquista la vettura che costa di meno e sei ancora qui a discutere? LOL
Infine un altro sito (non io dico ma IL SITO INDICATO) dice che svalutano parecchio dopo un anno, UN SOLO ANNO.
Se devi dire qualcosa lo devi dire a loro.
Smettila di mettermi in bocca concetti che non ho espresso
A quanto pare non sa che è anche possibile vendere un’auto elettrica usata ad un prezzo superiore al costo d’acquisto.
Ho provato a guidare auto spinte (es bmw M), ma le trovo banali. Con tutti i comfort del caso eh, ma banali.
Esatto, come la termica mi dice dove trovare un rifornimento quando sono fuori dalla mia zona. Quindi?
Ti recito il tuo commento:
- Io vado dove mi pare con l'elettrica.
- Ad oggi non ho mai dovuto rinunciare a nessun viaggio...
- Se non ci arriva mi fermo prima e dove fermarmi me lo dice la macchina
A te l'ardua sentenza (è UN TUO commento)
uno va in chiesa e non c'è la colonnina con le offerte 🤷🏻♂️
Tu posti un articolo che dice il contrario di quanto sostieni... È questo che ti sfugge. Ma tu leggi solo il titolo quindi sei furbo...
In cosa mi contraddico? Ho guidato termiche per 20 anni (diesel, benzina e metano), ora ho una elettrica da poco più di un anno e mia moglie ha ancora una a3 diesel. Tu invece quale esperienza hai sulle elettriche? Nessuna professorino
No, sei tu che dimostri di non aver letto il commento e recito:
- Non so se sia vero, ma è francamente ridicolo, non solo le paghi un occhio della testa, hanno non poche limitazioni ma svalutano come un chewing gum masticato
Ha 200 km di autonomia nuova figurati fra 5 anni quando varrà zero
No, sei tu che dimostri di non aver letto l'articolo visto che dicono le stesse cose che ho detto io 😂😂😂
Non lo dico io, visto che non sai leggere e qui chi è indottrinato sei tu? E questa è la prova del nove
Ancora una volta dimostri di parlare per sentito dire. Vai a farti fare un preventivo per la 500e (neanche la 3+1 la prima SENZA rottamazione mi veniva 30.000€) e poi parla. Poi trovami un annuncio di vendita di una 500e 42kwh a 15.000 visto che dici che vale la metà da usata...
Zona da 1000km?
SI vede, eccome, ti contraddici da solo ahahahah
Beh le lotte per il bagno sono epiche comunque ^^
Continua ad essere insensata come concetto. Prendo una macchina per fare quello che voglio e devo stare alle regole dell'auto.
E' come se comprassi una casa e ci fosse una persona che mi da gli orari in cui posso uscire ed entrare in casa mia.
Ah volevo aggiungere una cosina leggera leggera, legandomi all'articolo sempre di HDblog che potete trovare qua
https://www.hdmotori.it/fiat/articoli/n558240/mercato-auto-italia-2022-giugno-elettriche-ibride/Cioè oltre 30.000€ per una utilitaria? Ma davvero?
Poi usata quanto vale usata?
Io ho trovato questo, in un solo anno, UN ANNO!!!
https://www.vaielettrico.it/il-valore-della-500e-e-dimezzato-nellusato-che-succede/?amp=1Non so se sia vero, ma è francamente ridicolo, non solo le paghi un occhio della testa, hanno non poche limitazioni ma svalutano come un chewing gum masticato
Perché io ho esperienza di entrambe e tu no è abbastanza?
Esattamente
Per non avere tutti quei casini in un viaggio ne spendo volentieri anche 200€
Un viaggio se di piacere (o peggio di lavoro) deve avere meno imprevisti possibili
E guarda che programmazione certosina, mi ricorda quando devi incrociare le coincidenze del treno xD
Io non desidero essere succube di nessuno (anzi a me pare il contrario invece), è proprio questo il punto, se una cosa mi offre più semplicità, praticità e meno costi, mi pare ovvia la scelta.
Perché vorresti mettere a confronto una termica con una elettrica in questi parametri?
Se la metti su quel piano sei succube anche con una termica... È l'indicatore della benzina che ti dice quando ti devi fermare
Si si tutte cose fattibili, eccome lo si vede LOL
Esatto,tutte cose fattibili con l'elettrica ma devi sapere di cosa parli altrimenti è solo fuffa
No non lo sei, mica ti sta dicendo cosa fare LOL
Dai continua che ci si diverte (chi ti legge)
Sisi, proprio succube della macchina mi sento
Ma se questo articolo dimostra l'esatto contrario! Ma l'hai letto?
Come volevasi dimostrare, comandato a baccheta dalla vettura, come detto, ma tant'è...
Ritenta, sarai più fortunato (recitavano i chewing gum quando non vincevi)
Vero, anche per non sbattersi, semplicità, praticità, costi contenuti e e via dicendo...
Vuoi mettere, tutte cose enormemente fattibili con una elettrica LOL
Io vado dove mi pare con l'elettrica. Ad oggi non ho mai dovuto rinunciare a nessun viaggio... Se non ci arriva mi fermo prima e dove fermarmi me lo dice la macchina
in quell'ora di pausa pranzo avresti ricaricato pressoché interamente una tesla model X
Giusto, le persone comprano le auto per tenerle in soggiorno mica per viaggiarci...
Ci sono stazioni Supercherger in tutt’Italia.
Inoltre ci sono le stazioni ad alta potenza di FreeToX, Ionity, Enel X e altri gestori
Eri partito bene ma poi ti sei contraddetto e si è smontato tutto
Azz, soltanto 2 stazioni supercharger hanno piscina + ristorante.
Come si fa a viaggiare senza una piscina ad ogni sosta?
Che disagio
E ci ricavi cosa? €1?
Grande Arsenio Lupin.
Deve essere bello rischiare l’arresto per €1.
Ci sta, ma onestamente lo reputo troppo poco,speriamo in un futuro la cosa migliori
Anche verissimo
e in 10 minuti lei ricarica più di 100km a una fast.
Ho la macchina al 62% e mi devo fermare per un caffè e una sosta bagno? la carico anche se potrei tirare fino a destinazione, tanto i 15 minuti li usi lo stesso
Considera anche tutte le persone che non sono avezze a certi calcoli e tecnologie, persone anziane, donne, e personaggi impediti.
e invece si, il rame vale, basta prendere molti cavi e pulirli
di benzina ho pagato poco, un qualcosa come mezzo pieno che è anche avanzato, i caselli mi hanno fregato per il viaggio che ho fatto
riprova🤣😀 non posso piegarmi al volere di una macchina, accetta il fatto che una auto diesel è la cosa più comoda del mondo
Ce ne sono 5-6, quindi una 20ina di stalli... Semplicemente non le hai viste.
O devi rimane in auto anche mentre sei in chiesa?
riprova tu, non posso piegarmi alle esigenze di una macchina
https://uploads.disquscdn.c...
Riprova
le uniche elettriche che mi posso permettere sono delle lavatrici che non non Hanno autonomia, se il viaggio di andata è stato di 2 ore, con una elettrica sarebbe stata una Odissea
ti dico una cosa, san Giovanni rotondo, come diciamo dalle nostre parti andiamo a Padre Pio, nessuna colonnina, ovviamente ovviamente è molto in alto 😀
ti dico com'è il mio programma di viaggio 🤣, non ne abbiamo, nessuna sega mentale, la macchina alcune volte ci chiede delle cose tipo acque, olio e carburante, metti quello e non hai problemi per molti km.
parti per il viaggio, finisci il primo obbiettivo e poi facciamo mille deviazione, se eravamo su una elettrica ritornavamo sempre con il carro attrezzi, vivo al sud e le colonnine non sono molto presenti, siamo passati da autostrade e stradine di campagna
Finalmente qualcuno che parla con coerenza, è così raro oggi (purtroppo).
Loro prendono la loro vita personale come = a quella di tutti gli altri, ma così non è (e mica lo fanno solo sulle vetture, pure sui cellulari hanno questo atteggiamento, se a me va bene allora significa che va bene per tutti: no, non è così!!!)
e se non devo andare ad Arezzo?
Sempre fatto e non vedo il problema, se mi fermo è per un cafè da 5 minuti massimo
Lo so, sai quanti me lo dicono..
Anche noi ne discutiamo, ne parliamo, ci sono persone a cui i soldi non mancano certamente, eppure quando poi si parla di vita reale di tutti i giorni, ci sono troppi rischi ancora oggi
Non sono fantasiose, purtroppo o per fortuna l'Italia è variegata geograficamente, culturalmente ed economicamente. Quello che vale per la tua zona può non valere per altre, ad oggi l'elettrica è uno sfizio per chi se lo può permettere (non solo economicamente), parlo da possessore di una full hibrid che ha sempre guardato con interesse la tecnlogia elettrica e che quando è arrivato il moemnto di cambiare auto si è fatto anche due conti, simulato diverse alternative full elettric ed è giunto alla conclusione che i tempi sono ben lontani da un utilizzo massivo di questa tecnologia.
Supercherger con piscina?
C’è anche a Magliano Sabina
Hahah addirittura.li conosci tutti te... Io ho sia colleghi che conoscenti e nessuno torna indietro
la gente preferisce: "senza pensieri"
Ahhh ok pensavo fosse per vile denaro
gia mi viene l'ansia quando mi si sta scaricando il telefono... e quando, in hotel, cerco una presa di corrente vicina al letto che non c'è.
Figuriamoci ad andare in giro con una macchina elettrica... 😂
È una risorsa pubblica, puoi venire qua e chieder quanto e come ti pare, così te ne rendi conto da solo (eppure dovresti conoscermi, virtualmente parlando)
Hahha dai sono curioso di sapere dov'è sto posto dove non posso arrivare
Ci sta, ma sappi che io sono a favore dell'elettrico, purtroppo la tecnologia attuale, i costi esorbitanti e le limitazioni oggi sono troppe, se si parla di una vettura a 360° per una famiglia.
Infine non sono tutte Tesla le vetture elettriche, se si capisce cosa intendo, se ti capita un imprevisto con una elettrica, come è successo a te di fare una deviazione, spera nel buon D10 che ti vada bene
Guarda, te lo dico spontaneamente e senza filtri: non ci credo.
Salvo quelli che cambiano Uto ogni 3 giorni senza motivo nessuno torna all'endotermicp per una sosta di ricarica
Non sono furti, ma vandalismo.
Tesla ha istallato impianti di videosorveglianza in alcuni supercharger.
Sulle Tesla si può attivare la modalità sentinella (Sentry Mode) e si possono visualizzare in diretta i video delle telecamere di autopilot
hai ragione, 2 giorno fa abbiamo fatto un viaggio molto lungo, all'incirca 3 ore di viaggio andata e ritorno, il paese era su un monte quindi se era elettrica sarei rimasto a "secco" e non c'erano le colonnine, né fast e ne lente.
abbiamo fatto un pieno, la macchina è a diesel adatta per lunghi viaggi.
Il ritorno è stato abbastanza lungo, abbiamo avuto problemi con il navigatore e abbiamo fatto una deviazione e siamo andati in un altro posto.
Durante il viaggio non c'era neanche mezza colonnina, solo benzina, diesel e gas.
Il Supercharger di Arezzo, visibile nell’articolo è stato ampliato e ora ha ben 24 stalli.
Pertanto tranquillo il posto si trova.
Tra l’altro al supercharger di Arezzo c’è un ristorante e una piscina:
https://uploads.disquscdn.c...
Non me ne intendo lol
Però spesso leggo di cavi tagliati ai supercharger di Tesla anche all’ estero
Si le fantasie è vero, questa invece è la realtà vedo, un viaggio la realtà di ogni cittadino LOL
Ma ci fai o ci sei?
È un VIAGGIO, non la vita vissuta reale e di tutti i giorni (ed ho descritto alcune cose a riguardo), oltre al fatto che la gente non vuole sbattersi e programmare un viaggio:
- non posso fare più di 100km/h perché altrimenti non arrivo alla prossima colonnina
- ci piacerebbe visitare quella località ma non ci sono colonnine o non ci arriviamo con carica residua
E via dicendo.
Eppure ho sottolineato praticità, semplicità e costi contenuti, ma tant'è...
Tu vai sempre ove ti pare con la vettura elettrica oppure capita che non lo puoi fare perché la vettura non te lo permette, perché non ci arriva con la carica residua e non ci sono colonnine?
Buon motivo per preferire un auto con sistema a 800 V.
Scherzi a parte, tagliare un cavo per il rame non ha senso dal punto di vista economico.
Ah no, contano solo le tue fantasiose idee
Il connettore di ricarica è standard e uguale su tutte le auto: Type 2 per la ricarica AC e CCS per la ricarica DC.
Tutte le auto e tutte le colonnine AC hanno un sistema di blocco del cavo.
Le stazioni di ricarica DC hanno il cavo integrato che comunque viene bloccato dall’auto.
Quindi la macchina ha viaggiato da sola senza che luigi fosse a bordo? È la sua esperienza reale e corredata da tutti i dati che ti permettono di fare tutte le valutazioni che vuoi.
E sono felice per te e per l'entourage, ma non ne cambia l'aspetto
La media allora la aggiusto io... Dopo avere preso l'elettrica per me è in arrivo quella di mia moglie. Il socio dopo aver fatto diversi viaggi con me da 1000km ha appena ordinato una elettrica e in azienda abbiamo ordinato un e-ducato.
È un viaggio, non un'esperienza di uso si una vettura a elettrica, forse forse la differenza non la notate?
Eppure mi parre d'aver scritto chiara la cosa, persino in grassetto e sottolienato
In genere i cavi delle colonnine li tagliano per rubarsi il rame
Quindi tu sei libero di riportare i tuoi fantasiosi pensieri ma lui non è libero di riportare la sua reale esperienza? Cos'è, hai paura che qualcuno possa pensare che l'elettrica fa al caso suo? Se non ti piace questa rubrica basta che non apri l'articolo ed il problema è risolto
Ho avuto 3 colleghi che hanno avuto vetture elettriche (alcuni proprietari di aziende di oltre 300 dipendenti), non hanno problemi di soldi, guarda caso sono tutti tornati indietro (uno poi gli è successo che la madre..., ma vabbè lasciamo perdere).
P.S. Uno si è preso una vettura da 130.000€ dopo aver mollato l'elettrico, le pippe mentali qua loro non se le fanno, ma se si devono sbattere ed esser comandati a bacchetta dalla vettura, sono ogni volta rotture di coyotes e loro non le vogliono
No ma un viaggio lo si può affrontare, ma le persone che conosco non si fanno ste pippe mentali, dicono che vanno al mare, fanno il pieno e partono il giorno stesso o quello dopo , fine sei discorsi.
Non si mettono a:
- allora dobbiamo fermarci a Pinco Pallino per ricaricare
- poi 300km e ci dobbiamo fermare per ricaricare a Vattelapesca
- poi altri 250km e ci dobbiamo fermare...
ma vafangul va....
Guarda che sono tutte paranoie... È giusto informarsi dei pro e contro delle varie tecnologie ma nell'uso pratico ti rendi conto che sono più paranoie che altro...
Basta mettere una colonnina per parcheggio
Luigi, francamente parlando ne abbiamo già discusso ampiamente, eppure continui a fare questi test come se fossero indicibili verità per il classico cittadino, cosa che peraltro non lo sono, perché ci sono troppi fattori rischio oggi, questo lo sai benissimo.
Ma cosa vuoi dimostrare che risparmi 80€ sul carburante quando ne si spendono 40/50.000€ per aver una vettura con tutti i rischi annessi?
La gente comune acquista una vettura sui 15/20.000€ col restante ci vive parecchi anni con manutenzione e carburante, senza sbattersi per:
- se dimentichi di ricaricare la mattina sei fregato
- ci sono stazioni carburante ovunque 5 minuti di rifornimento e sei pronto per altri centinaia di km (e puoi ripetere)
- non devi avere nessun pensiero se la colonnina è fast o no (che fai 2 ore di ricarica
se trovi la colonnina non fast? E se è già occupata?)
- se rimani a "terra" con una termica risolvi con una tanica eventualmente, con una elettrica?
- vai dove ti pare, non sei obbligato a farti comandare a bacchetta dalla vettura perché la carica residua è insufficiente
- costi esorbitanti per acquistare una vettura elettrica coerente oggigiorno
E potrei continuare...
Nonostante ciò continui a puppare questi articoli che non hanno nessun risvolto sulla vita dei cittadini con una vettura elettrica, qualsiasi essa sia:
- la gente comune desidera la semplicità, praticità e costi contenuti non solo per il carburante (qualsiasi esso sia), dove la vedi questa cosa in una vettura elettrica oggigiorno?
Non è un viaggio che fa la vita vera (tu pensi che sia così la vita dei cittadini? Io non ho mai visto organizzare un viaggio ad un collega, dice vado al mare e basta, fa il pieno di carburante e parte, fine dei discorsi).
Tu fai i conti ma non con l'oste (se non ci fossero i sussidi ciao ciao elettrico, OGGIGIORNO).
E rammenta che io sono A FAVORE dell'elettrico, ma non oggi così com'è sviluppato, troppi TROPPI compromessi (oppure lo fai appositamente per creare flame, anche se non credo, non lo so vedi tu)
Non si può più nemmeno scrivere p0mpe...
https://uploads.disquscdn.c...
Gli utenti di hdblog con ford cosworth
Non ci vuole molto a aggiungere colonnine alle aree di servizio... fra l'altro secondo me una volta messo su il sistema è molto più economico per gli stessi gestori che farsi trasportare la benzina su autobotti, stoccarla in enormi serbatoi sotterranei e erogarla con complesse pompe meccaniche.
Infatti mi pare incredibile che i big tipo Eni, IP, Q8 eccetera non abbiano iniziato a farlo e stiano lasciando il mercato ad altri.
Ci crediamo ma non vuol dire che è una cosa intelligente o da prendere come esempio
Si si ti voglio nei periodi estivi 10 Min... Con la ressa che c'è nelle aree di servizio è da pazzi un'ora vola
Ma pensa
Il moto perpetuo
Quale sponsor?
Diciamo fessi più che inconsapevoli
Guarda che sparando slogan basati sul nulla non sembri più intelligente, eh... Anche perché gente che fa quotidianamente 150 km ce n'è davvero pochina
Una macchina bella da guidare
Hai la batteria al 50/60 e ti scappa? Ti fermi, metti in carica e vai a farla…
Su certe macchine c’è un sistema di sicurezza che non permette di togliere il cavo se l’auto é chiusa
Se certe macchine c’è un sistema di sicurezza che non permette di togliere il cavo se l’auto é chiusa
Ma se questo articolo dimostra (come tantissimi altri) che i viaggi lunghi si fanno benissimo con le elettriche, spendendo anche molto di meno!
Io sono sceso a Miataland da Aosta il 17 giugno con la mia MX-5 ND 2.0 184CV, 2 pieni e un terzo, uno a scendere più visite nei dintorni fino a Todi/Marmore, Assisi, un altro pieno per Spello Perugia e Trasimeno e ritorno con rabbocco a Viverone. Totale 150 euro media costante autostradale 115 andata e 127 ritorno entrambe le tratte autostradali al 50% con capotte aperta. La costanza paga sempre ed il cruise control anche, peccato la maggior parte delle persone non lo usi costringendoti a frequenti ritocchi della velocità, senza contare che non sanno usare né le corsie né gli specchietti.
Già. Anche perché tra qualche anno mi sa che i lunghi viaggi si faranno solo in treno.
Auto elettriche solo per tragitti quotidiani (100-150 km), poca autonomia e poche batterie, ricarica a casa. Prezzi più bassi, peso ridotto, bollo assente, assicurazione ridotta. Per i lunghi viaggi il termico!
La macchina può divertente che ho mai guidato è elettrica. Ma proprio per distacco.
Il problema è che il "colonninaro" non è un lavoro che rende. Anzi è in perdita considerando il costo dell'area di suolo occupata.
È un sistema che regge solo se c'è la solita presenza dei sussidi dello stato, che però non possono durare per troppi anni e creano una visione distorta del sistema.
Così come l'auto elettrica in sé. Chi la comprerebbe a prezzo pieno senza i sussidi?
Beta tester inconsapevole? Tipo tu con le c4zzate? I prodotti competitivi già esistono. Evidentemente è un settore che non ti interessa, a questo punto mi domando cosa scrivi a fare.
Tipo non un elettrica?
Se mediamente tieni l'auto 10 anni, pupi tirare tranquillamente fino al 2050...si spera che per allora saranno pronte
E dove l'attachi la presa?
Del mio cerchio di conoscenze, chiunque si spara 5h filate di guida, sopratutto se invece di preparare la macchina, prepari te stesso
Te la farai durare di più, non muore nessuno.
Non c'è molto da aggiungere: servono colonnine.
Per il resto le auto elettriche già ADESSO sono assolutamente accettabili.
Servono colonnine praticamente a ogni parcheggio.
Una domanda da totale ignorante: ma il cavo di ricarica è uguale per tutti? Quando collego alla colonnina devo usare per forza il mio? No, perché non vorrei che mentre sorseggio il caffè qualcuno mi rubi il cavo...
niente, per i lunghi viaggi l'auto elettrica ancora non è pronta..magari tra qualche anno
Lo è ancora se prendi la macchina giusta
Adesso lo fai in poco tempo perchè ci sono il 9% totale di auto elettriche, non ci credo che in 10 anni ci saranno colonnine per tutti. E comunque 30 minuti non è poco tempo, vuol dire code assurde già quando le auto elettriche triplicheranno, finchè non potrai caricare almeno il 50% in 10 minuti non si può parlare di progresso.
Se la colonnina è libera (tra l'altro non sono nemmeno così capillari come i distributori di benzina)
beh,ci vogliono anche questi,no?
se nessuno comprasse una nuova tecnologia strapagandola e facendo da apripista per tutti gli altri,
non ci sarebbe mai niente di nuovo in giro:
mi ricordo benissimo quando parlavo sui forum con i primi che hanno comprato un SSD ad una follia....
se non ci fossero stati loro,con il piffero che spendevo venti volte quello che costava un hard disk tradizionale per provarli,e
adesso sarei ancora sui dischi a piattelli.
Pausa autogrill, caffè e brioche 10 minuti e si riparte. Mezz'ora di pausa solo se sei un bambino di 5 anni
Beh io! Roma como con un fiat doblo multijet diesel 8h e mezza di viaggio inclusa solo un ora di pausa pranzo ma giusto perché era agosto si andava a singhiozzo e a quel punto ho preferito fermarmi invece di proseguire.
Viaggio di lavoro parlo, io andrei ai matti con tutte queste soste forzate.
Gli early adopters servono a questo.
Sono quelli che qui, me compreso, che dicono cose come io usavo i modem 56k o il primo nokia navigator o l'iPhone 2g importato dagli states in maniera, nemmeno tanto velatamente, fiera.
Ma già adesso si può asserire tranquillamente che in poco tempo fai praticamente il pieno.
In viaggi a lunga percorrenza fermarsi 15 minuti a fare "rifornimento" è un miglioramento importante dell'approccio alla guida visto che con una endotermica prima fai la sosta all'autogrill e poi rifornimento, con un'elettrica ricarichi mentre sorseggi il caffè.
Se già ora [i clienti finali] stanno testando le batterie da 1000Km, figurati tra 20 anni cosa ci sarà. Oltre al fatto che si dà per scontato che tra 20 anni in pochi minuti farai il pieno (e se così non sarà, posticiperanno lo stop all'endotermico)
Io mi domando solo come possa essere ritenuta una problematica la sosta di 25 minuti per caricare a una fast.
Chi è lo psicopatico che si spara 5 ore di autostrada senza una sosta all'autogrill per bagno e caffè?
Grazie a questi tester inconsapevoli, che finanziano lo sviluppo delle auto elettriche, tra qualche anno avremo un prodotto realmente competitivo e alla portata di tutti.
Già non ho voglia di guidare normalmente, figurati star lì a pianificare tutte le tappe e i tempi per fare il pieno...
Finché sono City Car ok, ma l'auto principale o ha le gemini (1000Km di autonomia. Oltre non li faccio a prescindere manco con un'endotermica) o non va nemmeno presa in considerazione
Basta.
"purtroppo non era ancora operativa"
"dal 12 al 22%"
mi sono fermato a leggere... 😂