Honda Civic e:HEV 2022: prova e consumi della compatta full-hybrid | Video

chi spende 30/40k euro non credo abbia problemi a mettere 50 euro nel serbatoio...il risparmio è un altra cosa

quanto ti consumerebbe però?

Mai avuto auto diesel..🤷🏻‍♂️

Sarà una mazingata ma la tua diesel del 2009 inquina come una petroliera in fiamme lanciata a 103km/h in autostrada.

Avrà su il motore della punto con 290k km ;-9

“Contro: non c’è diesel”
Ma come nel 2022 é un contro?
Mah

🤭🤭

Per il bene del pianeta ti diranno...

Un imposizione quindi...come fai ad imporlo a chi non può permettersi un auto elettrica..?...Praticamente gli togli la libertà di spostamento

Sono dell'idea che dal 2035, inizierà un periodo di transizione... Nel quale lascieranno che la gente passi interamente all'elettrico ed idrogeno (appena disponibile...) volontariamente... Se la gente non lo farà ma semmai si rifugerà nell'usato banneranno ogni motore termico...

Ma perché sei convinto che le auto normali spariranno...?...ogni anno di auto elettriche ne vendono sempre meno

Ringrazia queli che comprano o come dici tu si fanno spennare altrimenti l'auto usata, tela sogni... Dal 2035 sarà dura comprarne...

È troppo lunga per i miei gusti. Addio!

In tempi in cui vanno di moda i crossover, sarebbe interessante vederne una versione Aerodeck.

Concordo in pieno! Ho ancora una vecchia Civic del 2012 1400 V-TEC. Mai nessun problema grave di meccanica o elettronica. Solite lampadine e batteria.
Motore eccezionale e interni molto spaziosi.
Honda e Toyota sono un mito di affidabilità

I problemi delle auto moderne sono elettro-meccanici. Se la centralina sbaglia per qualche motivo, ti trovi il motore a pezzi perché non si può spegnere e riaccendere come un motore elettrico.

Prova a vedere quante parti ha un motore termico ed uno elettrico..dove sta la complessità? Risposta: in uno termico.

il sw si può sempre aggiornare, capire i problemi elettrici è molto più facile dei problemi meccanici al motore/pezzi intorno al motore (candele, frizione, centraline, etc) perché nelle auto elettriche tutto è più semplice da indagare. Come un pc, con qualche test capisci cosa non va e lo risolvi, proprio perché hai molti più strumenti per indagare

Infatti le auto elettriche, plug-in full hybrid non sono per niente auto semplici...i maggiori problemi delle auto di oggi sono di natura elettronica...magari il motore elettrico è longevo, ma non lo è tutto il comparto elettronico e software che lo gestisce

No, il motore elettrico attuale è più affidabile di quelli di 20 anni fa.

Coi motori termici è il contrario, colpa di tutti gli accorgimenti per rientrare nelle emissioni e delle potenze esasperate sulle cilindrate.

Considera che i camion e le navi più grandi del mondo si spostano coi motori elettrici, i motori termici fanno solo da generatore, quindi sono aspirati e più semplici possibili.

Figurati le nuove elettriche tutti i problemi che stanno tirando fuori

Hai detto bene, di 22 anni fa, altro tipo di auto fatta per durare.... i problemi li tiro fuori dagli utenti che scrivono sui forum o sulle riviste di settore per le magagne che hanno e che le case madri non riconoscono come difetti.

Perdonami ma 28 cm in questi casi non fanno la differenza, a meno che tu non faccia i parcheggi con il goniometro o in un garage particolarmente piccolo, tipo quelli vecchi.
Visivamente scarteresti lo stesso spazio giudicandolo troppo piccolo o, viceversa, parcheggieresti con entrambe nello stesso spazio. E ti parlo da possessore di Civic X.

la Golf 8 è lunga 4,28 m, diciamo che dove parcheggi questa parcheggi una golf ma il contrario...

Ma quando lo rifai ?...dopo 30 anni se la tratti male...se le auto le segui e fai tutto quello che c'è da fare durano per sempre...ricordati che piu elettronica hai, piu rimani a piedi...

Basta saperle guidare le auto...certo che per un rincoglionito è indispensabile, in ogni caso, essendo tale, riuscirebbe a farsi male lo stesso

costa poco perchè quel motore è una rogna ti tocca rifarlo ma comunque spendi meno che comprare un automobile nuova al giorno d'oggi.

Personalmente credo che il frontale della Tipo (quella nuova uscita l'anno scorso) sia uno dei più belli sul mercato. Semplice e ben riuscito.

Importanti gli adas ma non indispensabili .. Apple car proprio no

Davanti pare la Fiat Tipo.

Quanto rimpiango il design futuristico della vecchia
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Anche se acquistando un auto nuova potresti trovare noie...e a volte per incompetenza o menefreghismo non te le risolvono nemmeno in garanzia....le auto usate vanno comprate senza fretta da uniproprietario serio e con km certificati....se uno si prende il primo bidone che gli propinano è logico che rimane fregato

O ancora, perché non un 2.0 gasolio per massimizzare la coppia e ridurre ulteriormente i giri motore per ricaricare l'elettrico?

Compatta lo usano come sinonimo di segmento C

questa è la parte che io non capisco infatti: perché un 2L benzina anziché un 1.5L gasolio?

Curiosità da nerd: il display da 10.2" che informazioni in più dà, rispetto a quello base mezzo analogio e mezzo digitale? Permette il mirroring della mappa del navigatore (come su peugeout, vw, ad esempio) ?

anche io ho sempre comprato usato ma una macchina con più di 10 anni è matematico che abbia delle noie

Probabile..

Io ho sempre acquistato usato e non ho mai avuto problemi....poi se a uno piace acquistare auto sovraprezzate e perderci un pacco di soldi è liberissimo di farlo.

Menomale che ci sei tu che sei così bravo a scovare gli affari...il nuovo Mike Brewer...

No, conta da dove arrivano le decisioni e la maggior parte della progettazione, quindi stellantis è europea e toyota giapponese e a differenza di cosa sosteneva l'altro tizio, le europee al di fuori dell'Europa vendono come e più delle giapponesi

Mah, a meno di 20K (100.000 Km) non ne trovo, ed è tipo l'unica, le altre costano decisamente di più

Vabbè.. Convinto tu. Allora secondo la tua concezione non esistono neanche "AUTO EUROPEE" se sono tutte globalizzate. Tutti i marchi hanno fabbriche in tutto il mondo, ANCHE in Europa. Vabbè resta nel tuo mondo magico.

gli americani cosa vuoi che capiscano? :P

si forse l unica accettabile

Un auto grossa.. per fare viaggi .. ha i consumi peggiori in autostrada .. 15kml hahahahaha in città 25 .. con tutto il traffico e spazi ridotti e' lunga come un ducato . Per me il diesel come tecnologia rimane ancora la migliore per auto medio grosse

Cio che scrivi dimostra solo molta ignoranza sul settore automotive, oramai sono tutte multinazionali globalizzate, un sacco di marchi, giapponesi compresi producono e progettano su suolo europeo, i marchi che citi, ad esempio jeep, ha modelli progettati e costruiti in Italia, quindi si sono marchi europei

Un motore che mette l'efficienza al primo posto.
Fanno le cose bene.

Nessuna magia, semplicemente ragionano in ottica di risparmio, senza preclusioni.

Devo dire che vale lo stesso per Toyota.
Sicuramente il listino così alto tiene lontani tanti acquirenti.

Meglio...a 130 consuma meno

Considera comunque che più di 130, dove permesso non puoi fare. ;)

Se fanno come 10 anni fa, quando presi una honda, il concessionario fa subito il 10% di sconto. Tant'è che il venditore criticava la politica dei listini fatta da honda.

Beh, la Mazda 3 secondo me è la seg. C più bella del panorama automobilistico......ma di infiniti universi di distacco. Poi i gusti sono gusti.

Ragazzi, mi sono commosso, finalmente dopo centinaia di cassoni, furgoncini, auto che in confronto il Burj Khalifa è basso...FINALMENTE una vettura che vuole essere un'automobile.
Avessi la possibilità la comprerei oggi stesso, un 2L efficiente e considerando i dati, doti dinamiche sopra la media per un piacere di guida eccellente.

Questa si che è una Signora automobile.

Se vai nei vari siti di compravendita auto...te le tirano dietro le A5 con pochi km

Sarà del 2009 ma come linea, sia esterna che di interni le fa 10 a zero a questa costosa Mazingata da 37.000 euro

Le auto usate bisogna saperle acquistare, se uno non ne capisce è meglio che vada in concessionario a farsi spennare.

Sono abbastanza sicuro peggio degli automatismi...sai, il cambio automatico è inarrivabile ai riflessi umani

Se guardi nei famosi siti on line ti accorgerai che è pieno di Audi A5 a questi prezzi con pochi km da verificare

È vero...ho letto ora...in ogni caso 37.000 euro non li vale assolutamente

Se non sapete acquistare le auto usate è meglio se vi fate spennare con le auto nuove.

Io ne ho una TurboBenzina di 22 anni acquistata con 80.000 km a metà prezzo, ora ne ha 220.000 mai un problema ...da dove li tirare fuori tutti questi problemi

Toyota Corolla, anche Touring, come prezzo d'attacco è ben al di sotto di questa. Non mi pare che Toyota sia un prodotto di scarsa qualità. E non mi pare che vada spesso dal meccanico.
E a guardare gli interni (della versione precedente, non mi pare che la qualità percepita fosse differente).

Tutto ciò che sta nel segmento C è definito Compatto.
Anche se in questo caso mi pare abbastanza fuorviante.

Dove parcheggi una golf parcheggi anche questa.
Sì, beh... insomma.
Comunque il termine "compatta" in italiano significa altro.

Più di 4,5 m > compatta _-_
Tra qualche anno, per avere un auto "spaziosa" tutti a girare con hummer limousine...

10 anni fa una hatchback partiva da 17k€
Quindi anche di più di 10k€ di rincaro

Ah vabbè, se mi parli di milioni di persone NEL MONDO ok, ma rimane comunque una percentuale fortemente inferiore rispetto a chi fa i soliti massimo 30Km per andare a lavorare

Non pensare solo all'Italia....milioni di persone prendono l'autostrada per lavoro...documentati su quante persone pagano il pedaggio e la risposta ti apparirà davanti gli occhi!!

Non penso proprio 😅

ti rimarrebbero 23K per fare 2 anni di manutenzione tra centraline e cilindri che saltano su un'auto di 15 anni tirata da cani e porci..

Lo so, perché è esattamente così che ho fatto nel 2019.
Al terzo giro in officina senza risolvere, non sapendo come andare a lavoro, sono andato diretto a fare preventivi girando in Limp Mode.
Ma se non ci sono auto entro il budget, tocca arrangiarsi.

Però è un eccezione di milioni di persone😅

Dipende da guasto....anche solo avere l'auto ferma dal meccanico per giorni ti spinge a comprare un auto nuova.

Purtroppo al momento nessuna tecnologia mi permette di fare oltre 20kml in autostrada se non col diesel.
Si,c'è l'elettrico puro ma purtroppo non ho un box e parcheggio l'auto per strada...per le colonnine non ho tempo....o lavoro o ricarico😅

Non mi risulta molto sobrio quello americano....

Sei tu che sposti il punto perché vuoi avere ragione.. se si parla di "auto europee che non vendono fuori dall'europa" tu non puoi parlare di Gruppi Automobilistici Europei. Nati solo per problemi economici e che dentro hanno Automobili Non Europee.
Non mi risulta che Chrysler o Jeep o Dodge siano AUTO EUROPEE.
Allora se domattina Toyota compra il marchio Fiat..la fiat diventa un'auto giapponese?
Boh..io a volte resto basito.

Questa honda non mi piace, ma ti posso dire che a quel prezzo prendi qualche rottame con più di 10 anni di vita e che al 99% è passato in mano a zingari o a venditori che l'hanno schilometrata...

in america hanno sempre avuto un modello diverso (e a mio parere anche pi bello) dal design più sobrio.

se non si vive in centro di qualche grande città (in cui non potresti comunque entrare viste le ztl selvagge) non hai alcuna limitazione, nemmeno al nord.

Leggo continuamente pareri altisonanti di persone che molto probabilmente non hanno mai avuto una Honda o Toyota ma santificano o demonizzano non capisco per quale motivo...
Ho avuto FIAT, FORD, NISSAN, CITROEN, PEUGEOT e ora da 7 anni una CIVIC Tourer 1.6 diesel...
In 7 anni con tagliandi regolari ho cambiato 2 lampadine, non si deve fare cinghia di distribuzione, media totale 22kml in 138000 km totali...l'estetica è un gusto i fatti sono AFFIDABILITA', QUALITA' ASSOLUTA, GUASTI NULLI, TRANQUILLITA' generale assoluta...se per voi è poco per me non lo è...poi la geopolitica è importante certo...

Non sei più abituato alle berline mosce

Ha stufato però quel design...

E questo dice già tutto...

quale spina devi attaccare? Su sta Honda non devi attaccare nessuna spina....

Il tuo caso è proprio quello particolare di cui parlavo. Per te non ha senso l'ibrido, viste le caratteristiche del tuo percorso medio, se l'autostrada si percorre a velocità costante e media "alta". Ma non è una colpa dell'ibrido, è colpa di chi lo acquista pensando di fare i 30kml anche in autostrada.

È il motore che consuma benzina per ricaricare la batteria.
In questo modo ha la carica necessaria per lavorare in modalità elettrica in tutte le fasi in cui il motore a benzina è inefficiente.

Mazda fa belle auto

Dai, non si guastano ogni 1000Km.
In ogni caso, più aumentano i prezzi, più rendono conveniente riparare guasti che prima non avresti riparato.

Il posteriore l'avevano disegnato bene ma il CAD si è corrotto una settimana prima del lancio. Il resto è storia

Millemila ammenicoli tecnologici e prezzi più alti per poi avere gli stessi consumi (anzi, peggiori in certi casi) del mio buon 2.0 TDI del 2010. :')

Stessa architettura con diesel e toccherebbe i 40 km/l

Allora continui a spostare il punto, ripeto per l'ennesima volta, ho risposto al tizio che diceva che le auto europee non se le fila nessuno al di fuori dell'Europa e come ho detto honda e toyota che sono le prime due giapponesi vendono poco meno di vag e stellantis, che sono le prime due europee...

Honda ha venduto nel 2021 circa 4 milioni di auto, stellantis poco meno di 7

Io ci riesco sulla mia

La generazione precedente ha più o meno le stesse dimensioni, poi se per voi una segmento C deve avere assolutamente la lunghezza di una Golf prendete una Golf 🤷 Fanno una macchina dove ci si può sedere dietro comodamente senza essere dei nani da giardino e la gente si lamenta boh. Sarà che sono alto 1.98..
Dove parcheggi una golf parcheggi anche questa.

Tu sei un'eccezione però

È un vantaggio notevole invece (consumi ampiamente minori in città e auto più scattante), di contro ha il fatto che produrre una full hybrid costa di più (ed ecco perché la Yaris è un po' più cara)

Se ci aggiungi più o meno gli optional di questa probabilmente il prezzo diventa simile, con la differenza che la Golf è una finta ibrida (inoltre anche se la Golf costasse leggermente meno, la Civic sarebbe comunque superiore in tutto)

Questione di gusti, in nord america è uno stile che in verita piace mi par di capire 🙂

Mi pare troppo buono come prezzo, mi sa che han messo mano al contachilometri

I giapponesi sono malati per i gundam, ci sta

Neanche secondo me.
Partiamo dall'inizio:
Il cambio automatico gestisce le marce, lui decide a quanti giri cambiare.
In genere ci sono dei preset che decidono quanto deve essere conservativa l'auto, oppure deve intuirlo da come usi il pedale.
Quindi a meno di usare un auto a cambio automatico sempre con il sequenziale, con il pedale tu decidi solo a quanto andare.
Ora mettiamo un altra variabile ACC.
Anche lui di solito ha dei preset su quanto deve essere aggressivo, lui gestisce la velocità, la tiene costante.
Ora lui gestisce la velocità, il cambio gestisce i giri e tu hai la massima efficienza possibile.
Diversamente se hai il cambio automatico, le condizioni in cui usi ACC è su SS o Autostrade.
Li, a meno di problemi di traffico tieni SEMPRE la marcia più alta perché hai SEMPRE un alta velocità.
Li il tuo piedino non è peciso come ACC che eroga solo ed esattamente il necessario, visto che non è bionico, portando ad un consumo superiore.
È facile, basta provarlo e tirare giù qualche dato

Coda poco riuscita ma una Taigo la batte alla grande in bruttezza dietro

Questa sarebbe la compatta??

Forse solo Mazda si salva lato design, anche se Toyota e Honda sono costruttori eccellenti.
Un collega si è preso la CH-R. Sembra disegnato da Gundam

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Secondo me non hai capito di cosa stiamo discutendo...

Colore mi piace...ma vista così..🤮

La hatchback è questa, la coupé non mi sembra esista per la XI. C'è solo la variante berlina per altri mercati.

Purtroppo faccio 140km di autostrada al giorno per lavoro (di cui 20km in piena città di Roma)...ho il 1.6 Diesel proprio Honda e con cruise a 140kmh in autostrada oscillo tra i 4,7 e 4,9 litri ogni 100km, quindi sui 21km/l.

Stavo per fare la stessa domanda

Honda ha il suo mercato in America ed Asia (che sono i 2/3 del globo😅)

C'è chi ne fa 70 ad andare e 70 a tornare....purtroppo o per fortuna ho ancora un diesel...ma questo ibrido di Honda non è affatto male.

Frega il sistema.....arricchisci il meccanico con guasti ogni mille km per auto che hanno 20 anni🤣

Le categorie sono slittate....la punto non era una compatta ma una utilitaria (la Tipo degli anni 80/90 era una compatta...la Bravo era una compatta).
Il 1.2 della Punto camminava come un 1.2 aspirato,quindi molto poco....questa Civic è un segmento C ,quindi già non paragonabile alla Punto...va il triplo della Punto consumando meno di una Punto (il 1.2 benzina aspirato della Fiat va poco e beve tanto se solo solo acceleri un po di più del solito).
I dispositivi Adas sono tutti utili...devi capire che c'è anche ci prende l'autostrada.....!!!

Quindi di fatto con il tuo piede e con il cruise si fa la stessa cosa...lo hai detto tu, è fisica.
Solo che il cruise è più efficiente del tuo piede che è decisamente meno preciso.
Secondo me un cruise con cambio automatico non lo hai mai usato

Compatta?

i giapponesi hanno grande tecnica ma hanno gusti davvero discutibili sul design

Controlla bene perché è facile che i km siano 280.000

l'Europa ora è leader mondiale della produzione di automobili, senza contare ovviamente le produzioni europee all'estero e viceversa

Ragazzo mio si parlava di auto europee e jap, non di numero di marchi, al di là del fatto che toyota al suo interno ha 4 marchi, come ti ho scritto i primi due marchi europei nel 2021 hanno venduto leggermente di più dei primi due jap, poi c'è l'alleanza franco-giapponese di renault e nissan, qualche marchio americano, qualche cinese e di nuovo mb e bmw, che sommari ai primi due europei, danno la supremazia mondiale ai marchi di casa nostra, nessuno mette in dubbio che i jap facciano auto buone, ma io ho risposto al commento del tizio xhe dice che fuori dall'Europa nessuno considera j nostri modelli, cosa falsa

C'entra.. perché Toyota è solo toyota. Stellantis ha dentro di tutto, anche marchi americani.

Ma vendono con cifre da prefisso telefonico di milano

Ma cosa c'entra che siano più brand? Si parlava di vendite in generale e quelli europei vendono come e più dei giappi

Ps nel 2021 honda e toyota hanno venduto insieme quanto stellantis e vag.....

+1!

Volkswagen vende come gruppo quanto Toyota. Non come marchio Volkswagen. Anche in Europa la quota di Fiat è bassa calcolando che è un brand europeo. Nei paesi che contano ( Cina, India, Nord America, ecc) Fiat non esiste.. Stellantis vende ma sono 20 marchi tra cui Opel,Cadillac,Jeep,Dodge,ecc

Ma come.. con 16.8k predi una 2008 del 2019 1.2 turbo benzina con 30k km. Sicuri non sia una A2?

Ottima auto ma prezzo semplicemente folle. 10k€ di troppo sul listino rispetto al già alto prezzo delle concorrenti.

Nooo...ma quando mai...🤭

Certo che se ci pensi, spingere una tonnellata e mezzo di roba per 15 km con una bottiglia di benzina ...

Come ogni Civic d’altronde

Una vera goduria

Okkupazione

Tecnologia impressionante a questo prezzo

Non vorrai fare una cosa intelligente

La qualità honda è superiore in tutto. Lo dico per esperienza. Soprattutto gite dal meccanico.

Non mi ricordavo che la punto fosse un segmento C con 184cv LOL

E lo so, solo che parlano di CO2 ed inquinamento a seconda di quello che fa comodo spingere, senza fare distinzioni su obiettivi e strategie.

Ah si si

La co2 è la principale causa dell'effetto serra e acidifica i mari, ma nel caso dei motori delle auto la si può ridurre solo riducendo il consumo, poi ci sono tutti gli altri inquinanti, li per limitarli bisogna agire pesantemente sui motori con dispositivi antinquinamento di vario tipo che sono controproducenti sulle prestazioni in generale

Ah si si

Ma il fit for 55 parla di CO2 e parlano di decarbonizzazione.

si ne so di più

Ma si dai sicuramente tu a Singapore ne sai di piu

Ma che vuol dire? Qui si parlava in generale e a parte toyota, che comunque vende all'incirca come vag...nel mondo non è vero che le europee non se le fila nessuno

Ma se l'obiettivo del cruise control e mantenere sempre ls velocità costante..come fa a tenere i giri fissi? Hai presente le curve,le salite.. se in salita voglio mantenere la stessa velocità devo per forza aumentare i giri, altrimenti non ce la fa la macchina. È fisica, poi o lo fai tu col pedale o lo fa il cruise control non cambia nulla. Ma noi stiamo dicendo che per risparmiare meno si usa il pedale manualmente proprio perché è più intelligente dosare la potenza in base al tracciato (salite,discese,ecc) anziché andare sempre a 140 fisso col CC.

Ad oggi l'unico marchio che riesce a vendere ed essere apprezzato in tutto il mondo è Toyota. Volkswagen anche come gruppo vende quanto Toyota ma ha diversi marchi (audi,skoda,seat,vw,ecc). Toyota come singolo marchio invece vende ovunque. La corolla è l'auto più venduta della storia. In molte nazioni africane o sudamericane si vendono tantissimo gli HiLux,Rav4,Land Cruiser (nuovi o usati). In Usa vende, in Canada anche, in Australia pure,in medio oriente molto, in Giappone,in Europa,nei paesi arabi. Ovunque.
E con un livello di apprezzamento elevato in ogni continente.
Questo discorso può essere fatto in occidente per Mercedes o Volvo..negli Stati Uniti per Honda o Ford.. ma Toyota mette d'accordo tutti. E basta viaggiare o semplicemente guardare i dati per capirlo.

Ma guarda che il cambio automatico regola i giri meglio di te, metti in eco e vivi sereno

le auto jap sono di un certo livello, se per te le auto di stellantis o vw sono paragonabili ad honda o toyota stai messo male

Beh si, basta vedere le vendite globali di vw o quelle di stellantis in sud America e Africa...poi ovviamente in Asia ci sono le cinesi e delle jap...che tra l'altro vanno più forte in usa delle europee...

infatti il mondo è pieno di auto europee al di fuori di europa e usa

Con 12.000 euro circa mi prenderei una Audi A5 Tfsi TurboBenzina da 211 cv con al Max 80.000 km...mi rimarrebbero solo 23.000 euro per andare in giro per altri 10 anni facendo 15.000 km l'anno e senza rincoglionirmi ogni giorno ad attaccare la spina.

Appunto consumi meno . Perché regoli i giri

In quale mondo parallelo?

Si, ma la co2 non è un inquinante

Quindi hanno fatto un sistema così stupido che non veleggia?
A 135km veleggi ancora?

Non è sto vantaggio incredibile, non stiamo parlando di plus in...il motore va praticamente sempre

Si ma con il tuo piede non starai mia fisso ad un numero di giri, a meno che non hai il piede bionico

Per mantenere la medesima potenza devi mantenere la medesima pressione sul pedale...cosa che non farai neanche fra 2000 anni bene come l'auto

Solo Jazz e Clio credo, e non so a parità di allestimento, ma in partenza costano di più

tutto sommato ci sta

Infatti il massimo vantaggio lo si ha se lo spostamentoedio giornaliero è all'interno del range "in elettrico" dell'auto, a quel punto il termico non si accende quasi mai e si ricarica a casa

Hai fatto tutto da solo...io non vado a 90 in autostrada. Ciao

Sentiamo, saper guidare cosa vuol dire, andare a 90km/h in autostrada per paura di consumare troppo e stare tutto il tempo a dosare il piede per non fare alzare l'indicatore dei consumi? Siete peggio dei testimoni di Geova, è un causa persa con voi, fanno benissimo le case a appioparvi una Yaris a 30k...

Fiat ha già predisposto il tutt'altro he nuovo 1.6 Multijet per l'euro 7...ha già pronta la fabbrica...e sui diesel non puoi disattivare i cilindri come sui benzina. Hai ragione, è solo questione di essere informati.......

la punto era una utilitaria(B), la bravo una compatta(C)

Per completezza deve dire che auto è, quanto l'ha pagata inizialmente (se è aziendale, allora siamo bravi tutti), e che tipo di percorso fa. Uno che fa tanta statale non ha nessun vantaggio da una plug in.

Ah, se arrivo a casa e trovo un parcheggio con ai lati un SUV ed un fugone, rinuncio a mettere l'auto nel parcheggio.
Non aprirei lo sportello, non riuscirei ad uscire e avrei la sportallata assicurata.

anche tu hai ragione ma le loro linee non hanno mai incontrato il favore degli italiani a prescindere dal resto...
ora mi sembra stiano perdendo un pò la loro identità per favorire le vendite...
per carità, da un lato li capisco anche!

per non parlare dei parcheggi.

Perché senza puoi veleggiare, consumando, di fatto, meno.

Beh, in Italia se la filano pochi perché al massimo possono vendere le segmento A a 10000€.
Comunque, in generale per vendere di più in UE servirebbe la versione hatchback.

Peccato sia un crossover e non più una berlina.
Si è autoeliminata.

Infatti la soluzione è banale, lasciare che ognuno compri l'auto più conveniente per il suo uso.

Beh, ma in autostrada ne plug-in ne full sono la scelta migliore.

Non è il giusto terreno di confronto.

eh si ma cercano di vendere di più, almeno in europa...
in italia, per esempio, se la filano davvero in pochi! :(

Ma se consumano di più, emettono più CO2 a parità di Km percorsi.

Oddio, quante pari categoria sono full hybrid?

Ora vanno di moda i SUV, qualunque cosa è compatta rispetto all'equivalente rialzato.

Non cambiarla, frega il sistema.

poi vabbé, le strade sono ancora a dimensione carrozza e cavalli, ma pazienza.

Non puoi paragonare una Civic che non é nemmeno più in commercio con un modello nuovo.

Ieri ho avuto la C3 (nuovissima) per un giorno. Una vettura che trema come fosse un diesel, con il volante poco preciso, interni di bassissima qualità e ADAC che mi suonava per tutto il giorno per cose che nemmeno esistevano: 22.000€. Vetture del genere te le davano a 13.000€ pochi anni fa.

Si ma io facevo riferimento all'articolo, alla fine questa Civic è lo stesso segmento della corolla e costa 10k in più di base solo perché han messo l'ibrido.
La corolla ha mantenuto prezzi tutto sommato abbordabili anche da un italiano medio invece

se sto in pianura a 140 col cruise control a 2000 giri, quando arriva la salita per restare a 140 devo aumentare i giri...o col cruise o col pedale manualmente è la stessa cosa..

Praticamente è la nuova Accord, (un 10 cm piu corta di prima) ma hanno preferito chiamarla civic... Andrebbe solo valutata come una segmento D.

Va valutato il risultato complessivo, non il risultato parziale.
Sarebbe terribile se per eccellere in autostrada, le macchine consumassero di più in altri ambiti.

Per me un diesel che fa 25kml in autostrada sarebbe inutile, perchè molto probabilmente consumerebbe più di quanto non faccia la mia ioniq in urbano/extraurbano, che in autostrada sta sui 17/18kml, ma che in 45k km ha media alla pompa di 25kml.
E ipotizzo che come me, la maggior parte degli automobilisti viaggi in autostrada saltuariamente.

infatti, io tengo la medesima potenza, non velocità.
Se sto andando a 48 al posto di 50 e so che poi verrà una discesa, non accelero, anzi lascio scendere anche a 45km/h. Con il cruise control invece la vettura accelera anche se sono solo 300m.

Guarda che capisco perfettamente quel di cui parli se sono cavolate, tali rimangono, tanti più quando son collage di luoghi comuni o mezze verità spesso opinabili con un po' di buon senso critico.
Cmnq, hai ragione tu, vivi nel "multiverso Marvel" dove fisica e termodinamica le riscrivono i supereroi alla bisogna e dove le auto una volta la settimana vanno a fornire energia alle stazioni di servizio xchè ne producono in avanzo.
saluti

Si però il tuo piede non è bionico, quindi non terrai mai la STESSA MEDESIMA velocità, andando a consumare anche di più

Perché cerca di mantenere la velocità. Se hai una piccola salita di 300m é meglio perdere di velocità passando magari da 50km/ a 47km/h o da 130km/h a 125km/h e recuperarla più tardi che aumentare il numero di giri del motore in quel tratto.

Un po' datato, ma in città arrivo a questi consumi (tragitto di 16km)

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Quando poi ti compri un modulo OBD e scarichi l'app per vedere i dati della Prius (Hybrid Assistant o Dr. Prius), diventa ancora più divertente cercare questi consumi :P

Se hai il cambio automatico, in realtà tiene anche i giri

Perché non useresti ACC per tenere i consumi?

Siamo in due per questa versione, quella del 2016 anche più bella ma che ci vuoi fare

c'è una ragione se le auto europee che non siano mercede/BMW non le vuole nessuno al di fuori dell'europa

Yaris 2000€ in più delle pari categoria, a parità di allestimento

Lo è per il segmento

Le categorie sono tutte slittate, per una Seg C è compatta

Forse l'unico problema nelle ibride é che c'è ibrida e ibrida.
Ci sono molti utenti che per finire prendono una FIAT ibrida e poi rimangono delusi perché un mild hybrid é diverso. Oppure una BMW Plug-In e scoprono che l'ibrido in realtà non ha consumi tanto ridotti perché BMW non ottimizza il recupero dell'energia.
L'ibrido di Toyota, che é tra le migliori, é venduto sia a Mazda che a Suzuki. Poi c'è Hyundai che possiede un paio di modelli che consumano anche meno rispetto a Toyota. Se valuti nuove vetture, guarderei questi. Il prezzo é superiore di 2000-4000€ rispetto al motore tradizionale.
Il divertimento é sicuramente minore... Ma poi nemmeno tanto se confrontato ad una vettura diesel. Io spesso mi diverto a cercare di consumare meno... A motore freddo, il tragitto casa-lavoro di 16km riesco ad arrivare ad un consumo di 3.8l/100km. Ma so di poter fare ancora meglio :P

Oppure c'è un tragitto conosciuto tra i possessori di Prius di 100km all'uscita di un tunnel su un passo. Sono 40km di autostrada, 40km semiautostrada e 20km in città. Arrivo a consumare 2.2l in questo tragitto di 100km. Quando ci arrivi ti viene voglia di fotografarlo incorniciarlo :D

Ho una phev, faccio benzina ogni 45-60gg ed il costo al km in elettrico caricando a casa è di circa 0,042€/km dipende dall'uso ;)
Non è necessaria la wallbox nella maggioranza dei casi l'auto si connette alla rete domestica, può essere settata per caricarsi a bassa intensità e in tariffa conveniente

Fine intenditore di auto oltre che di geopolitica

Il motivo è da ricercare nell'aumento di peso per.migliorare la sicurezza e dalle norme anti inquinamento, che per assurdo producono motori più spinti che consumano di piu

quando ho fatto lo screen erano 240 km trascorsi..si legge. stavo sull'A1. Tra Reggio e Roma. Con Clima acceso a 20,5 gradi. 40 gradi temperatura esterna.

ahahah tanto la benzina la paghi tu..:D

Nel 2050 i SUV di oggi rientreranno nella categoria "compatte".

Buono a sapersi, visto che la prossima auto sarà gioco forza ibrida o elettrica, se anche il risparmio fosse la metà di quanto hai indicato sarebbe comunque un pareggio e non un andare in perdita

Non vuol dire niente... Salita? Discesa? quanti km avevi già percorso?
Comunque... Criminale!!!!!!!!!

Fatto sta che è una cosa terribile

Io con l'ibrida sono arrivato a consumare 13 l/100km.
Viva l'Autobahn e chi mi faceva riaccelerare ogni volta a 210km/h :P

Sono 1500 kg su una berlina, è comunque pesantuccia

Ma la versione hatchback ??

Una plug in pesa 150-200 chili più di una full Hybrid, consumando di più soprattutto in statale e autostrada. Con la plug in hai la noia della ricarica e il più che probabile costo della Wall box. Il prezzo di listino delle plug in è più alto delle full Hybrid. Le plug in vincono solo in città, ma - sinnceramente - nel 2022 in città si dovrebbe girare con i mezzi pubblici o la bici e non l'auto... Ma siamo in italia.

compatta? dove? una punto del 2000 era compatta, e per di più la punto 1.2 16v del 2000 consuma meno di questa senza tutta quell'elettronica, e sono passati 22 anni.
ma riprogettare le vecchie auto si può??? aggiungendogli solo la frenata automatica che è l'unica cosa davvero utile.

Le jappe sono sempre state care

È per far girare l'economia, se non vivi a Milano e Roma a 50 km dal lavoro non sei nessuno

Maronna santa che prezzi....quando dovrò cambiare auto saranno dolori

full hybrid ha un aggravio di 4000€, non 15mila. Sul diesel non li sentivi perché l'UE ha sovvenzionato questi motori, rendendoli più competitivi.

Ce l'ho da 10 anni e come risparmio sto sui 1500€ all'anno. Pago meno tasse, pago meno l'assicurazione, pochissima usura, tagliandi bassi e non ho mai avuto una rottura. Se guidi bene arrivi a risparmiare un 50% solo sulla benzina.
Ora sto a 130.000km e le uniche 2 cose che ho dovuto cambiare sono la batteria 12V e le pinze dei freni. Il resto é tutto originale.

Il mese scorso mi sono fatto 1160km con un pieno. Me lo scordavo con la Peugeot 306, 15 anni fa.

Per l'autostrada c'è il diesel.
Per il 90% degli utenti, che mediamente fanno poca o zero autostrada, un full hybrid offre consumi migliori in città ed extraurbano.

Ma non riesco proprio a seguirti. O ti capisco male.
Una Golf diesel da 120cv consuma in media 5.8l/100km.
Questa Civic ibrida da 180cv consuma in media 4.8l/100km.
Una Auris ibrida consuma in media (2700 persone che misurano giornalmente il consumo) 5.3l/100km

E' vero, in città consuma meno, ma questo non significa che in autostrada sia peggiore di altri motori. Siamo abituati a vedere consumi normali in autostrada e consumi elevatissimi in città.
L'ibrido ha consumi bassissimi in città e consumi bassi in autostrada.

Il motore diesel ha pochissima potenza e necessita per forza di una turbina che va alimentata. Il motore elettrico é simile ad un compressore, ovvero ti aiuta a basso regime. Ecco perché in città consumi solo 3.5-4.5l/100km. In autostrada il diesel consuma poco perché é a basso regime. In cambio non ha potenza, se non fosse per la turbina che deve continuamente alimentare.
Una vettura a benzina sta sui 4000giri in autostrada, ma in compenso ha potenza da buttar via. La tua ibrida a quanto sta? Io con la IS300h sto a 1500 giri fino a 130km/h. Ovvero fa da generatore con un rendimento superiore al 40%.

Lontano da una vettura elettrica, ma di gran lunga superiore ad un motore diesel.

Ti stai chiudendo con i concetti di fisica..abbiamo studiato tutti i principi della termodinamica. Tu non hai capito quello di cui parlo. Quindi chiudiamola qui. Però un plug-in e un full-hybrid non hanno la stessa resa in autostrada. Questa è esperienza empirica.

Chi ha parlato di strappi..Ma il cruise control ha il suo unico scopo di mantenere i 140 all'ora. Non gli importa niente di quanti giri faccia il motore. Per cui se c'è una salità lui aumenta i giri per tenere la velocità. Mentre un piede può progressivamente, in tempo reale, capire quando è il caso di scendere magari a 130 nella fase di salita e poi arrivare a 150 in fase di discesa.. per cui avresti consumato MENO BENZINA e impiegato LO STESSO TEMPO. Il cruise control è un po' stupido, ecco.

Che è l'ottimo risultato del 1.5 a ciclo Atkinson coadiuvato dalla batteria che si ricarica tramite decelerazioni del veicolo e tramite la conversione di energia prodotta dal motore stesso usato come motogeneratore (al regime di massima efficienza).

Guarda sinceramente, qua si parla di concetti da 3'media, prima liceo al massimo.

Se si parla di caricare con il termico l'elettrico è una cosa che intermini di conto energetico suona come un abominio assoluto, anziché usare un termico che rende il 40% (son buono), tu sposti l'energia nella batteria (con chiaramente delle perdite di trasferimento per farlo), per poi riutilizzarla in un sistema con efficenza (teorica) del 90% ??
O l'energia la prendi da "Multiverso Marvel" e nn ti interessa, oppure chiunque capisce che era più produttivo usarla subito appena prodotta dal termico.

Senza offesa ma quanti anni hai ??

Sì ma non c'è scritto in che modo venga ricaricato.
Principalmente dalle decelerazioni.

Ma se tieni il cruise control e non ci sono discese, è difficile che la batteria si ricarichi significativamente.

Non capisco la risposta. Il sistema di Clio e Captur funziona bene tanto quanto quello di Toyota e Honda ma senza quel fastidioso cambio CVT

poi hai selezionato solo la frase che ti interessava... sul sito toyota dice anche altro:

"Nei tragitti autostradali, le vetture Toyota Hybrid usano solitamente il solo motore a benzina: un propulsore a ciclo Atkinson che risulta efficiente, silenzioso e confortevole alle alte velocità.

Ma il motore elettrico è pronto a entrare in funzione non appena sia necessaria una spinta supplementare: i due motori in accoppiata infatti forniscono un'accelerazione straordinaria – una Corolla Hybrid passa da 0 a 100 km/h in 7,9 secondi – particolarmente utile in fase di sorpasso.

I motori Toyota Hybrid di ultima generazione inoltre, sono stati ottimizzati per la marcia autostradale, in modo da offrire una combinazione di alte prestazioni e basse emissioni, irraggiungibile per i motori tradizionali."

ahhahaahah..allora domani vengo a prenderti a casa tua e ti porto a spasso in autostrada e ti faccio vedere se in autostrada funziona solo il motore a benzina. Ripeto che proprio ieri in autostrada a 150-160 kmh costanti ho fatto 17,5 al litro con una yaris cross (con clima fisso a 20,5 gradi)radio accesa,bluetooth attivo,ricarica wireless attiva e temperatura esterna di 40 gradi...

A noi piacciono le auto alla "moda" come le Dacia Duster Gpl, le Panda, le 500...

Si, hanno talmente pronti gli euro 7 che stanno facendo pressioni per far alzare le soglie altrimenti non ci rientrano. E anche così altri filtri, tappi, 3 cilindri, disattivazione di alcuni cilindri al bisogno e turbine sempre più in alto. E magari non si faranno mancare qualche imbroglio in sede di test per risultare più green.

Qua non è questione di essere ingegnere, è questione di essere informato su ciò di cui si parla.

Hai detto bene, si ricarica in frenata o in decelerazione. Ma la batteria che usa toyota (piccola) riesce ad avere quasi sempre quel minimo di carica per aiutare il termico. O bastano poche centinaia di metri per ricaricarsi e divenire di nuovo UTILE ad AIUTARE il termico nello sforzo.
Mentre le plug-in soffrono di più. Su una plug-in scarica, entra in funzione MOLTO meno il motore elettrico, per cui il suo aiuto è marginale soprattutto su tratti veloci.

Quando scrivi "il peggior scenario per una ibrida è quando deve andare solo col termico" significa che non hai capito nulla.. se SAI come FUNZIONA un motore IBRIDO (come quello Toyota), anche in autostrada a 150 all'ora costante riesci a SFRUTTARE il motore ELETTRICO e farlo intervenire ogni tanto ad alleggerire il termico.
Io ho guidato una marea di termiche, full-hybrid,plug-in ed elettriche..e so bene le differenze di resa e utilizzo.
Poi tu pensala come preferisci. Non è che dobbiamo litigare per le automobili..

Guarda che non esiste in marcia energia "in eccesso" se non prodotta allo scopo dal termico, l'unica energia extra è quella recuperata in frenata decelerazione.

Certo. Non ho detto il contrario. Ho solo constatato.

Lo scrive Toyota:

"Nei tragitti autostradali, le vetture Toyota Hybrid usano solitamente il solo motore a benzina: un propulsore a ciclo Atkinson che risulta
efficiente, silenzioso e confortevole alle alte velocità."

Hai le dispense?

Ma de, per favore a batteria scarica è una vettura ibrida come un'altra per cui in uso normale si alternano termico/elettrico, la batteria (salvo se da me richiesto per avere il max delle prestazioni sempre) viene caricata da frenate e decelerazione, solo per ragioni di sicurezza della batteria stessa si fa in modo che la carica non scenda mai sotto il 15% (tutti attualmente adottano lo stesso accorgimento, pena il danneggiamento della batteria stessa)

Se il termico caricasse l'elettrico sempre il conto energia andrebbe a gentil signore in un attimo, la batteria in uso normale si ricarica per lo più in frenata e decelerazione che sarebbero fasi di pura perdita di energia per un powertrain endotermico puro; infatti il peggior scenario per una ibrida è quando deve andare col solo termico, a quel punto si porta dietro tutti gli svantaggi del powertrain ibrido senza aver i vantaggi di recuperare energia e sfruttare l'alta efficienza della parte elettrica del powertrain.

Fai confusione tra capacità di una batteria e corrente erogata.

Se in una bottiglia di plastica da 2lt metti 1/2 litro d'acqua la riempi ad 1/4, se la stessa quantità d'acqua la metti in una bottiglia da 1 litro, chiaramente la riempi a metà....ma l'acqua (la tua energia disponile) è sempre quella !!

La capacità della ricarica non dipende mica dalle dimensioni della batteria, semmai da come è fatta e dalla tecnologia di ricarica.

Il sistema ibrido Toyota (lo conosco abbastanza) non è così particolare come pensi...ad oggi ce ne son altri con pregi e difetti diversi che privilegiano un uso o l'altro.

Studiati il motore delle toyota ibride e guarda come funziona.

Come si crea l'eccesso?
Il motore deve girare al minimo per non spegnersi.
Ogni giro in più serve a "trainare l'auto".

Eventualmente posso immaginare che l'inerzia tra quando il motore passa dai 2000giri agli 800 di minimo possa venir utilizzata per ricaricare ma mi sembra comunque irrisoria.

Secondo me è semplicemente molto efficiente il ciclo Atkinson usato dei motori Toyota, studiati per "rendere" al meglio anche in situazione per loro pessime come l'autostrada.

Comunque grazie agli articoli sulle auto elettriche e sulle auto ibride ho scoperto che tutti i lettori di HDBLOG sono assidui frequentatori delle autostrade italiane, passano la loro vita a fare centinaia di chilometri al giorno sulle nostre highways.

Si..energia in eccesso però. Non energia PRODOTTA esclusivamente per ricaricare la batteria.

Il surplus di motore carica la batteria, quindi consumi (poca) benzina.
O è la benzina o è con la decelerazione, la batteria si carica consumando energia.

Se devo fare 100km in un'autostrada (vuota) metto il cruise a 140 fino a destinazione (mollandolo in caso di variazione del limite).

Al di là di diminuire la velocità media per risparmiare, non vedo come possa essere preferibile a livello di efficienza andare a strappi.

.....

Immagino..per te guidare significa correre, scattare. Allora comprati una elettrica. Ma non significa saper guidare.
Se non riesci neanche a capire cosa hai sotto il cofano, che auto stai guidando e come si guida..vuol dire che non sai guidare. Poi un conto è il gusto, un conto è sfruttare ciò che si sta guidando.
Se su ogni auto che provi il tuo unico scopo è correre...allora ti deluderanno la maggiorparte delle utilitarie che esistono.
A meno che sei uno di quelli che poi si esaltano con il Golf GT che in autostrada arriva a 230...

Dipende che intendi per FUFFA..tirare fuori meno CO2 dalla marmitta è fuffa? Consumare meno benzina e dunque inquinare meno in CITTA' dove c'è il maggior concentramento di smog è fuffa?
Fare più km al litro di un pari benzina in città,extraurbano e autostrada è fuffa?

17km in extraurbano è poco..

E poi parliamo della Renault Captur Ibrida che in concessionaria sta a 33.000 euro?

Io ho guidato la Captur e ho guidato una ChR (per dire due auto di simile costo) e non c'è proprio paragone. Come qualità costruttiva, feeling di guida, qualità degli interni. E come tecnologia Hybrid.
Toyota lo fa dal 1997 e ogni volta lo aggiorna.

sei un ingegnere meccanico ? Progetti motori? Su cosa ti basi per affermare ciò? Il diesel non avrà evoluzioni perchè lo hanno deciso i politici non per motivi tecnici, visto che già alcuni costruttori hanno pronti gli euro 7

Golf 8 e-TSI 1.0 costa 31.500€.
Credo che Honda sia allestita meglio ma effettivamente farebbero bene ad allinearsi sul prezzo.

Grazie...lo sappiamo tutti che una Giulietta da 170cv è più divertente da guidare di una Dacia Duster o di una Yaris Hybrid..
Anche quando ho guidato la GLC AMG 63 coupè da 510cv mi sono divertito.Ho dovuto adattare lo stile di guida.E me ne sono fregato dei consumi,però se avessi voluto sarei riuscito a stare sui 10 al litro al massimo..
Ogni macchina è una storia nuova e diversa.

Cosa c'entra qual è meglio da guidare (che dipende da mille fattori e non solo dal motore e dipende dalla situazione, non esiste solo la guida sportiva) con il fatto che il diesel è finito e non ha evoluzioni future?

Il diesel è morto con l'euro 4. Dopo solo tappi, filtri, turbine alle stelle e additivi che rendono la vita impossibile agli automobilisti.

Comunque a guardare i consumi, sicuramente in città è molto economica ma nel misto non mi sembra che faccia risparmiare chissà quanto, in confronto ad una banale Golf TSI... che non costa 35000€

ripeto: a parte il consumo in città, anche una benzina STANDARD ha gli stessi consumi, una captur mild hybrid fa i 17 su extraurbano e ha le stesse agevolazioni fiscali....ripeto: a meno che non si guidi SOLO in città tutto il giorno l' ibrido è solo FUFFA.

Prenderla e non usarla non mi pare una grande scelta.
La trovo fantastica per efficienza, ma proprio perche sia efficiente dovrebber essere la mia unica auto.
Non è un'auto da tenere in box per usarla la Domenica.

Ritengo sia proprio "l'auto giusta da comprare" e che sceglierei se ne avessi la possibilità; efficiente, ben fatta, senza fronzoli, scarsamente diffusa (in Italia) e poco appariscente.

Volevo prendere la serie precedente ma oltre ad essere davvero troppo tamarra, aveva un posto guida rifinito in modo pessimo.

A parte che il cruise control io non lo userei se si punta a risparmiare qualcosa a livello di consumi; in ogni caso la batteria non si ricarica solo in frenata. Si ricarica anche durante il movimento,quando c'è un surplus di energia. Se io ho lanciato l'auto e l'ho portata a 150 e sto in pianura, una volta raggiunta la velocità l'auto ha bisogno di poco gas per mantenere quella velocità di crociera,quello in più va in automatico a ricaricare la batteria elettrica. Se hai una ibrida toyota e metti nel display l'immagine del motore, puoi constatare da solo in tempo reale come sta funzionando l'auto.

Trovo che sia decisamente più riuscito del precedente, senza quell'inutile spoiler.

Con le valvole auto registranti idrauliche o similari basta controllo e registrazione ogni tot chilometri ( la mia ogni 90/100 mila km ), c'è gente con la prima generazione Duster che ha fatto 300mila km senza troppi patemi

Personalmente parlando la mia vede la benzina giusto per l'accensione e se rimango a secco di gas, altrimenti vado sempre esclusivamente a gas

La benzina iniettata nei motori a iniezione diretta con impianto GPL è comunque suscettibile e variabile non solo sui giri del motore come da te riportati, ma proprio da motore a motore, inoltre la "gasatura" del motore NON è sempre possibile sui motori moderni, su alcuni è palesemente sconsigliato tanto che diversi marchi non fanno impianti gpl per quei motori.

Che poi è il motivo principe per cui il gpl andrà a sparire nei prossimi anni

30 anni che cercano di fare auto più efficienti e siamo ancora a 15 litro in autostrada

Scusami ma come si carica la batteria in autostrada se hai il cruise control a velocità costante e non c'è traffico?
Immagino consumando benzina.

Il cruise non è il massimo...il massimo è il tuo piede.

cvt

a maggior ragione che ce l'hai vorresti dirmi che è meglio da guidare un' ibrida?

Io non dico che l'ibrido in autostrada è la tecnologia che in assoluto fa consumare meno..Ma nel complesso si comporta bene in autostrada e ottimamente in altri ambiti. Quindi facendo la SOMMA è la miglior soluzione ad oggi. Elettrico a parte..ma lì cambia proprio il discorso.

Nelle cartelle stampa consegnate ai giornalisti europei questi veicoli vengono definiti "compact" perché questa è la definizione su molti mercati.
I filmati che vediamo sono pedisseque riproduzioni in video della cartella stampa.

Immaginavo, le lexus usano sempre il CVT o hanno un più classico cambio automatico?

Vabbè, "sognare".... se la vuoi vai e te la compri, non è mica una 33 Stradale

Un altro rispetto al mio attuale 320D da 184cv dici?

Si ma la tua auto è plug-in...quindi una volta che la batteria è scarica per ricaricarsi e aiutare il termico ce ne vuole... è una cosa totalmente diversa dall'ibrido che fa Toyota.

Penso di essere l'unico in Italia che sogna un'auto così.
Ma sfortuna vuole che nella lista di auto aziendali tra cui scegliere, ci sono solo squallidi suv di 1700kg.

Esteticamente mi pare che abbiano corretto tutti i difetti della serie precedente (che era davvero troppo Gundam).

Ma infatti nessuno sta dicendo che l'ibrido è sensazionale e non consuma niente.
Stiamo dicendo che puoi avere un motore che a parità di cilindrata consuma meno di un benzina in Città, in Extraurbano e consuma UGUALE in autostrada. Quindi COMPLESSIVAMENTE ti fa risparmiare.

INOLTRE tira fuori meno CO2 e dunque AIUTA l'ambiente. Ha vantaggi fiscali su bollo e parcheggi. Non è soggetto a blocchi durante le chiusure in città. Sono motori affidabili per centinaia di migliaia di km.

Questo è il pacchetto FULL HYBRID.

Non è che se il mio diesel di 20 anni fa in autostrada fa 20 al litro e l'ibrido fa 19, allora non serve a niente....

come al solito le auto giapponesi sono tre spanne sopra a quelle europee, al massimo quelle europee se la giocano con quelle cinesi

guida un diesel bmw 2.0 o anche il 2.2 multijet con i "tappi" attuali poi ne riparliamo.

225xe non fatico in autostrada a star intorno ai 19 km/lt con clima acceso, per far i 15 devo andare oltre il cds.
Per il resto, siccome l'energia per caricare la batteria da qualche parte si crea, il termico per ricaricare e contemporaneamente spingere l'auto chiaramente beve, non è detto affatto che in quel frangente il Power train ibrido sia più efficiente del solo termico.

Il perfetto sarebbe un 1.5 turbo diesel che ha miglior efficienza in ambito regime/carico costante, ma per i soliti motivi il diesel nn lo vuole più nessuno. Nulla toglie che
L'unico vantaggio di una batteria piccola son pesi/dimensioni, che me frega se la uso nel range 15-45% piuttosto che nel range 15-85% l'energia erogata è quella cambia solo la dimensione ed il peso (a velocità costante poco influente) dello storage.
Quel che dici cambia
radicalmente solo se metti un grosso condensatore (stile kers) al posto della batteria x le caratteristiche molto differenti di carica scarica del condensatore, non certo variando la capacità della batteria.

ma io non tornerei mai indietro dalla fullhybrid, si adatta perfettamente al mio stile di guida tranquillo, per me è la macchina ideale, questo lo sottolineo, ma in autostrada comunque non è il suo ambiente ideale dai, poi compensa ampiamente in altri ambiti, ad esempio ieri ho fatto quasi 28 in misto... ci sono disel che indubbiamente a parità di cilindrata faranno pure peggio di una ibrida, ma in linea generale un buon diesel si comporta meglio in quell'ambito, personalmente non comprerei mai una diesel allo stato attuale.

Se prendi una ibrida grande come una Auris o la mia Lexus, o un Rav4 di ultima generazione non hai quel feeling di cui parli. Poi ripeto, se uno pensa che guidare significhi partire sempre col pedale dell'acceleratore a tavoletta...

Purtroppo è uno dei fattori che non fa piacere le toyota dei segmenti oltre le city car agli italiani. Ho avuto un IQ che per quello che faceva era perfetta, ma l'idea di avere quel feeling su una macchina più grande mi lascia un po' così, anche se c'è da dire che non ho mai avuto macchine così affidabili come le toyota, in famiglia una iq e una yaris (2006) ancora perfettamente funzionante. La IQ l'abbiamo data via perché non ci serviva più, ma aveva 10 anni e più di 100.000 km e non ha mai mostrato il fianco

Però io concordo con Adriano.
Se prendi un 1,8 a Benzina e lo porti a 150kmh è difficile che ti faccia 18 al litro...con un ibrido ci riesci.

Il motore Diesel già è differente. Se prendi un 2.0 diesel su una berlina..una volta lanciato a 150 secondo me puoi fare anche i 20 al litro.

Però l'ibrido ha il vantaggio che in città consuma meno degli altri motori, inquina molto meno, col cambio automatico non stai nel traffico a fare sempre prima/seconda. Puoi entrare ovunque senza blocchi. Non paghi le strisce blu. Risparmi sul bollo. Ecc,ecc.

non mi pare, basta leggere i consumi riportati qui sopra sinceramente...dipende tanto da che tipo di motorizzazione ha...io comunque ho una Auris full hybrid non è che non credo nella tecnologia, ma so che in autostrada non è il suo ambiente ideale...

Entrambe le cose. Mentre con una macchina più equilibrata la resa del motore è molto più progressiva e morbida. Poi ovviamente dipende sempre da cosa uno si aspetta. Non è una Tesla.

si sono praticamente identiche alla fine, la ha un mio amico è sono sovrapponibili in quasi tutto

beh non parlo per esperienza personale...
parlo così a vederle le ultime sembrano sulla carta molto interessanti soprattutto rispetto al passato che invece non mi attraevano per nulla!
poi essendomi trovato bene con honda, facile che ritorni ad essa in futuro...

Non siamo certo il mercato di riferimento..a loro interessa vendere in Nord America, Australia, Medio Oriente e Asia. Parliamo di 3-4 miliardi di potenziali clienti..la vecchia Europa Occidentale con i suoi 3-400 milioni di potenziali clienti e i mille marchi affermati non fa così tanta gola.

Quando dici che soffre intendi il comportamento del CVT con effetto scooter o che non ha coppia?

Non è così... il vantaggio è proprio la batteria piccola. Si ricarica immediatamente e riesce ad aiutare sempre il motore termico. E in autostrada ad alta velocità il motore termico riesce a rigenerare la batteria elettrica col surplus di energia, e contemporaneamente il motore elettrico aiuta il termico a mantenere la velocità.

Che auto hai?

ho guidato varie ibride e a me non piace proprio la guida, vanno bene solo se ti piace guidare come un vecchietto, a un minimo accenno di guida sportiva vanno in crisi e consumano come una benzina (delle peggiori).
Fidati che so benissimo come si guida, lavoravo anche nel settore se proprio ti può interessare, è inutile che volete far passare per ign0ranti quelli che la pensano diversamente da voi.

Io con la mia Lexus ct200h sto sempre sui 19-20 sia in autostrada che in extraurbano..in città sui 21-22. E ho i cerchi da 17. Se uno vuole provare a fare l'hypermiler si può fare anche di meglio haha.
L'Auris ha lo stesso motore della mia. E forse pesa uguale..

A parità di potenza, una ibrida PSD batte una qualsiasi altra diesel in autostrada. Quindi non so perché sei tanto convinto che abbia meno senso...

So benissimo come funzionano le ibride ne guido una; va da sé che se questa non ha batterie di dimensioni adeguate in autostrada la spinge solo il termico, ed in quell'ambito infatti (critico per le ibride), i consumi non sono da riferimento.

Con un diesel e quelle andature avresti fatto anche di meglio, non ci vedo nulla di sensazionale, a 100kmh una diesel ti fa anche più di 25km/l..

L'ho guidata appena è uscita lo scorso anno per fargli fare un piccolo rodaggio prima di lasciarla ai giornalisti per le recensioni (lo fanno le case madri per evitare che l'auto tiri fuori dei difetti durante la prova su strada dei giornalisti) e onestamente non mi era piaciuta molto. Soprattutto la trovavo poco stabile ad alta velocità.
Invece quelle che ho guidato ieri erano molto più stabili,buon comfort di guida. Il motore lo trovo un po' piccolo e per portarla da bassi ad alti giri si sente che soffre un po'. Dentro è carina e spaziosa. Dietro decisamente meno. Buono il cambio. Le mie erano full optional quindi avevo head-up display,tettuccio,ricarica wireless,ecc e onestamente le 4 ore di macchina non mi hanno pesato affatto.

Auto un po' fuori moda... ne venderanno un numero esiguo da queste parti...

Anche io in autostrada con l'Auris alla fine sotto i 16.5 devo dire che non son mai sceso.

Grazie agli americani. In America, Honda é un riferimento. Sono vetture che arrivano a 500.000km senza problemi meccanici.

Paghi un 20% in più rispetto agli altri, ma ti dura 300% in più. Questo però lo sa solo chi ha già posseduto una Honda (ovvero appunti gli americani). Da noi devi prima farti un nome. Ma se chiedi 20% in più rispetto ai concorrenti, sarà difficile.

In Giappone, Honda ha perso perché non ha avuto ibridi veri da vendere. Solo mild-hybrid.

dipende sempre da che uso ne fai, se la usi prevalentemente in autostrada no, su uso misto e cittadino sono imbattibili.

Come ti è sembrata la Yaris Cross? Ne comincio a vedere parecchie in giro e non mi dispiace

ok, ma parliamo del 5% di benzina sotto i 5000 giri e del 15% sopra, non mi paiono consumi che mandano a benedire i vantaggi di un impianto gpl, senza contare che tale sistema ha il vantaggio di mantenere lubrificato il sistema, su un impianto indiretto come il tuo comunque ogni tanto dovresti andare a benzina gioco forza per mantenere il sistema efficace e prevenire rotture meccaniche...

De gustibus, io trovo Peugeot, molto fumo, tante linee, tanto design, tanto carattere ma dietro non c'è niente di particolare. Mi sembra il brand che rappresenta meglio la presunzione dei francesi ma senza quel vero valore aggiunto che potrebbero avere le tedesche o le giapponesi. Personalmente preferisco la semplicità e l'approccio di Citroën che trovo faccia mezzi molto più concreti.
Dalla mia ho esperienza con una 2008, una C5 e un berlingo. Peugeot, nonostante si presenti come quella più pirotecnica, è quella che mi è piaciuta meno

Con una Ioniq HEV, stesse dimensioni e un po' meno cavalleria, faccio consumi decisamente migliori, ma questa civic ha un'impostazione decisamente più sportiva e meno votata all'economia di marcia.

Si ma il punto è che su un motore a iniezione diretta il GPL ha bisogno del contributo di benzina per andare e quindi il risparmio va in parte a farsi benedire, inoltre va tarato molto bene a seconda del tipo di motore.

Sui motori a iniezione indiretta tipo il mio, invece si adatta più facilmente e la benzina la vede solo al momento dell'accensione a motore freddo, poi va sempre a gas

Se uno pensa di saper guidare solo perché sa abbassare il pedale dell'acceleratore...siamo messi male :D

Le ibride full come questa hanno cento volte più senso di qualsiasi plug-in.

https://uploads.disquscdn.c...

In autostrada con la Yaris Cross Hybrid ieri pomeriggio. 5,7 ogni 100 km di media

Io non faccio il tuo lavoro, ma sono passato dalla Giulietta 2.0L 170cv di cui sopra a una............... Dacia Duster GPL 1.6L 115 cv, ovviamente mi sono dovuto completamente riadattare alla nuova guida, e intendo proprio completamente per mancanza di potenza, coppia, motore, eppure riesco a sfruttarla bene sapendo come "muovermi" dove serve, quindi non ho dubbi che se avessi una full hybrid come la Corolla di cui sopra riuscirei a tirarci fuori il meglio e fare un sacco di chilometri al litro.

Ma questo non toglie che la guida della Giulietta rimane comunque più appagante ( per me ) e nel mezzo anche un giusto connubio sui consumi

eh lo so, la ho!!! :)

.."clima automatico, con rotori fisici" ottima scelta , hanno rotto gli zebedei quelli che li fanno gestire da touchscreen.
esteticamente dietro non mi piace affatto, mi sembra diventata anonima. quella attuale la ritengo molto piu aggressiva

Certo un motore grande fa meno sforzo e non ha bisogno di salire di giri anche ad alte velocità. Una volta lanciato. Ma vale anche per una ibrida. Fidati. Una volta raggiunta la velocità desiderata,basta alzare il pedale dall'acceleratore e poi abbassarlo leggermente. Vedrai che la lancetta da Power scende a Eco, entra in aiuto il motore elettrico e fai anche 18 al litro a quella velocità di crociera.

personalmente, la Peugeot 408 stacca tutte le altre presentate recentemente.

Ma quale sviluppo vuoi fare ai diesel? Aggiungere un altro paio di tappi e filtri rispetto a quelli che già hanno messo?

Piccolo cappello: io tra i vari lavori che faccio c'è anche il driver per vari eventi o spostamenti. Guido centinaia di auto di vari brand. Solo ultimamente ho fatto Euro2020,Nations League,Festa del Cinema,Internazionali di Tennis, Costa Smeralda con Amg,Formula E con Jaguar,ecc ecc..guido tutte le macchine. Ogni singola macchina si guida diversamente. Devi sapere cosa hai sotto le chiappe e come usarla. Non si tratta di cambiare stile di guida o sbattersi..si tratta di valorizzare ciò che si ha sotto il volante. Non puoi guidare una Tesla come una Panda, o una Giulietta come una Corolla Hybrid.
Comunque ieri ho fatto un viaggio Roma-Reggio Emilia e ritorno con due Yaris Cross Hybrid. E sono andato veloce, specie al ritorno, perché avevo fretta di rientrare a Roma. Tutta sui 150 circa. E ho fatto 17,5 km/l di media. Perché so come si guida. E' lo stesso di cui tu parli con la giulietta (che a 150 con un filo di gas va). Bisogna semplicemente capire come si guida.

a me non sembra male ma gli preferisco la peugeot!

è la prima cosa che ho pensato! :)

più che mettere il cruise... Non saprei che altro fare.

Se parliamo di affidabilità le giapponesi sono da sempre ai vertici, tendenzialmente fanno pagare quello a scapito della qualità percepita dei materiali interni, spesso non al top
Una macchina che mi ha sorpreso per qualità percepita ultimamente è la mazda 3, davvero bella

vendono pur sempre 4mln di auto (pre pandemia erano a 5mln), quanto Ford, e possono sempre contare su quasi 20mln di moto vendute

Compatta tipo le dimensioni di Rocco Siffredi (semi cit)

l'impianto gpl non è il massimo su nessun motore se non si fa la giusta manutenzione, rimane comunque una possibilità sulle ibride se proprio uno vuole, io personalmente non lo farei, ma se punti tutto al risparmio carburante ti ritrovi con l'auto perfetta in tutte le situazioni praticamente.

Beh magari la Giulia è più efficiente come motore, la mia era del 2012 euro 5, mi ricordo che la recensione della Giulia Diesel 180 cv 2.2L su un noto sito, faceva 21.5 kml in extraurbano

Beh l'impianto gpl non è proprio il massimo sui motori a iniezione diretta

Vale come le aktre immagino, sarà la grafica sbagliata se il funzionamento è quello che dici tu

Honda ha perso tutti i clienti in Europa e tutti i clienti in Asia per via dei prezzi.
E' la vettura più affidabile in commercio. Quella con un feeling sportivo e con interni di qualità.
Ma il prezzo é troppo elevato. Sembra che non vogliano capirlo. Così queste vetture rimangono per pochi.

se viaggi in autostrada è scontato che una ful lHybrid non è certo la vettura più adatta, è una vettura nata soprattutto per città ed extraurbano, c'è da dire che se vuoi il massimo del risparmio, puoi sempre installarci un impianto gpl.

L'unica che ha senso è la Type-R.
Se devo andare piano/pianissimo x guardare ai consumi prendo il treno o l'autobus.
E spendo ancora meno.

Hai un'auto che non vale niente allora. Ma faccio fatica a crederti...

In autostrada, ogni full-hybrid usa il motore elettrico per viaggiare e il motore a benzina come generatore (con il massimo rendimento, ovvero oltre il 40%, rispetto al 25%).

Una full hybrid con 200cv complessivi ti fa in media 18km/l in autostrada e 22km/l in città.
Se sei bravo arrivi a farti in media 20km/l in autostrada e 28km/l in città (ci arrivo io con 180+160cv).

Tanto queste auto gli italiani non possono più permettersele. Diventeremo quello che l'est europeo è stato fino ad ora per noi.
Ci potremo permettere solo auto usate proveniente dall'estero.

A me pare il classico posteriore da auto europea proprio invece, per lo meno dalla foto nell'articolo. Che poi non mi piaccia è un altro discorso (come non mi piacciono molti posteriori di molte auto europee)

Renault veramente ha un ottimo sistema full-hybrid

Mi sembrano consumi eccessivi... la mia Giulia 2.0L 200cv benzina a 130 con un filo di gas in pianura fa i 15.. a 150 farà boh i 13. Possibile che fra un diesel e un benzina facevi solo 2km al litro meglio?

Non credo proprio, la Giulietta di cui sopra ( 2.0L 170 cv ) in sesta marcia con strada pianeggiante, stava a 150 kmh con un filo di gas, veramente il piede appena appoggiato sull'accelleratore, in questa modalità stavi tranquillamente sui 15 al litro, per farla scendere tipo a 12 al litro dovevi stare sempre a tavoletta

Che poi la mia era un 2.0L da 170cv che se andavi in modalità "normale" dosando il piede sull'accelleratore in extraurbano facevi anche i 22 al litro, con un piccolo diesel ( come cilindrata e cavalli ) i 25 al litro li facevi tranquillamente

Sì come detto io mi baso su quello che mi mostra il display, magari è la grafica che sbaglia

eh allora non sono l'unico ad averlo notato XD

Si sono stato su una Toyota Corolla è mi è piaciuta molto, ma questo non toglie che comunque non ci spenderei i soldi che costa :)

Ok per il cambio automatico, ma anche una vecchia Giulietta usciva con il TCT e anche ( volendo ) cambio al volante, per confort e insonorizzazione acustica sicuramente meglio queste moderne, come "sportività" invece non ne sono sicuro, la Corolla non l'ho trovata un'auto "emozionale", questa honda probabilmente è meglio da questo punto di vista, poi la Giulietta era una Fiat Alfa con tanti piccoli problemi poi sopratutto nella parte elettrica per carità, anche le finiture lasciavano un pò a desiderare

Il punto sta proprio nella guida e nei consumi, nel mio percorso casa lavoro che è in extraurbano al 60 per cento, autostrada al 30 e urbano al 10 per cento, riuscivo a fare tranquillamente 19/20 al litro senza pensarci, non dovevo adattare il mio stile di guida, anzi spesso mettevo in modalità dynamic e mi divertivo pure.

Insomma il concetto è, bello il full hybrid ma non fà per me, troppo sbattimento alla guida

E allora i due motori lavorano insieme

they accidentally a word

4,55 m non è tanto compatta, eh

Perché, i consumi sono buoni. Faccio 22km/l di media.

Ahah cambia auto. Non fa per te. Hai comprato una ibrida inutilmente

Se vai a 140 con un pari motore a benzina magari fai 8/100km.
E comunque potresti fare di meglio anche a 140..

La mia, stando a quanto mostra sul display, userà i due motori insieme una volta al mese

Lungi da me difendere il diesel ma con un diesel moderno avresti consumato lo stesso o forse meno, a fronte di una spesa probabilmente minore del mezzo.
Queste cifre che dai non sono nulla di sconvolgente, soprattutto alle velocità che hai detto.
Io con un benzina mild (quindi come non ci fosse in autostrada) se tengo quelle velocità sto anche sotto i 5lt/100km
Ovviamente i vantaggi più grandi li avrai in misto e nel cittadino, non in autostrada

io ho una Honda Jazz full hybrid, in città faccio 4/100km, in extra urbano arrivo anche a 3.5/100km, in autostrada 4.8/100km a patto di andare a 120 max. Se vado a 140, sono 6/100km

In una full hybrid il motore elettrico funziona sempre. Anche in autostrada a 150 all'ora. Molti ancora non sanno come funzionano queste auto. Non confondetele con le mild-hybrid.

Il risparmio sui consumi è una barzelletta, da me vedo suv come il GLE ibrido, che di base costa come un appartamento e inquina come una petroliera, eh però risparmi 0,5lt ogni 100km vuoi mettere il vantaggio?
Ma non ha nemmeno senso come in questo caso o in molti casi dove non si andrà mai ad ammortizzare quel surplus che si paga per avere quel piccolo risparmio

ok.

Lasciamo stare

Parli senza sapere..

Interessante, rimane dal mio basso che in autostrada ci si ritrova un 2.0 aspirato da 145cv, non è questione di potenza, ma di efficienza in quei contesti avrebbe fatto meglio come consumi un 1.6 o 1.8 turbo probabilmente

designer honda:

"oh finalmente un anteriore semplice ma cattivo, interni belli puliti ma originali, ora manca solo il posteriore da fare...hey ma aspetta un attimo, siamo della honda quindi se non facciamo almeno un parte orrenda non siamo contenti! facciamo un posteriore senza ne arte ne parte, senza coda, spoiler e con fari tristi che non sanno come raccordarsi; vogliamo dare quella sensazione di auto già tamponata"
et voila anche sta volta in europa non vendiamo una ceppa!

da oltre 20 anni o da oltre 40 un motore benzina aspirato su un auto pesante e tappato non potraà mai consumare poco e i 20km/l li fai se vai a 100kmh. Il futuro è l'elettrico si, ma solo quando ci sarà possibilità di svilupapre l'elettricità senza fonti inquinanti.

se passiamo all'ibrido per risparmiare e ci costa di più, che lo prendiamo a fare?

Verissimo il discorso dell'autostrada.
Qualche tempo fa ho fatto un viaggio di sola autostrada con una chr. All'andata ha guidato il proprietario e ha consumato 3/4 abbondanti di serbatoio.
Al ritorno ha fatto guidare me, e ho consumato drasticamente meno in quanto mi sono fermato a metà serbatoio.

Tempi di percorrenza delle due tratte identici, ma consumi totalmente differenti. Solo differenza nello stile di guida che, come si vede, incide moltissimo.

? Ma conosci le tecnologie full-hybrid di Honda e Toyota che sviluppano da oltre 20 anni?
Forse ti stai confondendo con le fiat,renault, Ford che negli ultimi 2-3 anni hanno tirato fuori i mild-hybrid che sono degli specchietti per allodole...

Con una full hybrid questo fine settimana sono andato in montagna. Tra andata e ritorno la media è stata di 21 km/l, con 3 adulti a bordo.
Tratta suddivisa in:
-25km di tangenziale con cruise a 100km/h [x2]
-11km di strada normale tra paesini in pianura [x2]
-27,5km per un dislivello di 1500mt [x2]

E non siamo stati "il vecchio col cappello", altrimenti ci avrebbero superato tutti, invece nessuno l'ha mai fatto, eravamo esattamente nella media.

Questo lo dici perché non hai una auto ibrida e non sai neanche come si guida.

Certo se ancora siamo bloccati a comparare le auto solo sui consumi medi... Allora compriamo tutti una panda gpl,andiamo tutti a 70 all'ora e il discorso è finito.

Hai mai guidato una auto full Hybrid?
Innanzitutto questa auto del 2022 ha una sicurezza,un comfort di guida lontani dalla tua Giulietta. Per non parlare della comodità del cambio automatico, l'insonorizzazione acustica.
In città consumi pochissimo, inquini pochissimo e puoi andare ovunque senza limiti.
Per quanto riguarda i consumi extraurbani e in autostrada dipende sempre da come si guida. Io sostengo sempre che ogni singola auto si guida in un modo diverso. E ovviamente con tecnologie diverse questo è ancora più evidente. Chi prova le auto probabilmente le guida tutte allo stesso modo. Ma una full-hybrid non ha senso guidarla come una macchina a benzina qualunque.
(E non sto parlando di andare a 90 all'ora in autostrada).
Ma io con la mia Full hybrid riesco a fare 19-20 al litro anche in autostrada.

tutti stupiti dei consumi, ma cosa vi aspettate da motori benzina rimasti fermi nei magazzini per 20 anni perchè sostituiti dai diesel che facevano 25km/l e ora ritirati fuori con qualche piccolo filtro per l'inquinamento e quindi più tappati e messi insieme a motorini elettrici tanto per essere venduti.

Sono finiti perchè i governi vogliono così. Non perchè non hanno più margini di sviluppo. E se la soluzione è sta pagliacciata dell' ibrido mille volte meglio un diesel "finito".
La soluzione reale sarà quando le elettriche avranno autonomie decenti e costi realistici, l' ibrido è solo una pezza e una scusa per aumentare i prezzi.

Ma che sarebbe "design ancora" tra i contro? Una licenza poetica per dire che non è cambiata molto esteticamente?

ho il tuo stesso sentore, i 10/15 mila € di aggravio per aver il full hybrid non sono sicuro si riescano a ripagare con un risparmio sui consumi.

perchè? Se ci fosse il diesel non ci penserei due volte a preferirla all' ibrida. L' unico vantaggio di queste ibride sono i consumi i città (che poi comprare un macchinone da 30-40k solo per fare la spesa è ridicolo), appena esci fuori hai gli stessi consumi di un benzina semplice di ultima generazione, e il tutto SOLO se mantieni un' andatura da vecchio con il cappello....il costo poi è decisamente superiore a un diesel...dove sarebbe il vantaggio?

Costa due reni, i consumi in extraurbano e autostrada sono in linea con la mia ex vecchia Alfa Giulietta 2.0 jtdm 170 cv, anche le prestazioni a parte la velocità massima visto che la Giulietta raggiunge i 215 kmh circa, l'unico vantaggio tangibile nei consumi è un città, insomma la solita supercazzola iper complicata per risparmiare qualcosa in consumi e emissioni aumentando di molto il prezzo finale

a partire da 34000€.
io non sò se effettivamente i full hybrid sono più convenienti dei diesel, di certo han fatto alzare di 10000€ i prezzi di base.