Panasonic consegna a Tesla i primi prototipi delle celle 4680
Partita la produzione pilota delle nuove celle.
Come sappiamo, Panasonic sta sviluppando le sue celle 4680 che poi fornirà a Tesla. Del lavoro che sta portando avanti l'azienda giapponese su queste nuove celle ne abbiamo parlato molto e, adesso, arriva un'importante novità. Infatti, nei giorni scorsi, Panasonic ha consegnato a Tesla i primi esemplari delle celle 4680 che ha sviluppato. Queste celle sono state realizzate all'interno dell'impianto pilota che la società giapponese ha predisposto appositamente per sviluppare questa nuova tecnologia.
Si tratta di una notizia importante in quanto il costruttore americano potrà testare le celle di Panasonic fornendo ai giapponesi i feedback necessari per completarne lo sviluppo. Per la società di Elon Musk, ricordiamo, le celle 4680 sono fondamentali per il suo percorso di crescita visto che troveranno posto in alcuni dei suoi prossimi modelli come il pickup Tesla Cybertruck e il camion elettrico Tesla Semi. Proprio per questo, Tesla produrrà direttamente queste nuove batterie oltre ad appoggiarsi ai suoi partner come Panasonic.
NUOVA FABBRICA NEL NORD AMERICA
Kazuo Tadanobu, CEO della divisione Energia di Panasonic, ha raccontato che la linea pilota realizzata in Giappone ha permesso di avviare la produzione di prototipi su larga scala a maggio. Ma quando inizierà la costruzione in serie delle nuove celle 4680 dell'azienda giapponese?
Secondo la società, partirà in Giappone nel prossimo anno fiscale che va dal primo aprile 2023 al 31 marzo 2024. Successivamente, la produzione si sposterà in America. Come sappiamo, infatti, Panasonic realizzerà un nuovo sito produttivo nel Nord America dove andrà a costruire gli accumulatori da fornire a Tesla. Secondo quanto è emerso di recente, la società giapponese sta ancora valutando il luogo dove andare a realizzare la sua nuova fabbrica per le batterie.
In particolare, starebbe valutando dei siti di produzione in Kansas e in Oklahoma. Ricordiamo che Panasonic già costruisce le celle 2170 per Tesla all'interno della Gigafactory del Nevada. In questo fabbrica, la capacità produttiva è di 39 GWh all'anno. Secondo alcune indiscrezioni, per il nuovo stabilimento, la società giapponese punta ad una produzione ancora maggiore perché intende fornire le celle 4680 non solo a Tesla ma pure ad altre case automobilistiche.
Altra conferma della tua incapacità di comprensione del testo.
insideevs . com/news/544379/tesla-model-s-plaid-supercharging/
insideevs . com/news/519382/tesla-model3-82kwh-charging-analysis/
Sorvolando sul fatto che sei rimasto indietro di due anni, non hai la benché minima capacità di comprensione e analisi del testo, inutile proseguire, tanto non ci arrivi.
Guarda che sei tu che non hai capito. Intanto non è minimamente vero che un Supercharger da 250 kWh carichi alla stessa velocità di uno a 150 kWh, semplicemente non eroga costantemente 250 kWh. Ma anche se lo facesse, basta la seconda elementare per capire che un raddoppio sia impossibile.
E giusto per voler essere puntigliosi, ti copio e incollo quanto scritto un po' sopra che continua ad essere attuale visto che continua a sfuggirti il punto::
"La velocità di ricarica non può raddoppiare. Può raddoppiare la velocità massima di ricarica supportata dalle batterie, che è diverso."
La velocità di ricarica non raddoppia, che ti piaccia o meno. Fai lo stesso tipo di disinformazione che fanno un sacco di testate che serve solo a confondere gli utenti che non sanno come funzioni una batteria. Cambia la massima potenza suppportata, che è ben diverso. Finché stai sotto la potenza attualmente supportata la velocità di ricarica non cambia di una virgola.
Stai mischiando concetti a caso.
Sostieni che la velocità complessiva di ricarica potrebbe raddoppiare a parità di potenza erogata e questo va contro le leggi dell'elettromagnetismo.
Al limite le batterie potranno essere più resistenti alle alte temperature e la cosa consentirà di sfruttare meglio le colonnine ad alta potenza, ma la velocità di carica resta la stessa, hai solo aumentato la potenza erogata. E che ti piaccia o meno le colonnine a bassa potenza sono le più diffuse (e sono anche quelle più gestibili a livello di rete elettrica quindi dubito che la cosa cambierà in futuro).
Ci sei arrivato adesso?
Ma ci sei o ci fai? Ti riesce di capire che hai fatto un'affermazione che va contro l'elettromagnetismo di base e non sei stato in grado di indicare una prova che sia una? Le informazioni che ti mancano iniziano dall'analisi del testo, probabilmente.
Veramente le informazioni ci sono tutte, sei tu che sostieni un'idea non comprovata da nulla.
Mah, guarda, sono le basi dell'elettromagnetismo, che io sappia la ricerca non le ha ancora cambiate. Una Tesla Model 3 ha una batteria da 50 kWh e ci mette 30 minuti ad un Supercharger da 250 kW...
Già oggi puoi sparargli 250 kW. La velocità di ricarica, a parità di colonnina, è sempre più o meno la stessa.
"la velocità complessiva di ricarica potrebbe raddoppiare"
È questo quello che hai scritto.
Adattano alle proprie linee pre-esistenti probabilmente. Tesla ha una linea fatta come gira a Musk in quel momento. Panasonic non può permetterselo, perchè ha troppe linee.
E chi le compra più le auto, ormai hanno prezzi assurdi oltre all'incertezza sull'alimentazione,la mia del 2018 la terró 30 anni😂
Mi sfizio su altro e non sull'auto.
Roba che costa cifre di altri ordini di grandezza.
Sono d'accordo, ma ogni tanto uno sfizio ci sta.
Infatti la soluzione migliore è tenere ciò che si ha fino a fine vita utile (o cambio di esigenze) per poi prendere quello che ricopre le proprie esigenze al miglior prezzo possibile all'interno del proprio budget.
In realtà un po' tutte le case parlano del 2025 e ci sono già un po' di prototipi in circolo. Immagino che comunque per i primi anni saranno usate più nelle ibride che nelle elettriche.
La velocità di ricarica non può raddoppiare. Può raddoppiare la velocità massima di ricarica supportata dalle batterie, che è diverso.
Se ti attacchi ad una colonnina da 11 kW la potenza è sempre quella, quale che sia la tua batteria.
Non credo che le vedrai su nessun veicolo prima di dieci anni, sempre che tutto vada bene.....
'Ne licenzia diecimila'
Ignoranti e pure poveri
Se ragioni così non compri mai niente, ogni anno per qualsiasi aspetto migliorano cose, le batterie delle auto penso sempre nei prossimi 50 anni.
Allora ti conviene prenderla adesso così tra 10 anni le batterie a stato solido saranno più avanzate. (Si spera).
Camion a batteria mi sembrano una castroneria
Teoricamente le rettangolari sono migliori, nella pratica le cilindriche costano meno (più semplici e veloci da produrre), ed il prezzo è sempre la voce più importante
Mi sa pure io, anche perché mi prenderebbe malissimo avere batterie "vecchio" tipo quando in giro ci saranno quelle a stato solido (tra qualche anno, ma io sono una di quelle persone che tiene l'auto almeno 10 anni)
Dovrebbero pesare pure meno a parità di densità energetica.
E allora è proprio la situazione dove l elettrico ha meno senso per ora
Anch'io faccio molti km. a piedi e in bici. Auto solo per lunghe distanze nei we, ferie, casa campagna, ecc.
Io a piedi
Inizialmente ero convinto di acquistare una elettrica, ma i prezzi continuano ad essere altissimi. Andrò di full hybrid
Un grosso vantaggio è che avendo la configurazione tabless, possono essere più facilmente raffreddate da sopra e sotto, invece che di lato per esempio. Anche questo permette di passare al cell to pack, che libera spazio e riduce i pesi. Il tutto contribuisce all'aumento di densità totale del sistema. Anche la produzione delle celle dovrebbe essere più veloce.
Vediamo se come dichiarato scenderanno i prezzi
A noi pochi vantaggi, a loro ottimi risparmi
Certo, ma il vantaggio delle cilindriche è l'utilizzo di impianti tipici dell'industria delle bottiglie e lattine. Inoltre la velocità di produzione con le 4680 naturalmente sale notevolmente. Anche la configurazione tabless ha i suoi vantaggi. In breve, dovrebbe costare meno.
Del resto non è un caso che Panasonic dica di avere anche altri clienti oltre Tesla
C'è anche su questo blog un bell'articolo di approfondimento
Se fosse così dovrebbero solo produrre quanto sviluppato da tesla e quella è la parte facile, sarebbe una produzione c/terzi. Secondo me invece sviluppano in proprio per poter avere la possibilità di vendere a terzi visto che il prodotto è il loro
Dave di eevblog ci ha fatto un video al riguardo
Secondo me Tesla le ha iniziate a produrre in anticipo per effettuare i vari test su durata e prestazioni e affinare la produzione.
Panasonic e altri hanno iniziato a mettere in cantiere le linee di produzione quando gli è arrivata la commissione da Tesla.
No, le celle rettangolari hanno meno problemi rispetto a quelle cilindriche e sono più facilmente posizionabili dentro le batterie, quasi tutti gli altri produttori utilizzano celle rettangolari.
Gli sbandierati vantaggi di questo nuovo formato lo sono rispetto alle vecchie pile, più piccole e con i Tab che ne limitavano il picco di corrente e aumentavano le temperature.
Sono i dati che hanno dichiarato loro, non io. Loro hanno dichiarato che solo con il fattore forma recuperano il 16% di volume. cablare 4500 celle anziché 950 porta via spazio, il sistema di raffreddamento meno estremo probabilmente consente di risparmiarne altro spazio, l'eliminazione dei tab altro ancora... Mettendo tutto insieme hanno dichiarato quel valore
Non so quanto si risparmi effettivamente spazio, le celle rispetto a quelle attualmente utilizzate sono molto più grandi e con diametro maggiore aumentano anche gli spazi vuoti tra una cella e l'altra, magari risparmiano qualcosa per il raffreddamento che dovrebbe essere più efficace.
Fattore forma intendo che si passa da un pacco batteria composto da oltre 4.500 celle a uno composto da circa 950 celle a parità di capacità. Lo spazio che si libera permette di infilarci il 15% di celle in più. È proprio il fattore di forma una delle differenze principali di queste celle
aspe' cosa intendi?
il fattore forma è quasi ininfluente sulla densità della cella mentre è molto migliore perché può essere usata come CtP.
Sono più power density, probabilmente, per via del tabless(è più un multi tab) ma se vedi il grafico del battery day la ricarica è comunque leggermente peggiore ma dovrebbe essere praticamente uguale.
Tesla già le produce, panasonic/lg/etc. Ancora no. Secondo me questi gruppi se le stanno sviluppando in autonomia senza ricorrere ai brevetti tesla per poterle vendere a terzi, altrimenti avrebbero potuto avviare la produzione già da tempo come ha fatto tesla
No, è totalmente diversa la struttura della batteria. Il 15% di guadagno è dovuto solo al fattore forma (nel volume in cui prima ci stavano 100kwh di batterie ora c'è ne entrano 115kwh, oppure sempre 100kwh pesando meno). Queste son tabless, permette maggiori velocità di carica/scarica, quindi o maggior velocità di picco o una curva di carica più alta. La velocità di scarica è importante lato prestazioni (roadster/plaid/etc.). Dissipano meglio il calore e si raffreddano prima, quindi minori consumi della pdc per tenerle a temperatura. Tutto questo al netto della chimica delle batterie, su cui non ci sono dati dichiarati, quindi si potrebbe anche avere una maggior densità energetica (oppure no).
In realtà sempre che abbia capito bene, è solo un differente packaging della batteria, che permette di stivare maggior quantitativo di litio nello stesso volume, si parla di un 15% nulla di straordinario. Però si ha anche un ulteriore beneficio ovvero che sono meno soggette a surriscaldamento e serve meno energia per raffreddarle. Tutte cose che dovrebbero aiutare ad aumentare la percorrenza di circa un 15%
in termini di autonomia e tempi di ricarica cosa comporta questa tecnologia?
Soprattutto, "non sono il futuro", "non servono", "non cambiano la situazione"...
I soliti ignoranti che non hanno la minima idea delle difficoltà dei processi produttivi in fabbrica (e relative innovazioni di prodotto). Da capire se effettivamente saranno celle esclusive tesla, almeno in un primo momento, o se sarano disponibili per altri player dell'automotive come scritto nell'articolo.
"Non arriverà mai", cit i soliti.