Elon Musk: senza barriere commerciali, i costruttori cinesi “demoliranno” i rivali

Si 10 volte il nostro consumo senza gasdotti, ma dai ti informi su topolino vero? non sei credibili, continui a fare figure da cioccolataio in continuazione...

musk sta ultimando la trasformazione in agnelli

ma quelle sono a loro volta aziende sovvenzionate dallo stato cinese

byd vende talmente tanto nel mondo che ancora non ne ho vista una

Fuss a madonn

Io non capisco tutta questa ipocrisia: o commerciare con la Cina va bene sempre o non va bene mai. Ci si accorge ora che in Cina non ci sono diritti dei lavoratori, il welfare state è ridicolo, la moneta non si sa in quale modo riesce a non rafforzarsi mai e infine lo stato "partecipa alla produzione"

quello che non hai capito è che il gas comunque è andato a qualcuno che lo ha comprato è che ha un consumo 10 volte il nostro...noi d'altro canto stiamo racimolando gas qua e la sperando di trovare qualcuno che ce lo vedo a un prezzo adeguato alla nostra crisi... vedi tu..

Ok, chi si accontenta Gödel.

In quale degli universi? In uno che conosco io Heisemberg rasa i prati, in un altro vende gelati.

Heisenberg (Werner Karl) avrebbe da ridire.

Ed io creo wormhole a mio piacimento e ti raggiungo ovunque.

Il libero mercato gli va bene solo quando piace a loro.

Non puoi, appartengo a un altro universo.

Vuole farsi imporre il monopolio in pratica. Facile fare business così

Se il progresso è mangiare grilli o credere alle balle green, te lo lascio a te. Goditelo

Se Putin ha deciso di suicidarsi attaccando l'Ucraina può lamentarsi solo con se stesso, chi scatena una guerra come minimo delle sanzioni economiche se le deve aspettare. A scuola tornaci tu, forse riuscirai ad imparare come si adopera il congiuntivo

Può darsi

Che vuoi fare, i fenomeni esisteranno sempre, lasciali delirare e passa oltre 🤣

Come osi?!?

Essendo io depositario della Vera Verità, in virtù dei poteri conferitimi dal sito www.anchetupuoidiventarepornoattoreperungiorno.com, faccio convergere su di te tutta l'energia mentale di cui dispongo e ti brucio il cervello!

0123456789

Non sai come gira il mondo, se credi che gli USA non si ingrassano dal mancato competitor e innalzamento prezzi. Torna a scuola, dalle elementari, va.....

perchè guardi troppa TV,

grazie a bonus e incentivi, che sono soldi pubblici, e aiuti nelle difficoltà, tipo cig ogni volta che serve.
E comunque il mondo insegna che i bilanci, in questo mondo evanescente , non sono oro colato

In teoria è vero, in realtà, a far la differenza è la dedizione con cui lavorano i cinesi/asiatici, e la piramide gerarchica onesta. In Francia ad esempio vige qualcosa di simile dove lo Stato francese preserva le proprie azinde strategiche. In italia abbiamo dovuto vendere il vendibile perchè lo sbrago e il fancazzismo sono altissimi, troppi diritti senza ma e senza se, nel pubblico

La bravura non c'entra nulla. La Cina è un sistema totalmente diverso dalle economie occidentali. Lo stato entra nell'economia, ci sono diverse regolamentazioni, etc...
Un'economia di stampo occidentale può competere solo con un'altra equivalente, tipo Francia vs Italia o Germania.
Contro la Cina non può vincere per stessa ragione per cui anche un giocatore di poker professionista non può vincere contro un baro.

Perfetto , solo che qualche genio sotto sostiene che se costa 100 allora devono vendere a 300 per mantenere il baraccone.
Peccato che in Cina non è propio lo stesso...
E peccato che le case europee nonostante epidemia, shortage, materie prime alle stelle, calo delle vendite e invasioni delle cavallette varie, hanno i bilanci migliori si sempre...

Beh, perchè le BEV in Cina costano poche migliaia di €, mentre in Europa gonfiano i prezzi in modo criminale per derubare i clienti. Sono stato troppo diretto? 😂

...Temo che quest'articolo ti abbia lasciato fraintendere l'affermazione di Elon... non ha detto che i cinesi sono brutti e cattivi, al contrario, ha detto che sono talmente bravi che pialleranno gli incompetenti occidentali, a meno che questi ultimi giochino sporco... e anche nel caso, aggiungo, questi ultimi si scaverebbero solo la fossa da soli 😅

??? farnetichi??? 😅

Come se semplici elezioni avessero il potere di cambiare un trend globale legato al semplice progresso tecnologico 😆

Temo che quest'articolo ti abbia lasciato fraintendere l'affermazione di Elon... non ha detto che i cinesi sono brutti e cattivi, al contrario, ha detto che sono talmente bravi che pialleranno gli incompetenti occidentali, a meno che questi ultimi giochino sporco... e anche nel caso, aggiungo, questi ultimi si scaverebbero solo la fossa da soli 😅

Musk dovrebbe capire che nel capitalismo la nazione/marchio che investe come meglio crede e magari vende tanto , di conseguenza prevarrà su altre nazioni/marchi.
Dire che i cinesi stanno diventando scomodi in questo caso denota soltanto un non voler accettare che anche altri paesi possono tranquillamente nel 2024 competere con gli statunitensi che vedranno calare il proprio profitto....
Perchè è questo il vero problema , vero Musk? ;)

Solo poche settimane fa aveva denigrato le auto cinese, puazzandoke per non competitive con Tesla
Oggi piange e vuole aiuti di stato

sarà la Skoda octavia

hai capito il genio ! :-)

sarà, mai i bilanci delle società costruttrici, nonostate calo di immatricolazioni, concorrenza cinese, shortage, costo delle materie prime alle stelle, ecc ecc ecc , sono floridi come non mai.....che fortunelli !

post scrittum > e come mai in cina vendono la stessa auto a 1/2 del valore in europa TUUUUUTO incluso?

Aspettiamo le prossime europee e l'elezioni amerikane, per vedere il fallimentare progetto della globalizazzione distrutto per sempre.

Parla per te 🤣🤣🤣

Non tutti però devono farsi il mutuo, il segreto è tutto lì :)

Te lo spiego subito, se lavorassi in una qualunque industria sapresti che il margine di guadagno, rispetto al prezzo di costo, deve essere, minimo il 300% ma molto spesso si aggira intorno (e più realisticamente) al 400%, per cui i 2300€ (li arrotondo), diventano 9200€ (fai x4), a cui devi sommare i costi di TUUUUUTTE le altre cose.
Ecco come si arriva al prezzo di 25k, hai praticamente 10k di sola batteria (e non l'hai manco montata).

nel 2022 servono 25 anni di mutuo per comprare lo stesso appartamento che nel 1995 prendivi in 15 anni.
e lo stesso vale per tutto..
siamo piu poveri a nostra insaputa :)

L'obiettivo finale è l'abbondanza ed il benessere per tutti. Si credici pure
Cito >
La ricchezza degli individui più ricchi della Terra è cresciuta dal 6 al 9% all'anno dal 1995 a oggi. Nel 2022, l'1% più ricco possedeva il 46% della ricchezza globale, mentre il 50% più povero possedeva solo il 2%..
L'obbiettivo finale è fare sempre piu soldi , e con AI finiremo che entro 10 anni 1% possederà il 90%. il resto peones che muoiono di fame, e per chi può rate a vita per comprare tombini di ghisa motorizzati

Fa molto ridere che per tanti anni l'economia americana è stata esattamente come quella cinese ora, si è diffusa a macchia d'olio in tutto il mondo con le proprie aziende distruggendo e rivoluzionando tutte le economie locali e costringendo a seguire o dipendere (dal)le loro aziende, un sistema capitalistico che ha creato ancora più distanza tra super ricchi e poveri e che non ha il minimo interesse alla sostenibilità.
E ora si lamentano che la ruota gira in Cina e India.
Ciao Elon.

una volta che hai"digerito" gli aumenti... cme con il passaggio all'euro ... (ora ne sanno qualcosa anche i croati 😉)

Le celle LFP (litio-ferro-fosfato) nel 2024 dovrebbero essere acquistate dalla case automobilistiche ad un costo di 0,4 yuan (0,052 euro) per Wh
ovvero la ridicola cifra di 52€/kw
se mettiamo 44kw ( che è la batteria scarsa prevesta per la panda 2024 o citroen C3) = si arriva alla sbalorditiva cifra di 2.288€ !!!!
Adesso qualcuno mi spiega come fanno da questo costo , che tutti dicono essere il impattante delle auto BEV , arrivare a 25K di listino di una baracca come la panda elettrica ? mi sembra evidenti che ci mangi alla grande tutta la filiera

Le celle LFP (litio-ferro-fosfato) nel 2024 dovrebbero essere acquistate dalla case automobilistiche ad un costo di 0,4 yuan (0,052 euro) per Wh
ovvero la ridicola cifra di 52€/kw
se mettiamo 44kw ( che è la batteria scarsa prevesta per la panda 2024 o citroen C3) = si arriva alla sbalorditiva cifra di 2.288€ !!!!
Adesso qualcuno mi spiega come fanno da questo costo , che tutti dicono essere il impattante delle auto BEV , arrivare a 25K di listino di una baracca come la panda elettrica ?

QUOTO OGNI LETTERA
IL PUNTO E' QUESTO FANNO MOLTI PIU UTILI SOVRAPPEZZANTO IL PRODOTTO ALLA GRANDE
Le celle LFP (litio-ferro-fosfato) nel 2024 dovrebbero essere acquistate dalla case automobilistiche ad un costo di 0,4 yuan (0,052 euro) per Wh
ovvero la ridicola cifra di 52€/kw
se mettiamo 44kw ( che è la batteria scarsa prevesta per la panda 2024 o citroen C3) = si arriva alla sbalorditiva cifra di 2.288€ !!!!
Adesso qualcuno mi spiega come fanno da questo costo , che tutti dicono essere il impattante delle auto BEV , arrivare a 25K di listino di una baracca come la panda elettrica ?

Le celle LFP (litio-ferro-fosfato) nel 2024 dovrebbero essere acquistate dalla case automobilistiche ad un costo di 0,4 yuan (0,052 euro) per Wh
ovvero la ridicola cifra di 52€/kw
se mettiamo 44kw ( che è la batteria scarsa prevesta per la panda 2024 o citroen C3) = si arriva alla sbalorditiva cifra di 2.288€ !!!!
Adesso qualcuno mi spiega come fanno da questo costo , che tutti dicono essere il impattante delle auto BEV , arrivare a 25K di listino di una baracca come la panda elettrica ?
il problema è che questi si aspettano utili e margini ai aumento sinedie... non importa volumi , fatturati, ecc ecc , basta fare na montangna di soldi.
si vendono meno auto? facile , si pagano un pò di giornalai, dicendo che abbiamo speso miliardi in investimenti, che le batteriae costano un occhio della testa, e vai di ritocco ai listini generalizzato. E passa la paura.

Francamente, non è quello che vedo intorno a me. Però sì, i periodi di transizione possono essere difficili.

SIAMO ALLA FOLLIA
Le celle LFP (litio-ferro-fosfato) nel 2024 dovrebbero essere acquistate dalla case automobilistiche ad un costo di 0,4 yuan (0,052 euro) per Wh
ovvero la ridicola cifra di 52€/kw
se mettiamo 44kw ( che è la batteria scarsa prevesta per la panda 2024 o citroen C3) = si arriva alla sbalorditiva cifra di 2.288€ !!!!
Adesso qualcuno mi spiega come fanno da questo costo , che tutti dicono essere il impattante delle auto BEV , arrivare a 25K di listino di una baracca come la panda elettrica ?
Secondo me ci fanno tutti la cresca alla grande , più yatch per loro e più rate per i peones costretti per pagare minimo 3 volte il vero valore di questi tombini motorizzati.
E poi discutuamo di cinesi, musk, dazi, incentivi, ma se questi sono i margini , campa cavallo, taci e paga.

Il problema è che il contesto economico e sociale non riesce ad adeguarsi alla velocità della tecnologia, quindi ci sarà una crisi sociale, più povertà per tutta la fascia bassa che colpirà tutti anche me che sono specializzato, e te che non so che lavoro/qualifiche tu abbia. Più povertà significa più criminalità e disagi anche nella vita di tutti i giorni per tutti.

Ovviamente noi dobbiamo produrre rispettando diritti, regolamentazioni e "transumando" verso impatto 0.

Pero dobbiamo competere con chi usa la schiavitu, non rispetta diritti e regolamentazioni e neanche vuol sentir parlare di impatto ecologico.

Direi che sarebbe ora, invece di attaccarsi a stupide regole tipo:

1) Porta USBC e Sideloading per i telefonini

a legiferare per impedire di produrre in aziende (da qualunque parte del mondo siano) che non abbiano la stessa identica regolamentazione del lavoro, salari non inferiori al 20% e che rispettino tempistiche e costi per impatto 0.

Che sia viaggi verso un futuro dove tutto sarà automatizzato e non ci sarà bisogno delle persone per lavorare è un trend inevitabile del progresso tecnologico, e non credo dovrebbe stupire nessuno... L'obiettivo finale è l'abbondanza ed il benessere per tutti. Se ci arriveremo alla fine di questo secolo o nel prossimo, resta da vedere, ma quel che uno può fare è semplicemente adeguarsi al contesto storico in cui si vive 🙂

Se poi ti chiedi come funzionerà una società del genere, in cui il lavoro umano non è richiesto, non saprei risponderti, però nella fantascienza utopica di Star Trek, dove l'umanità ha raggiunto tali livelli, la gente lavora per migliorare se stessa, e per non annoiarsi 🤣

Lo dico da anni che le auto elettriche sono più economiche da produrre (un motore elettrico industrialmente te lo tirano dietro) e le batterie sono l'unico costo industriale significativo ma un'elettrica da 20k era possibile anche anni fa.
Con le auto elettriche faranno molti più utili.
L'euro 7 è stato edulcorato dalle lobby automobilistiche.

No, dipende dal contesto non dal luogo

Gli aumenti sono previsti annualmente dai ccnl di settore. Questa dinamica copre il 70-80% dei lavoratori dipendenti. Non arrivano aumenti da 500€ al mese? Apri un’azienda e sfrutta anche tu i lavoratori, poi mi racconti quando alle 8.30 li trovi tutti alla macchinetta del caffè DOPO aver timbrato.

Quindi, riassumendo: le aziende dovrebbero raddoppiare gli stipendi, sostenere un costo del lavoro enorme per finanziare sanita’ pubblica (contributi) e pensioni (contributi) e sarebbero incapaci perché non stanno al passo delle aziende cinesi che danno agli operai l’equivalente di quanto un operaio tedesco da ai figli come paghetta settimanale. Ovviamente l’operaio cinese sul lavoro ci lascia le penne, avra’ una pensione tutta da scoprire e verra’ ammassato in ospedale insieme a qualche decina di milioni di altri cinesi. Ma il problema e’ che le aziende occidentali non prezzino le auto 3000€ optional compresi. Interessante…..

Eccome invece, non dico che sono raddoppiate ma non siamo lontani.
Credi che gli stipendi lo, siano in pochi anni?

Infatti, penso che si stia confondendo con la Oktavia

Che siano aumentate, sicuro, come é aumentata l'inflazione, il costo del petrolio, delle materie prime, dei prodotti di prima necessitá ecc ecc. Ma non che ci sia tutta questa discrepanza come hai indicato nel tuo messaggio

Pre pandemia si, peccato che non abbia salvato una cattura di schermo quando fecqui (feci mi pare bra cutto ^^) una configurazione

Peccato che nel 1900 non esisteva l'automazione e l'intelligenza artificiale, quindi per far funzionare la macchina che facilitava il lavoro dovevi comunque metterci una persona che produceva di più con l'ausilio della macchina. Oggi la macchina è autonoma. Basta leggere la notizia recente su SAP licenziano 11 mila persone perché sostituite da IA. La storia bisogna adattarla al contesto in cui ci si trova e non prenderla come esempio assoluto. Io ho parlato di operai, come dici tu con la rivoluzione industriale si è passato da agricoltori ad operai semplice il passaggio, con questa rivoluzione si passerà da operai a tecnici altamente specializzati o ingegneri, la vedo dura con il sistema educativo che ci ritroviamo. Quindi non c'è niente di demoniaco nel mio discorso. Lavorando nel IT all'estero si vedono già gli effetti, nota compagnia di cripto sta licenziando il 20% dei suoi QA tester perché IA agevola il lavoro. Poi libero di ridere quanto ti pare

Sicuro? Sul sito ufficiale Skoda ora una fabia parte da 20k sconti esclusi, ed una Monte Carlo super accessoriata costa al massimo 36k

E tu pensa che ogni tanto c'è qualcuno (che ha ovviamente interesse 💰) che propone di uscire dall' Euro 💶..per tornare alla Lira 💸
... così ci tocca sequestrare i barconi degli immigrati...e andare noi in Libia e Algeria (dove stanno spostando le produzioni di auto (FCA-Tofass e motocicli Piaggio)... Se ci vorranno...

Almeno io ammetto non nascondo, infine su alcune cose non bisogna essere esperti per coglierne le evidenze

Cina ed India sono i due Paesi dove l'economia è aumentata maggiormente in questi ultimi 20 anni, probabilmente al tuo professore della prima lezione avranno dato un paio di Nobel

Il gas che arriva in Italia proviene in massima parte dalla Algeria, Libia, Azerbajian, Turkmenistan e Norvegia, dagli USA praticamente zero.
https://uploads.disquscdn.c...

avresti potuto parlare di qualcosa che conoscevi bene, tanto per provare una nuova emozione

Invece dovevamo distruggere le navi piene di gas liquido di Biden e allearci con Putin, giusto? E' questo il tuo ragionamento? Non fa una piega. Perchè non ci abbiamo pensato prima ...

Mercato? di quale mercato parli? Di quello cinese dove lo stato in modo più o meno occulto controlla o dirige tutte le varia aziende, attraverso sovvenzioni, finanziamenti, membri dei cda che sono anche dirigenti del partito comunista? O parli del mercato deve le regole sono uguali per tutti, dove la concorrenza è libera e devi competere ad armi pari? Perchè nel primo caso non mi pare ci sia concorrenza e i prezzi sono manipolati. Quindi direi che Musk e gli altri hanno perfettamente ragione. La concorrenza sleale (dumping) è un problema molto serio che rischia di mettere in ginocchio le nostre economie.

Prima lezione all'università oramai 20 anni fa - con la globalizzazione si non si costruisce più reddito nei paesi in cui sono venduti i prodotti, sul lungo periodo questo comporterà che chi dovrebbe comprare non avrà più i soldi per farlo - teoricamente il reddito si dovrebbe spostare nei nuovi paesi (Cina, India ect) ma non è così matematico e lineare, e alla fine tutto si incepperà.

appunto, infatti l'ultimo aumento agli stipendi italiani risale e quel periodo e sono rimasti fermi da allora 😂😂😂

"Pensiamo a BYD, per esempio, che nell'ultimo trimestre del 2023 ha venduto globalmente più alto elettriche di Tesla"

Pensate piuttosto a cosa scrivete!
E almeno rileggetevi.

hai ragione ... per quello non c'è rimedio ... se non rimandare gli acquisti in attesa di "tempi migliori" (aumento -lievissimo- stipendi + riallineamento prezzi di mercato, a "bufera" finita) ... o sopperire con qualcosa di più economico.
Negli anni '80-90 avevamo la lira.. che veniva usata per abbassare il nostro costo di produzione (tramite la famigerata "svalutazione"; gli stipendiati si ritrovavano ad affrontare inflazione al 12% ... coi sindacati chiedevano aumenti salariali... la "scala mobile" ... diventava un circolo vizioso "aumento stipendi>aumento prezzi> ri aumento stipendi " etc

Ok, ma gli stipendi sono raddoppiati?
Perché la medaglia si guarda dai due lati

dopo 2 anni di pandemia si sono interrotte tutte le "catene di fornitura" di componenti, sub-componenti e materie prime che ci scambiamo da un continente all'altro; fino allo scorso anno davanti ai porti cinesi erano ferme migliaia di navi porta container che non potevano esser caricate/scaricate ...
Ogni casa produttrice ha dovuto affrontare questo problema, cercando altri fornitori; ricordate lo "shortage" dei chip ?
Potendo produrre 2/3 (se va bene) di vetture . per la "legge domanda/offerta" hanno tutti rincarato i prezzi (salvo Tesla, i cui ingegneri hanno riscritto i codici per affidare ad 1 solo microprocessore potente le funzioni solitamente spartite su decine di chip, e continuare a costruire col solito ritmo, tanto hanno i margini .. ).
Ciò ha causato anche la spasmodica richiesta di usato e l'innalzamento delle quotazioni (specie diesel).
Non è stato un "complotto" per avvicinare i costi ICE/BEV :
le elettriche han bisogno di tanta componentistica elettronica in più quindi ....

E tu credi che l'india paga il gas come lo pagava l'europa? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Le tue affermazioni mi ricordano tanto i proclami dei ludditi contro i "diabolici macchinari" e la "infernale Rivoluzione Industriale" 😅🤣🤣🤣

Può darsi, non conosco bene Skoda *_*

la Fabia è la Polo della Skoda...mi sa che hai sbagliato modello, non può costare così tanto 😅
E non mi torna nemmeno l'aumento del 100% in 3 anni di pandemia...

A listino l'unica che parte dai 40K è la Kodiaq ... ma è un suv enorme

Guarda, faccio un esempio MOLTO pratico da umile ignorante:

- la Skoda (Fabia mi pare), prima della Pandemia costava sui 25k, con qualche sconto da parte del produttore (ho detto sconto non incentivo), la si portava a casa con 22/23k max

- oggigiorno la stessa costa sui 42k, cioè quasi il doppio

Ora io capisco che i costi della vita aumentano, ma quasi del doppio in pochi anni? Davvero?
Ecco il punto focale ove sia

Ah rega.. avete voluto la globalizzazione.. e mo ve attaccate, o va bene solo se ve fa comodo a voi ? Le case europee sono rimaste indietro e sono fuori mercato ? Si sbrigassero ad abbassare i prezzi, stellantis no comment

Ma non erano "Cineserie" per i soliti?

🤷‍♂️ la maggior parte della gente non capisce nulla di auto

Vedi solo iD? E dove? Fai una foto la prossima volta e' un evento raro

Purtroppo i musi gialli le sanno fare pure bene ste kaxx di elettriche, anche I materiali degli interni sono ben solidi e fatti bene come pure i design dentro e fuori sembrano auto di un certo livello

Su cosa mi dovrei "informare", che la Toyota ha presentato un motore a scoppio che va ad idrogeno come quello di Barsanti e Matteucci del 1853? O sul fatto che tu sia talmente sempliciotto da credere che questa boiata veramente "distruggerà l'intera industria delle auto elettriche"? Tranquillo, le figure di quel che sei le lascio tutte a te

Assurdo calcolando quanto fanno pena le VW elettriche

L'impatto sull'occupazione sarà minimo... Considerando che per costruire una macchina elettrica ci vuole solo il 30/40% della forza lavoro, non specializzata quindi operai, e che in Europa tra indotto e fabbriche ci lavorano 13 milioni di persone, mi stai dicendo che quasi 7 milioni di posti di lavoro sono un impatto minimo? Senza considerare che le fabbriche che aprono qui non sono per soddisfare tutta la domanda europea ma solo per dare un contentino all'Europa, quindi impiegheranno meno personale. Impatto minimo

La situazione è questa da anni. Nel 2020 abbiamo distrutto i tubi del nemico Putin per comprare gas dall'alleato Biden a 4volte il prezzo. Da allora la forbice col continente asiatico si sta allargando.

E lo dice lui che ha un gran vantaggio su tute le altre case produttrici,.......
Cmq la faccenda non è semplice.....se mettiamo dazi in quel settore aspettiamoci çonseguenze......anche sul piano giuridico con il WTO non so se sia possibile....

Non avevano previsto,a meta' degli anni '90, quando iniziarono in tutto l'Occidente a delocalizzare li',affossando diritti,lavoro e trasformando l'economia da basata sul valore/lavoro alla finanza,che la Cina avrebbe assorbito il modello capitalista, mantenendo l'identita' statalista forte e non prostituita al capitale di wall street e la city.
Il modello economico misto, stato/privati e' il migliore esistente. Ma perche' ci sia,occorre una solida identita' statale che le peripatetiche dei governi occidentali,dai politici,ai giornalisti alle banche,magistratura hanno svenduto all'ordo-liberismo usa.
L'Italia volava nel mondo,da 50 anni,avendo abbracciato quel modello. La nostra Costituzione e' improntata a quel modello! Ma a causa dei servi che tutt'oggi, ma non da oggi, ma dal colpo di stato del'92, l'hanno svenduta!

Ce ne faremo una ragione sull'elettrico!!🤣

Ha fatto la stessa cosa lui in germania con la GigaFactory, ma si sa, solo agli americani tutto è permesso, se lo fanno gli altri allora si parla di concorrenza sleale, lui che abbassa ultimamente il prezzo delle sue vetture facendo concorrenza alle case europee e svalutando le auto del suo stesso marchio già vendute, demolendo di fatto il mercato dell'usato

la globalizazzione e la delocalizazzione hanno arricchito la Cina e impoverito enormemente l'Occidente e l'italia in particolare. La colpa è di Confindustria che si è arricchita licenziando lavoratori europei, assunto operai cinesi, e intascato enormi profitti. Gli industriali la devono pagare

...disse quello che aprì lo stabilimento in Cina per demolire i rivali europei.

Gran parte delle cose che hai in casa vengono fatte in Cina. A comprare quelle ti senti istruito?

Ha ridotto per crescere non per stare a galla.
Mi sa che l'unica Cinese che non è in rosso è BYD, tutte le altre start up nate negli ultimi 10 anni ancora non fanno profitti.

prima deve vincere donaldo l'arancione

Però intanto le hanno vendute

lol ok, dazi da 27.5% a quanto?

Musk non è la prima volta che prende posizioni particolare.
Un'altra volta ci ha ricordato che l'acqua calda è calda quando ha detto che ancora per molto tempo useremo il petrolio.

C'è un MA però che sencondo me è doveroso... lui parla dagli USA, con i chip di intel dietro l'angolo, con 16mln di barili al giorno sotto i piedi e con l'IRA che gli sconta le macchine prodotte in USA...

E' un po più facile così, rispetto a chi il petrolio lo compra a 80$ a barile, il GNL lo compra invece che venderlo e tanti semi lavorati (chip compresi) li prende dalla Cina.

Perchè Musk un telefono di 2000€, una TV di 2000€ o una frigo da 1000€ li può comprare domani solo con gli spicci della carta di credito che usa per i caffè... e gli USA sono praticamente autarchici, cibo, energia, materie prime, tecnologia...

Facile fare zorro così. Lo dicesse da europeo quello che continua a dire da Statunitense

Oddio non è poi così differente quello che ha fatto Biden XD, ha escluso dagli incentivi celle/materiali per celle provenienti dalla Cina

Oh no, sono stato risposto a colpi di SiErOhhh1!1!!1!

Se intendi le MEB(ID) no.
Audi vende un bel numero di E Tron/q8 e le Taycan sono circa 20k in Europa.
Comunque è probabile che la somma di tutte le derivate MEB sia superiore, 10/20k

Musk lo sa da 10 anni e più come stanno le cose per il mercato dell'auto elettrica nel mondo. Sta solo facendo campagna elettorale per Trump.

Dazi il prima possibile su ogni cosa proveniente dalla Cina.

Si, qualunque replica è esclusa. Ho sempre ragione io. :)

sta dettando la linea politica a trump

Sono tutte le stesse auto in segmenti diversi

Tesla , in Cina , produce in loco. Quindi niente dazi.

Da sempre, De Tomaso docet.

Elon Musk, enough said… :-)

peccato che abbia dovuto ridurre ai minimi i margini sulle tesla per restare a galla

Ormai il carrozzone cinese è partito da tempo, è inutile costruire barriere ora soprattutto nel periodo storico in cui siamo.

Inoltre negli anni le identità nazionali e patriottiche si sono perse, quindi è difficile che le persone facciano scelte di comparare in casa propria piuttosto che dalla cina per un qualche motivo morale, soprattutto dopo che i grandi imprenditori europei hanno deciso di delocalizzare proprio nell’est.

al momento la piu grande minaccia per le case europee e' proprio Tesla quindi cara UE iniziamo a mettere questi dazi verso gli americani oppure facciamo fallire le nostre belle case automobilistiche dando la colpa ai cinesi per poi ritrovarci solo tesla?

Pure a me lol, è scappata la v 😁

Informati anziché fare figure di merda

informati che quelle le hai nel cervello🤣🤣🤣💉💉💉💉💉

Mi correggo. Errore mio. Avevo letto più venduta in Europa settimana scorsa ma non al mondo. Hai ragione. Comunque non significa che byd non abbia venduto più di tesla nel terzo trimestre. Anche se tesla ha 3 modelli. Altre case ne hanno anche 20

No, gli interisti mi stanno antipatici

Semmai sono le case automobilistiche europee le criminali e l'UE prova a salvarle perché danno lavoro a un sacco di gente (quindi è il classico caso dove le imprese tengono sotto scacco stati e governi).

I gruppo VAG ha venduto più bev di Tesla, VW da sola no.

il ban coprirebbe lo stesso mercato dei chip ossia europa e usa.. il resto del mondo se ne frega... vedi il gas russo... l europa non lo compra piu'? no problema! ci pensa l india!!

Musk non chiede dazi.
Gli USA hanno già dazi alti, 27.5% messi da Trump e non abbassati da Biden.
IRA già fa fuori celle cinesi e da un bel po' di soldi come incentivo per produrre celle negli USA.
Il problema cinese è solo nostro, visto che la domanda parlava di west, cioè case Europee.
Poi che i cinesi sono un pericolo grosso anche per le giapponesi e coreane è un altro discorso

A me risulta che la Tesla model y sia la più venduta sin Europa nel 2023, ma la byd ha venduto più di tesla solo nel terzo trimestre. Dubito che tesla sia la più venduta al mondo

Il problema dei dazi è che chi li mette poi deve aspettarsi di vederseli imposti in risposta

Musk dovrebbe sapere che se gli USA aumenteranno i dazi all'import delle auto cinesi, Pechino farà lo stesso. Parla lui poi che, magari, può permettersi di tagliare i prezzi delle Tesla anche grazie alla manodopera cinese

A scuregge

Ti sei inserito con un messaggio fuori contesto. Il messaggio principale cita che Volkswagen abbia venduto più auto elettriche che tesla in Europa. Io sto rispondendo a quello, per sbaglio ho cliccato reply sul tuo commento (fuori contesto).

I danni cognitivi prodotti dai confindustriali italiani sono più estesi del previsto.

Sicuro, ecco un prototipo:
https://uploads.disquscdn.c...

ehm…

In altre parole "create un recinto legislativo e geografico in cui io possa essere l'unico gallo del pollaio".

Poverinooo... Non ce ne frega nulla.

Sinceramente l'intervista con Munro no, non l'ho vista. E si, è la risposta che ha dato Musk, durante la conference call di ieri sera/notte. Diciamo che effettivamente non era scritto correttamente, sembrava Tesla preoccupata per se stessa, anche se poi nel virgolettato era esplicitato che parlava delle altre case automobilistiche. Sistemato, mi sembra che così' vada meglio. :-)

Maledetti cinesi, sempre colpa loro 🤣🤣🤣

il problema non riguarda solo le auto. Musk ha ragione, ma è da decenni che non si è imposto nessun veto e la cina sta continuando a crescere esponenzialmente.
è vero che per molte cose è molto piu economica per noi consumatori... su qualsiasi cosa...
ma è anche vero che una cosa prodotta la e rivenduta qua da aziende locali costa il triplo.
o obblighi alla produzione locale, o non hai molte speranze.

basta smettere di produrre cessi elettrici e soprattutto comprarli.....tanto il futuro è nel nuovo motore Toyota che non sarà elettrico

solo gli ignoranti possono comprare auto fatte in cina

I dati dicono che nel 2023 il costo del kWh in Cina è stato meno della metà di quello negli USA e di quasi 6 volte inferiore a quello in Italia.
Considerando che con le politiche green questa differenza almeno nell'UE andrà a farsi solo più grande nel tempo, quello vuol dire che in condizioni di libero mercato non ci sarà modo di evitare che l'industria europea venga spazzata via se l'UE non modifica le sue politiche e tutto pare indicare che non lo farà.
L'unica alternativa quindi per proteggersi sarà obbligare che spostino la produzione qui o mettere dei dazi, ma ricordo che l'unico a farlo è stato Trump e per tutti sembrava sbagliato allora.

L'unica spiegazione è che riceva incentivi corposi dal governo cinese 🤣

L'unica indagine serie l'UE lo dovrebbe fare su come mai auto come la VW ID.3 costa 15k€ in Cina, mentre oltre 40k€ in Europa.

Sì, nel caso ad un certo punto il divario diverrebbe equiparabile a quello negli anni '80 tra le auto sovietiche e quelle occidentali. Solo che qui la situazione sarebbe al contrario, con i prodotti europei indietro di 30 anni rispetto a quelli cinesi 🤣

Le case automobilistiche cinesi sono state le più competitive. Penso che avranno un successo significativo al di fuori della Cina, a seconda del tipo di dazi o barriere commerciali che saranno creati. Se non verranno stabilite barriere commerciali, praticamente demoliranno la maggior parte delle altre case automobilistiche nel mondo. Sono estremamente bravi

E' vero, basta non aggiungere ulteriori barriere e finalmente le case cinesi ci libereranno dai produttori tradizionali, che ci forniscono immondizia a prezzi sensa senso, e nel frattempo incassano miliardi dalle tasche dei cittadini tramite i governi nazionali. Io lo vedo come un passo nella giusta direzione 🤣

E' grazie ai cinesi che abbiamo ottimi smartphone a prezzi ridicoli, se faranno altrettanto con le auto ci sarà da festeggiare. E ad ogni modo, apriranno comunque degli stabilimenti in Europa per produrre auto, per cui l'impatto sull'occupazione sarà minimo.

:D

No, ma è letteralmente quello che ha detto.
Non perché sia buono e santo, ma perché ritiene di non essere nella stessa situazione dei costruttori UE tradizionali

Quindi facciamo pagare al consumatore il fatto che molti produttori siano partiti in ritardo perché la globalizzazione va bene ma soltanto finché fa comodo agli stessi che fino a ieri puntavano a produrre all'estero o anche soltanto in cerca di paradisi fiscali nella stessa UE. 😁

Sarei favorevole a questi dazi ulteriori se l'indagine della commissione europea accertasse il dumping, in caso contrario sarei favorevole ad incentivare unicamente le auto prodotte nei territori europei.

Così evitano i dazi

geniale!

Ieri da Brico Cina stavano vendendo auto smontate da costruire a casa

Le case europee se non fanno qualcosa rapidamente (per colpa di questa ue di imbecilli e criminali) falliranno tutte a poco a poco e saranno comprate dai cinesi, ovvio. Vedi volvo, lotus, pininfarina etc..

Beh no, ha solo risposto a una domanda postagli. Che comunque è la stessa opinione espressa dai ceo delle case europee

ah si eh... san musk santo protettore delle case automobilistiche lo chiamano

lui ha scritto uovo di comolbo e tu uomo di comolbo.... A fare le pulci agli altri, si sbaglia 2 volte

soprattutto, hanno attuato le stesse identiche politiche commerciali con la Cina, vendendo lì i loro modelli per anni e sfruttandone il boom.

il mercato tecnologico è Cinesi + qualche USA e Corea/Giappone e qualche outsider.
le auto elettriche sono tecnologia quindi ci sarà Cina + USA + Corea/Giappone e qualche outsider

ripeto.... TERZO TRIMESTRE. Rileggi con me.... TERZO TRIMESTRE. il che è diverso da TUTTO IL 2023....

Filippo anche tu no eh.
Ok è un articolo più bilanciato ma da dove esce che preoccupa Tesla?
Era una risposta ad una domanda fatta e ha dato un suo parere cosa che dice oramai da tempo.
Possibile che nessuno si è visto l'intervista con Munro?
Poi questo è più un problema prettamente nostro, cioè Europa.
In USA hanno già dazi alti, 27.5% sotto Trump e non modificati da Biden, in più con IRA per i Cinesi non ha nessun senso esportare direttamente dalla Cina, al massimo faranno fabbriche in Messico.

Fai una ricerca su google

marchio VW, produttore della popolare ID3, ha venduto 71.000 auto elettriche, strappando per la prima volta il primo posto in Germania alla rivale americana Tesla (64.000), nel suo più grande mercato interno in Europa.

No

La n mondo

Il mio riferimento era a Huawei

Per quello ultimamente sto vedendo in giro robot che passeggiano

ma Musk non parla di Tesla, ma delle case auto tradizionali (che a quanto pare non sono poi così brave a fare EV)

Vai a vivere in Cina allora

Mi permetto di dire questo, i troppo ricchi si stanno sucando la restante ricchezza ai più piccoli, i ricchi normali.
Tutto procedendo a cascata.

Mi sono spiegato?

E' appena uscita la notizia che sia stata la più venduta al mondo. Evitiamo di scrivere sciocchezze perfavore

ban di cosa di chi? quindi tu preferiresti comprare roba piu' scarsa allo stesso prezzo?

lol time to go piagne dal governo per farsi finanziare l'aziendina

servono i dati, anche perché a me capita l'opposto tuo per esempio.

tutto 2023 ed aeropa. Quì si parla di ultimo trimestre e non solo in europa... E' una cosa un po' diversa

quando leggo certe scemenze, mi rendo conto del fallimento della democrazia

ma tesla in cina non ha una grossa fabbrica che intende anche ingrandire?

i capitani d'industria del 21 secolo

Con i dazi e una minore competitività, qui avremo prodotti così scarsi che i cinesi cresceranno molto più velocemente!

Ma se L'auto più venduta del 2023 in Europa è stata Tesla 😂 (non solo EV!)

"Ah in europa Volkswagen ha venduto piu elettriche di Tesla?"

sul serio?

Nooo....la Tesla non la batte nessuno...
Ah la Byd l'ha già battuta ?...🤔
Ah in europa Volkswagen ha venduto piu elettriche di Tesla? 🤔

oltre quello parla delle batterie che BYD fa....

Ma perché solo barriere contro la Cina? Anche Tesla dovrebbe pagare più dazi in Europa/Italia visto il costo di manodopera piu basso grazie a meno tasse sui lavoratori americani...

😅
Ma lì va bene..

Ci potrebbe essere casualmente un ban, per esempio

Tutto giusto. BYD e CATL hanno 10 20 MILA brevetti su batterie. Significa che NESSINO puo avere prezzi migliori di loro.... a meno che non ci si inventi l uovo di comolbo ma come detto son piu bravi di noi.
BYD quindi ha le batterie e fa anche buone macchine. Nessuno puo batterla.