Tesla, volano i conti: le consegne della Model Y inizieranno a marzo

Ieri solo Tesla in giro a Milano :D

"la storia è uno strumento che usi per rafforzare la fiducia" ??eh?? what??
vabbè, mi pare chiaro che si è perso il senso del discorso.
un'azienda è più o meno sana e affidabile e su quello si vendono/comprano azioni.
Tesla è in un momento di grossa valutazione perchè tutti ci scommetono sopra con grande rischio.
Questa è la differenza tra Tesla e Ferrari, uno è un rischio, l'altro no.
Una ha valori di mercato drogat dalla speculazione, l'altra no.
Ripeto per l'ultima volta: Tesla è un rischio perchè non ha le solide basi finanziarie che invece hanno altre case (Ferrari poi non ne parliamo..)
negare questo è negare l'ovvio.
poi per carità, continuate a fantasticare e sparar iperboli no sense.
siete divertenti.

La storia è uno strumento che usi per rafforzare la fiducia nel titolo Ferrari, che va benissimo, ma la fiducia è un parametro soggettivo, non è che puoi dire a quelli che hanno fiducia in Tesla che il tuo metodo per Ferrari è giusto e il loro è sbagliato, sicuramente non useranno la storia dato che Tesla una storia non ce l'ha, ma possono usare qualsiasi altro parametro. La fiducia è un sentimento, non un numero.

Quello che ti è stato mostrato con l'esempio di Ferrari è che se c'è la fiducia, comunque tu la costruisca, il valore della capitalizzazione non ha bisogno di seguire un sottostante. Un titolo è una riserva di valore, pensa ad una criptovaluta il cui sottostante è zero, ma questo non gli impedisce di funzionare come strumento per convertire euro o dollari in qualcosa di differente. Quando c'è fiducia nel bitcoin, qualunque sia il motivo, la gente sposta denaro da dove lo ha verso la criptovaluta, quando la fiducia viene meno la gente sposta il denaro dalla criptovaluta a qualcosa di diverso, magari Tesla, o Ferrari.

Se i risultati di Tesla continueranno ad entusiasmare non c'è nessun motivo per cui questa fiducia debba crollare, fatto salvo che la gente può decidere di spostarsi altrove per qualunque ragione. Il punto è che non sarà il rapporto tra utile e capitalizzazione a determinare l'esito.

Rigelleo, ultima risposta: se capisci quello che ho voluto scrivere, nessuno nega nè le qualità di tesla, nè la tecnologia elettrica.
io parlavo di borsa, speculazione e reale valore.
se non ce la fai a capire (ma non sei il solo) non so che farci.

Neutro, sei tu che non riesci a vedere che le cose stanno cambiando. Vuoi un esempio? A dicembre la Tesla model 3 è stata la terza auto più venduta in europa, questo considerando anche le auto a combustione interna, in pratica primo posto la Golf, poi la Clio, poi la Model 3. Questo risultato sembrava fantascienza anche solo un anno fa!

Alle aziende automobilistiche piace usare il termine "veicoli elettrici" per mettere nello stesso calderone auto full elettriche, ibride, e ibride plug-in. Nella realtà a parte la ID3 di VW e la Mustang elettrica non c'è molto all'orizzonte e il primo modello è in ritardo mentre il secondo non verrà venduto in grandi volumi

Ora invece si e' conveniente compare azioni Ford proprio in virtu' dell accordo con VW e che vedra' almeno 10 veicoli elettrici nel 2020

sì.. e di nuovo sto "tra un paio d'anni".
insomma, tutto per non ammettere che ORA tesla è sovraquotata e che non ha basi solide per giustificare tale valutazione e che quindi è una bolla.
mi fate scompisciare voi fanbo1

Ne riparliamo quando anche tu metterai i soldi dove metti la bocca

Non ho detto che ci sarà solo Tesla, ho sole detto che Tesla è messa molto meglio per superare la sfida dei prossimi anni rispetto a molte delle aziende attuali. Alcune scompariranno. Parlo con cognizione di causa, puoi continuare a pensarla così ma cambierai idea molto presto. Tempo un paio d'anni e la cosa sarà evidente anche ai non addetti ai lavori.

eh sì, la credibilità finanziaria su cui si investe si basa anche su quello.
investire su un brand di lusso consolidato da decenni sotto l'ombrello di una delle più grosse case automobilistiche del mondo è un pelo diverso dall'investire su una neonata azienda "rivoluzionaria" con numeri risibili di vendita.
ma vedo che non lo capite...

Ah scusa, mo' la valutazione di mercato si basa sulla "storia"

allora, o che sei incredibilmente ingenuo o incredibilmente giovane.
sono vent'anni che i visionari profetizzano la fine dei combustibili fossili e delle auto tradizionali.
sono vent'anni che sento parlare di idrogeno, celle solari (!) ed elettrico.
20 anni che le grandi case automobilistiche sono sempre lì e oggi, anno 2020 continuano a macinare utili e profitto senza avvisaglie di calo (tranne che per alcune che vengono poi assorbite da quelle grosse).
poi tu vuoi credere che ne 2030 sarà tutto finito e ci sarà solo tesla?
libero di farlo ,del resto, c'è chi crede alla terra piatta quindi..

Entro la fine di questo decennio alcuni di questi marchi non esisteranno più.

sì esatto, riparliamone tra 10 anni.
quando finisci le scuole medie.

bravo , ora torna a ciucciare il latte di mamma dai

"VW CEO says carmaker faces same fate as Nokia without urgent reforms"

ne sai piu' del ceo di vw?

Ti conviene mollare, certa gente non ce la fa proprio ad andare oltre al proprio naso. Sono quelli che poi si trovano licenziati da un giorno all'altro o perdono la casa, i risparmi, le aziende e poi danno la colpa allo Stato, al mercato e a mille altre cose invece di capire il vero problema è la loro ignoranza e incapacità di capire la realtà.

sì vabbè, ciao.
annate tristi e i marchi storici auto stanno chiudendo gli ultimi anni con il segno più.
(fca, VW, toyota,honda,GM... tutte in segno più)
ma va bene, continuate a vivere nel mondo dei social e di HDb0g

E io ti sto dicendo che adesso è rischioso comprare azioni di Ford, GM, BMW etc... proprio perchè sono destinate ad annate molto tristi, tu non compri azioni di un'azienda se prevedi che nei prossimi anni si troverà nei guai, tu compri azioni di un'azienda se prevedi che nei prossimi anni crescerà. Gli investimenti non guardano all'attuale ma ai ricavi futuri. Quando dico che l'auto elettrica tra 5 anni diventerà più economica di quella a combustione interna il campanello di allarme dovrebbe venirti adesso: le fabbriche di automobili ci mettono mediamente 3 anni a entrare a regime (tranne quelle Tesla) e questo se hai già il know how sviluppato, per sviluppare know how ci vuole molto di più. L'orologio ticchetta....PS. io non sono dissociato, parlo con cognizione di causa, lavoro nel reparto R&D di un'azienda che fornisce macchinari per l'industria dell'automotive ed è da un'anno che ci stiamo sforzando di entrare nel mercato dell'industra dell'auto elettrice elettrica e delle batterie, da noi si respira un senso di urgenza perchè sappiamo già da parecchi canali che il passaggio all'elettrico è oramai certo. Le aziende automobilistiche tradizionali parlano pubblicamente dell'elettrico come qualcosa di lontano ma internamente (di nascosto) stanno facendo di tutto per accelerare ( a noi è diventato evidente quest'anno).

"VW CEO says carmaker faces same fate as Nokia without urgent reforms"

“The big questions is: Are we fast enough?,” Herbert Diess told VW’s senior managers following a global board meeting on Thursday. “If we continue at our current speed, it is going to be very tough.”

Volkswagen is shifting from being a manufacturer of traditional vehicles to making self-driving and connected cars, a step which requires cost cuts and efficiency gains, he said.

“The era of the classic carmakers is over,” Diess added.

direi che non ci sia molto altro da aggiungere vostro onore...

ma porcamis3ria.
il futuro, il futuro, il futuro, tra 5, 10, 20 anni... sempre le stesse risposte date.
stiamo parlando di numeri e stiamo parlando di ADESSO.
stiamo parlando di vendite, liquidità e valore di mercato di ADESSO.
fate il confronto con Ferrari senza sapere NULLA della sua storia industriale e pretendete di paragonarla a Tesla che è una neonata a confronto (e non gode manco della copertura garantita da FCA)
ORA , Tesla in borsa è un bolla economica e tutti stanno SCOMMETTENDO sui suoi prossimi risultati, ok?
è una scommessa ed è questo che si fa in borsa.
dati alla mano è una scommessa MOLTO RISCHIOSA perchè ORA non ci sono basi economiche valide atte a giustificare tale valore in borsa.
ok? ce la fate?
e ripeto, nessuno sta dicendo che non ce la farà, sto dicendo che ORA è una bolla.
siete talmente dissociati da non capire manco questo.

Ferrari è quotata 1/3 di tesla ma produce 40volte meno automobili... secondo il tuo ragionamento Ferrari è una bolla 13 volte più grande di Tesla...

Molto semplicemente: una volta dato per certo che il futuro dell'automobile è elettrico e che arriverà entro questo decennio, ti renderai conto che Tesla ha un vantaggio enorme non foss'altro perchè non si porta dietro la zavorra di tutte quelle fabbriche per motori a combustione interna che hanno le aziende attuali. Tra 5 anni le auto elettriche costeranno meno delle auto a benzina, nessuno vorrà comprare auto a benzina e tutti quelli che sono asset (fabbriche, brevetti, personale specializzato etc...) delle attuali aziende automobilistiche diventeranno liability (palle al piede).

Qui in Ticino se ne vedono un bel po'

La borsa non guarda al numero di auto vendute ma a quanto puoi guadagnare con gli utili nel presente o nel futuro. Se Ferrari ha un valore di capitalizzazione più alto di Ford non è una bolla ma semplicemente significa che le azioni di Ferrari rendono più di Ford e le chance si Ferrari di aumentare il proprio fatturato nel futuro e di conseguenza gli utili sono più alte.

E tu sei nei pirla visto che non sai argomentare, povero id10ta. Ne riparliamo tra 10 anni.

ecco appunto, a "VW ha tanta fuffa" sei rientrato di diritto negli analfabeti.
ciao!

Il fatto è molto semplice. Tesla ha 2 fabbriche di batterie + 1 pronta in Germania nel 2020 e può produrre 1.5 milioni di auto premium e venderle tutte entro 1 anno. VW cos'ha di concreto? Tanta fuffa? Inoltre Tesla ha una rete di ricarica capillare di proprietà e un gap tecnologico di circa 10 anni su tutti i competitor visto che le sue auto sono commercializzate dal 2008. Senza contare che il business model di Tesla è strutturato per l'elettrico, cioè non ha una rete di officine e rivenditori che si reggono sui tagliandi e ricambi, mentre VW sopravvive grazie alle manutenzioni post-vendita. Ergo per VW l'elettrico non sarà mai strategico visto che metterebbe in crisi l'intera struttura commerciale attuale. I numeri bisogna saperli anche leggere. Di fatto Tesla sta facendo al settore dell'auto quello che ha fatto Apple alla telefonia nel 2007 e se non ti ricordi come è andata a finire ti ricordo che Nokia e Motorola sono praticamente sparite.

Che fatica...
Ma Ferrari è stata quotata nel 2016 ed era già un affermata casa automobilistica di lusso in seno a uno dei gruppi più grossi del mondo (fiat/fca).
Ma ti sembrano le stesse basi solide di tesla???
Ti sembra la stessa storia di Tesla???

Se non scoppia non è una bolla

Sembra una risposta da arrampicata sugli specchi. Che c'entra la storia? Ti hanno semplicemente dimostrato che la capitalizzazione non deve per forza andare pari con il sottostante.

Tutto è riserva di valore, un bene, un titolo, una criptovaluta... Finché c'è fiducia che uno strumento manterrà il valore questo continua a fare il suo mestiere, il sottostante è solo uno dei fattori che determinano questa fiducia. Le azioni Tesla sono investimento a rischio come qualsiasi altra azione, ma chiamarla bolla in base ai ricavi è assurdo. Finché i ricavi saliranno ci sarà fiducia e il titolo sarà più tenuto che venduto, il resto conta poco.

finalmente un botta e risposta degno!

😆😁

Se tutti sanno che è una bolla perché sale?

Perché magari nel valutare il prezzo si attualizzano i cashflow futuri?? La crescita di tesla é molto piú alto di Volkswagen e si prospetta che avrà un utile sempre più alto.

No, sto confrontando due bolle finanziarie.
E l ho già scritto ma lo riscrivo : sul fatto che sia una bolla sono praticamente tutti concordi:
C'è chi dice che scoppierà, chi aumenterà, chi si stabilizzerà.

Lo so bene ma stai confrontando un azienda con un mercato

Sai quanto è durata la bolla tech? La bolla immobiliare?

Storia Ferrari è uguale uguale a quella di tesla. Uguale uguale.

Gli analisti finanziari (nomi anche importanti) davano in titolo tesla in forte sell da più di un anno e intanto...

Ford ha venduto nel 2019 quasi 2 milioni e mezzo di auto, contro le 9mila di Ferrari. Ford ha ricavi (trimestrali) intorno ai 37 miliardi contro i 90milioni di Ferrari. In borsa Ferrari ha una valutazione superiore ai 30 miliardi, contro i 34 di Ford.
Lo capite ora perché si parla di bolla finanziaria!1!11!!

Sono 5 anni che si dice che tesla è una bolla...

Se è per questo anche ai detrattori, sia di Apple come di Tesla, gli si irrora talmente tanto il cervello di sangue da obnubilarne il senno ;)

no, in realtà praticamente tutti dicono che il valore attuale di Tesla è sovrastimato.
C'è chi parla di bolla e chi parla di sovrastima che si assesterà al ribasso durante l'anno.
Sono davvero pochi quelli che scommettono su un valore così alto in eterno per Tesla.
poi chiaro, ognuno crede a quel che vuole.

Per molti analisti (con cui concordo) Tesla non è una bolla finanziaria, invece per altri sì. Ergo, non esiste LA verità. "Un punto e un punto e virgola." [cit.]

Evidentemente anch'io non sono riuscito a spiegarmi ma il paragone con i bitcoin non calza.

per i vari analfabeti, un facile paragone: Volkswagen ha venduto nel 2019 quasi 11 milioni di auto , contro i 300mila di tesla.
VW ha ricavi (trimestriali) intorno ai 60 miliardi contro i 5 di tesla
in borsa Tesla ha una capitalizzazione superiore 100 miliardi, contro i 90 di VW.
lo capite ora perchè si parla di bolla finanziaria?
perchè una casa automobilistica di nicchia è valutata più che i colossi senza nessun numero a sostegno. Più facile di così non so scriverlo... se appoggiate un attimo gli occhiali da groupie magari si può evitare di far diventare ogni volta i commenti sotto gli articoli su tesla uno zoo.
nessuno vi sta toccando il vostro Musk, ma si sta parlando di solo numeri.

edit

probabilmente non mi sono spiegato bene nel messaggio precedente anche se lo avevo scritto specificamente nell'ultima riga. la bolla non è tesla azienda, la bolla è il valore azionario. semplificando al massimo, se domani le azioni di tesla crollassero del 99%, tesla azienda continuerebbe ad andare avanti esattamente come oggi... avrebbe gli stessi ordini da evadere, gli stessi investimenti da fare, gli stessi sviluppi da testare. il valore di borsa soltanto teoricamente dovrebbe rispettare il valore dell'azienda, nella realtà l'andamento di borsa e l'andamento dell'azienda non sono quasi mai coincidenti. la bolla è la speculazione in atto sul titolo tesla, che farà fare male a tanti pesci piccoli (esattamente come i bitcoin a 20.000$)

ma cosa vuol dire se è leader del mercato?
qualcuno sotto fa il parallelo con Ferrari, che è quotata 1/3 di Tesla... non so se rendo l'idea.
Ford e GM (che sono leader del mercato auto americano) valgono insieme quanto Tesla e vendono 10 volte tanto.
Il mercato (o meglio, la borsa) non premia in base ai risultati ottenuti.
il valore attuale di tesla, la si veda in proporzione a utili, auto vendute e capitale è assolutamente sproporzionato e gli esempi sopra dovrebbero rendere l'idea di quanto.
scoppierà? forse
tesla crescerà così velocemente e talmente tanto da raggiungere e rendere credibile la sua volutazione in borsa? può essere.
al momento non è così
ergo: si definisce bolla finanziaria.
punto.

"Si tratta di un'azienda sostanzialmente monoprodotto"
Fino a marzo, quando inizierà a vendere il model y, quindi diventerà bi-prodotto. Tra parentesi il loro limite al momento è dato dalla capacità produttiva, soprattutto dei pacchi batteria. Inoltre hanno già iniziato a vendere servizi via software (tipo l' incremento di potenza a 2000 dollari), il FSD sarà "feature complete" entro quest'anno e hanno iniziato ad ingranare anche con i solar roof e le centrali di stoccaggio dell'energia. WW ancora fa tantissime automobili ma solo quelle, per tutto il resto sono indietro di un lustro.

Ma il valore delle azioni non si pesa solo coi bilanci. Da qui a definire Tesla una bolla ne passa, anche perchè sono anni che lo si ripete e sono anni che l'azienda dimostra il contrario, superando anche le più rosse aspettative degli analisti.

a milano ne vedo parecchi.

Se è per questo, anche senza avere lauree in mano, si vede un'azienda leader nel mercato delle elettriche che sforna e vende sempre di più (in USA rappresenta quasi l'80% del mercato elettrico e in Europa la Model 3 a dicembre è stato il terzo modello di auto più venduto in assoluto) e sta costruendo due nuove Gigafactory. Quindi, casomai, se la tendenza s'invertirà SARÀ una bolla, per adesso i dati suggeriscono che Tesla sia un azienda in crescita con enormi prospettive e per questo è premiata dal mercato.

E anche oggi Tesla perde 2 miliardi (come mi ha detto qualcuno qualche giorno fa) domani. Per non parlare del cash flow... Tesla ha miliardi di cash e un flusso di cassa positivo. Chi sa fare due conti non è shorter di Tesla.

Sarà condivisibile per te e qualche altra centinaia di persone ma non certo per me e molte altre migliaia. Personalmente preferisco condividere le idee e le opinioni di personaggi con ben altro curriculum.

La Ferrari macina utili la Tesla macina perdite.

È una bolla perché il rapporto P/E è > 25, semplice matematica.

Allora ti conoscono e girano al largo.

Siamo 4 gatti ma ad aosta ne girano insieme a qualche BMW i3

E' la cosa bella di un visionario.
Il guadagnare per lui é una cosa secondaria... A lui importa crescere e metterla in Qu a quelli che non credevano in lui.

Come faticano? Nel duemilasperaci venderanno più di Tesla! Lo ribadiscono giornalmente!

No, Anzi io giro il mondo per il mio lavoro

Ah ecco ... siamo in due ... oltre al fatto che non ho 35k da buttare in una auto ... :D

Ok allora lascio stare...

Mi pareva ovvio :D

no, è una bolla perchè c'è chi ci sta lucrando.
la sostanza c'è ma non è proporzionale al valore di borsa e per quel che valo,lo dicono molti analisti finanziari eh... con lauree...

la Ferrari è stata quotata nel 2016....
e al suo picco, è stata capitalizzata 30 miliardi
tesla 100
già questo ti fa capire la bolla di cui sopra

Motivo? Non abiti in Lombardia? 🤣

solito provincialismo
non ne vedo in giro pertanto i numeri non possono essere veri
beh mettete il naso fuori dall'Italia, è sufficiente andare in Slovenia,e capirete

metti il naso fuori dall'italia, basta andare in slovenia, e ti accorgerai che ce sono tantissime

Maremma maiala che nervi...

Dici che se non passano tutte davanti al tuo balcone è una bufala che ne vendono così tante?

Io in Veneto

Ok è una bolla perché tutti ci scommettono. Però mi pare abbastanza chiaro che i risultati li sta dando, quindi tanto pronta a scoppiare non mi sembra.

Cioè come parlano le persone sembrano paragonare Tesla con Magic Leap che il massimo che ha mostrato sono render e trailer...qui parliamo di un'azienda che presenta sostanza, e quando dicono "Costruiamo una nuova fabbrica in Germania" tempo 1 anno e la tirano su. Quindi altro che bolla.

Se credi che la capitalizzazione di Tesla in borsa sia eccessiva, cosa pensi di Ferrari?
Ferrari vende soltanto 10 mila auto l'anno e la sua capitalizzazione (43,3 miliardi di dollari) è superiore a quella di Ford, FCA, Nissan, Renault e PSA.
Fonte: https://bit.do/teslavtop25

Tesla ha margini sulle auto vendute superiori rispetto alla media di mercato e un potenziale di crescita enorme.
Potrebbero raggiungere il milione di auto l'anno tra il 2021 e il 2022.
Le auto non sono il loro unico business. Anche il settore Storage e Solare è in continua crescita.
Da non sottovalutare anche il lato software: Autopilot è un optional da €7000, quest'ultimo potrebbe da solo aggiungere 10 miliardi in capitalizzazione azionaria.

solitamente quando si usa l'aggettivo "bolla" lo si fa in termini finanziari.
se appunto è valutata 100 volte quanto vale, è una bolla speculativa.

Si porta di moda

Questa può essere una stortura, ma neanche tanto. Diciamo che lo è: finché Tesla continua ad investire, a costruire Factory, ad incrementare la sua capacità produttiva, a fare nuovi modelli, può mai scoppiare? Oggettivamente. Potrà rallentare, ma non scoppiare.

Intanto loro aumentano il fatturato, è questo ciò che conta. Che poi sia valutata 100 volte quanto effettivamente vale è un plus, ma ciò che conta è che aumentano la produttività e quindi il fatturato. Un'azienda così non è una bolla.

su 500 abitanti alzi la media di sicuro ;)

il dato di fatto è che in borsa è sovraquotata rispetto alle altre case automobilistiche che producono/vendono molto di più e che hanno infrastrutture faraoniche rispetto a tesla.
è matematica.
quindi è una bolla finaziaria.
ma nessuno sta negando la crescita di tesla o la qualità del tutto, che non è motivo del contendere.
come nessuno sta dicendo che fallirà domani.
e tutto ciò lo si può dire senza lauree in mano eh..

Penso intendesse al valore azionario, da quel punto di vista ha ragione. Al momento il valore delle azioni è enormemente (parliamo di ordini di grandezza) superiore a quanto i numeri di bilancio suggeriscono. Ci sono indici tecnici che si usano per fare queste valutazioni ma non mi sembra il caso di fare qui questi discorsi. Come azienda invece non lo è affatto una bolla

Tutto vero. Ma quello che dice su YT resta comunque condivisibile

Credo che la domanda nascesse spontanea leggendo: "che sia una bolla è un dato di fatto per ora". Invece io sarei curioso di sapere a quali "dati di fatto" ti riferisci.

in Italia ce ne sono, anche se non moltissime, in svizzera ne ho viste una caterba e in California erano tra le auto più comuni.
In ogni caso i numeri di Tesla non sono alti in termini assoluti, sicuramente non sufficienti da giustificare l'odierna capitalizzazione.

" da giustificare questi numeroni che dice tesla" non ho capito, stai ipotizzando che i numeri che vengono rilasciati non siano veri?

neanche una. quindi?
tu quanti master in informatica/elettronica/meccanica hai per poter postare su un sito di tecnologia?
e più in generale a matematica come stai messo?
perchè per capire che è una bolla basta far di conto.

Ha ragione
È irragionevole che Tesla, con meno di 400.000 veicoli sia il secondo gruppo per capitalizzazione azionaria, tallonando Toyota.
Si tratta di un'azienda sostanzialmente monoprodotto, a bcon S e X di nicchia, con forti investimenti e aspettative.
Ma di fatto ha già venduto agli "entusiasti". Non so quanto mercato residuo vergine ci sia.
L'ecosistema e le infrastrutture sono rodate ma seppure dia la Apple del settore automotive, non ha la stessa infrastruttura alle spalle. E Musk non è Jobs.

L'unico paragone che mi viene da fare per la quotazione è cn le società sportive.stesse dinamiche di andamento del titolo

Interessante, un furbacchione insomma, infatti avevo pensato a qualche furbata per il fatto che vive nelle canarie lol

scusa può mai avere la stessa capitalizzazione di volkswaghen secondo te?

A quali "studi del politecnico di Milano molto chiari" ti riferisci? Hai dei link da allegare?

p.s.
Se mi devi rispondere "cercateli", evita di farlo. Grazie

p.p.s.
Il "lieve ritocco dei prezzi ionity" vale solo per le auto che non appartengono alla joint-venture formata da: BMW Group, Mercedes-Benz , Ford e Volkswagen Group con Audi e Porsche e, ultima arrivata, Hyundai. Per loro il prezzo è pari a 0,33 euro/kWh

"spende tutto quello che ha in mano" ... LOL

Copincollo da un commento di un altro utente @Prince :

Greg (Gianluca Gregis) nel novarese lo conoscono bene perché ha rischiato di far morire il marchio storico ATS. Poi timbri, documenti e fatture false, immatricolazioni di auto false e relativo giro di mazzette, problemi col fisco. Finì sui telegiornali nel 2015 per aver immatricolato una kit-car della Lamborghini Countach spacciandola come originale e cercando di venderla come tale.

Un truffatore e non mi stupisce che sia scappato nelle Canarie e che sia venerato su YouTube. Sei proprio sicuro che abbia conoscenza a vagonate?

Lo dici con quante lauree e master dalla tua parte?

Ah ok, ora torna!

Frequento zone vip e ne vedo, ma non e' quella cosa frequente tipo toyota ford e Chevrolet tale da giustificare questi numeroni che dice tesla. In Italia Vabbe e' come avvistare una Lamborghini, in europa sicuro ci sono ma sono sempre quelle ogni 100 auto ne vedi 1, in asia non ne vedo proprio oppure non ci ho fatto caso

Un amico di nebbia!

No, un paesino in Trentino, semplice semplice

cerca Gianluca Gregis

eccolo un altro! fatti a fare i seghini sui video del signor Gianluca Gregis

se scoppia nessuno lo sa, che sia una bolla è un dato di fatto per ora

Non dire altro che fai più bella figura!

le truffe le ha fatte qualcun altro al posto suo....

muahahhaahah i discepoli di greg...

Io ne ho già vista qualcuna (una parcheggiata dietro casa tra l'altro), e non abito nemmeno in una provincia

in realtà io ne incontro spesso (fermo il fatto che non mi piacciono)

Ma quali truffe?.....troglodita metrosessuale xD

è un personaggio sui generis noto nel settore per essere un gran chiacchierone (e non solo). Fondamentalmente è un appassionato che vendeva auto, dal punto di vista prettamente tecnico capisce poco, Sta simpatico a tanti fondamentalmente perchè fa tanta scena, per il resto meglio passare il tempo a guardare un muro

Si

In realtà non ha quasi mai utili perché spende tutto quello che ha in mano.
È come molte persone di oggi che spendono molto più di quello che hanno in mano prima di averlo. A livello aziendale non si vedeva da un po' questo atteggiamento

Tutta fuffa, gli esperti analisti di AccaddìBlogghe dicono che scoppia.

Avrei guadagnato una cifra maggiore ovviamente, ma ci sono anche considerazioni relative al rischio da fare.
Tesla avrebbe potuto benissimo riportare risultati inferiori alle aspettative e avrebbe perso un 20%. La gestione del rischio è importante.

a roma ne ho visto 1 sola da quando sono in vendita....

da poco lo seguo in qualche video recente e diceva che la tesla è da preferire all'ibrido o plug-in che sono sovrapprezzate e con motori ridicoli, è un video recente se non sbaglio, su quelli vecchi non saprei.

no però fa dei ragionamenti condivisibili, tipo prezzo di queste auto come elettriche o ibride, motori sottodimensionati ma che ti fanno pagare caro, tutto scaricato sul consumatore e con effetti inquinamento abbastanza discutibili. é da poco che lo seguo comunque

ahahah....in mezzo alla nebbia XD

no, greg sparla dicendo che è tutto una bolla finanziaria e che tesla presto sparirà.

E se le avessi tenute?

si, truffe e fallimenti, anche se secondo me ha pochissime colpe lui.

Confermo, sempre più model E. Adesso anche molti taxi.

in passato si è sempre assistito a bolle finanziarie, vedi Tiscali che valeva quanto la Fiat. Detto questo la Tesla è la migliore per le elettriche

E questo greg sarebbe la bibbia?

greg mi pare dica che le tesla sono el uniche ad avere un senso come elettrico, altrimenti il termico, non hanno senso invece ibride e plug-in, difficile dargli torto

vi fa solo concorrenza battipaglia con la zizzona

no di certo però definire l'alluminio premium è paradossale

va che ci sono le carte dei tribunali a parlare! mentecatto

Invece le case automobilistiche storiche, chiaro esempio di virtù e rettitudine, non hanno mai preso un dollaro dai governi vero?

P. S. La storia dei 5 miliardi è pure una bufala, tra l'altro.

Ma svasatore? Hahahahaha

Esattamente, quindi le auto le hai viste in pendenza o immerse nella nebbia come me? 😉

Truffe? Fallimenti?

Tu ti sei fumato un piantagione di marijuana. Spari c.a.@.@.@.t.e come quei quattro ciarlatani che stanno a Roma.

È proprio vero che l'ignoranza rende la gente meschina!

Di auto con telaio in alluminio e carbonio ce n'è un sacco infatti....

"cuki" è un marchio premium!

diciamo che per questo titolo se la giocano in due ahahah....belluno e rovigo XD

Ahahahahahahah bicchiere mezzo pieno 😂

Che sarebbe la provincia di? (sono qui anche io mi sa..)

San Marino?

l'alluminio è premium???? acciperbolina ho un mucchio di cose premium in casa....

Torino... In ordine vedo un sacco di model 3, qualche X e una o due S...

Più che altro in Lombardia con 35k la model 3 la porti a casa..

va bé avete la mozzarella, non si può voler tutto dalla vita... muahahahah

Alto milanse se ne vedono parecchie

😂😂😂😂😂

sono tutti tombini!!!

Ricordiamo che il greg è un ciarlatano con alle spalle truffe e fallimenti societari!

con il metodo scalping scambi nel l'arco di pochi minuti

Comprate un paio di settimane fa. Ora fruttano

condivido pienamente!

cit. azienda sull'orlo del fallimento!!!

Tesla e come Apple e il fan4tismo annebbia la ragione.

di sicuro non lo fanno per l'ecologia, basta vedere i mostri di auto green che propinano

Impossibile, Greg ed i suoi alfieri dicono che sta fallendo.
Mi fido di Gregghe.

io ne vedo ed abito nella provincia più sfigata del veneto.

Hai ragione che un investitore sul lungo periodo è poco influenzato da fluttuazioni sul breve o medio periodo, ma resta il fatto che è più sensato comprare dopo una correzione del 20 o 30% piuttosto che al picco raggiunto sull'onda di un entusiasmo eccessivo.

Hai certamente ragione sugli indicatori, ma bisogna contestualizzare. è verissimo che gli indicatori tecnici si contraddicono fra loro e producono segnali spesso completamente inutili o dannosi, ma in questo caso la situazione è piuttosto evidente. Tesla è un titolo molto volatilte (molto più volatile di Apple) e io starei molto attento a comprare in queste condizioni.
Poi ognuno può fare le sue scelte come preferisce ovviamente.

è però pericoloso pensare che comprare ad ogni prezzo sia ok perché stai comprando una azienda di successo.
Se guardi i grafici di inizio anni 2000, durante la dot com bubble, vedrai come azioni di tante società di enorme successo, come intel o oracle, non sono mai tornate a quei picchi allucinanti, nonostante siano società molto più grosse e profittevoli di allora e nonostante siano passati 20 anni. Microsoft giusto di recente ha superato il picco di inizio 2000, dopo oltre 16 anni!

Il prezzo dell'azione non è correlato al guadagno...

Per colpa mia in un paese di 500 abitanti arriverà tra non molto la terza tesla (le prime due una mia e di uno che se ne innamorato per colpa mia)

Alt....se fai trading speculativo e compri/vendi in poche ore/gg allora il rischio c'è...ma come per qualsiasi titolo.

Se fai trading a lungo termine questi problemi non ci sono: sono tutte aziende che andranno sempre meglio e quindi il loro valore andrà sempre su ! Guarda la solidità dell'azienda, non il grafico delle sue prestazioni in borsa...

Gli indicatori poi sono il male...ne sparano 100 e ne azzeccano forse 10..tipo Paolo Fox. Basta vedere lo storico delle profezie dei vari indici e vedrai tu stesso la loro poca affidabilità, altrimenti basterebbe guardare solo l'indice per giocare in borsa e fare i soldi..

PS. io compro proprio quando vanno giù, perché a lungo termine le aziende risaliranno notevolmente

Perché lo stai correggendo? Lasciagli comprare le sue azioni a 600$ così guadagni di più

solo 4 o 5? dove abiti? a canicatti?

Io in Puglia ho visto una model S una domenica mattina per sbaglio. Per il resto zero

Dipende da dove abiti e che posti frequenti.. In più l'italia non è certo il paese su cui puntare per tesla...

Già io che abito nel nulla ne vedo, quindi evidentemente sei in una zona dove non ne girano molte

Milano è piena.

Ho comprato TSLA a 180 e ancora a 200 e 220. Non preoccuparti che il trade non mi è andato male.

Anche le azioni di società di incredibile successo, come appunto Apple, sono soggette allo stesso comportamento. Se osservi il grafico di Apple vedrai che nel corso degli ultimi 10 anni si sono verificati dei rally parabolici di questo tipo. Sono tutti risultati in un -30%, -40% entro qualche settimana o qualche mese (2012, high to low -46%; Settembre 2018 high to low -40%). Questo perché lo stock ha deviato dalla sua "naturale" progressione esponenziale per picchi di entusiasmo. Non ha senso comprare quando si verificano condizioni di questo tipo in quanto il rischio è incredibilmente alto.
Se guardi Tesla noterai che il titolo è up per 9 settiman di fila, è più che triplicato in qualche mese e indicatori di momentum, come weekly RSI sopra i 90, indicano che è incredibilmente overextended.
Acquistare ora è cercare problemi, tutto qui. *Ma* comprare dopo un pullback è probabilmente sensato.

Sono stato in California e ce ne sono tantissime. In Italia un bel po meno, ma almeno 4 o 5 girano nella (piccola) città dove abito io.

No. Il clientelismo ricevuto da tesla non ha precedenti nella storia per chiari fini speculativi.

Ma secondo me sei stato in california vicino il quartere tesla

Dev’essere stra ricco sto tipo. Possiede due Model 3, una rossa e una blu scuro.
Due Model X, una nera opaca con il loghettino rosso e una bianca, e una Model S grigia.
Non so cosa se ne faccia di tutte queste auto.

Sara' lo stesso proprietario che hai visto 4/5volte

Io mi faccio 1 ora e mezza di autostrada al giorno e ne vedo parecchi (zona Milano-Brescia)

Quando copriranno il 10% del parco macchine circolanti, e si renderanno conto che il volume di produzione e distribuzione elettrica non saranno più convenienti, ci costringeranno comprare auto ad altra propulsione.
Esistono studi del politecnico di Milano molto chiari
PS:
Basta vedere il lieve ritocco dei prezzi ionity

Nella cittadina dove vivo ne girano 4 o 5.

Confermo, anche io ogni tanto ne vedo. Certo non spesso quanto le panda, ma se ne vedono comunque.

C'è euforia anche per Apple, Google e Amazon.....dov'è il problema?
Dal 2016 hai rinunciato ad un bel guadagno..solo nelle ultime settimane Tesla ha fatto +14% considerando la notizia degli utili...chissà a quanto guadagno hai rinunciato per paura in questi 4 anni...

Io ne vedo e anche parecchie in giro. Sarà che qui al nord ci sono i supercharger e i soldi da buttare in auto.

Ma dove sono tutte queste tesle in giro? Si nascondono o cosa

"Musk ha ricevuto oltre 5 miliardi di dollari dalle casse del Governo americano"
Fake news. Quasi certamente hai letto questa "notizia" da quel ridicolo articolo del LA Time di qualche anno fa.
Fornisci un link se puoi.

A parte che si parla del 2014, e comunque non è che il governo gli ha dato $5 miliardi di dollari. Semplicemente é un misto tra agevolazioni, taglio delle tasse e altre manovre. Negli Stati Uniti chi produce e chi fa impresa trova una situazione favorevole, a differenza dell’Italia.
Non vale solo per Tesla ma per tantissime startup e aziende (piccole e grandi che siano).

Con gli ecoincentivi invece Tesla non c’entra nulla. Sono ecoincentivi sulle auto elettriche, ci sono negli Stati Uniti come ci sono in Europa. E sono per tutte le auto elettriche.

increddibbbile, correte a comprare azioni!

finché ci sono gli incentivi... poi le aziende sono sempre fallite anche quelle molto più grandi e stabili di tesla

La storia è che ho soldi per comprarmi una auto premium e voglio una elettrica, Tesla è ( per ora ) la scelta migliore, fine della storia :)

Musk ha ricevuto oltre 5 miliardi di dollari dalle casse del Governo americano,
senza considerare il bonus di $7.500 sul prezzo di acquisto (in California addirittura ulteriori $2.500E).
La Tesla aveva già dichiarato fallimento...

Per Tesla è il secondo trimestre consecutivo con utili. Inoltre, la società ha pure migliorato sensibilmente la sua liquidità che passa da 1 miliardo di dollari a 6,4 miliardi di dollari.

Questa é chiaramente una fake news perché i commentatori di HDBlog dicevano che non produce utili.

Dopo di te

Non hai capito, questa è una faic nius voluta dai poteri forti per far credere che Tesla vada bene per motivi a noi ignoti. In realtà tesla è già fallita 10 anni fa!

Temo che con l'elettrico le sportive leggere alla mx5 spariranno. Le batterie pesano e costano molto ergo le uniche sportive che convengono ai produttori sono le supercar dove ti puoi permettere di usare materiali premium come carbonio e alluminio per contenere il peso

Decisamente no. Era ora di comprare azioni Tesla a Giugno 2019, ma il comportamento del titolo è attualmente parabolico e, come sempre, questi movimenti non durano a lungo. Ci sarà nuovamente occasione di comprare a prezzi ben più bassi.
Tesla quasi certamente ha un futuro roseo ed è quello che credo da quando ho comprato azioni nel 2016, ma conoscendo come si comporta il titolo, ho venduto la mia quota. Regola generale: mai comprare quando c'è un'euforia di questo livello, non fa altro che aumentare il rischio.

Si dovevano comprare quando erano con l'acqua alla gola con un paio di mesi di liquidità... Io c'avevo pure pensato di buttarci un migliaio di euro maledizione.

Com'era la storia della bolla, dell'azienda fallita senza prospettive e della vendita di 4 macchine in croce?

Questi vanno verso il mezzo milione di elettriche vendute all'anno quando i big brand faticano a piazzarne un paio.

E' ora di comprare le azioni Tesla!

Sarebbe interessante una sportiva magari cabrio. La roadster sarà una hypercar mentre sarebbe molto più appetibile una in stile mx-5