Porsche Taycan perde la sfida dell'efficienza contro Tesla: confronto

Guardati il video della classifica peggiori auto 2019 ... Alla fine sembra che la golf per lui sia un auto più che salvabile ... Una settimana fa invece l ha ammazzata proprio .. coerenza!?!
Lasciamo perdere il seguito di idioti che lo seguono e parlano come lui .. orribili e senza cervello.
L' unica cosa buona che fa è poter parlare male o bene delle auto e lo fa liberamente

Tutto perfetto fino alla parte di cironi..... Fa video che sono perle, unici, indimenticabili.... Ha portato su yt interviste ed aneddoti di personaggi che SONO la storia dell' automobile.
Poi però sale in auto e fa recensioni di auto penose con zero dati tecnici ... Solo ululati di goduria e la frase che più mi fa incavolare "voi non potete capire " 😂😂

Ho sempre pensato se prenderne uno da 10€. Ora sulla pagina leggo appunto che con quello si riesce a leggere buona parte dei dati, ma che per alcuni serve uno molto veloce (che poi appunto costano sui 50-60€).

Amo i dati :D
Magari me lo porta la befana...

Il mio sogno rimane un sistema multimediale in grado di mostrare una app sviluppata da altri che accede appunto a dati presi dall'OBD... Ma non che debba essere connessa online costantemente (come google auto).

Beh inizialmente c'erano i motori a vapore...le prime auto avevano quello, poi hanno sviluppato motori a scoppio e elettrici, il problema era che i costi per sviluppare quella tecnologia erano appunto altissimi, e hanno portato avanti la tecnologia più economica da sviluppare. Quello che hai detto è tutto giusto, per l'appunto.

Son d'accordo! In effetti ormai è chiaramente sulla zona quasi piatta della saturazione, i suoi numeri non incrementano più come una volta. Poi oh, chissà, magari cambia qualcosa e ricomincia a salire, ovviamente parliamo per quello che vediamo ora. In un video ha detto che apprezza l'Audi S1, senza spiegare poi perché, segno che tutti gli slogan che utilizza sono molto veri se detti dal "personaggio", meno se detti dalla persona che sta dietro, come è giusto che sia! XD La gente poi non ha ancora capito il suo punto di vista sui "tombini", sul senso che hanno e sulla sua filosofia. Non hanno capito che lui usa quei termini per specificare chiaramente che serve a distinguere chi cerca la sportività in un'utilitaria, per chi cerca di giusitificare le cifre colossali che si pagano per le varie "pseudo-sportive" e così via. Lui insomma non sta criticando l'utilitaria in sé, e ci mancherebbe, aggiungerei... La critica, se vuoi, è sempre a chi la compra e in cosa cerca. L'errore della gente è cercare in un'auto quello che non può essere. E non capiscono neanche che criticare (o lodare) un marchio in generale non preclude la possibilità di apprezzare (od odiare) un singolo modello di quel marchio. Ma d'altronde quelli che ripetono i termini senza aggiungere nulla di più sono gli idioti di cui lui stesso parla. E lo sono a un livello tale che non lo capiscono neanche! XD

Stra-quoto.
Guardo quasi tutti i suoi video. Dico quasi perchè ne fa troppi, io mi fermo a un paio al giorno perchè tanto van bene come podcast visto che è solo lui davanti ad una camera. E salto tutte le "recensioni" degli iscritti, lo trovo un contenuto inutile.
Come personaggio è oggettivamente difficile da apprezzare, fa troppo l'arrogante e si crede l'unico portatore della verità assoluta. Però, al di là del personaggio, sa il fatto suo. Le conoscenze le ha e, per quel che mi riguarda, fa benissimo a parlare senza peli sulla lingua, dato che quasi nessuno lo fa.
Il problema sono i suoi iscritti (di cui tra l'altro tanto si vanta). Il 90% sono gli stessi trogloditi di cui parla, solo che nascosti dietro una tastiera fanno gli espertoni del settore ripetendo a pappagallo "tombinohhh" "trogloditihhh" "bolbagen", ecc. Come se poi loro non guidassero una Polo 3 cilindri rigorosamente con pacchetto r-line comprata coi soldi della mamma e del papà, ci metterei la mano sul fuoco.
Tutta lì sta la differenza. Lui può permettersi di dire certe cose (anche se, ripeto, lo fa in malo modo), la maggior parte degli iscritti no dato che poco ci manca che non sappiano la differenza tra un turbo e un aspirato.

Secondo me non durerà tanto. Lui continuerà a fare una valanga di video, ma i numeri saliranno poco, il botto ormai l'ha fatto, ormai si sta assestando. Per me si assesterà sui 100k di iscritti.

Sarei curioso di vederlo al di fuori del personaggio. Magari in qualche collaborazione con Cironi che, per me, è il canale definitivo di auto in Italia.

Ne ho comprato uno generico da 15 euro giusto per curiosità, ha funzionato bene il primo periodo e adesso continua a scollegarsi ogni 10 minuti.
In famiglia non uso spesso quella macchina, quindi non lo tengo sempre collegato, ma se la usassi regolarmente, probabilmente prenderei un odb di qualità da lasciare sempre collegato, e avvierei l'applicazione ad ogni viaggio.
Seriamente, già in tempo reale fornisce tantissime informazioni, ma alla fine di un viaggio l'applicazione crea un report con una quantità infinita di dati e grafici. C'è perfino la mappa del percorso che hai fatto con la strada colorata diversamente in base all'efficienza di guida, utilizzo della batteria, come hai frenato e simili, e questo è niente.

Saranno dati magari troppo tecnici per la maggior parte delle persone, ma essendo molto interessato alle elettriche e alle ibride, e avendole anche studiate, mi piace tantissimo andare a controllare il report alla fine di un viaggio

Ora mi viene voglia di comprare un odb... Lo tieni collegato tutto il tempo? Quale hai comprato, quello da 70€ consigliato da loro?

Batterie nickel non funzionano come quelle al litio. Una batteria nickel, se tenuta sempre sotto tensione non si rovina mai.

È il signor Gregis dell'articolo che ti ho postato.

Non molto lontano da me, ne gira una celeste, la Panorama. Parlo della diesel. La prima serie ce l'ha un conoscente, di seconda serie, ne girano un paio.

ne ho rivista qualcuna in giro di recente

Mica dico ogni volta, se necessario

Però era bella. La rivoglio.

Cambia lo spacciatore di litio.........

mamma mia quanto puzzava

La 127 è sexy con qualsiasi colore!

È il flusso della vita

Come fai a sapere l'età?

Gli odiatori criticano

260/490

Io no. Troppo piccoli.

Preferisco il 2018

Io parlavo del pubblico

Addirittura rovino l'italia. Che responsabilità.

D'accordo, ma nemmeno dare per fede il contrario...

Già.

Aspetta un secondo, sta Taycan deve ancora arrivare in strada. E vedila come vuoi ma prima ancora che sia in mano ad un singolo cliente questi sono lì e sotto tanti indicatori se la giocano. E tecnologicamente nell'ebdurance e in f1 non sono stati a dormire. Bella sfida, ma temo di sapere come andrà a finire!

L'hai toccata piano ahaha

La F1 é una corsa sicura. La FE é una scommessa... A quei livelli preferisci il posto sicuro che una scommessa.

Ne riparliamo tra 2-3 anni ;)

A parte che i pezzi di ricambio li trovi sempre anche online e fai in fretta a fare i calcoli.

Passiamo a pezzi di uso "normale" come olio. Quanto paghi la sostituzione olio + filtro? Audi fa pagare circa 100€ (60€ l'olio, 20 i filtri e 20 la manodopera). Sai quanto costa 1 litro di olio al concessionario? 2€.

Al limite storicamente non é così. Tecnicamente si é cominciato a puntare ai motori elettrici come il brushless solo quando sono apparse le prime batterie a litio "affidabili". Mentre all'ibrido quando si é cominciato a sviluppare i super-capacitor (anni 80).

Oggi non esiste né un super condensatore per auto né batterie affidabili (forse tra 5 anni).

Da quanto leggo ho capito che una Model 3 long range praticamente consuma un quarto della Porsche, dove è che mi sbaglio?

C'è un'applicazione che si chiama hybrid assistant, che, utilizzando un analizzatore odb da collegare alla macchina, ti dice praticamente millemila dati, tra cui tensione delle singole celle,stato della batteria, potenza in uscita ed entrata, percentuale, rimanente ecc. Ecc.
Poi c'è hybrid reporter, da utilizzare in congiunzione con hybrid assistant che dopo che fai un viaggio ti fornisce una quantità di informazioni e grafici che neanche credevo fosse possibile

precontratti se ne firmano a migliaia, essendo appunto precontratti se ti dimostri una pippa non vai da nessuna parte, infatti hai nominato tutti piloti che a quelli di formula E davano giri di doppiaggio

ma che centra l'academy? nessuno ha cominciato con sedili nelle prime scuderie se non hamilton...

Articolo su AutoMoto del 4 Maggio 2019. Per smentire non c'è bisogno di link o fonti, poiché in questi articoli si considera l'immissione di CO2 dalla produzione allo smaltimento (delle auto) aggiungendo quella allo scarico, ma non si aggiunge quella prodotta nella ricerca, estrazione, raffinazione, trasporto e vendita del carburante fino al tuo serbatoio.

Non si tratta di offendersi, almeno non per me. Non ho visto nessun video in cui tratta temi che potrebbero toccarmi in qualche modo (le auto che possiedo, i marchi che preferisco o i giornali che leggo). Si tratta del decidere se dargli corda e visibilità. Io ho deciso di no.

Non nego che parte del "gusto", se così vogliamo chiamarlo, stia anche nei toni che utilizza in alcuni casi. Ma solo perché c'è anche del contenuto dietro, seppur come detto prima non possa essere dimostrato essere tutta farina del suo sacco. Ti dirò, sono molto dubbioso che siano tutte conoscenze davvero sue, ma infatti è proprio per questo che alle volte seguo il canale e NON la persona. Il discorso che fa sui giornalisti non fa una piega, ad esempio. Insomma, quando voglio capire una cosa e studiarmela me la leggo, se voglio rilassarmi di sera posso anche dedicargli qualche minuto, perché alla fine può capitare che mi dia qualche spunto, tutto qua! :)
P.S: ripeto, alle volte nei suoi video arriva persino a "insultare" me, per quello che uso quotidianamente, ma credo di poter essere abbastanza maturo da non offendermi e cogliere l'ironia del personaggio. Offendersi poi per cosa, per una critica diretta anche a me fatta da qualcuno che non mi conosce minimamente e abita ormai a migliaia di chilometri di distanza, per giunta dicendo di avere conoscenze e competenze non verificabili? XD Sarebbe folle!

la model S sarà il punto di riferimento per l'elettrico negli anni a venire!

Io ho visto pochissimi sui video e mi sono bastati per decidere di non regalargli ulteriori visualizzazioni, anche perché non ha alcuna competenza in materia. Ciò che ho visto sono opinioni e giudizi basati su personalissime impressioni, il tutto condito da toni aggressivi e arroganti. Non si tratta di “politically correct” ma di civiltà.

Greg Garage, un canale su youtube.

Chi è Greg?

Non insistere sul vino... è chiaro che non sai come si valuta un "buon vino"...
P.S: qualità di un vino è una cosa, il sapore un'altra e quello si può piacere o meno.

m1nch1ate

Attenzione, il test del vino c'è per la qualità, andando a vedere dei parametri oggettivi, ma non sulla bontà stessa del vino, appunto perché il gusto come altre cose derivanti da percezioni dei 5 sensi umani (e quindi mai uguali) non sono classificabili in assoluto :)

Insomma ci siamo capiti o devo ricorrere alla solita frase "Non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace" ? :D
Appunto perché non c'è la possibilità di definire oggettivamente bello ! :)

Lascialo perdere!
Secondo me il futuro dell'elettrico sarà, appunto, orientale, considerando la loro incredibile capacità nello sviluppo dell'elettronica. Fino ad oggi non potevano competere facilmente perché con le auto a combustione è quasi impossibile entrare di peso nel settore, non potendo costruire un motore dall'oggi al domani, per dirne una. Con le componenti elettriche "standard", invece, si potrà seguire un andamento comune a tutta l'elettronica: ossia una saturazione della tecnologia che porterà caratteristiche di buon livello anche nella fascia "bassa". E in quello sono davvero, davvero imbattibili.

Non hai colto ciò che voleva dire...

Qualche test oggettivo esiste anche per i vini! XD A parte questa minuscola osservazione, concordo con te.

È risibile il fatto che mettano in conto 83g/km di emissione che ricordo è delocalizzata per l'elettricito e a regime costante di una centrale con efficienza sempre superiore a una automobile in marcia in sesta in autostrada libera.. Anche senza che venga smentito quell'articoletto penso che la metà delle persone con due neuroni in croce funzionanti capisca che è un mero modo di screditare l'elettrico. Nello studio mettessero al confronto i dati della tanto amata mercedes turbodiesel nel traffico di una metropoli e della tesla. Risibile anche l'accollo finale per smaltire le batterie che magicamente compaiono altri 100g/km a momenti.. Mi devono dire da dove han preso quel dato, se dal cuggino che brucia carbone per tirar fuori il litio e ripulire i metalli nobili allora ci credo, penso che un teslaro alla fine ciclo della batteria (7-10) con calo al 70% stima tesla le cambi da loro no? Se poi le celle buone le ficcano nelle powerwall e la gigafactory va con le rinnovabile di cosa vogliamo parlare?

Hater e fanboy sono due facce della stessa medaglia, essendo entrambi ritardati.

nessuno dei tre ha cominciato con quelle scuderie...

Non dico assolutamente che sia tutta farina del suo sacco ciò che dice (nel senso che, per quanto ne so, potrebbe benissimo leggersi le cose un attimo prima di fare il video e ripeterle). Ma spesso le cose che dice, tralasciando il modo in cui le dice, sono vere, o almeno sono ragionate e sensate. Il personaggio non lo giudico, ascolto solo ciò che dice su alcuni argomenti, e non mi sento di dire che siano ca*zate. La differenza con quelli che lo seguono a ogni video? Non riporto in modo ebete i termini che usa lui come un pappagallo privo di cervello. Vedere quelli che ormai scrivono ovunque "trogloditi", "metrosessuali" e "tombino" mi fa davvero, davvero tristezza. Non per lui, che è riuscito a ritagliarsi la sua fetta, ma per loro, che sono esattamente i trogloditi di cui lui parla.
Ah, un'altra cosa: lui giustamente critica dei marchi e dei modelli ma lo fa in un modo comprensibile, se si ragiona con la propria testa, tanto che possiedo un'auto che lui stesso critica aspramente eppure capisco il suo punto di vista e non solo lo accetto, ma lo capisco anche. E non c'è incoerenza in questo. Quando mette da parte il "personaggio", ammette anche lui che le auto che vendono di più hanno la loro utilità. Il fatto è che esistono punti di vista molto diversi nel mondo delle auto e l'errore lo si commette quando si vogliono confrontare questi diversi punti come se fossero parte di un unico. Quando invece si lascia andare, le critica aspramente e tutti quegli id*oti ne prendono le parole e le ripetono a ripetizione, ovunque. Ma lo fa per aumentare le visualizzazioni, un po' come un comico che alle volte ne spara di grosse ma è l'utente che deve essere abbastanza maturo da discernere tra comicità e realtà.

Ma c'è un test OGGETTIVO per dire che un vino è più buono di un altro? NO.
C'è un test oggettivo per dire che un sistema elettrico è migliore di un altro? SI.

Ecco la "piccola" differenza..

Haters Tesla in questo preciso momento...

https://uploads.disquscdn.c...

seguite clarkson che è meglioXD

Bella c4 g4t4 di articolo 😂
Una ca7 z4t4 dietro l'altra.

quando bruci la pompa ne riparliamo

Seriamente seguite quel tipo? Bah

Si beh 20% era un esempio ovviamente, se si può usare comunque allora ok, se fosse tenuta solo per "futuro" allora era un problema

ma per vino intendi quello californiano? napa valley?

al momento nessuno come efficienza motore/batterie li ha battuti, per il futuro non posso dire, ma molti vati come te e fassino predicevano la morte di tesla al primo prodotto serio di un competitor, ciò non è avvenuto, anzi, prendono tutti bastonate sui denti...

eh si perchè infatti vettel ha cominciato in ferrari, idem leclerc, pure schumacher e senna per tornare ai miei tempi

Seguo anche io Greg eppure non sono mai andato in giro a scrivere "tombino" per fare lo splendido. Perchè? Boh, rispondetevi da soli.

"Eh, ma quando arriveranno i grandi marchi vedrete che figuraccia faranno le tesla...".

Si, si come no. Super macchine ancora neanche sul mercato che non raggiungono le prestazioni (velocistiche, di ricarica e percorrenza) di macchine in giro da anni e che costano, quando va male, il 50% in meno.

Parliamo di interni, costruzione e materiali dove tesla ha solo da imparare ma lasciamo stare le tecnologie elettriche pure. Non oso immaginare la nuova model s in uscita col nuovo power train a che punto alzerà l'asticella.

Maddai su topogiggio mi faceva uno studio migliore, qui non si tratta di glissare su qualcosina (che poi, se uno studio del genere non è 100% veritiero a che serve?) ma sbagliare e omettere, volutamente o meno (e lasciamogli il beneficio del dubbio va), su dati fondamentali

LooLLLL

Ma tu davvero pensi che, una volta scesi in campo (elettrico) i main competitor della produzione mondiale, tra una decade ci sarà ancora spazio per chi produce così poco e soprattutto produce fossi finanziari da MILIARDI di dollari in 2 trimestri?

Senza contare che, nella decade a venire, facile emergano svariati competitor asiatici di cui oggi noi miopi europei manco conosciamo il nome...

Non occorre essere "Fassino", basterebbe accendere il cervello e ragionare (il ché esclude molte persone, ahimè!)

Mo me la segno....spetta che prendo il bloc notes con scritto in prima pagina: Paolo Giulio il nuovo Fassino.....

????

Ma Tesla manca se la c4gano di striscio... LOL...

Han fatto una scelta per il LORO primo prodotto elettrico sul quale, insieme alla e-tron sempre del gruppo VAG, stanno maturando le prime esperienze in ambito elettrico per le masse...

A regime "elettrico" tra una decade, il gruppo VAG manco si "accorge" dell'esistenza di Tesla... LOL...

buon per te che per far reggere il tuo discorso (che non hai mai fatto) passi per schifezze le opinioni di altri non argomentandole! ignorantoide italioto! è gente come te che rovina il belpaese! sei come brunetta! piccolo, presuntuoso e talmente insicuro dei tuoi pensieri che fai piu bella figura a ridicolizzare argomentazioni di altri! bravohhh!!

belllissima verde

sei spassoso: Porsche abbia preferito un approccio CONSERVATIVO della componentistica e della batteria.

quindi volutamente hanno fatto peggio di tesla?

Tecnologicamente tra le Tesla e tutti gli altri veicoli attualmente in commercio c'è un abisso.
Possiamo discutere sul design, sulla qualità degli interni o altro, ma sui dati tecnici non si scappa.

Chi innova è sempre in un condizione di vantaggio competitivo rispetto alle altre aziende. Ed è un vantaggio che dura anche nel medio/lungo termine. Cade solo nel momento in cui arriva l'innovazione successiva da parte di un concorrente che rende, di fatto, obsoleta la tua. E passeranno anni affinché questo accada. Vale come regola generale nell'industria, non solo nel caso specifico di Tesla.

A mio modo di vedere, allo stato attuale gli unici che possono dare fastidio a Tesla sono gli orientali (coreani e giapponesi). Il settore automobilistico europeo è rimasto indietro da questo punto di vista. Poi certo, sicuramente la nuova ID3 della VW o le francesi faranno dei numeri molto interessanti, ma parliamo di altri segmenti.

andrebbe bannato unilateralmente da disqus

hdblog non è un servizio pubblico, ha una linea editoriale e pubblica ciò che gli interessa o ritiene tale, non ha come obiettivo smontare le notizie altrui né tanto meno diventare paladino delle cause perse, ma solo guadagnare soldi e pagare gli stipendi

m1nch14 dici poco, quasi metà dei piloti, pensa che in fe ci sono solo gli scarti che hanno corso in f1 e raccolto meno di nulla

che non esista energia pulita a gratis è una cosa risaputa, che non esista una macchina non inquinante è risaputo, che non esistano pozioni magiche ugualmente. che una macchina elettrica inquini nettamente meno, secondo me, è comunque evidente: basti solo considerare che a parità di chilometraggio l'elettrica consuma 1/4 dell'energia necessaria e che il trasporto dell'energia è molto contenuto in termini di inquinamento e spesa (passano sui cavi, non sulle autostrade).

I bei tempi della 127 a nafta. https://uploads.disquscdn.c...

Vecchio di 5/7 gg fa... smentito? DA CHI? LINK??? FONTE???

Che sia DISCUTIBILE in moooolte parti ed assunzioni, l'ho scritto pure io... ma la "smentita" ufficiale supportata da dati e numeri mi manca... ripeto: LINK e FONTI

Articolo vecchio e quasi del tutto smentito.

sei nato nel 2005?

infatti tutti gli scarti della f1 finiscono li....fortissimi

un cavo elettrico è un cavo elettrico, ma di che stiamo parlando? continui a fare paragoni sballati, tra l'altro la ferrari non fa più parte di fca, infatti non rientrerà nemmeno nella fusione

Quindi per esempio Audi che mette i carboceramici come optional a 11.400€, loro li pagano a Brembo 500€, facendo un ricarico di 10.900€. Le cose sono 2 o in Brembo sono tutti degli idioti o stai dicendo delle cavolate enormi. Vorrei sapere da dove hai preso questi dati.

quelli che credono a questi articolo fake (lo studio è più che altro un attacco contro la Germania che è molto indietro sull'energia elettrica) fanno parte della stessa categoria dei terrapiattisti

Lo capisci che è una fake news? Leggiti lo studio va
https://www.avvenire.it/eco...

Vedo che neanche dopo la mia imboccata hai usato Google... Era prevedibile da te

Davvero? Sì, il mio 10% si riferiva a dei test fatti nel 2005. Anche perché Toyota non ha mai rilasciato dati ufficiali. Ma già allora si parlava di 15-20% si modelli più recenti.

Ma come hai misurato? Col multimetro?

Buon per te. Che ti bastano delle frasi apodittiche pescate qua e là.

Vedi che mi hai capito? Sì, é esattamente quello che volevo dire. Al semaforo, una Tesla accelera molto più velocemente.

Ora ci sono 2 possiblità:
- accetti il fatto che una supercar da 80.000€ abbia un motore MOLTO più performante di una Ferrari da 600.000€.
- Piangi e dici: ok, ma la Ferrari é più bella (cambiando discorso).

Fino a prova contraria, gli appassionati di auto, sbavavano per il tempo d'accelerazione. Ora che Tesla ha dato m a tutti, non é più rilevante?

Io non ho una credibilità accertata pubblicamente per dimostrare niente. Fortunatamente però altri la hanno, e ti sarebbe bastato usare Google per trovare tutte le dimostrazioni che vuoi. Ovviamente non mi aspettavo neanche che tu fossi in grado di fare queste ricerche... Il mio è sempre un messaggio in funzione degli altri utenti che leggono

Continuate a comprare tombini Tedeschi

TE LI VENDONO a 15.000€. La casa li paga 500€.

confrontare? Ho detto che impiegano materiale da vetture FIAT (9.000€) per auto che costano 1.000.000€! Perché non usare componenti di qualità su Maserati e Ferrari? Posso capire che per una fiat da 9.000€ si risparmia e si prendono gli interrutori più economici al mondo. Non posso capire che per costruire le Ferrari e Maserati, si usino gli stessi componenti low cost.

Da te invece mi aspettavo la dimostrazione. Che come mi attendevo non è arrivata.

https://www.avvenire.it/eco...

La tua esistenza è una vaccata eppure ti viene concesso lo stesso di esistere... non sei contento? (NOI NO, giusto per chiarire) :D :D :D

Il titolo è troppo benevolo nei confronti di Porsche... sarebbe meglio dire che Tesla straccia la Porsche in termini di efficienza.

"Ad ogni modo sicuramente, qualsaisi discussione assennata è sempre un vantaggio per ogni membro di questa comunità."

APPUNTO per questo una notizia che ha avuto una tale eco su TUTTE le testate di settore (E NON SOLO! era pure sull'Ansa, per dire... e altri siti minori) non andava "sorvolata", ma PUBBLICATA e, se ne hai le capacità, anche contestata o criticata o lasciata al "commento" di noi utenti...

EDIT
Poi, come vedi, ci sono ut0nti come 'sto fenomeno qui sopra (The Child) che chiaramente ha una cultura pari a SOTTOZERO, ma consuma ABUSIVAMENTE ossigeno e quando avrà 18 anni potrà anche votare... vedi tu... :D :D :D

Da te infatti non mi aspettavo nulla di più... Ho scritto il messaggio in funzione degli altri utenti che leggono

Non direi che è una Fake News, semplicemente è un'analisi mooolto forzata ma che, vista in questi termini, è anche veritiera.
Ad ogni modo sicuramente, qualsaisi discussione assennata è sempre un vantaggio per ogni membro di questa comunità.

infatti sono avantissimo per quel che concerne infotaiment e tutto il powertrain elettrico, compresi i sistemi di ricarica dc ed accessori (wallbank ecc) ma come automobile in se sono discrete, sia come sistemi sospensivi ed interni
mi sembrano risvolti ovvi, non hanno l'esperienza di brand secolari, ma quando si
parla di ELETTRICO, sono anni avanti come tecnologie (giustamente)
non è una mera bolla Tesla, ha brevetti e knowhow davvero specifici,
guardatevi i "semplici" motori elettrici, sono notevolmente avanti, e
pure tutto il resto
https://auto.everyeye.it/ar...
il che si traduce in cosa...km per kWh

A parte che per fare una cernita, bisognerebbe avere anche una redazione COMPETENTE in materia... e, se ci fosse la succitata COMPETENZA, tu prendi la news (o fakenews, se tale la reputi) e LA SMONTI con le tue nozioni ed analisi...

Come ho scritto nel post d'apertura, IO STESSO avrei avuto MOLTO da ridire su un paio di assunti di quell'articolo e, come faccio di solito, l'avrei ANALIZZATO e SPULCIATO per bene...

Ma sono cose che bisogna SAPER FARE... poi, si può discuterci sopra: DISQUS serve anche a questo.

EDIT
sull'idrogeno mi trovi COMPLETAMENTE d'accordo... ma questo è un altro punto che meriterebbe una AMPIA discussione sul perchè e percome si è invece scelto l'elettrico con accumulatori di litio.

Ah, se lo dici tu. Ampiamente mi ha convinto.

Non credo che abbiano "nascosto" la notizia perchè non piace.
Semplicemente se l'hanno letta, l'hanno trovata poco attendibile.
Una redazione fa proprio questo: effettua una cernita delle informazioni che possono essere o meno rilevanti e, a mio avviso, questo articolo da te elencato non tiene conto di una miriade di fattori che comunque vanno ad impattare sull'ambiente in maniera maggiore se si possiede un auto a combustione: ergo è poco rilevante in confronto ad una sfilza di migliaia di altre ricerche che danno risultati totalmente opposti.

Poi più che l'elettrico, io credo che il futuro delle auto siano i motori ad idrogeno. Nel momento in cui si abbaseranno i costi produttivi di questa tecnologia ritengo che sia meno impattante ( a livello ambientale ) di un qualsiasi altro motore elettrico.

eh?
....

No, nel caso specifico è ampiamente dimostrato. Basta leggere oltre il titolo per vedere che ad esempio non hanno considerato per le auto diesel tutto l'inquinamento prodotto per l'estrazione, raffinazione e distribuzione del gasolio, o che per calcolare l'inquinamento della produzione di batterie hanno usato i dati di un vecchio studio che è già stato smentito in tutti i modi...

Caso da dimostrare quindi.

Come nel caso specifico

Ottima annata.

Ma da dove vieni? Va preso così.

Se lo sono sì. Ovviamente è da dimostrare.

wear level, come nelle flash ssd ecc

Era solo per chiarire il punto... non era mica contro di te... ci mancherebbe! :D

sinceramente non capisco questa tua fiammante risposta quando ho totalmente avallato il tuo ragionamento e ho semplicemente evidenziato che in usa l'elettrico è una realtà.

Che fosse ASSAI contestabile sono io per primo a dirlo... ma questo non significa non se ne possa discutere o, se ne hai le competenze, citi la ricerca e la smonti pezzo per pezzo (obv NON in QUESTA redazione da copia&incolla, pacifico...)

Ma vale lo stesso per QUESTO articolo: se è anche vero che in USA le Tesla ed i chargerpoint sono assai diffusi, lo stesso non lo si può dire di UE e soprattutto di ITA... ergo quei NUMERI e TEMPI di ricarica restano (e resteranno ANCORA A LUNGO nel Belpaese) numeri ASSAI teorici e più di "laboratorio" che confutabili sul campo.

Come vedi, si può discutere di tutto... ma, come ho scritto, trovo "DISCUTIBILE" che si faccia A MONTE una cernita di cosa vale la pena discutere e cosa no... soprattutto quando le competenze, poi, sono assai povere già alla fonte.

Si, ma tesla non è così drastica, ha le batterie migliori e più durature del campo, la capacità in più è abbastanza poca.
Ho trovato questi numeri
Original 60 – ~61 kWh total capacity, ~58.5 kWh usable.
85/P85/85D/P85D – ~81.5 kWh total capacity, ~77.5 kWh usable
90D/P90D – ~85.8 kWh total capacity, 81.8 kWh usable
Original 70 – ~71.2 kWh total capacity, 68.8 kWh usable
75/75D – 75 kWh total capacity, 72.6 kWh usable
Software limited 60/60D – 62.4 kWh usable
Software limited 70/70D – 65.9 kWh usable

Come vedi si parla di circa 5kwh massimi di differenza tra batteria reale e usabile

Non è assolutamente il 20%, ma molto meno, a malapena il 5%.
E li puoi usare comunque in caso di emergenza. Questi sono i numeri reali.
Original 60 – ~61 kWh total capacity, ~58.5 kWh usable.
85/P85/85D/P85D – ~81.5 kWh total capacity, ~77.5 kWh usable
90D/P90D – ~85.8 kWh total capacity, 81.8 kWh usable
Original 70 – ~71.2 kWh total capacity, 68.8 kWh usable
75/75D – 75 kWh total capacity, 72.6 kWh usable
Software limited 60/60D – 62.4 kWh usable
Software limited 70/70D – 65.9 kWh usable

Tecnicamente non è così, l'auto elettrica nasce prima di quella a benzina, ma quella a benzina ebbe più successo perché costava infinitamente meno di quella elettrica, oggi i costi sono decisamente diminuiti

In realtà sì, in caso di emergenza puoi usare quasi tutta la batteria. Infatti quando la batteria arriva a 0, puoi ancora percorrere una ventina di km

sul fatto che andava speso un articolo sono d'accordo, anche se come dici tu la ricerca parrebbe assai contestabile.

Sottolineo però che in USA le vetture elettriche sono una realtà, le colonnine di ricarica sono ovunque (hotel, ristoranti, parcheggi) e le tesla sono tra le auto più comuni (quantomeno in California).

Quello che TU consideri FAKE è IRRILEVANTE...

IFO è un ente tedesco che ha rilasciato un memorandum che poi un magazine francese ha sviluppato...

Come scritto, io per primo non sono d'accordo con diversi assunti del citato pezzo, come non sono d'accordo con i dati di QUESTO articolo che cita tempistiche di ricarica TEORICHE in situazioni non reali (in UE o in ITA manco esistono colonnine a 350 kW ancora), ma si è qui per discutere...

Nascondere una notizia perchè "non piace" quando è stata ripresa da TUTTTTE le testate di settore non è PROFESSIONALE... la scrivi e, se è contestabile, tu -redazione- la contesti con DATI e NUMERI...

Altrimenti resta uno scontro tra "religiosi" pro o contro... si crede in D1o e non si ha bisogno di prove... AMEN, fratello

da quel che so io i KW pubblicizzati sono quelli utilizzabili, l'80% per intenderci.

Ti vendono una batteria più grande

è esatto, come per i cellulari intorno al 80% di carica massima la vita della batteria si allunga moltissimo.

Lo fanno tutti i costruttori anche tesla

quel report è una fake news bella e buona.

Quel report considera le emissioni di CO2 per la generazione dell'energia elettrica (il carburante delle auto elettriche) ma glissa completamente sulle emissioni di CO2 per l'estrazione, raffineria, trasporto ai distributori del carburante diesel.

sì, ma quella "riserva" posso usarla la batteria no

COME HO SCRITTO, io per primo avrei MOOOOOOOOLTO da ridire su certi assunti di quell'articolo..

Rilevavo solo come, STRANAMENTE, si sia saltato a piè pari mentre OGNI testata di settore (E NON SOLO) l'ha ripresa, ANSA inclusa...

http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/analisi_commenti/2019/12/10/una-tesla-model-3-emette-piu-co2-di-una-mercedes-turbodiesel_0c6c9852-b3bd-4e90-81e4-379f2295dde0.html

ORA: è un articolo che si presta A MILLE INTERPRETAZIONI e DISCUSSIONI, ma c'è DISQUS PROPRIO PER QUESTO...

E, per restare in tema di dati "ARTIFICIALI", anche i dati di ricarica citati in questo articolo sono molto ALEATORI in quanto tali SUPER COLONNINE NON SONO LA REALTA' QUOTIDIANA di nessuna parte d'italia o d'Europa...

Credo, come si possa fare una discussione su QUESTO articolo con dati "discutibili", se ne poteva fare uno anche su un articolo che TUTTTTTEEEE (E ripeto TUTTTTTTTTE) le testate di settore hanno ripreso.

E risottolineo che io per primo NON CONCORDO con quell'articolo.

Ma ben venga che ci sia un margine di carburante o elettricità. I vantaggi superano ampiamente qualsiasi minuscolo svantaggio, non vedo dove sia il problema...

So che sei molto 'sanguigno' quando scrivi, ma cerca la sintesi dei concetti! ;)

Il concetto è quello, ma devo fare una piccola precisazione. La toyota usa il 40% della capacità della batteria.
La scarica si ferma al 40% e viene ricaricata al massimo all'80%, misurato io stesso sulla mia yaris hybrid.

Non so se questi sono gli stessi numeri di diversi anni fa, per per i modelli attuali è cosi

C'e da dire che i diesel emettono poca co2 anche perchè rispetto al benzina sono più efficienti come motori, e le emissioni di co2 sono strettamente legati ai consumi, il problema dei veicoli diesel sono gli altri "inquinanti" tra cui Nox e compagnia bella, anche se pure li con i vari filtri imposti negli ultimi anni ad oggi una auto diesel inquina veramente poco, sopratutto se paragonata ad altre forme di inquinamento nelle città.

Non per niente quando si parla di auto elettrica da un bel pò di tempo a questa parte scrivono "zero emissioni LOCALI".

Non credo ci sia "inganno"; penso che, come prima esperienza "per la produzione DI SERIE" di un modello elettrico (per quanto elitario e nonostante l'esperienza in Formula E), Porsche abbia preferito un approccio CONSERVATIVO della componentistica e della batteria.

Se, come scritto, un aggiornamento SW potrà "slegare" l'auto, ben venga... ma è palese che questa sia una specie di BETA aperta al pubblico per il gruppo VW insieme alla e-tron.

Scelta ovviamente DISCUTIBILE per chi acquistasse OGGI questi mezzi, ma, tenendo conto degli attuali numeri MISERI di vendita di TUTTO il comparto elettrico, c'è ancora "spazio" per questa tipologia di approccio.

Un domani trovo altrettanto ragionevole avere un'altra modalità di approccio, ma determinata anche da queste esperienze.

Ecco, non ci avevo pensato, ma come ha appena detto Everything in its right place. è anche molto dannoso per un motore non fargli arrivare ad un tratto benzina

Non pubblicare bufale è un pregio, non una colpa

sei prolissoooooooooooooooooooooooooooooooooo non ti si riesce a leggereeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Penso allora più quelli diesel, visto che il diesel tende a depositare scarto sul fondo del serbatoio.
Mi pare sia così.

stavamo parlando di carburante...

Bè, è interessante.

C'è un margine di sicurezza in più per evitare di far arrivare la macchina a zero, cosa che può essere molto pericolosa su alcuni modelli.

Sisi, lo segnala, però io parlo della riserva "aggiuntiva", quando la lancetta della benzina arriva a 0 e segna il serbatoio completamente vuoto.

Non dura di più la batteria, è la stessa batteria che utilizza la parte mai usata come sostituzione delle celle usurate

Scusami, ma se l'auto va in riserva di solito te lo segnala.
Io ho sempre visto così, è forse cambiato qualcosa?

Infatti non ho capito se ci sta "perculando" o dice sul serio xD

Fanno parte della batteria, non ti porti dietro inutilmente nulla...
Ci sono auto a più cilindri che certe volte spengono uno o più cilindri per maggiore efficienza, in questo caso dici che ti porti dietro inutilmente dei cilindri?

tu seriamente confronti la mc12 alle ferrari di produzione? quella era una serie limitata per omologare il modello da corsa del campionato gt, ovvio che usassero cablaggi e tasti di fiat....che poi l'abbiano sempre fatto con ferrari (ad esempio i fari negli anni 70 e 80) è cosa risaputa, ma dire che quelle da 500k costino 50k, è follia pura

SEGNALO:

Su TTTTTUTTTTTEEEEEEEEEEE le testate di settore, l'altra settimana capeggiava QUESTO pezzo

https://www.motorionline.com/2019/12/12/tesla-model-3-mercedes-turbodiesel-emissioni-co2/

ma qui si è "saltato" a piè pari...

Ora: possiamo stare a discutere sulle modalità e le considerazioni fatte in quell'articolo (io per primo NON LO CONDIVIDO per certe presunzioni date come dati di fatto), ma non è la prima volta che si "saltano" le notizie NON funzionali al racconto che l'elettrico è già il presente (FALSISSIMO! almeno in italia) e che è PERFETTO e BELLIZZZZZIMO (FALSO più di una moneta da 4 euro) ...

Non si possono ignorare gli articoli non ritenuti "positivi" per una certa narrazione peraltro ASSAI FARLOCCA di quella che è OGGI la realtà delle cose...

Che il FUTURO sia elettrico, nessuno lo mette in dubbio... ma non raccontiamo solo quando la propria squadra vince mentre andiamo in vacanza al mare le domeniche che perde o pareggia...

Detto questo, tornando nel merito al presente articolo, se, come sembra, Porsche abbia intrapreso una strada di "preservazione" della componentistica e della batteria, ragionevole pensare che in futuro, con dati REALI d'utilizzo che non sono sempre gli stessi delle prove pre-produzione, le cose possano migliorare "slegando" componentisca e livelli di ricarica (al netto di una diffussione MASSICCIA di punti di ricarica, cosa oggi NON PRESENTE) ...

Tra l'altro i dati di ricarica sono, almeno in UE, MOOOOLTO TEORICI: credo che i punti di ricarica da 350 kW ancora nemmeno esistano e quelli da 250 sono ancora pochi (e non mi pare ancora in ITA) ... stesso discorso per i point di Tesla, numericamente risibili (come lo è la diffusione dell'elettrico nel Belpaese, ZEROVIRGOLAQUALCOSA del mercato annuale): fossero DAVVERO diffusi, i numeri dell'articolo sarebbero numeri anche reali... ma non mi pare che le colonnine Tesla pullulino lungo la penisola (e nemmeno le colonnine normali, per dirla tutta) ... poi ci sono i "religiosi" dell'elettrico: per loro va tuuutto benizzzimo... ovvio!

Da come commenti spero tu non abbia più di 18 anni :) dico veramente, cerca di accettare i commenti anche di altre persona, anche perchè nessuno è un profeta con il verbo giusto, tanto meno te e io.

Sono cosi Hater che probabilmente tra un paio di anni quando cambierò la mia attuale auto ( a GPL ) ho intenzione di prendermi un ibrido Toyota ( C-HR ) o vedremo cosa sarà uscito, pensa te :)

Io poi non sto criticando una beneamata fava, ho solo risposto al tuo commento che a mio parere non sta ne in cielo ne in terra visto che come ti ho scritto sotto, io paragonerei una Ferrari con una Tesla al massimo quando ci sarà una Ferrari completamente elettrica

Facciamo finta che hai un serbatoio totalmente nuovo da 110 litri, dentro l'auto non c'è neanche una goccia di benzina.
Vai a fare rifornimento e con un pieno metti 110 litri, fai il tuo bel viaggio e ad un certo punto l'auto ti dice "Serbatoio vuoto, 0 km rimanenti".
Guardacaso questo capita proprio davanti ad un distributore, così tu fai il pieno, però stranamente noti che il pieno sono 100 litri, non 110 come l'ultima volta.

Questo è perchè l'auto ha effettivamente ancora 10 litri "invisibili" di benzina messi da parte, da utilizzare in condizioni di emergenza proprio per evitare di lasciarti a piedi il momento stesso in cui il contatore arriva a 0. Non te li mostra direttamente, la lancetta della benzina è comunque a zero, così come i km percorribili, ma in ogni caso puoi guidare ancora per qualche decina di km.
Non segna questi litri in piú perchè l'auto comunque vuole che tu faccia rifornimento il prima possibile, quindi ti mette appositamente addosso questa paura dicendo che non è rimasta neanche una goccia di benzina.

Ora, io ho detto 110 litri con 10 di riserva, ma ovviamente sono numeri buttati lì a caso, dipende dall'auto.

in ogni caso te li porti dietro inutilmente

Ferrari = FIAT = Alfa = Maserati.

Mi hanno chiesto di dare un'occhiata alla MC12 perché la batteria si scaricava sempre. Poi si é visto che l'interruttore della porta (per rilevare se era aperta) era identica a quella della FIAT Panda ed era tutta ossidata.

Puoi dirmi che costi 100.000€ e la vendono a 500.000, ma non é vero! Usano pezzi da FIAT anche sulle Maserati da 1.000.000€!

Motore elettrico per automezzi....no perchè altrimenti il 'motore elettrico' avrebbe ben più di cento anni come concetto e utilizzo in generale.

è tutto sciroccato, lascialo perdere...

sul Nürburgring????
Questo sta fuori come un balcone!

henry?

di cristallo

per chi è nato nel 2005

hater, just hater...

Siete davvero patetici.

Io accetto qualsiasi parere. Avessi i soldi, mi comprerei una LP760 o una LFA. Ma guardo a 360° e bisogna accettare che il motore a benzina ha solo il 30% di efficienza, mentre il motore elettrico un buon 95%.

Bisogna accettare il fatto che in oltre 100 anni, siamo arrivati al limite tecnologico per il motore a benzina. Mentre il motore elettrico é appena nato, come anche la tecnologia delle batterie (anzi, ancora é in fase di sperimentazione).

Ma un hater può solo criticare le novità. E' normale per quelli come te. Invidiosi fino al midollo.

Questo anche è vero, però dipende anche dalla Lambo :D

Ma assolutamente, sarei stupido se pensassi che in pista va più forte di una qualsiasi Ferrari.

L'esperienza di Toyota sugli ibridi è imbattibile.

Solo i freni carboceramici costano sui 15.000€, quindi se il resto dei componenti quali, motore (miglior V12 di sempre), carrozzeria, sospensioni, interni, ecc, costa solo 35.000€ sono dei maghi.

In che senso? no dico veramente, non ho capito il tuo commento

Hai parlato con 4 miliardi di persone?
Vedi che banalizzi e parli tanto per parlare?

Riesci a capire che se ti vedi un video non hai la verità in tasca?

Io non affermo niente, esistono tante auto di otima qualità ed ognuno acquista quella che preferisce in funzione delle proprie esigenze.
Ma io non ho mai avuto una Hyundai e non vado a dire che è scadente perchè l'ha detto qualcuno su youtube.

Ho scritto prestazioni. Far viaggiare una auto a 250km/h per 7 minuti per te vuol dire "prestazione"?

??

Infatti non ha senso quello che ha detto, ovviamente le Ferrari sono tutta un'altra categoria di auto non paragonabili alle Tesla.

Però se parliamo di prestazioni del motore non so a cosa altro possiamo fare riferimento.

In che senso da parte?

Che bocce si usano?

Lo sai vero che qualsiasi auto ha una determinata quantità di benzina che mette da parte e non considera durante la percorrenza?
In questo modo, anche se sei così stup1do da arrivare con la lancetta della benzina a 0, e la stessa auto ti informa che i km residui sono anche loro a 0, hai comunque un buon margine di percorrenza.
È una cosa fatta appositamente per far impanicare le persone e portarle a fare rifornimento il prima possibile.

In ogni caso, quello della batteria "in più" è una cosa normalissima, nessuno mente sulla capacità o sul peso della macchina, e se quei 50kg in più servono a far durare tutta la batteria 20 anni, ben vengano...

Cosa preferisci? Batterie performanti e doverli sostituire ogni 4-5 anni, o batterie che tengano di più?

Non é un problema di 1-2 anni fa. Guarda Toyota, che é leader in questo settore. E' dal 1999 che usa batterie al nickel e usa solo 1/10 della capacità. Ovvero al 90% già é scarica e la ricarica.

Vantaggio? Avere una batteria che tiene almeno 25 anni.

E' sempre facile criticare l'operato di altri, ma l'affidabilità rimane ancora il punto più importante per un buon 50% dei clienti.

stradali originali no

Ford potrebbe decisamente offendersi...

Non è solo possederla, ti ho fatto anche altre domande.
Hai banalizzato una cosa che può essere anche vera, ma di cui possiedi informazioni solo da "vatti a vedere qualche video".

Poi c'è qualità e qualità e dipende da cosa si cerca in un auto e da che fascia di prezzo entri.
Non ho mai avuto una Fiat, ma capisci bene che se la paghi 12.000€ cosa pretendi?
Inoltre FIAT produce da 100 anni e dunque hai molti più persone che possono darti conferma o meno sulla qualità.
Se poi la vuoi paragonare ad un auto di 40.000€ allora sei tu che fai un confronto errato.
Per una persona che necessita di spendere poco l'auto avrà la qualità di essere economica e adatta alle sue esigenze.

???

Dipende che Porsche eh, ci sono Porsche molto molto veloci anche in pista :) Vedi la 911 GT2 RS

Già totalmente diverso dal concetto di riserva...

Ti stupirà sapere che sono la persona meno invidiosa di questo mondo, il tuo problema è che non accetti il parere degli altri quando va in direzione contraria al tuo pensiero e si hai un problema di fanboysmo quando si parla di auto elettriche, in quanto ogni qual volta commenti in modo a dir poco estremistico :)

visto che conta solo l'accelerazione vedi dove si posiziona la tesla nell'inferno verde...

https :// en.wikipedia. org/wiki/List_of_N%C3%BCrburgring_Nordschleife_lap_times

se la prende hammond sono azzi...

Non c'è niente di peggiore rispetto ad un fanboy che un hater come te.
Non comprerò mai una Tesla.
Ma non sono invidioso come te e altri che non riescono a vedere le cose belle ma solo invidia per quello che fanno altri.

Appunto, hai appena deto anche tu che la Rimac è pensata per la pista.
A parità di Pilota anche una Lamborghini va più forte di una Porsche in pista.

No Brum Brum no Party !!!

con tesla si raggiungono livelli mai visti, forse nemmeno con apple, io non sono contrario a prescindere all'elettrico o al marchio Tesla, ma sotto ogni articolo ci son quelli che si fanno le pippe x dire come siano fantastiche e migliori delle altre...e poi avranno una panda (senza nulla togliere alla panda)

A parità di pilota non c'e confronto, la Rimac è pensata per la pista è c'e un abisso di differenza non solo di potenza.

ferrari non produce auto 4 porte...

C'è un solo sì alle mie domande sopra?
Altrimenti hai solo dato aria alla bocca.
Poi libero di pensarla come vuoi tu.

dipende chi la guida...

In generale il mondo delle auto elettriche è supportato al 90 per cento da fanboy che vogliono imporre il loro modo di pensare ( e di vivere ) e questo non vale solo per la Tesla

se non sbaglio solo i loghi in ceramica a momenti costano di più...

Sinceramente non so se una Ferrari costa 50.000€ ad una FIAT, sono abbastanza certo che costi di più.

"Una Ferrari pagata 500.000€, in realtà costerà 50.000€"

Dai allora dillo che stai trollando xD

da bambino pensavo che la macchina migliore fosse quella con i kmh più alti!

Perchè sono mondi diversi uniti solo dalle quattro ruote e uno dei perchè te l'ho scritto qui sopra.

Perdonami, son d'accordo con te, ma se si parla di "prestazioni del motore" l'unica è paragonare l'accelerazione e la velocità.
Poi si possono paragonare i consumi per parlare di efficienza motoristica.

Non si sta parlando di aereodinamica o deportanza in quanto sono auto concepite in maniera totalmente diversa.

che p@ll€ che fate...fate andare di traverso tesla con tutto questo fanboysmo da bar...

Se la pensi cosi, allora scelgo la Rimac che la Tesla se la trita e ritrita anche in pista :)

amo le auto elettriche ma te sei veramente confuso e capisci poco di auto!

Ma perché? Perché bisogna sempre dividere elettrico/ibrido/benzina e magari pure diesel?

Quanti anni hai posseduto una Tesla per affermare questo?
hai avuto rotture di qualche tipo, inconvenienti tecnici?
Oppure sei stato nelle fabbriche di Tesla e anche Ford per affermare queste cose?
Sei un ingegnere meccanico?

Come fate a banalizzare così tanto cose di cui non avete piena conoscenza me lo continuerò sempre a chiedere.

paragoni una casa che non arriva a 10k vetture prodotte all'anno, ad una che vuole essere per le masse, inoltre ferrari non produce berline ma solo auto ipersportive, cosa che non fa tesla, se non forse per una futura roadster, è come paragonare ferrari a vw, che ci azzecca? nulla, inoltre mi spiace deluderti ma il costo di una ferrari è parecchio più elevato di quello che scrivi

Allora illuminami... In pratica, si prende il dato che fa più comodo a te? O magari i dati su carta? La Ferrari non é sicuramente conosciuta per avere la miglior stabilità in assoluto sulle curve... Quindi sì, 0-100 é il fattore più importante per stabilire la prestazione di un motore di una supercar.

E che senso ha? Lo sanno anche i sassi che le auto elettriche hanno alcuni vantaggi rispetto quelle con motore termico, tra cui l'enorme coppia, la possibilità di "vettorizzare" quest'ultima su più motori etc etc

Io il confronto lo farei ( come in questo caso ) quando ci sarà una Ferrari elettrica no?

no, ma sono comunque inutili e quindi sono peso inutileXD

Era un paragone tra supercar, tralasciando la tecnologia usata.

Ti risulta che la Ferrari fa auto elettriche? no e hanno detto che se ne parla tra qualche anno, quindi tra qualche anno si vedrà

questo dipende da te, mica è imposto.
puoi fare 5 litri al giorno tutti i giorni
o fare 60 litri una volta a settimana.
ma non ho 80 litri e ne posso usare 60 perché 20 sono in un serbatoio chiuso.

Invece secondo me ha senso...
Tesla, quando ha cominciato a produrre le auto, non ha mai voluto entrare nel settore "comfort" o di "lusso". Ma ha voluto sin dall'inizio puntare su prestazioni da Supercar ma a costi ridotti.

Una Ferrari pagata 500.000€, in realtà costerà 50.000€ a FIAT per produrla (immagino, non lo so di sicuro). A Musk, una Tesla da 100.000€ gli costerà 60.000€ forse. E' chiaro che Ferrari non voglia inserire una batteria che costi così tanto se poi non sia superiore ad una Tesla.

Mi é chiaro che su una Ferrari hai molto di più che solo "prestazioni". Ma credo che il paragone tiene.

nel senso che per l'uso giornaliero magari te ne bastano 10, gli altri sono sempre in eccesso visto che magari dietro casa hai un distributore ed in 3 minuti hai l'autonomia per il giorno seguente

ti porti dietro del peso inutile, in quanto con 3 minuti di sosta hai benzina per tutta la giornata a disposizione

Non proprio, se faccio il pieno ed ho 80 litri so che posso fare i KM su 80 litri. Se ho una batteria e ne uso l'80% perchè mi permettono quello è diverso, un 20% lo porto dietro senza usarlo

ovvero?

beh ti dirò che è molto elegante la S come la X viste dal vivo, oltre alla dashboard interna che è davvero bella da vedere e da usare

come quando fai il pieno di benzina...

è assurdo avere una parte delle batterie usate come riserva per ingannare il cliente sul degrado della batteria stessa. In pratica ci si porta dietro peso non usato.

tutto giusto tranne: Ferrari non riuscirà mai ad eguagliare Tesla in fatto di prestazioni

già paragonare una ferrari ad una tesla non ha senso, ma poi dire una roba del genere.....

il posteriore del porche merita un sacco.. il davanti è davvero discutibile come gli ultimi restyling dei gruppi tedeschi... non vi sembra il muso di una lotus elise incrociata con "i denti da tigre" di una citroen il tycan??

Ormai, chi insegue, può solo ancora cercare di "barare"... Ah no, VAG lo fa di natura...

Tesla ha puntato tutto sulle prestazioni sin dall'inizio... Tralasciando i fiocchi rosa e i riccioli dorati. Portando sul mercato una auto con prestazioni migliori di una Ferrari e con il costo decimato.

Potete piangere quanto volete sul fatto che Porsche, Ferrari e Lamborghini siano più belli. Fatto sta, che tecnicamente, Tesla é avanti di 20 anni rispetto a qualsiasi altro costruttore.

Ferrari non riuscirà mai ad eguagliare Tesla in fatto di prestazioni (e forse entro troppo nel tecnico, e nessuno capirà il perché, perché chi loda il motore a benzina, non sa minimamente quanto sia efficiente un motore a benzina).

VAG prende i dati tecnici di una batteria ed é convinta di riuscire a raggiungere quei dati, semplicemente inserendo un motore elettrico... Ma la fisica non é sempre facile da applicare, e questi esempi lo mostrano.

internamente sicuramente vince Porsche, ma esternamente sono alla pari

mah la model s dal vivo la trovo veramente bella, nonostante abbia un design ben datato

Eh ma gli americani... bla bla bla... sono 10 anni avanti... bla bla bla...

però è mille volte più bella e anche l'occhio vuole la sua parte...