Opel Corsa Hybrid, debutta la nuova versione ibrida a 48V

Tu hai dimostrato più volte di non essere assolutamente competente in merito al mondo delle ibride, oltre ad avere molta fantasia - o difficoltà di comprensione del testo, in tal caso mi dispiace ma non posso farci niente. La Yaris la conosco molto bene, anche senza averla posseduta, ma vedo che hai difficoltà nel recepire i messaggi che non ti piacciono. Ripeto: puoi tranquillamente tornare da dove sei venuto.

Io so di cosa parlo avendo posseduto sia Yaris che Panda. Tu invece facevi propaganda e millantavi di conoscere benissimo la Yaris, ma non era vero.
Era già evidente da ciò che scrivevi. Ora ne ho avuto la certezza.

Tu hai ancora il difetto di parlare di argomenti che non conosci, ed è lì che cadono tutti i polli. La yaris è una macchina eccezionale ma non l'ho mai posseduta, è un'idea che ti sei fatto tu nei tuoi deliri pro FIAT. Quindi non posso averla buttata. Possiedo dal 2019 una Ioniq e dal 2021una Corolla. Torna da dove sei venuto :)

Sono molti i parametri su cui la gente si basa per un acquisto e secondo il tuo ragionamento, Toyota dovrebbe monopolizzare il mercato, ma non è così. Per me ad esempio, l'estetica è importante e se devo vomitare ogni volta che vedo... anche no.

Non ho mai controllato in città, per quei 4 km che faccio. Ma credo che 15 al litro sia realistico

La differenza è che il tuo diesel fa quei consumi in autostrada, poi vai in città e ti fa 10km con un litro.
I full hybrid invece ti fanno 20km in citta...

Infatti l'albero di natale non dipende dalla elettronica....
Negli anni 80 ho avuto una 127 a cui lampeggiava lo stop invece della freccia....
Si era ossidata la carrozzeria nel punto in cui era fissata tutta la parte elettrica della illuminazione.
Una bella rasata alla carrozzeria e tutto è ritornato al suo posto.
In tempi più recenti erano le masse dei fari posteriori.... anche questo di facile risoluzione.
Ogni marchio ha comunque le sue problematiche.... a volte più importati di un lampeggio di lampada sbagliato.

In verità è da quando esistono le mild hybrid che le considerano ibride anche senza poter fare neanche un centimetro senza usare il motore endotermico

Non sono critiche fini a se stesse, ma se dovessi comprare un auto e avessi la possibilità di scegliere fra due modelli dello stesso segmento e con praticamente lo stesso prezzo di listino, con la differenza che una è una finta ibrida che ti fa fare 19 km/l mentre l'altra è un ibrido vero che te ne fa fare MINIMO 5 in più, chi me lo farebbe fare a prendere la prima scelta?
Cioè boh è come se dicessi "mmmmh boh ci sta sto filetto di chianina a 15 euro però mmmmh boh ce sta anche na pasta al tonno allo stesso prezzo mmmh boh so indeciso" cioè sarà pure bona a pasta al tonno ma non c'è paragone e su

Non ho mai scritto che prenderei questo, anzi, tra un anno e mezzo quando cambierò auto, andrò su un ibrido Toyota se non uscirà qualcosa di elettrico che veramente farà al mio caso. Non capisco però le critiche a priori, prima si prova.

È la Comunità Europea che hadeciso quando e come classificare un motore come ibrido.... non un ufficio marketing!

Sia FCA che PSA non lo definiscono un FHEV ma giustamente MHEV P2 come classificato dalla UE.

Fantastica proprio...

Ti assicuro che una vecchia panda in città è comoda da guidare tanto quanto una Smart. Provare per credere

Il mio diesel di 20 e passa anni fa 5l X 100km a 120/140 in autostrada. Si in effetti i consumi non sono un granché

Non sono mai stato un amante della golf, ma non esageriamo

Tanti commenti per una macchinaccia qualsiasi. Le tasche piangono!

Secondo me da guidare è più divertente di una Golf

Ah come me...

Funziona ma è una bara viaggiante scomoda e inquinante

Funziona sempre, nn è mica un auto elettrica che dopo 10 anni è da rottamare

Ho 3 auto

Ma tu non avevi un tt?

Si un prima serie del 2001

Quindi la Yaris che dicevi essere fantastica l'hai già buttata dopo pochi anni.
Avevo ragione io a dire che non lo era.

Finalmente i puretech a catena

Eh, ma io faccio parte della generazione 2.0 qui dentro. Occorre fare una patch a questa coomunity.

esatto solo le elettriche vanno in discesa consumando poco

ah ah ah

vivissimo
ah ah ah

Aggiungi Hyundai/KIA nell full hybrid degno di essere chiamato così.

Ho una IONIQ HEV (che ha dimensioni molto più generose di una utilitaria) e la mia media ANNUALE misurata alla pompa è poco sotto i 25km/L, e se facessi percorsi più lunghi sarebbe molto più alta in quanto con powertrain in temperatura arriva tranquillamente ai 30km/L.

Se chi, dati alla mano, prendesse un full hybrid invece che ste ciofeche, ne farebbe 25 Km/l.
Ma siete sempre liberi di farvi intortare dai produttori. Scelta vostra.

Ti do il benvenuto a nome di tutta la community allora!

Resta un tuo parere personale, i fatti sono che non è un ibrido leggero, ma una via di mezzo, con batteria e un piccolo motore elettrico che, assieme danno dei vantaggi. Non dovrebbe esistere? Se chi, dati alla mano, fa 19 Km/l con l'ibrido 1.5 cc 500x Fiat, sulle stesse percorrenze e strade dove faceva i 19 Km/l con una 500L Mj 120cv, vuol dire che è un motore che ha senso, tutto il resto son chiacchiere da bar o rete.

🙂👍

La mia è un 1.2 benzina ma pesa 1000kg

Toyota Yaris ibrida, consumi bassi

L’auto è stata provata in autostrada, sulla strada statale, in città e sulla strada di montagna. In autostrada, la situazione più sfavorevole per un’auto ibrida, si fanno in media 16 km/litro (circa 6,0 litri/100 km).

Sulle strade statali, dove si sfrutta di più la rigenerazione di energia elettrica nelle decelerazioni, in media il consumo scende a 22 Km/litro (4,5 litri/100 km).

Discorso simile per la città, dove spesso si viaggia solo in elettrico con il motore a benzina spento, i consumi medi si aggirano intorno ai 24 km/litro (4,2 litri/100 km).

Uguale media 20kl
Fatti da dei professionisti, se la dai in mano ad una donna farà i 16/18 di media

i 27 km/l in urbano sono dichiarati dai possessori, in autostrada il peso è proprio il parametro che conta meno visto che incide in accelerazione e quindi più che altro in urbano dove hai continui stop e ripartenze

se la mia chr fa 20/22 km/l reali in urbano facile che la yaris che è più piccola ci arrivi a 27

immagino che la tua sia diesel, perché con un benzina non ibrido è praticamente impossibile arrivare a quelle percorrenze

La mia segmento B fa 20kml di media reali misto pagata 11k usata con 25.000 km (praticamente nuova), è più grande di una yaris hybrid che costa 25k , i 27 kml ipotetici sono dichiarati dalla casa quindi da verificare nel caso li farebbe solo in città come esci dalla città consuma più di un normale 1.500cc poiché più pesante.
un auto da 11k la assicuri per 11k una da 25k per 25k e non è lo stesso importo, con un auto benzina usata i tagliandi li fai con 100 euro, al concessionario non ne esci con meno di 200.
Ovviamente se uno vuole la yaris hybrid la acquista perché gli piace ma di risparmio effettivo non ci vedo proprio nulla.

seh ciao, la mia di 10 anni e 100 mila km a comprarla in concessionario non ti bastano 5k, poi era per dire che una segmento A benzina tradizionale consuma più di una segmento D ibrida... infatti la yaris hybrid in città fa anche 27 km/l

Una vecchia panda la trovi a 1000 euro una chr a più di 30k

😮..hai violato la regola regola n°1 non puoi fare battute sulle auto elettriche.🍻

la seconda

ormai hanno capito che l'unica per vendere auto nuove è proporre il leasing, a sti prezzi non glie le compra nessuno

in folle consumi come fermo al semaforo perché il motore deve tenere il minimo

la mia vecchia panda benzina da 69 cv consumava più del toyota chr 1.8 da 122 cv che in estate con uso misto città/superstrada e a/c sempre accesa arriva oltre i 20 km/l misurati alla pompa

🤭🤭

E no..

Ovvio, la macchina mica è tua, in pratica i polli 🐔 fanno un noleggio per 3 anni. Poi quando arriva la maxi rata, cedono l'auto ( con tutto quello che gli è costato). La casa madre si ritrova un veicolo fresco, da poter vendere nuovamente a prezzi sempre più folli. In patria su ogni singola auto, ci guadagnano 2 volte. Oggi nessuno sta comprando auto nuove, sostanzialmente le prendono a noleggio, strapagandole

Strano che nessuno abbia mai fatto un articolo sui queste nuove dinamiche di acquisto, analizzando seriamente quali sono i benefici, se mai ce ne fossero

Ecco perché non consumano, mon le puoi usare

25k per fare il giro dell'isolato per comprare il pane

È stato sempre il mio sogno provare una Opel Cozza

Anche lo yatch di bezos è eco compatibile anche lui è tutto preoccupato per i pinguini

Serve per uscire dal parcheggio senza svegliare tutto il condominio

Fra un arriveranno a dire che andando in retromarcia si ricaricano

L'ecobovino

Su cosa ha puntato Fiat...
Direi che FIAT è un marchio su una calandra quindi su cosa deve puntare se non su quello su cui punta STELLANTIS cioè passare alle BEV cercando di recuperare il ritardo che non può essere negato.
Sono uno che continua a vedere il bicchiere mezzo pieno e resto ad aspettare di veder passare il cadavere comodamente seduto sulla sponda del fiume.
Cadavere che ancora non c'è.

Però dopo tutto sto mare di parole NON ho compreso su cosa ha puntato alla fine FIAT.

Il commonrail venduto a Bosch, le ibride no per mancanza di fondi... quindi?

Nel frattempo le Giapponesi, Toyota in primis ma anche Honda, hanno fatto fortuna con le HEV, cinesi e Tesla ci hanno piallato sull'elettrico ma poi le europee sarebbero il melio ed inarrivabili da nessn altro.

bah, sti consumi non mi paiono eccezionali.. la mia utilitaria a benzina di 5 anni consuma 5-5,5 l x 100 km..

Quando leggo veleggiare mi viene in mente bill murray legato all’albero della vela. È così bello che non ho mai voluto sapere cosa significhi.

Come dovrebbe funzionare? Non dovrebbe proprio esistere.
Il mild hybrid è una trovata dei costruttori per far passare alcune versioni dei loro modelli come "auto ibride" quando ibride non lo sono. Ibrido non vuol dire buttarci una batteria che praticamente non funziona senza l'ausilio del motore endotermico. Altrimenti io attacco un powerbank a una vecchia Fiat Uno e dico che è ibrida.

L'unico ibrido sensato è quello full di Toyota e Renault, il resto sono solo trovate marketing.

c'è da dire che è il doppio della corsa di decenni fa

Io io che pensavo che solo le auto elettriche aumentavano l'autonomia in discesa

Scommetto che siamo oltre i 25k... praticamente prezzi da segmento C

tu ridi ma ho fatto km di discesa in folle e l'auto a benzina non consumava un bel fico secco

ah ah ah

Ma io non paragono niente, è evidente la disparità dei due sistemi, ma sempre ibridi sono, almeno che non si voglia modificare il significato dei termini. Uno al top come ibrido ed evoluto in due decenni, gli altri più semplici che danno comunque dei vantaggi a livello consumi rispetto ad un termico tradizionale.

Non viene considerato full-hybrid perché non lo è. Come fai a paragonare un motorino elettrico da 20 cv con uno da 80 cv? Non c'è paragone, non c'è proprio a livello fisico. Ho provato una Hyundai i30 mild a 48 V e anche una yaris hybrid e NON c'è paragone. Il motorino elettrico aiuta a veleggiare e nelle manovre da fermo ma prova un qualsiasi full-hybrid vero e capirai qual è l'effetto di un motore elettrico degno di quel nome.

Ripeto se non fosse chiaro prima, non dico che il mild non abbia aspetti positivi, ma valgono il prezzo che costano. C'è un aragione se tutti gli altri tipi di ibrido costano di più da produrre.

È come l'ecopelle

Se vado in folle in discesa scendo anche oltre i 100kmh

Vabbe' è una 208 ricarrozzata

Il 1.5cc 130Cv Fiat è un ibrido a tutti gli effetti (come quello sopra), non viene considerato un Full tipo quelli Toyota, ma non è neanche come tanti altri ibridi farlocchi che danno solo una spinta in più. Onestamente, se c'è una batteria ed un motore elettrico direttamente su cambio come dovrei chiamare sto motore?!!
Ti garantisco che in extraurbano vai molto spesso in elettrico, in prossimità delle di rotatorie che sono ovunque o qualsiasi altra situazione in rilascio o quando veleggi, o discese. Quindi è evidente che alla fine i consumi ne beneficiano.

L'ho provato anche su Tonale, ma sulla 500x con una massa minore è bello brillante. Il proprietario ha una guida rilassata, però dei 450 km, 120 erano stati fatti in autostrada, per questo mi ha lasciato stupito positivamente.

Vero quello che dite, però c'è un costruttore come Suzuki che va in quella direzione. Non è un caso che le sue vetture siano estremamente leggere nonostante l'ibridazione.

eheh! si metri, correggo

La Jeep Avenger ha quel cesso di motore Puretech 1200cc con cinghia a bagno d'olio ex PSA.

Ma soprattutto è la frase intera che fa spaccare: “ Questo rende il veicolo particolarmente attraente per chi cerca un'auto ecocompatibile.”

Sicuro alla gente importa di spendere soldi extra per essere ecocompatibile 🤣🤣🤣🤡

Mica vero sai, la Suzuki 1400cc Swift Sport Mild Hibryd quindi con tutti gli accrocchi ne pesa 1020 Kg.

La 208 passa da 1090 kg del 100 S&S a 1175 del 1.2 hy

Ma che dico centinaia... Milioni di chilometri!

L'avevo scambiata per una Peugeot 208.. :-)

Come motore spinge il 1.5 ibrido della 500x? Sono tentato ad acquistarlo.
Il 19.3 km/l con guida normale rilassata o sportiva?

Non so che auto hai, una normalissima e banale Panda seg. A 3.70 m, che non abbonda certo di accessori.... pesa 1.055 a vuoto. Seve a ridurre le emissioni e consumare meno carburante, mi pare evidente. L'ho scritto sopra e l' ho potuto constatare...

Scusami, ma quello non è dovuto al sistema microibrido ma al termico che ne è la base. Il 1.5 a cui fai riferimento viene "assistito" da un motorino elettrico da 15 kW (20 cv) che serve a dare giusto uno spunto in più ai bassi regimi ma non cambia totalmente le caratteristiche del motore. Ringrazia il motore Firefly 1.5 turbo a iniezione diretta per "l'effetto Diesel". Tra l'altro sfrutti il sistema microibrido in urbano o se fai spesso frenate e ripartenze ma in elettrico puro fai ben poca strada e in uso extraurbano/autostradale praticamente è come essere col termico puro. Non puoi davvero fare confronti con sistemi full-hybrid o plug-in hybrid (che sono a mio avviso i veri sistemi ibridi che meritano questo nome).

Il microibrido ha comunque anche lati positivi: un solo ridotto aumento del peso, leggera riduzione delle emissioni rispetto al termico puro, prezzo più basso degli altri tipi di ibrido ed essendo associato alla categoria delle auto ibride gode in molte regioni di tutti i vantaggi delle auto ibride (ztl, sconti su bollo, ecc...).

Si, è scritto anche nell'articolo.
Come funzionamento è simile al firefly 1.5 mild hy delle Fiat/Jeep

Fiumi di parole....

Sei saltato dal palo alla frasca quando la fine è stata la stessa.
Common rail... 1985 venduto a BOSCH per capitalizzare
FHEV primi test fatti da ALFA ROMEO utilizzando una 33 sportwagon.... 1985
ALFA passa a FIAT AUTO perché è un pozzo senza
fine per IRI.
Gli studi continuano con MULTIPLA 1999... FHEV(pronto per industrializzazione), BEV e idrogeno accantonati in favore di LPG e CNG meno costosi per manifesta crisi finanziaria nonostante l'ingresso di GM.
Senza lilleri( soldi) non si lallera caro mio.
Questo è un motore STELLANTIS di derivazione PSA (che non esiste più... ricordatelo) a cui è stato implementato il sistema MHEV48V fornito da una azienda esterna esattamente quanto avvenuto con il GSE 1.5 MILLER ex FCA (anche questa non esiste più.... riricordatelo).

La mia pesa 1000 kg benzina e consuma uguale al "dichiarato" da verificare della corsa hybrid ...quindi a cosa serve tutta questa tecnologia?

Dopo aver provato il 1.5cc 130 cv su 500x, dico di no, i consumi sono più simili al diesel che un classico benzina.

E' una vita che i Seg.B pesano 1.250/ 1.300, non è certo una batteria come quella della mia e Mtb (4 kg) ed un motore elettrico a far lievitare il tutto.

Bisogna provare prima di scrivere, poi scusa come dovrebbe funzionare un ibrido leggero??? Personalmente ho visto il trip computer della 500x 1.5 cc che dopo 450 km segnava 19.3 Km/l. L'ho anche provata e va in elettrico in moltissime situazioni, ad esempio se c'è una lieve discesa, l'auto si spegne e continui in elettrico anche a 60/70 orari per centinaia di metri

Ma sei sicuro che il 3 cilindri Puretech di Peugeot sia un ciclo Miller?

Ok. Una marca che utilizza componentistica scadente per decenti, è una marca che cerca di guadagnare la tua fiducia?

"Motori FHEV made in Italy erano pronti nello stesso periodo della 1^ generazione Toyota"... eh, bravissimi.
Anche io avevo pensato a fare un FileSystem basato su tag invece che su cartelle e l'ho pure sviluppato quasi 20 anni fa all'università.

Pensa che Tonale doveva uscire nel 2018 e invece è uscita l'anno scorso (peraltro risultando esteticamente molto rivedibile).

Avevano inventato il Common Rail e lo hanno mollato.
Avevano gli ibridi e li hanno mollati per continuare a vendere le Panda e le Punto con i fanali posteriori che lampeggiano come gli alberi di Natale.

Questo motore comunque è PSA, non FCA.

Anche la mia!

Eggià, 5k km annui e devi pagare 6€/100km per l'eccedenza, però puoi decidere di pagare 10€ in più di rata per stare sotto i 10k km annui, una sciccheria 😁
Come dimenticare poi i 4700€ di anticipo, che però puoi spalmare anche quelli sulla rata 😁

E lo stato italiano non contento vorrebbe ingrassarli col leasing sociale, sarà una scorpacciata per le case automobilistiche.

Cioè in pratica non è altro che un mild hybrid appena più potenziato.
Bellissimo poi quell' "alcuni metri", praticamente ora se fai 500 metri senza usare il motore endotermico te lo considerano come mezzo ibrido. Le comiche proprio.

Vedremo

La CORSA prima del restyling pesava da 1055 della base a 1530 kg della BEV quindi aggiungendo 65kg arrivi a 1120...

Io dico 1.300

Potrebbe essere ma non di sicuro 1500 kg..... che è, approssimativamente, quello della BEV

Lol?
5k km annui?
Cioè...
La voglio comprare, fingono di vendermela, ma me la noleggiano, le rogne da pagare del possesso mi restano comunque sul groppone e poi non posso nemmeno usarla?

Beeeeeeeello il futuro dell'automtive

Per la 500e ne devi dare 15k di maxirata oltre a dover stare sotto i 5000km annuali 😁

Quindi la opel corsa hybrid dovrebbe pesare 1065 kg..? 🤔

Sono sicuro di aver visto un video dell'architetto dove guidava una 500l con un motore "un po' più che mild hybrid". Probabilmente è la versione precedente a questo

300 kg.... La batteria di una BEV!!
Tutto il sistema MHEV48V porta un aggravio di peso che non supera i 65 kg....cosa che mi sembra valga anche per lo FHEV Toyota.

Serve..... credimi e non di certo per le ztl.
Nella mia città restano fuori anche le elettriche pure e pagano il bollo senza sconti.

Questo tipo di mild hybrid aggiunge pochissimo sul peso complessivo (è un motorino integrato nel cambio, se non erro tutto il sistema ibrido pesa circa 30 kg)

No su tutta la linea.
Il motore MHEV48V non è mai arrivato sulla 500L...perché già fuori produzione.
Il motore elettrico solidale all'albero motore ha altri scopi..... non di certo far muovere una vettura a termico spento.
Non c'è un e-cvt.... che stanno stanno sperimentando in Brasile.... ma doppia frizione con motore all'interno.
La differenza tra i due sistemi è...
Toyota non ha un vero cambio, Il motore elettrico è più potente e la batteria con più capacità.
senza contare i circa 3mila euro nel costo in più.

.... Che utilizzava.
Era una semplice ossidazione delle masse.
Bastava ripulire....

Motori FHEV made in Italy erano pronti nello stesso periodo della 1^ generazione Toyota....
La differenza è che Toyota l'ha portato alla produzione in serie... con i CEO dei più grandi costruttori che si sbellicavano dalle risate.... FIAT è quasi fallita!
Essere informati ed obbiettivi qualche volta?

Si ma che partisse l'albero di Natale quando frenavi su una fiat non è un'indicazione che l'elettronica è complicata da gestire, ma che la macchina era scadente. Le vecchie mercedes casualmente non erano famose per questi problemi...

Quelli sono quelli dichiarati
La mia 1.2cc fa i 20kml reali senza nulla...🤭
Con 300kg in meno di ciarpame inutile

Stanno facendo i conti a prova di pollo

In compenso hai già speso più del triplo del costo del carburante che risparmierai nella sua vita utile solo acquistandola!

Il prezzo di vendita? Sicuramente basso!

beh 4 mesi sono un'ottima tempistica di questi tempi...
grazie anche a te! :)

Si, proprio così, qua in Italia è un auto di nicchia e a loro va bene così per il momento. Il listino è salito di oltre € 5.000 dal momento della presentazione, questo ha fatto diminuire la richiesta e adesso l'attesa è scesa dagli 11 mesi ai 4 circa. Buona giornata!

si parlavo della Civic! :)

anche quando presi la mia attuale Civic, che ormai ha diversi anni sulle spalle, di sconti non se ne parlava se non in misura estremamente ridotta...
da quello che avevo capito, almeno per il mercato italiano, la casa madre vuole vendere al suo prezzo senno ciccia visto che comunque i numeri loro non li fanno qui da noi ma su altri mercati dove, in effetti, avevo anche sentito che c'erano sconti maggiori...

grazie per le info! :)

🙄😑

quelli del marketing ovviamente

C'entra eccome. Credi pure a ipotesi irrealistiche.

Scusate, che diavolo è una veicolo 'ecocompatibile' ? Ma chi le inventa queste parole?

Cosa che non c'entra un tubo.
Posso avere un motore euro 7 che fa 10 al litro e stare sotto i limiti di NOx e Particolato usando adblu e catalizzatori in serie.
Costerebbe solo di più.
La CO2 è di flotta e tra il 2025 e 2030 è 93g/km(WLTP).
Se dopo il 2030 non vendi almeno la metà delle auto a zero emissioni, cioè BEV, qualcosa è andato assolutamente storto e la data del 2035 per il blocco è utopia

Scusa eh ma questo lo dici perché lo hai provato? Ti sei messo a studiare per bene il sistema?
Mi sa che nella vostra mente state confondendo i vari sistemi, questo è un motore ciclo Miller con sistema ibrido nel cambio automatico e con un funzionamento simile a un doppia frizione.
Il full ibrido Toyota è migliore? Certamente ma questo non fa schifo.

Ti sei già risposto da solo. Euro 7 entrerà in vigore nel periodo in cui i limiti CO2 saranno molto più bassi e i motori Euro 7 avranno anche minori consumi.

in qualche modo dovranno pur sopperire alla sparizione del diesel

Quella della maxi rata finale vero valore dell'auto farebbe anche ridere, se non fosse vero 😁

Se ti riferisci alla Civic, purtroppo le tempistiche per la consegna sono sui 4/5 mesi. Ne ho vista una in pronta consegna che però era la versione Advance (la top di gamma) e supera i 45.500, con il solo colore metallizzato come "optional", anche se praticamente ha già tutto e di più. Non se se sia la concessionaria o la Honda stessa, ma di sconti non se ne parla neanche, così come la valutazione dell'usato è al minimo valore possibile. Questo perchè hanno venduto più Civic di quanto si aspettassero. Non che ne abbiano vendute così tante, ma avevano proprio sottostimato la richiesta. E' abbastanza interessante anche la ZR-V, che condivide lo stesso powertrain. Mediamente costa 2 mila euro in più, a pari allestimento. In questo caso la disponibilità è molto più ampia, ma anche qua mi hanno fatto capire che, se voglio sperare in qualche sconto, devo guardare verso altri marchi

Quante chiacchiere di gente che vuole capire solo quello che gli fa comodo e non ha mai provato personalmente le vetture!......🙄🤔

Cosa c'entra Euro 7 con la CO2?
Il motore è ottimizzato per ridurre i consumi e di conseguenza CO2. Dal 2025 fino al 2030 devi vendere meno auto ad emissioni zero per stare nella CO2 di flotta

Sono d'accordo ma il mercato va in direzione diametralmente opposta. Così come la Fiesta è stata sacrificata e cannibalizzata dalla Puma, i B-SUV si mangeranno i veicoli più bassi. Per quanto riguarda centraline e accrocchi vari: tra obblighi di adas e la battaglia a colpi di schermi enormi, pulsanti a sfioro e led, credo proprio la direzione che verrà presa sarà diametralmente opposta a quella da te presentata. Anch'io sono della tua linea, ma a quanto pare non lo sono grosse quote di mercato e acquirenti, purtroppo.

si ma magari l'hanno fatta uscire perchè gli serviva ora e questa motorizzazione rimarrà su altri mercati mentre in Europa be arriverà una nuova...
faccio solo ipotesi però concordo con te!

Su veicoli così piccoli e bassi (quindi con buona aerodinamicità) sarebbe preferibile la leggerezza sempre e comunque.
Meno infotainment, meno centraline, massima leggerezza in tutti i rivestimenti.
Questo darebbe risparmio in consumi e emissioni.

Semplice ma pressoché inutile.
No cavalli in più, no risparmio consumi... boh.

Solo la targhetta hybrid per entrare nelle ztl dove si può.

21km/l WLTP...reali non li fa neanche in discesa.

Ho idea che resisteranno fino massimo all'introduzione dell'Euro 7.

Questa è nuova motorizzazione, non dura di certo un anno.
Le auto davvero "buone" saranno quelle immatricolate Euro 7...

Questa Corsa dovrebbe avere anche il motore 1.0 dell'Avenger da 100cv senza ibridazione.
Quello mi pare il motore da prendere (se lo venderanno).

Comunque l'ibrido 48v stellantis, che oltretutto è già presente sulla 500l da un po', è molto meno complicato del full Hybrid Toyota. Non c'è l'ecvt, mi pare di capire che il motore elettrico agisca sulla cinghia dei servizi. Qui mi preoccupa più il turbocompressore onestamente

Tante volte il termico semplice nemmeno lo vendono più, vedi la panda, ho l'impressione che le auto 100% benzina faranno la fine delle Diesel sui segmenti A e B.

Per quello dico: o prendo un FullHybrid (con consumi, emissioni e affidabilità al top) o un termico "semplice".
Prendere un Mild è interessante solo a livello burocratico..

Sì ma non serve quasi a nulla (a parte poter entrare in determinate aree delle città e pagare meno la tassa di circolazione).

la nuova Honda sembra molto interessante.
a che prezzo te l'hanno proposta?

Un richiamo su un veicolo totalmente nuovo (si parla di elettriche pure) è possibile e tutti i produttori ne sono soggetti.
Ma l'ibrido Toyota ha quasi 30 anni.
Gli altri fanno prodotti ibridi da nemmeno 10 (e peraltro in una nicchia della propria produzione e soluzioni variegate e in continua evoluzione).

Non tutti i produttori sono uguali.

Le frecce che lampeggiano succede un po' su tutte le auto, ed è causato da una mancata massa, si ossidano i contatti ecc. Con auto con sempre più km di cavi al suo interno, stai sicuro che avrai problemi di comunicazione tra le varie centraline quando cominceranno ad avere anni sulle spalle. Il motore elettrico in questo caso magari non si rompe, ma la logica che lo fa funzionare sicuramente si. In questo frangente è sicuramente più facile ed accessibile "l'ibrido" fiat dove l'alternatore/motorino è li sotto gli occhi e facile da metterci mano essendo un componente a se.

si ma magari per allora introdurranno altra motorizzazione così da salvare capra e cavoli...

Come tutti i mild hybrid serve principalmente a fine omologativo e per ricadere nella categoria hev per eventuali incentivi o sgravi sul bollo, ecc... Sull'affidabilità solo il tempo può dare una risposta.

Honda ha un sistema simile e probabilmente addirittura più evoluto di Toyota, sicuramente più performante. E a livello qualitativo è almeno alla pari. Ho provato da poco Civic e Corolla, i modelli 2023. Le ho trovate entrambe valide, ma Honda è almeno una spanna sopra, per prestazioni e qualità dei materiali. Dalla mia prova, anche i consumi della Civic erano leggermente migliori di quelli della Corolla.

Tutto sto casino di tecnologia ed elettronica per fare appena 21 al litro?

Questo ibrido lo reputo principalmente abbastanza inutile.
Poi essendo una parte potenzialmente soggetta a malfunzionamenti e aggravio di peso, è pure peggio.

Toyota però fa ancora auto a cui si staccano le ruote. Tutto il mondo è paese

Prius mi piace tantissimo ma sfortunatamente è solo PlugIn e PlugIn va bene solo a determinate condizioni (box cablato principalemente, meglio ancora se alimentato con pannelli fotovoltaici).

Al momento andrei su Full Hybrid.

Sono due ibridi diversi però, questo non è un full-hybrid "alla Toyota" dove hai un motore elettrico da 59 kW (80 cv) con coppia fino a 141 Nm. Il motorino elettrico di questa Corsa sta sul cambio e permette di ottenere qualcosa in più rispetto al "mild hybrid" classico, ma non di certo per poter competere con un full-hybrid, di fatto io mi aspetto anche un prezzo nettamente inferiore alla Yaris hybrid (tipo 2k, 2.5k in più rispetto alla Corsa non hybrid). Comunque vedremo.

CH-R o Prius? Comunque hai ragione, secondo me sull'ibrido l'unica soluzione che dovrebbe essere valida è quella di Toyota, per ora.

Ricordo che FIAT per decenni ha fatto auto con le frecce posteriori che lampeggiavano in frenata (ne vedo ancora in giro).
Motore elettrico + batteria + cambio... troppa complessità per pochissimi vantaggi.

Meglio un piccolo termico senza troppe complicazioni, soprattutto su un'utilitaria.

L'unica parte complicata è il motore termico, il resto è particolarmente banale

In tutta sincerità se dovessi prendere un ibrido andrei quasi sicuramente su Toyota.
Gli ibridi sono roba troppo complicata per italiani e francesi; il rischio guasto mi terrorizzerebbe.

Le emissioni di CO2 non sono ottimizzate, il target europeo per il ciclo wltp dal 2025 è ben al di sotto di 102-106 g/km quindi la casa produttrice dovrà compensare con i titoli green o pagando tasse o con la vendita di più auto con emissioni inferiori. Sono entro il limite del target europeo di 118 g/km solo per il 2024, dal 2025 è 93g/km.