Fiat 500 Hybrid sbarca sul configuratore: versioni e prezzi

ibrido plug-in toyota e risolvi

L'ibrido inutile fiat della sicuramente, quello toyota manco per niente. (o non sai di cosa parli)

Ti propongo questi dati ufficiali, visto che ti piacciono.

Panda non ibrida: Euroncap: 0 stelle
Panda ibrida: Euroncap: 0 stelle
Toyota Yaris ibrida: Euroncap: 5 stelle
Suzuki Ignis ibrida: Euroncap: 3 stelle

Altri test ufficiali, o questi sono falsi?

Panda non ibrida: Euroncap: 0 stelle
Panda ibrida: Euroncap: 0 stelle
Toyota Yaris ibrida: Euroncap: 5 stelle
Suzuki Ignis ibrida: Euroncap: 3 stelle

No..
Sono un cliente......
Vae Victis ha le sue idee.....che spesso non incontrano le mie.
Evita i paragoni tra utenti quando commenti.....io ho fatto delle osservazioni sui tuoi commenti e non ho trascinato altri nella discussione.
Vuoi difendere l'ambiente?
Se si......comincia a pensare a cavalli e carrozze e non alla tecnica o alla tecnologia

Vendi FIAT assieme a Vae Victis, per caso? :D

Esattamente.
L'omologazione è il riferimento per TUTTI.
Le esperienze personali non interessano ai regolamenti e tantomeno alle istituzioni.

Quindi per te ha valore solamente un dato omologato, fatto in condizioni lontane dalla realtà da tester professionisti, mentre le esperienze di chi prova la macchina in condizioni reali non valgono come confronto. Ho capito, un ragionamento che non fa una grinza!

Continui a insistere!.
Per questo tre cilindri è stato omologato un consumo misto di 4,3 l/100km cioè 25 km/l.
Nella realtà rimarrà sicuramente sotto i 20 .......
Siccome il dato omologato è quello che ha valore è inutile fare discussioni.
Lo scopo di questa motorizzazione era abbassare la media e quello riesce a fare che ti piaccia o no.

Microibrido fiat che avendo consumi marginalmente più bassi rispetto al motore termico normale (e solamente nei test, perchè nella realtà volgio vedere quanti metteranno in folle ad ogni rallentamento), abbasserà di niente la media emissioni. Attendo comunque prove su strada.

Dovresti leggere meglio!
Ho parlato al plurale.....
e non di una prova miracolosa.
Quindi aspettiamo e vediamo se......il miracolo annunciato è realtà oppure puro marketing.
Chiudo ricordandoti che qualche commento più trovi la mia opinione sul MICROIBRIDO FIAT ....che non grida al miracolo ma al raggiungimento dell'obiettivo cercato cioè abbassare la media emissioni.....

Aspettiamo fiduciosi la prova miracolosa! poi vale solo quella e tutte le altre le cestiniamo?

Hai visto qualche prova concreta oltre alle semplici impressioni di guida?......
Quando arriveranno vediamo.

Come confermano tutte le prove, vero?
mi fai un esempio?

Quando la gente si renderà conto della presa per il cul0 da parte dei concessionari che prometteranno mari e monti pur di piazzare a qualcuno ste ciofeche, le emissioni delle fiat verranno ridotte del 20% perchè rimarranno a prendere il sole nei parcheggi dei concessionari.

Davvero? :D

Come vanno le prove di consumo delle tue amate fiat?
Grandi risultati o un flop come preventivato?
Meglio di qualsiasi Full hybrid come sbandieravi?
Sentiamo!

Come vanno le prove delle fantastiche m-hev fiat?
Consumi eccezionali o ridicoli come da copione? :D

Ho scritto questo

Voglio vedere la casalinga che mette in folle per fare un bel veleggiamento con la panda e raggiungere i valori di consumo wltp. Certo.

tu hai scritto

Hai scritto che una casalinga non sa usare il cambio!!!

capisci la differenza o dobbiamo richiamare la tua maestra di sostegno, che ha fatto un pessimo lavoro a quanto pare, perché ti dia una mano a comprendere?

Decontestualizzare una parte di una frase per mettere in bocca ad altri quello che non hanno detto è da sciocchi, da bambini delle materne o da minus habens quale sei. Nasconditi che stai diventando zimbello di te stesso. O impara a leggere e rispondere nel merito, che magari dai la parvenza di essere un adulto senziente.

"
Vabbè è inutile, sei in totale malafede e scriveresti qualsiasi cosa per
giustificare le sciocchezze che hai scritto. O sei un rivenditore fiat o
un pazzo. La casalinga che sa mettere in folle. Chiudiamo qui il di
scorso, altrimenti mi tocca leggere altre follie.
"

LO HAI SCRITTO TU! Vai pure con la Yaris visto che NON SAI USARE IL CAMBIO manuale. Evita però di dare lezioni a chi lo sa usare, ti rendi solo ridicolo.

Hai dei problemi di comprensione basica del testo. Il ritardo ce l'hai tu.

ah sono io quello che scrive le stupidaggini?? Hai scritto che una casalinga non sa usare il cambio!!!
LOL

Non ci posso credere quanto sei ritard.ato, pensi che siccome tu non sai usarlo nessuno lo sa usare? Ahahahahah

Vabbè è inutile, sei in totale malafede e scriveresti qualsiasi cosa per giustificare le sciocchezze che hai scritto. O sei un rivenditore fiat o un pazzo. La casalinga che sa mettere in folle. Chiudiamo qui il di scorso, altrimenti mi tocca leggere altre follie.

I test vanno presi con le pinze per tutti i costruttori, allo stesso modo.

La casaligna probabilmente sa usare il cambio manuale meglio di molti giovanotti moderni. Chi sa usare il cambio manuale sa benissimo come mettere in folle, viene anche naturale farlo durante un rallentamento.
Però quando vai in tangenziale e non ci sono rallentamenti bisogna schiacciare, non veleggiare.

Poi c'è chi ragiona e sa che i test sono test e vanno presi con le pinze, e la realtà è un'altra cosa. Ma a te la realtà non interessa, o ti fa comodo fare finta che sia così come penso da un po' di commenti a questa parte.
I test sono fatti in condizioni particolari, che non sono la realtà, e da piloti/tester professionisti.
Voglio vedere la casalinga che mette in folle per fare un bel veleggiamento con la panda e raggiungere i valori di consumo wltp. Certo.

Ps: mai detto che i dati wltp sono sbagliati. Ho detto che non sono realistici. Ma fa comodo travisare le mie parole quando non hai argomenti validi, neh?

"il sistema mild-hybrid fiat consuma meno di qualsiasi altra auto ibrida!"

E' così secondo le autorità europee, non secondo me. I certificati WLTP parlano chiaro.
Toyota Yaris: 91gr/km
FiatPanda: 90gr/km
Fiat 500: 89gr/km
Suzuki Ignis: 98 g/km

Io credo nei protocolli e nelle misure standard.
Altri pensano che le autorità europee si sono fatte fregare da Fiat, perché Fiat è diabolica ed è peggio del Diesel Gate Volkswagen. Fiat è l'impero del male che controlla e corrompe tutto, e obbliga le autorità a scrivere dati WLTP sbagliati.

Le prime tre prove della panda che ho trovato googlando parlano di:
- 7,5l/100km urbano
- 5,5kml extraurbano
- la prova del sole 24h
Tutti incapaci, affidiamoci ai test wltp che sono affidabilissimi e valgono più della realtà!

Ti ricordo le tue stesse parole: il sistema mild-hybrid fiat consuma meno di qualsiasi altra auto ibrida!

Infatti ho scritto ovunque che il mild hybrid è una fesseria, ti sfido a trovare un mio commento a favore di questa finta innovazione.
Le prime tre prove della panda che ho trovato googlando parlano di:
- 7,5l/100km urbano
- 5,5kml extraurbano
- la prova del sole 24h
Vediamo cosa scriveranno queste riviste automobilistiche, fammi un fischio quando ne trovi una

Questi sistemi sono utilizzati anche dai coreani e dai tedeschi e Suzuki ma non ho sentito da parte tua critiche nei loro confronti quindi.......
Aspettiamo i risultati dei test delle riviste automobilistiche, che vanno oltre lo strumento del cruscotto, per confrontarli con quelli omologati dopodiché potremo criticare tutto e tutti, sia gli infoiati fiattari che i criticoni a prescindere.

Ciò che conta sono i consumi WLTP, che sono effettuati allo stesso modo su tutte le auto.
Le altre sono solo opinioni o incapacità di guidare in modo corretto. Ti ricordo che il Sole24Ore è il giornale del "FATE PRESTO" a caratteri cubitali e il cui direttore Napolitano fu inquisito per appropriazione indebita.

Io con il vecchio motore 1.2 (non ibrido) ho un consumo di 5 litri/100km.

È stato scritto in tutte le lingue del mondo che questo È UN SISTEMA MICROIBRIDO.
La sua adozione è volta alla riduzione delle emissioni .....obbiettivo raggiunto.
Stiamo parlando di citycar e non di una utilitaria quale può essere la Yaris.
Stiamo parlando di una soluzione temporanea visto che nel 2025 questo sistema non sarà sufficiente......
Sono stati diversi i giornalisti che hanno provato le due Fiat a Torino e quello del sole 24 ore è stato quello che ha rilevato più consumo.
Sai benissimo che ognuno ha il suo stile ma..... circa 17 km/l in un percorso esclusivamente cittadino ....non è male.

Come detto in un altro commento: non ho preconcetti. So come funzionano le Ibride, ne possiedo una, e i dati tecnici di queste fiat mi fanno pensare con una certa sicurezza che i miglioramenti pubblicizzati nella realtà non ci saranno, soprattutto quando gli infoiati pro fiat mi vengono a dire che una macchina del genere consuma meno di una full hybrid. Il che non sta in cielo ne in terra.

Io critico in base alle caratteristiche tecniche "oggettive" del sistema presentato da Fiat, che paragonato agli altri è semplice e non può fare miracoli. Viene spacciato e commentato da molti come una manna dal cielo, su base di altrettante opinioni personali e senza alcuna prova oggettiva. Dal mio punto di vista ho esperienza di guida con molte auto e possiedo una Full Hybrid, quindi so di cosa parlo e so che un sistema del genere non può portare a consumi interessanti, nemmeno paragonabili ad auto veramente ibride.
Possiamo dubitare di qualsiasi prova che dia dei risultati che non sono quelli che vorremmo/ci aspettiamo, e tacciare i tester di incapacità perchè qualcun altro farebbe meglio. Trovamene una in cui le macchine vengono testate e fanno meno di 5L/100km in un ciclo urbano/extraurbano.

......il sole 24 ore....
......CIRCA 6 litri/100km
Più o meno .....sono 17 km/l.....siamo molto lontani da 18?
Penso tu sappia quanto lo stile di guida può influire sui consumi quindi rimango dell'idea che è inutile criticare fino a che non ci sia prova scientifica invece di prove a braccio come quella di un giornale economico.......che si limitino a parlare di finanza.

Prova su strada del sole 24h, leggi un po':

" Se la motorizzazione mild hybrid e la trasmissione ci sono piaciute per fluidità e prestazioni, ci saremmo aspettati qualcosa di più sul fronte consumi. Infatti, come riportato dal computer di bordo, abbiamo percorso circa 6 litri/100 km. Stesse impressioni anche con la Fiat Panda Hybrid, che abbina la sua tipica funzionalità ai vantaggi dell'omologazione ibrida sul libretto di circolazione."

Prova su strada sole 24h, prima smentita dei tuoi fantastici dati:

"Se la motorizzazione mild hybrid e la trasmissione ci sono piaciute per fluidità e prestazioni, ci saremmo aspettati qualcosa di più sul fronte consumi. Infatti, come riportato dal computer di bordo, abbiamo percorso circa 6 litri/100 km. Stesse impressioni anche con la Fiat Panda Hybrid, che abbina la sua tipica funzionalità ai vantaggi dell'omologazione ibrida sul libretto di circolazione."

Prova del sole 24 ore:

"Se la motorizzazione mild hybrid e la trasmissione ci sono piaciute per fluidità e prestazioni, ci saremmo aspettati qualcosa di più sul fronte consumi. Infatti, come riportato dal computer di bordo, abbiamo percorso circa 6 litri/100 km. Stesse impressioni anche con la Fiat Panda Hybrid, che abbina la sua tipica funzionalità ai vantaggi dell'omologazione ibrida sul libretto di circolazione."

Quindi......non ricordi cosa avevi detto ma.... devi fare critica a prescindere.

Qualche prova comincia a fare capolino.....parlano di 18/20 km litro.....quindi direi che questo MICROIBRIDO consuma il giusto senza incidere sul listino.
Se hanno scelto di montare il manuale evidentemente delle prove le han fatte.....forse era quella che incideva meno sul prezzo finale....
Quando faranno prove più approfondite potrete e potrai criticare con la stessa enfasi avuta finora ma costruttivamente senza preconcetti

Io mi sono legato ad un tuo commento di tre 3 giorni fa' dove criticavi Fiat per aver fatto una pecionata con questo MICROIBRIDO.
Pecionata che di fatto riesce ad assolvere le richieste comunitarie......
Critiche passate ad una affermazione assurda quale è :
...il problema è che nemmeno tra sei anni saranno pronti per l'elettrico.....
Ho risposto......
La tua controrisposta passa al diesel..........
Io sarei preoccupato invece di cercare scuse e ragliare

Abbi pazienza.....
Il post parla delle nuove ibride Fiat che sono a BENZINA quindi perché parli di diesel?

Quindi?.....
Sei passato dal palo alla frasca.
Parliamo di ibride ed elettriche ....ed esci con il diesel!

tu ti droghi male, non c'è altra spiegazione...

Attenzione che i vecchi modelli non hanno l'obbligo di essere aggiornati

Buono a sapersi, grazie.

Ho capito cosa intendi, proprio la 500 ha un raggio di sterzata impressionante, in pochi cm riesci ad uscire da qualsiasi parcheggio, a differenza della mia che con i cerchi da 18 ha un raggio di sterzata ridotto

Ma se uno ti parcheggia a 5 centimetri di distanza ed è 15 centimetri più esterno di te, tu rimani bloccato. Si vede che hai una 500X, se avessi una 500 capiresti cosa intendo.
Il mio commento sui sensori si riferiva alla 500, non alle auto più grandi.

Io sono dell 'idea che più vicino parcheggi al marciapiede meglio é, scongiuri che te la strisciano, specialmente nelle strade strette, io ho la 500x e mia sorella la 500 e lei mi dice sempre che i sensori e la telecamera li sarebbero utili in diverse occasioni.

Il punto é che la piattaforma sostanzialmente é la stessa, quindi stiamo sempre dicendo la stessa cosa

La 500 è 15 cm più stretta di una Tipo, perché mai dovresti parcheggiare a 1 cm dal marciapiede? Io mi metto con il lato guida allineato a tutte le altre macchine. Se vado più dentro rischio solo di rimanere bloccato da qualcuno che parcheggia esterno e vicino.

Peccato stia spento per il 60/70 percento del tempo, cosa che fai finta di non capire.

Per me non si tratta di saper parcheggiare, ma con la telecamera scongiuri i piccoli urti classici in città in fase di parcheggio, oltre che eviti di strisciare i cerchi al marciapiede, parcheggiando anche a 1 cm da esso.

Facendo riferimento alla sola 500, che al suo esordio prese 5 stelle, le tre stelle sono il massimo raggiungibile senza gli adas

Occhio che non é solo quello, basta guardare la percentuale di protezione degli occupanti, quella non la migliori solo abbassando il.motore o cambiando il pavimento sotto i sedili, ma modificando completamente la piattaforma su cui é basata l'auto

Forse ti confondi con i crucchi

Aristarco.....
EuroNCAP presta molta attenzione agli ADAS in questo momento .
500, Ypsilon e Panda hanno solo la frenata di emergenza optional e non per tutte le versioni.

Viste le 3 stelle al test euroncap direi quindi modifiche non molto riuscite se non appunto marginali

Le modifiche fatte alla piattaforma ( mi piace più questo termine ) non sono di poco conto.
Consentono di implementare molte tecnologie rivolte alla sicurezza attiva e passiva su una, ormai, vecchia struttura....la piattaforma FGA MINI è del 2000.
Quindi possiamo affermare che oggi MINI è tutt'altra cosa.

La tua amata Yaris HSD ha un motore termico del mesozoico quindi è assolutamente ovvio che consumi di più.
I dati WLTP sono ufficiali e molto realistici. Il resto sono opinioni.

Certo, certo. Vedremo nella realtà. Ricordo che hai spacciato quest'auto come capace di consumare meno di una Yarsi HSD, dimostrando di capirne molto poco di motori o di scrivere in malafede (tipico di chi deve vendere qualcosa sfruttando un allocco che ci crede)

E' la versione BASE a listino, quella che costa meno per quel modello. Ma ci sei o ci fai?

Infatti per la città va da dio il Full-Hybrid per chi non ha il box, e l'elettrico per chi può ricaricare. Fine. Non dobbiamo pensare che una soluzione possa funzionare in maniera eccellente in ogni ambito, è sbagliato partire da questo presupposto a mio avviso.
Le plug in hybrid sono ottime per chi può caricare ogni sera a casa e fa max 50-100km al giorno.
Come le diesel rimangono il massimo per chi fa tanti km soprattutto in autostrada.

Guarda, son proprio curioso di vederlo nella pratica/realtà/consumi del guidatore medio che deve trafficare con cambio, frizione, etc per fare veleggiare la macchina e consumare meno come promesso. A mio parere è un sistema complicato da far rendere, chi prova le macchine durante i test non è uno sprovveduto. Se poi han fatto il miracolo in Fiat e tutti gli altri costruttori sono bande di incapaci, che per far consumare poco bastava un motorino di avviamento pompato e un cambio manuale, chapeau!

E' una Pop con degli optional, quindi non è base.

Scrivili tu i consumi giusti!!!
Quelli che scrivo sono i dati ufficiali WLTP.

Il pianale rimane sostanzialmente lo stesso, hanno fatto delle modifiche di poco conto, in ogni caso stiamo dicendo la stessa cosa, che la 500 è stata pesantemente aggiornata a metà carriera al contrario di chi dice che non ha ricevuto modifiche

Blocco in alluminio in pressofusione con ghisa(credo che sia una novità assoluta nel mercato), e pensare che audi usa ancora i motori in ghisa....

La parte bassa, il pavimento (il brancardo in particolare) è proprio quella che è cambiata.
È stata uniformata alla versione Usa in previsione della cessazione della produzione in Messico.
Con l'introduzione del firefly è arrivata un altra modifica che ha consentito di abbassare il motore di 4,5 cm.......mentre i lamierati (carrozzeria) sono sempre gli stessi.

Un ibrido plug in non ha senso di esistere nelle grandi città visto la scarsità di box auto. Se DEVO lasciare l'auto alla sera in strada, come la ricarico?

Semplicemente non accetto il fatto che per i tuoi scopi prendi un campione di 120 città dove i livelli da inquinamento sono decisamente alti.
Allora possiamo prendere Taranto per vedere che i livelli di inquinamenti sono alti per altri motivi.
Se c'è una media nazionale è su quella che si fanno i piani per ridurre le emissioni globali e come ho già scritto e ribatito, non scenderanno in maniera sensibile con l'idrido.
Per il resto fai cosa vuoi, a me importa poco. Saluti.

Ovvio, era ironica la mia frase.

Non è questione se serve o meno su questo modello, ma piuttosto, incide su livello sicurezza/miglioria averli obbligatoriamente su qualsiasi auto?

Batteria enorme su una Yaris?
Siamo seri?

Oltretutto il senso ce l’ha proprio per l’uso urbano per il quale è stata concepita.

Mi sembra che tu stia spaziando da una parte all’altra per dare un senso alla 500, forzando un paragone che non ha alcun senso.

É la parte bassa della scocca che appunto in questo caso non é cambiata come ho scritto

Invece di fare l'arrogante sai spiegare quale sia la differenza tra il pianale e la piattaforma e il telaio?

Evidentemente non sai cos'è il pianale di un auto...evita di commentare

La entry level è la POP ed è ordinabile.....

Quindi?

Questo mhev serve per arrivare al 2024 quando usciranno nuove motorizzazioni capaci di rientrare nei 75 gr/km medi...quindi phev o ev puro

Sia PSA che FCA sarebbero uscite con le ossa rotte, dalla corsa alla elettrificazione, correndo da sole mentre...... facendo la fusione saranno al sicuro

Leggere qualche rivista no?
500e....presentazione marzo '20.......lancio commerciale luglio '20 .....prime consegne settembre'20......
Non mi sembrano 6 anni.
Con la pecionata abbasseranno la media delle emissioni e le sanzioni per gli sforamenti ........vedrai anche altri sfruttare questa pecionata a breve

Casomai è il contrario...
Piattaforma aggiornata lamierati invariati, nuovi fari e ora nuovi motori

Diciamo che il firefly qualche miglioria rispetto al Fire ce l'ha e non è così semplice come si crede

Pur essendo un MICROIBRIDO è riuscito a far calare le emissioni di 22 gr/km rientrando nelle norme 2021.....il che non è poco

Paragoni sempre auto con spazi interni molto diversi e potenza disponibile molto differente.

Non c’è paragone (non ho una Toyota)

Ma non dirmi! Che strano!

Continui a scrivere ste inesattezze sui consumi?
Mi vien da pensare che la m€rda fiat o la vendi o ti piace mangiarla, se difendi a spada tratta queste cariolette

VERSIONE BASE = POP
Dai potevi farcela, senza fare la punta al c@zzo dove non serve. Parlami piuttosto dei prodigi dell'ibrido Fiat, invece di attaccarti a queste sottigliezze.
Ah già, non puoi farlo.

Però non sono ecologiche. La batteria grande emette CO2 per produrla ed è un rifiuto molto inquinante da smaltire.
Se uno fa tanti km può avere senso, ma se uno fa 5mila km all'anno? Lo obblighi a comprare una batteria enorme ed inquinante?

Cosa importa?! consumano meno della Yaris ibrida.
L'importante è quello.

Però sarà Fiat a ridurre del 20% le emissioni italiane.
Gli altri fanno, brigano, parlano...ma poi non vendono.
In Italia abbiamo 40 milioni di auto e le ibride saranno si e no 500 mila (nonostante 10 anni di incentivi). Fiat invece ne metterà in strada 500 mila all'anno, come minimo.

Queste 500 e Panda fanno crollare il prezzo internale del greggio
:-)

Ha anche mezzo metro di spazio in più, un sedile posteriore anche per persone normodotate, un motore con 40cv in più.

Daihatsu ha abbandonato il mercato europeo.
Lo dico giusto per informazione, non per contraddire il concetto che hai espresso.

Sì, infatti nei vecchi Fire nessuno cambiava la cinghia di distribuzione finché non si spezzava.
Però i motori Fire Euro 5 con variatore di fase hanno perso questa caratteristica e ora piegano le valvole come qualsiasi altro motore.
Hanno dovuto privilegiare la riduzione dei consumi e delle emissioni (e in effetti consumano poco) aumentando un po' i costi di manutenzione.

Significa Edizione di Lancio e di solito offre molti accessori in omaggio.
Quindi non è una entry level.
Serve per iniziare la produzione in fabbrica in modo semplificato, producendo pezzi tutti uguali, con poche varianti.

Quelli che prendono in giro sono quelli che producono delle vere ibride (come la Yaris) che però consumano più di questa 500.

La 500 ibrida non esiste in versione base, lo hai letto l'articolo?

Ma la Yaris benzina consuma tantissimo.
La 500 ibrida invece consuma meno della Yaris ibrida.

Si, i prezzi di listino delle ibride rimangono invariati rispetto alle non ibride. Nel propulsore è comparsa una mini-batteria ma è sparito un cilindro.
I diesel nel segmento A non li offre più nessuno perché i vari filtri costano troppo rispetto al valore dell'auto. Ha smesso di offrirli anche Fiat.

Sarà anche un falso ibrido ma la riduzione delle emissioni e dei consumi è reale.
E' calcolata con il nuovo ciclo WLTP che è abbastanza attendibile.

L'autotrasporto pesa per l'8% a livello globale, in Italia molto meno visto la compattezza delle nostre auto.
L'inquinamento maggiore viene da aerei e navi, poi ci sono le centrali elettriche, le industrie e i riscaldamenti.

Se uno sa parcheggiare no, io infatti non ce li ho.

Un ibrido serio (non questo) risolve.

Ah ok, la domanda era interpretabile ;)

Chiedevo "migliore di 500”… non in assoluto.

Hanno cambiato circa 1000 componenti con il restyling, tu confondi modifiche con restyling o addirittura nuovo modello.

Certo, non era nell'elenco delle macchine su cui chiedeva un opinione, quindi che c'entra la 500?

ti sembra per caso la 500e? Costerà come minimo 10mila in più

serve davvero una retrocamera per parcheggiare sto gokart?

Ho avuto sia una Panda che una Aygo che una 500.
L'assetto della Panda è al limite del cappottamento, Aygo (che è una 108 in salsa giapponese) è molto valida ma a ruote piccolissime che si percepiscono chiaramente come "piccole" in curva, 500 mi pare di gran lunga la migliore delle tre da guidare.

qui in europa lo sarà dal 2021

prossimo anno

Evidentemente non riesco a spiegarmi o stai trollando. In entrambi i casi me ne farò una ragione. Salùt.

entro al volo per uscire subito dal discorso: no a livello strada non ci sono scarichi di caldaie, scaricano tutte al tetto per legge.
Esco.

Li ho guardati e c'è un grafico in cui il trasporto auto incide a pari con la produzione non industriale e un altro in cui il trasporto auto incide in maniera più netta. Quindi? Vuoi negare tutti gli altri grafici per prendere ciò che ti fa comodo?
Certo, a livello strada è così e non potrebbe essere diversamente. Mi stai dicendo quindi che a livello strada non ci sono caldaie? Buono a sapersi.

"Tanto è vero che in molte città, chi più chi meno, si stanno implementando politiche di limitazione/riduzione/divieto di circolazione dell'auto privata, soprattutto quelle diesel e a benzina"

E l'ibrido non risolve il problema. Per cui se non lo risolve, meglio intervenire sul resto, dove dai tuoi stessi grafici per molti versi hanno impatti maggiori.

Però hai scritto "In città sono le caldaie quelle che inquinano di più." e oggi, soprattutto in città, a livello strada, non è assolutamente vero, tutto qui. Così come dimostra qualsiasi report di qualsiasi grande città e come confermano i dati su Milano di Arpa Lombardia che ti ho allegato ma che evidentemente non hai guardato. Tanto è vero che in molte città, chi più chi meno, si stanno implementando politiche di limitazione/riduzione/divieto di circolazione dell'auto privata, soprattutto quelle diesel e a benzina, dove nel ciclo urbano danno il peggio di sé.

E fare disinformazione

Ho scritto che le auto non inquinano per caso? Ciò che ho scritto è che ci sono aree dove sarebbe meglio intervenire prima, a partire dalle caldaie. Poco importa se la % de 3,75 è di quelle non servite da metano o riscaldamento, quando anche chi è servito da metano, ma con caldaie di 20 anni fa, a livello di emissioni non è a norma.
Basta vedere i palazzi dello scorso secolo dove ne puoi andare a trovare quante ne vuoi di caldaie obsolete.
Cosa è più dispendioso per una famiglia? Cambiare auto o cambiare caldaia?
Non ci va un genio a capire che l'introduzione dell'ibrido non porterà a nessun beneficio.

Si confermo.
Il motore è passato da un più complesso 1.2 a un 1.0L a due valvole che porta con sé un nuovo processo produttivo (in ghisa/alluminio in pressofusione contemporanea).
La semplificazione delle lavorazioni meccaniche, dei componenti e degli ingombri del motore porta con sè vantaggi non indifferenti.
Chiaramente al prezzo poi si aggiunge il mild hybrid e le spese per le alte novità introdotte (il cambio ha ora 6 marce etc) quindi credo che Fiat abbia deciso volutamente di abbassare il prezzo.
La differenza tra i modelli in vendita ora la fa il cambio automatico

Gia meglio fare l'hater senza conoscere e fare disinformazione

No. Non è un gombloddo. L'articolo che hai allegato è parziale, nel senso che non specifica mai a quale area corrispondono i dati elencati, perchè un conto è il dato nazionale e un altro è quello urbano, soprattutto dei grandi centri con molti palazzi che riducono il ricambio dell'aria creando quello che si chiama "effetto canyon".

Sull'ultimo rapporto ISPRA (la fonte della Gabanelli) nel capitolo 5 si legge:

"Occorre, però, non cadere nell’errore di considerare le emissioni dai trasporti di secondaria importanza, in primo luogo perché comunque costituiscono quasi il 20% delle emissioni primarie di PM10 e in secondo luogo perché sono fonti importanti di precursori, come gli NOx, che contribuiscono alla formazione del PM10 secondario che, a sua volta, potrebbe essere anche più della metà del totale. Come si può vedere a proposito dell’indicatore legato agli NOx, per 96 città su 120 le emissioni di tale inquinante è dovuta per più del 50% ai trasporti su strada rappresentando il 55% delle emissioni di NOx dalle 120 città."

Invece nel capitolo 8:

"I trasporti stradali costituiscono una delle principali fonti di emissioni di inquinanti atmosferici nelle aree urbane soprattutto per quanto riguarda il biossido di azoto, il particolato atmosferico, i composti organici volatili, il benzene; una mobilità sostenibile consentirebbe di limitare le emissioni in aria dal trasporto stradale garantendo il soddisfacimento della domanda di mobilità dei cittadini. In particolare, il settore dei trasporti su strada contribuisce in Italia alle emissioni totali di gas serra nella misura del 23% circa, con una quota del 60% di tale valore attribuibile alle autovetture, e alle emissioni inquinanti in atmosfera per circa il 13% delle emissioni di particolato e per circa il 50% delle emissioni di ossidi di azoto19. Vi è quindi la necessità di mettere a punto strumenti opportuni per affrontare il problema del contenimento delle emissioni da traffico nelle aree urbane attraverso azioni progettuali finalizzate a potenziare, riorganizzare e armonizzare i sistemi infrastrutturali di mobilità."
http://www.isprambiente.gov.it/it/pubblicazioni/stato-dellambiente/xiv-rapporto-qualita-dell2019ambiente-urbano-edizione-2018

Qui, trovi le fonti d'inquinamento suddivise per macrosettore nel Comune di Milano, redatte da Arpa Lombardia nel 2014. Simili a quelle di tutte le altri grandi città del bacino Padano
http://www.inemar.eu/xwiki/bin/view/InemarDatiWeb/Milano


p.s.
A Milano, su circa 40 mila edifici, sono 1.500 quelli non a metano o serviti dal teleriscaldamento, ergo il 3,75% del totale. I quali diventeranno illegali da fine 2023.

Panda e 108. 108 è anche molto ben fatta.

Sostituisce le vecchie patacche "16V" o "TURBO" messe dai tamarri sui 1.2 aspirati per darsi finte arie

Immagino la rigogliosa fioritura di optional su una fiat base

A me ripugnano le Fiat/Lancia, quindi...

certamente da fessi, io dico ma come pensano di vendere auto nuove se basta andare in calabria per prendersi una abarth a 10k

/jk
e poi ti svegli tutto sudato.

Forse mi sono perso qualcosa... XD Hanno confermato un prezzo di 25k€? :)

Grazie! :)

Fiat è maestra nel mettere anche il volante come optiona così tiene basso il prezzo. Però si fanno tanti bei discorsi sulla sicurezza, quando sensori e retrocamera darebbero un vantaggio notevole.

Certo, ma le % non sono veritiere. Queste auto mirano a ridurre l'inquinamento in città, dove per prima cosa dovremmo preoccuparci di ridurre le fonti maggiori, cioè le caldaie. Decisamente una spesa molto più digeribile che dover cambiare auto, con annessi risparmi sulla bolletta.

Mica dico che non inquinano

Basta cercare: https:// www. corriere. it/dataroom-milena-gabanelli/inquinamento-smog-riscaldamenti-allevamenti-intensivi-polveri-sottili-pm-particolato/4eb39bde-39f5-11e9-a27a-3688e449a463-va.shtml?refresh_ce-cp

Le semestrali o aziendali le puoi anche trovare a quei prezzi perché costano meno dalla costruzione e arrivano da canali alternativi.
Avevo capito a cosa ti riferivi....ma una vettura che costa a partire dai 12mila è quasi impossibile da trovare a quei prezzi.

Qui in Calabria con 9/10 mila euro ti porti via una Abarth, ovviamente non nuova. Comprare auto nuove è da fessi.

Non parlo di nuove, ma di KM0 ed aziendali. Nel 2020 ancora comprate auto nuove?

Io sto parlando dell'Italia, paese in cui vivo e che mi interessa da vicino ovviamente. Pensavo fosse sottintesto LOL

Se non erro negli USA è obbligatoria.
È ridicolo che non lo sia ancora, e ovviamente sti ladri ne approfittano

A ME quel nome sembra della versione entry level, basta, solo quello...

E perché? É marketing e basta

Quindi il.20% delle auto é ininfluente?

Ovviamente no, basta informarsi

Leggiti il rapporto di legambiente, Mal'aria, viene spiegato molto bene (ultime due pagine)
Le motorizzazioni diesel sulle citycar costerebbero troppo causa norme antinquinamento.

20 % di consumi in meno? davvero?

Appunto. Quello che sto dicendo io.

Pensavo agli anni '50...

Sensori o retrocamera quando diventeranno obbligatori?

In città sono le caldaie quelle che inquinano di più.

Hanno fatto l' alleanza con Peugeot apposta

Devono fatturare nel modo più efficiente possibile. L'hanno fatto. E' davvero sensato valutare dal punto di vista etico un gruppo come questo? Che poi non hanno fatto nulla di male o di sbagliato... ben peggio quelli che falsificano i test, ti pare? XD

se questa viene 20 mila euro..la nuova 500e a 25 circa è giustificata a maggior ragione

appunto, chiamandoli in modo differente, io sto questionando solo sul nome, non su altro...

non proprio, chi vuole risparmiare compra la panda

Praticamente Fiat si è limitata al compitino solamente per rientrare nei parametri europei.. ancora peggio dal mio punto di vista

Ma poi hai agevolazioni fiscali, dove si prenderebbero in giro i consumatori?

Si, tutti i produttori le fanno chiamandoli in modo differente, sono solitamente allestimenti full, magari numerati o con targhetta

Dubito, per quello ci sono altri marchi o altri modelli, vedi panda o dacia

Anzi più o meno, l'autotrasporto in generale se non sbaglio pesa circa il 20% sull'inquinamento generale e parecchio per dati specifici

Tra l'altro se parli della serie 1 nuova quello.non é un restyling ma.proprio il nuovo modello, la serie precedente ha avuto un restyling principalmente appunto nei gruppi ottici e paraurti

Ma lascia perdere se si parla di fiat la si deve paragonare a Porsche anche se é un utilitaria

Non confrontare una ibrida con una che non lo è, il confronto lo devi fare con la Yaris benzina (non so quanto costi, era solo per precisare)

Sopporto e accetto le normative sulla sicurezza, ma quelle sull'inquinamento mi sanno da mezza farsa, come ha dimostrato lo stop ai Diesel che si è (fatto per niente) qualche settimana fa. a rendere l'aria nociva concorrono tanti fattori, l'auto non è sicuramente il più impattante, anzi...

Ripeto hanno cambiato tutto tranne il.pianale...

Veramente io trovo più assurdo preferire il manuale...

Se permetti, per me un restyling è quello che è avvenuto sulla Serie 1/X6 (per esempio), non un semplice cambio di componenti e gruppi ottici.

Cambio motori, anteriore e posteriore, interni e parecchi altri dettagli, vedi tu

In fiat il prezzo di listino é optional

Pesante? Se per pesante intendi cambiare dei fanali e due cosucce allora siamo messi bene😂

Le elettriche e ibride escono quest'anno, quindi?

C'è stato un pesante restyling, solo il pianale é lo stesso

Un utente sopra (Alex Li) ha illustrato abbastanza bene la situazione, secondo me

Si é perso il restyling

2007

Solo perché chi compra la 500, nel 95% dei casi, lo fa per risparmiare.

Aaaah scusa pensavo parlassi del fatto che non c'è il manuale per il 1.2. :)

La 500 viene venduta per l'80% all'estero e negli allestimenti più curati......la vedo dura.

in teoria per la città l' automatico è molto più comodo.

13?

E l'estetica e la moda? Le toyota... insomma...

nono intendevo proprio manuale. Le 500 si vendono quasi esclusivamente con il cambio manuale, le automatiche sono mosche bianche.

Per la destinazione che ha mi sembra normale, o no?

*automatico
C'è da dire che se la maggior parte delle persone la compra per stare sempre in città, sempre incodata nel traffico, allora ahimé li posso anche capire, da un certo punto di vista. Però da qui al toglierlo da listino ne passa! XD

panda senza dubbio. Non avrà il touchscreen (come la up del resto), ma come spazio interno e comodità è imbattibile. E anche come finiture. Le altre sono scatolette con le ruote e le lamiere a vista.

sarà per questo che la 500 è la citycar più venduta in europa...

Esattamente. Il problema non è certo in Fiat, anzi non è banale trovare una soluzione estremamente economica che permetta al contempo di tenere il prezzo quasi inalterato (come scritto sotto, costa anche meno del benzina visto che come mi hanno fatto notare su quest'ultimo c'è solo l'automatico). Per me, dato che a listino quello avevano, hanno fatto un lavoro egregio. Certo, il compitino, ma per la versione davvero innovativa si aspetterà la 500e.
Soprattutto, la multa da pagare sulle auto poco costose le rende subito fuori mercato (visti i margini risicati), per cui era fondamentale intervenire in tempi brevi.

purtroppo ad oggi il 99% dei cliente sceglie il cambio manuale (cosa assurda ma è così), quindi hanno preferito non implementarlo sul nuovo motore.

dimmi dove trovare una 500 con 6 mesi di vita a 7000€ che ne compro una bisarca....

Se non ne capite nulla di macchine cambiate argomento che è meglio....

La comunità europea sta' imponendo ai costruttori di rimanere dentro ai 95 gr/km, pena multe milionarie, già da questo anno.
Nasce da qui la proliferazione di modelli Hybrid, veri o falsi.
L'importante è diminuire le emissioni.
Fiat ha fatto scendere le emissioni da 112 (1.2) ai 90 (firefly) con un sistema semplice e poco costoso tant'è che la maggiorazione del prezzo non arriva ai 900€....cosa importante per il segmento A.
La 'launch edition' , lo dice la denominazione, è il modello di lancio non la entry level,quello è la Pop già presente nel configuratore.

i prezzi sono di listino, gli sconti sono abbastanza sostanziosi.

Rispondo a te ma vale anche per Mr. G/Blocked:45/Mac+Android .
E' ass*rdo avere solo l'automatico per il 1.2 su una macchinina come la 500. Il manuale era davvero ottimo, o meglio, sulla 1.4 del 2008 che ho avuto per un anno era un gioiellino, vista anche l'età del mezzo!

segmenti diversi, chi compra la 500 la yaris nemmeno la considera. E comunque una 500 mediamente accessoriata con meno di 15.000 la compri, per la yaris ce ne vogliono 20.000 (parliamo di ibrido ovviamente)

anche perchè di ibrido non ha nulla, serve solo per omologazione e risparmiare sul bollo, e prendere in giro gli ecologisti

il diesel ormai è fuori produzione da un pezzo.
Le versioni ibride sostituiscono le benzina, a benzina con il 1.2 fire si potrà avere solo con il cambio automatico.

Ah ok, grazie! Come dicevo, ho dato un'occhiata molto veloce, quindi volevo giusto avere una conferma! Grazie! ;)

Il diesel era sparito già da un po'.
Il 1.2 benzina costa più del 1.0 ibrido perché ha il cambio automatico.
Il 1.0 ibrido a sua volta costa come il vecchio benzina perché di ibrido ha solo l'omologazione, ma per i benefici fiscali è molto interessante.

ah ok

Davvero? :) Non sapevo questa cosa!

la panda

Adesso, non voglio perderci ulteriore tempo perché non sono in procinto di acquistarne una, è solo una curiosità. Andando sul sito mi pare di aver notato due cose: primo, che non ci sono più versioni Diesel a listino, secondo, che le hybrid pare (pare!) costino meno del benzina, anche se di poco. E non capisco bene il perché.
Confermate?

e un ibrido vero, soprattutto

Finchè vende non si tocca.

ma fa cag...e

O la Panda.

che poi con tutti sti soldi per un city car piuttosto mi prendo la yaris che gode di esperienza maggiore, maggiore affidabilità e consumi piu bassi

17.850 € sono per la versione C (cabrio), 15.150 € sono per la versione base, ma sempre ibrida.

Non è mica la 500E questa. Quella è un progetto tutto nuovo che devono ancora presentare. E fidati che lo faranno con tanto di presentazione pomposa, altro che due slides come qui (per dire)... XD

visto il prezzo della Launch Edition venitemi ancora a dire che la 500e sarà troppo cara..

certo che dopo 13 anni potrebbero rinnovarlo sto design

ma sembrano 17.850 i prezzi di partenza per la hybrid, quindi 2.700 euro in più (vedi la fine articolo). 15.150 sono i prezzi allestimento base non hybrid, ma non è chiaro l'articolo.

I prezzi non sono così distanti da quelli delle versioni termiche. Dalla nuova versione la 500 è una city-car un po' più fighetta (almeno a livello di prezzi).

Aygo - Panda - Ignis - 108 - C1 - UP.
Mi sai dire quale sarebbe migliore (non parlo di rapporto qualità-prezzo)?

Con lo sterzo ridicolo che ha ne dubito

Ah “Hybrid badge” sarebbe una feature? Una scritta di plastica simil-cromata uguale a quella di tutti gli altri produttori?

considera che la maggior parte delle 500 vendute sono quelle più "da soldi". Chi compra la 500 la vuole ben accessoriata e fighetta, altrimenti si prendeva una daihatsu cuore

ma a parte quello...queste mild non hanno assolutamente nulla di Hybrid...devi mettere fisicamente in folle per usare il motorino elettrico, non c'è nessuna sincronia tra i motori a differenza di un qualsiasi Toyota anche di 10-15 anni fa...

Ed è anche l'unico motore mai creato che non piega valvole o rompe qualcos'altro quando si rompe la cinghia di distribuzione.

A 6/7 non vendono oggi (nuove) quelle col motore Fire.
Non venderanno mai queste a quel prezzo (malgrado il valore aggiunto sia quasi nullo).

Una citycar, resa ibrida con un certo ritardo, che parte da 15.150 €.

Dipende da che auto paragoni.
Nel suo segmento (sotto ai 3.75 di lunghezza), credo che sia la migliore da guidare (e probabilmente anche la più costosa, a parte Suzuki Ignis, che però è 4x4).

solo a me "LAUNCH EDITION" dà l'idea di cheap e versione entry level?

Già, il risparmio in termini sia di emissioni che di portafoglio è ridicolo e comunque arrivano quando l'intera industria, soprattutto giapponese, ha già fatto passi da gigante, come affrontare un orso grizzly con una clava di carnevale

L'intero "universo" mild-hybrid è la fiera del r1d1colo.
Ma la cosa più triste non sono tanto le case produttrici che seguono le proprie politiche (generare più utili possibili), quanto le legislazioni varie che appoggiano questa buffonata facendoli rientrare nei requisiti per gli incentivi.
Io la reputo una truffa ai danni dell'ambiente; o, come minimo, una presa per il cu10 nei confronti dei consumatori.

Il bello è che fa pure pena guidarla. I miei ne hanno ed è la peggiore auto che abbia mai provato come guidabilità

Tra 6 mesi te le tirano dietro a 6/7000€ nei concessionari privati...

Plug-in non ibridi normali, o peggio ancora le Mild che sono truffa allo stato puro...

I prezzi che sparano per questo modello mi sorprendono sempre

o giusto in tempo per partecipare alla #milanoelettrica visto che accettano pure gli ibridi, lol

Posso dirlo? Lo dico, fuori tempo massimo