Le 7 auto elettriche più attese del 2025 | Video

Se ci fosse una segmento b fatta bene la prenderei pure oggi.

sono d'accordo infatti io stesso non andrei oltre una Megane E-Tech come dimensioni.

Le tesla usate le trovi pure a 18k.
Il problema è che sono auto inadatte al nostro territorio, pochi parcheggi, edifici vecchi senza box auto o con box auto anni 60 quindi minuscoli, strade piccole e strette…

Ma chi la compra una termica oggi?
In Lombardia devi essere un folle, con quello che costano rischi di non poter circolare nel giro di qualche anno.
Guarda cosa hanno combinato col diesel.
Auto vendute oggi tra 3 anni non potranno circolare è pazzia.

Io aspetta quella a Kerosene

.....faceva.....io ho la 141 4x4 da collezione... è ancora geniale quella macchinina.... è inarrestabile!!!!

Io son stato uno dei primi a provare Tesla model S
per mesi e mesi nel 2015.....conosco bene quell'auto....ti do ragione su molti aspetti ma poi è scomodissima nell'utilizzo...devi essere sempre lì a caricare... fondamentalmente ogni 250 km....se hai un piccolo incidente poi costa tutto tantissimo e fin che sei in garanzia puoi tenerla... dopo se si rompe qualcosa ti sveni....ma poi io voglio un auto in cui ci posso lavorare privatamente....le elettriche fuori da tesla non hanno un assistenza decente...le ricariche costano un botto e sono indietro in tutto....naaaaaaa

Manco le maiuscole a quanto pare.

non sai piu' a cosa attaccatti vero? stammi bene. io chiudo.

Detto da uno che non sa manco scrivere in italiano ed usare gli accenti…

detto da uno che non sa' quello che sta dicendo e perche'....

Quando ti svegli e inizi a capire qualcosa ne riparliamo

quando hai finito con le mninkiate fammelo sapere. ciaone

Totalmente automatizzati non vuol dire che non ci sono umani in certe posizioni e che controllano. Vuol dire che fisicamente i pezzi li assemblano in modo automatizzato, sveglia.
Cosa pensi siano, le fabbriche di “Io,Robot”?

"Tu non sai un mazzo e vieni qui a fare il la retorica. Sono stabilimenti totalmente automatizzati adibiti all'assemblamento di batterie quindi a manodopera "

eh si. non lo hai mai detto. Poche idee e ben confuse, giusto?

Io non ho mai detto che ci saranno 0 operari, ma che le fabbriche in Europa saranno solo di facciata per dire "hey siamo bravi e produciamo da voi".

quindi anche la DR assembla solamente e senza l'aiuto di operai??

Il fatto è che sono cose che vengono fatte dalla notte dei tempi e se lavori in certi settori lo sai.
Siamo in più a dirtelo, ma se preferisci credere che la Cina sia buona e gentile e si faccia imporre regole dall’Europa non sarò io a farti cambiare idea.

il fatto e' che tu fai solo congetture basate sul sentito dire non hai nulla in mano per dimostrare quello che dici

Non è come voglio io, ma come vogliono loro.

va bene, come vuoi tu.

Ma secondo te le prendono in zona avendole in casa a molto meno? Sono fabbriche di copertura

si ma per indotto si intende tuto quel materiale che acquisti in zona per assemblatera la maccjima. non sempre e' piu' economico importare tutto.

Sono centri automatizzati per lo più, i lavorano pochissime persone.

si certo, le macchine si assemblano da sole....

Si spiega col fatto che stiamo tenendo in vita dei parassiti da decenni. Senza i 16 miliardi di euro (calcolati con l'inflazione al 2024) donati alla Fiat, sarebbero falliti dieci volte. Io pago le tasse non per regalarle agli Agnelli. Se il comparto auto è finito, è finito. L'Italia una volta era eccezionale nel tessile. È tutto finito perché non abbiamo saputo capire il mercato. Stessa cosa per le auto. L'Europa doveva guardare la Cina dove stava andando ma i Tavares intelligentoni hanno preso milioni di euro per far naufragare il futuro delle auto europee. Siamo un paese governato da incapaci con aziende dirette da parassiti e questo è il risultato

Ditelo a Trump che il 2025 è l’anno delle elettriche🤣🤣🤣
Ha appena mandato a monte elettriche e green deal in un colpo solo…😜

Si e ti costa tre volte tanto.

Te l’hanno già spiegato, non recuperi nessun indotto, svegliati

Pensavo il cugggino

Se andiamo avanti così nessuno tra 5 anni comprerà una termica per poi non poterla usare grazie ai blocchi regionali/locali che ci sono/saranno.

I green green stanno continuando ad affossare le aziende...se ne accorgeranno a breve

proprio oggi su CdS c'è u articolo sulla nuova tassazione per auto aziendali dove da questanno ci saranno nuove tasse sopratutto sulle auto a gasolio. Considerato che la maggior parte di quete vetture viene immatricolata per lavoro mi chiedo se non stiano sbagliando strategia

Più attese da chi esattamente ??
Le auto a pile sono morte

Parliamo invece delle prossime auto Diesel più attese...

"Stellantis: il motore diesel 2.0 HDi potrebbe riapparire su alcune auto
Stellantis sarebbe pronta a rilanciare i motori diesel"

Jean-Philippe Imparato, membro del management di Stellantis, ha suscitato entusiasmo tra gli appassionati di automobili con un annuncio che potrebbe segnare il ritorno del motore 2.0 HDi. “C’è ancora una domanda per questi motori, soprattutto tra coloro che percorrono lunghe distanze”, ha dichiarato, stimolando una riflessione sul futuro del diesel. Questa affermazione suggerisce che il celebre motore potrebbe essere riportato in produzione.

pure io

BYD Seagull direi

Pure...🙂👍

E ci mancherebbe, se lo lasci aperto di notte vengono i ladri e si succhiano la corrente dal serbatoio

Ehi van gogh, non sono tuo parente e toni del genere con me non li usi. Posso permettermi ben altro per stili di vita e tipologia di auto anche senza mutuo o rate.
Fa pure finta che nella quotidianità italiana 25mila euro siano una cifra alla portata di tutti per una microcar a batteria, ma non è così

Io vedo gente con l'auto elettrica pagare più di 1000 euro per uno sportellino di ricarica che non si chiude

Ah non saprei, io vedo solo gente che va dal meccanico pregandolo di sigillare la valvola EGR per non piangere euro ogni volta!

Nella realtà potrai compare termiche ancora per 10 anni! Dopo i 10 anni potrai tenerla per altri 10 se vorrai! Quando dovrai cambiarla con tutta probabilità avrai tantissima scelta sul mondo elettrico sia di prezzo che di tipologia ( tra 20 anni )

Nella realtà se ne provassi una scopriresti che hanno vantaggi su ogni aspetto: Comodità, utilizzo, piacere di guida, silenziosità, potenza e manutenzione! Ancora in fase di sviluppo autonomie maggiori ma per tantissime persone già quelle attuali sono più che sufficienti! Infine discorso prezzo, già oggi da quando vi lamentavate su questo forum si iniziano a vedere prezzi allineati con le termiche offrendo ora libera scelta! Vedremo come andrà il mercato!

ciccio, mi vuoi dare della mente semplice perché scrivo quello che hai letto?
ahahahaha
chi ti dice che non stai parlando con uno più documentato di te?
finiamola qui.

Io non ragiono in termini di sola ecologia (è un riflesso che non mi dispiace affatto) parlo della necessità di elettrificare quanto più possibile i sistemi che dipendono da combustibili fossili di cui la UE non dispone, semplicemente per l'indipendenza dell'Europa (e quindi dell'Italia) da arabi russi ed americani.
Con energie rinnovabili e nucleare non abbiamo bisogno del petrolio o del gas dei russi arabi o americani.
Ma se abbiamo auto a petrolio e caldaie a gas difficilmente potremmo pensare di decidere in europa o in italia quanto pagare il pieno dell'auto o il riscaldamento di casa
Poi capisco che la propaganda che difende gli interessi delle potenze straniere abbia abbindolato le menti più semplici con parole facili e di effetto come il "naziecologismo" ecc...
Creando un movimento contro ecologista risulta più semplice mantenere 400 milioni di persone dipendenti dal gas e dal petrolio con cui finanziare guerre e campagne di indebolimento delle identità nazionali.

Si ma non ha lo stesso costo manutenerli, qui parliamo di centinaia di migliaia di punti di ricarica in una grande città, per me il tuo ragionamento rimane pura utopia a prescindere dai pro e contro

la panda fa girare il mondo

In realtà non è vero....gli operai cinesi ,ora ,in patria quadagnano da 900€ a 1400€ corrispondenti ....e hanno prezzi più bassi in tutto....dal mangiare all'affitto....parola di mio zio che lavora là come ingegnere per CHERY automotive!

Ma non c'è ancora in vendita....i francesi sono furbi....prima hanno lanciato la C3 così la gente compra quella a 15 k poi lanceranno la grande panda a marzo 2025.... così raccoglie solo le briciole e possono dire poi.....ehhhhh la fiat non va....ahah!

.....attese??? .....attese da chi?....
dai soliti 4 sfigati radical chic che si credono di salvare l'Europa dall'inquinamento con due auto a pile......sembra na barzelletta...ahah

Ancora non hai capito che la comodità è fare il pieno sotto casa, non dover andare di proposito a fare il pieno.
Il bello delle auto elettriche è poter pagare l'energia elettrica 3 volte meno della benzina.
Per poter sfruttare questi vanteggi serve un infrastruttura economica e presente ovunque.

Fortunatamente Tesla, a differenza tua, lo ha capito ed installa i Supercharger solo lungo autostrade e tangenziali.
Anche se mi dai un'auto elettrica che può caricare in 1 minuto in una HPC, io continuerei a caricarla a casa a 6 kW.
A casa abbiamo un'elettrica e un Diesel, si perde più tempo per fare il pieno all'auto Diesel.
Guidare l'auto Diesel costa anche 3 volte di più (se consideriamo il fotovoltaico 4-5 volte di più).
Ovviamente l'elettrica percorre più del doppio dei km.

Descrivi una situazione di Roma che non ha nulla di speciale, è una zona come le altre.
Situazioni simili puoi trovarle ovunque in Italia, in Europa e nel mondo.
Secondo te ad Amsterdam, Oslo, Shangai ecc... non hanno strade piene di auto parcheggiate?
Si possono tranquillamente riempire i lati delle strade di colonnine AC lente.

Considera installare 10 punti di ricarica HPC ha lo stesso costo di installare 1000 punti di ricarica stile cityplug di A2A.
C'è un rapporto 1:100.
Ovviamente un punto di ricarica HPC può caricare decine di auto al giorno.

Ma nulla è sostenibile, nel senso a impatto 0, su questo lo sappiamo bene tutti, ma tra inquinare 10 e inquinare 100 forse preferisco inquinare 10...Se una soluzione porta più benefici che altro forse è meglio "intraprenderla" quella strada.
Esempio stupido: la raccolta differenziata (dividere in più sacchi, mettere fuori casa il sacchetto giusto nel giorno giusto...) è più "scomoda" che buttare un unico sacco fuori dalla finestra, però lo facciamo e anche questo ce l'hanno imposto... :P

Per tiburtina si intende la zona non solo la via principale, tutte le vie adiacenti sono strapiene di auto, e spesso sono parcheggiate anche dove non dovrebbero visto che non ce posto, solo in quella zona vorrebbe dire impiantare migliaia e migliaia di stalli di ricarica / colonnine, mi sembra assurda come cosa calcolando che si va nella direzione di batterie sempre più capienti e ricariche sempre più veloci, una volta che puoi fare lo 0-80 per cento della batteria in massimo 10 minuti o meno mi dice a che cavolo ti servono migliaia di colonnine lente?

Per ma la soluzione Tesla è quella vincente, riconvertire piano piano tutte le stazioni di servizio dotandole di HPC >150 KW ( almeno inizialmente e poi a salire ) con almeno 8 stalli di ricarica, o comunque fare in modo che i punti di rifornimento coprano bene le zone come le celle telefoniche, quando hai bisogno ti fermi, fai il pieno in pochi minuti e te ne vai.

Faccio notare che il mio discorso non esclude totalmente le colonnine lente, per vanno benissimo anche loro, ma pensare di impiantarne una per posto auto è follia

io voglio pagare l’auto il giusto prezzo (che non è il prezzo attuale delle auto termiche 2024-2025) e non è il prezzo delle auto elettriche attuali o di 4 anni fa.
fatta questa premessa pretendo, si, pretendo che una macchina 2025 migliori quello che posso fare con una macchina di 7-10-15-20 anni fa.
io non vedo queste sue cose verificarsi insieme.
vedo un mercato auto del nuovo che fa di tutto per non farmi comprare l’auto o per farmi comprare auto elettriche che costano di più e rendono meno (qui la colpa è della UE con dei naziecologisti alla guida) ed un mercato auto usato che invece è esploso ed è diventato il punto di riferimento o il rifugio per coloro che i soldi non ce li hanno.

tutte le tue premesse e ragionamenti sono anche giusti, l’ev con il tetto fv e non paghi una mazza etc, ma sono premesse che NON si applicano e NON si possono applicare a tutta la popolazione.
inoltre l’europa, vatti a vedere quanti siamo nel mondo rispetto al totale, NON può pretendere di salvare il mondo da sola con queste politiche fondate unicamente sull’elettrico ad ogni costo.
come puoi vedere dalle notizie di tutti i giorni se le auto non si vendono non vanno avanti le industrie e se non vanno avanti le industrie non ci sono posti di lavoro e senza posti di lavoro non mangi, non campi e non compri auto.

Non nego nessuna evidenza perchè non è quella che dici tu l'evidenza.

Mi pare una strada come le altre.
Mi spieghi cosa impedisce di riempire i lati della strada di colonnine?

Non è speciale è semplicemente diversa, ma vedo che continui a non volerlo vedere, vai sulla tiburtina in zona portonaccio e vedi che inferno c'e di auto ;)

Ti stai auto-convincendo che Roma sia speciale, ma non è così.
Cos'ha di speciale la Tiburtina? Niente. Si possono mettere colonnine anche lì.
Anche le altre città europee hanno borghi medievali.
Se parliamo di aree pedonali, la questione colonnine non si pone proprio.

c'è anche da dire, che se si viaggia in 2..3 minimo... il treno diventa purtroppo più caro di un viaggio in auto... e lo dico tristemente...amerei degli abbonamenti annuali "illimitati" per far spostare le persone non sui mezzi privati, ma sui mezzi pubblici. invece siamo costretti ad avere ancora un numero spropositato di veicoli privati...

detto da te, che cambi risposte a seconda delle correzioni che ti faccio io, meglio stolto che ignorante come te.

Mah... direi che tutto è iniziato mooooolto tempo fa.... sopratutto in Italia...
Le aziende vogliono fare utili, investendo il meno possibile...giustamente. E hanno iniziato a delocalizzare molto tempo fa. I motori molte le volte arrivano da molto lontano... sopratutto quelli dagli alti volumi. (es. l'orgoglio Italico, 1.3Mjet era prodotto in Polonia, molti altri BZ arrivano dal Brasile..., pneumatici... e metteteci tutti i componenti che possono essere stoccati) etc etc....
ora se un dirigente d'azienda avesse avuto l'dea di guardare avanti si sarebbe immaginato il futuro, e non il passato... ed ora siamo con l'acqua alla gola per anni e anni di immobilismo...
Se provate un veicolo anche economico, BEV... nell'uso quotidiano ha poco a che spartire con una utilitaria Benzina... nel traffico sopratutto... sembra un po' come chi ha continuato a investire nei cellulari con tastiera quando sono arrivati i primi touch... all'inizio era meglio la tastiera comparata agli schermi plastici... ma sappiamo tutti come è andata a finire. spero che ci sapremo rimboccare le mani e trasformarci in quel che servirà per continuare a lavorare e vivere dignitosamente

Non mi risulta che i Norvegesi abbiano zone come la tiburtina a Roma ( dove probabilmente non ci sei mai stato ), o borghi medioevali per dire, ad Amsterdam vanno quasi tutti in monopattino o bicicletta, la densità abitativa è molto diversa, cosi come il numero di auto che circolano su strada e che poi sono parcheggiate in strada, quindi scusami ma continua a cercare di normalizzare situazioni completamente diverse

Se la tendenza che si sta manifestando continuerà: ovvero che le auto elettriche (che sono auto molto più semplici da produrre) costano sempre meno, direi che pagherai meno e se hai un impianto fotovoltaico pagherai molto meno per ottenere poco di meno, ovvero tra poco tempo otterrai di più e se l'energia te la produci da solo invece che comprarla da arabi, russi ed americani otterrai tanto di più da una macchina che ti costa tanto di meno.

Ma non è utopia, è la realtà.
È un sistema che ha già dimostrato la sua applicabilità su grande scala ed in contesti reali.
Ma come pensi vivano i Norvegesi, i cittadini di Amsterdam? Secondo te usando HPC nel quotidiano? No, perché le AC sono più comode ed economiche.
Tieni presente che Amsterdam, con tutti i suoi canali, di certo non è la città più ospitale per le auto, eppure ci sono colonnine AC ovunque.
Parcheggio = punto di ricarica.

Poi parli di “grafica” (segnaletica) orizzontale, ma sulle Cityplug non serve né la segnaletica orizzontale né la segnaletica verticale.

Assemblano. Ben diverso dal dire "costruire". Poi se vuoi ridere fai pure d'altronde si sa il riso abbonda nella bocca degli....

Per me quello che dici è pura utopia, certe zone sono stra piene di auto, mica hai i parcheggi belli con gli stalli con la grafica orizzontale e via dicendo, sei mai stato in certe zone di roma soprappopolate come Magliana, Tuscolana o Tiburtina dove giri per ore solo per trovare un posto auto? figuriamoci se uno deve pure trovare la colonnina libera xD

Siamo arrivati a negare l'evidenza ora?

Lo stipendio medio dei cinesi è meno della metà del nostro e lavorano molte ore in più

No.

Ma una panda l avete vista?

mamma mia, dai a me dell'ignorante e poi non sa nemmeno che costruiranno auto in quelle fabbriche. Ma vai pure avanti.. mi sto divertendo un sacco a leggere le tue fesserie

Se parliamo di 1000 km concordo. Ma dalla Campania dove sto io...fino alla Toscana o alla Puglia è meglio l'auto

Tu non sai un mazzo e vieni qui a fare il la retorica. Sono stabilimenti totalmente automatizzati adibiti all'assemblamento di batterie quindi a manodopera praticamente zero, per aggirare le normative di import-export e nel frattempo f0tt3r3 allegramente tutti i limiti di impegno eco-energetico grazie alla sottomissione di stati miserabili come l'Ungheria ed la compiacenza della nostra presidentessa della comm europea che i soldi delle tangenti ormai se li conserva pure su per la fessa

Punto, panda,600, qualcuna pure meno di 1000 euro , tranquillo che funzionano sempre...che fine ha fatto la panda elettra ? 🤔...la stessa fine della 500e 🤔

Secondo me è più semplice, mi evito le infinite file in autostrada, il fermarsi in continuazione per ogni cavolata, io lo vedo più stressante. Prendi un aereo e ti fai 1000km in un'ora circa invece che 9 in macchina, non ho lo stress del viaggio, arrivi e depositi tutto in albergo/casa vacanza e se vuoi andare a girare nei dintorni affitti la macchina, non mi sembra cosi assurda come cosa, poi bho, ognuno fa ciò che gli viene più comodo

Però vedi un sacco di punto da 1000 euro comprate dal meccanico di fiducia con zero problemi

Non c'è molto da dire.
È l'Europa stessa che ostacola e massacra le proprie aziende.
I licenziamenti degli operai dei vari marchi sono figli della riduzione della produzione di auto "inquinanti" di modo da abbassare le emissioni generali del parco auto prodotto.
Questo perché le auto elettriche non si diffondono sulla base di una richiesta di mercato ma, al contrario, vengono prodotte per un ricatto. Il ricatto del green che sta ostacolando ed impoverendo l'Europa stessa.
Davanti a cotanta 1diozia augurarsi un tracollo è comprensibile

Si può installare un punto di ricarica per ogni auto elettrica con il sistema delle Cityplug di A2A, mentre ogni 3/5 auto considerando le classiche AC da 22 kW.
Le HPC per essere sostenibili devono erogare giornalmente molta, molta più energia rispetto ad una AC.
La soluzione migliore per le zone residenziali sono colonnine lente e ovunque.

Un’auto a benzina È PIÙ SCOMODA di un’elettrica caricata sotto casa.

Non mi hai risposto, quindi secondo te avremo uno stallo di ricarica per posto auto?

Io non compro l'auto elettrica se non è comoda come quella endotermica, e per comoda intendo stessa autonomia e stessi tempi di ricarica e quindi utilizzo

fine del discorso

Ancora non lo hai capito.
“non per niente Tesla lo ha capito e sta riconvertendo stazioni di benzina in supercharger >250kw, le ricariche lente servono a niente”
Sì, Tesla lo ha capito, sei te che non lo ha capito.
Tesla istalla i Supercharger solo lungo le autostrade e tangenziali (autogrill, centri commerciali e Hotel), non sono mai in aree residenziali.
Tesla vende il Wall Connector (una wallbox) e il Mobile Connector (presa schuko o industriale) per la ricarica a casa.

Secondo te ad Amsterdam, in Norvegia, in Svezia, in generale dove le vendite delle elettriche sono altissime, qual è il principale sistema di ricarica delle auto elettriche?
Stai continuando a dare la tua opinione su un problema già risolto. La soluzione non è la tua.
Il metodo di ricarica più utilizzato nelle città è la ricarica lenta, la ricarica in AC.
Imitare le auto a benzina e quindi dover andare a fare il pieno è solo una scomodità, una perdita di tempo che con un’auto elettrica puoi evitare.
Le HPC si utilizzano solo nei lunghi viaggi.

Ancora… non ci capiamo (oppure fai finta di non capire, cosa più probabile visto le risposte…)
Io non sto dicendo che il termico è meglio dell’elettrico.
Io sto dicendo che l’elettrico, così come lo conosciamo, non è sostenibile. Fine.

Continuate a vivere la favola (finché durerà), godendovi la vostra auto fatta in Cina a 0 emissioni.
Un saluto.

No non si può e non si potrà mai.

E anche oggi mi affaccio alla finestra e non si vede nulla di concreto

Ma come, ora salta fuori che non è possibile "fare il pieno" come le auto endotermiche? Sarà per questo che le BEV non le vuole nessuno...

non si spiega questa sciocchezza a meno che tu non viva in cina, insieme a tuta la tua famiglia e ai tuoi amici e che non abbia nessun legame con le tue radici e che provi anzi un odio profondo perchè non c'è motivazione per augurarsi il tracollo di un settore che in europa fa milioni di lavoratori e una parte importante del pil

intanto in cina tirano fuori una berlina elettrica da 15.000 euro, quanto una panda a benzina con allestimento base in italia

Qui dove? in Europa rispetto al periodo pre covid si vendono molte molte molte meno auto

La Ferrari elettrica è nell'ordine delle cose, vedremo come verrà recepita (continuo a pensare che il sound artificiale che riproduce il rombo motore a combustione sia una tamarrata galattica).
Davvero non si riesce più a tirare fuori una panda 4x4?
La Compass elettrica ok, ma se davvero la versione 4x4 sarà soltanto in versione BER, per me commettono un autogol clamoroso.
Su tutte, la Model Y mi sembra irraggiungibile.

"ho semplicemente dimostrato che l’elettrico non è affatto sostenibile."
Dimostrato è una parola grossa. Io non ho mai detto che bisogna avere solo l'elettrico, ma certo è preferibile alla benzina.

”La mia energia la produco e la accumulo su dei cavi”
La frase completa era "accumulo e la trasporto su cavi" e significa che una volta posati non devo più inquinare per ritrasportare il mio "carburante". La benzina la devo trasportare con altri mezzi che usano la stessa benzina...è un gatto che si morde la coda...

"Io non parlo di rivendere l’auto. Io parlo del fatto che una termica me la tengo anni. Un’elettrica attuale no".
Perchè no?

"avere una batteria all’80/85/90% scarsi, significa avere un’autonomia ridotta di centinaia di km."
Calcoli alla mano si parla di 60/70km in meno, non centinaia...ma come sempre in Italia la gente si fa 600km al giorno tirati..

"E poi è sempre soggetto a come gestisci quelle batterie e a quanti km fai all’anno"
Esattamente a come gestisci una termica. Potrebbe durare decenni come pochi anni...non vedo differenze.

"Ioltre, se pensate che le batterie caleranno di prezzo, anche qui, vivete in un’altra realtà; sarà sempre più difficile produrle, sempre più difficile ricavare i materiali necessari, la domanda aumenterà. Quel pacco batterie costerà probabilmente di più…"
Dimentichi un sano R&D delle aziende e quindi di metodi alternativi...le estrazioni e i costi di produzione si ammortizzano nel tempo, la domanda crescerà così come l'offerta. Come è sempre stato per qualsiasi risorsa...Pensi che la tua benzina abbia avuto un'evoluzione diversa? Chi vive nel mondo dei sogni?

"Se tutti avessimo auto piccole e di poca potenza, avremmo bisogno anche di una sicurezza “inferiore”. Invece no, produciamo auto sempre più grosse e potenti; ovvio che poi devo andare in giro con quell’oscenità di Cybertruck per sentirmi al sicuro."
Perchè citi solo il CT e non tutti quei SUV inutili anche di marche blasonate tedesche che sono esattamente osceni allo stesso modo?
Son d'accordo con te che le auto pesanti sono inutili, infatti avevo portato come esempio due auto "normali" per poter spostarsi anche in famiglia. Se ragoini così non dovrebbe esistere proprio l'auto come oggetto...bah...

"QUALE MONDO? Se con mondo intendi solamente il tuo paesino, posso anche capire… vai a vedere come se la passa l’Indonesia (ad esempio) grazie alle auto elettriche…"
Ah, non sapevo che prima in Indonesia se la passassero bene, quindi forse non è l'auto elettrica il problema di alcune situazioni...A me sembra invece che tu non guardi nemmeno il tuo paesino, ma solo a te stesso (e forse nemmeno a quelli).

"Vuoi ridurre l’impatto ambientale e azzerare l’uso del petrolio? Rinuncia a tutto; macchina, smartphone che cambi ogni anno, vestiti prodotti in Asia e che ricevi grazie a navi, aerei e camion. Rinuncia a Internet, alla tua casa e vai a vivere nei boschi come si faceva una volta. Posso continuare."
Ridurre non vuol dire azzerare...se posso inquinare meno lo faccio (non cambio telefono ogni anno, lo cambio ogni 4/5 anni, così come evito sempre alcuni acquisti...perchè parli senza sapere?).

Comunque fino al 2035 siamo liberi di scegliere, quindi ognuno scelga come meglio crede...

Non so nel tuo mondo ma qui fidati che le auto si vendono sempre. Amico, non siamo negli anni 60-70-80 dove nel mondo il divario economico tra varie nazioni era enorme e tutti avevano la loro valuta personale, le cose sono cambiate quindi è normale che i prezzi siano dfferenti, in più aggiungici che le auto di un tempo erano delle scatole di latta a differenza di oggi che sono dei computer su ruote. Non si può più vendere un'auto nuova a poco. Ci stanno provando i cinesi ma tra dazi che ci saranno e tasse, si arriverà sempre oltre il loro prezzo base e poi chi poco spende più spende.

Ah ah ah ah ah ah troppo divertente, il mondo va avanti quindi i prezzi è giusto che aumentino, ma che ragionamento e?

Il mercato al netto della distorsione degli incentivi si auto regola, se le auto sono a mercato si vendono altrimenti no, e infatti semplicemente ad oggi non si vendono fine

Funziona cosi per tutti i beni di consumo eh

Sei tu che non capisci che è inverosimile a dir poco pensare che ci possano essere tante colonnine come quelle A2A per tanti posti auto, io guardo il mondo reale non di fantasia, qui al paese dove abito io siamo 1500 persone ok, le auto non so quante sono esattamente ma sono quasi tutte in strada e spesso parcheggiate anche dove non dovrebbero ( tipo angoli della strada etc ) perchè i posti non ci sono e finisce che parcheggi su strade fuori dal paese.

Io devo avere la certezza che quando torno a casa devo porter caricare, sai cosa significa certezza vero? qui non ho la certezza neanche di trovare un posto auto per parcheggiare vicino casa figuriamoci una colonnina libera, e chi non ha un posto auto di proprietà diventa un problema enorme.

Le soluzioni sono proprio le HPC che puoi utilizzare come stazione di rifornimento classica, non per niente Tesla lo ha capito e sta riconvertendo stazioni di benzina in supercharger >250kw, le ricariche lente servono a niente

Per il discorso del POS è una buona notizia ( che avevo già letto ) rimane il costo al KW troppo alto al momento

È molto complicato.
Aggiungo che bisognerebbe anche aumentare di molto la produzione elettrica per avere più colonnine economiche...

"vicino a me non ci sono, o comunque non hanno la velocità adeguata quindi"
Ancora non hai capito che le colonnine da 22 kW sono anche fin troppo potenti per caricare vicino a casa.
Servono stazioni più lente ed economiche come le Cityplug di A2A.

Ancora non hai capito la comodità e la bellezza di un'elettrica, ragioni ancora nel modo sbagliato.
Arrivare a case, 2 secondi per attaccare un cavo, fare il pieno con 2 spicci e non dover quasi mai andare di proposito a far rifornimento.
Grazie a colonnine lente ed economiche, si può avere quasi la stessa esperienza di chi carica in garage / giardino / cortile.

p.s. da gennaio 2027 tutti i punti di ricarica dovranno essere attivabili anche con POS (carta di debito/credito), quindi anche la lamentela delle app e delle tessere è morta.

Non hai capito nulla.

A Torino ci sono circa 1500 punti di ricarica attivi.
Te hai ipotizzato che le auto elettriche circolanti a Torino sono 5000.
Dovresti rimuovere da queste 5000 auto quelle caricate a casa (attualmente una gran parte).
Ma ipotizziamo pure che ci siano 5000 auto elettriche a Torino possedute da clienti senza un posto auto privato.
Considerando qual è la percorrenza media di un italiano, con 5000 auto e 1500 punti di ricarica significa che mediamente ogni punto di ricarica eroga soltanto 18 kWh al giorno.
18 kWh per punto di ricarica è un dato molto basso, significa che mediamente i 5000 punti di ricarica erogano energia solo per 1,5 ore al giorno.
Mediamente passano 22,5 ore inattive.
Dei 1500 punti di ricarica attivi a Torino tutti hanno il divieto di sosta per le auto che non sono in ricarica.
In Italia abbiamo il problema dello scarso utilizzo delle colonnine (circa 1,5 ore ogni 100 ore), quindi ci sono anche troppe colonnine in relazione al parco auto circolante.
Ma è giusto ampliare ancora la rete. Con il PNRR si stanno istallando diverse migliaia di nuove colonnine.

Quindi arriva l'idea delle city plug.
Le colonnine attuali sono troppo potenti e veloci per chi deve caricare mentre è a casa.
Al costo di 2 punti di ricarica da 22 kW (le classiche colonnine lente da città), con esattamente lo stesso investimento per il gestore, si installano 14 punti di ricarica da 7 kW.
Ora con un investimento relativamente piccolo si possono installare punti di ricarica per TUTTA LA VIA.
Visto che il costo del singolo punto di ricarica è basso, il gestore può accettare un tasso di utilizzo molto basso (a differenza delle stazioni più costose che devono essere molto utilizzate per essere remunerative).
Visto che il gestore accetta un utilizzo più basso di quest'infrastruttura, allora non impone nessun vincolo sulla sosta.
Quindi le Cityplug di A2A non hanno il cartello di divieto di sosta.
In diverse comuni sono già attive le prime stazioni di Cityplug, a Torino arriveranno a breve.

Questa è la verità.
Prendi il consumo dell'auto e moltiplica per il costo dell'energia elettrica e della benzina.
L'auto a benzina costa il triplo.

No, non ci siamo capiti… io non ho scritto che le auto termiche sono giuste, mentre le elettriche son sbagliate; ho semplicemente dimostrato che l’elettrico non è affatto sostenibile.

Se pensate che scavare mezzo mondo, combattendo per le terre rare, con mezzi da decine/centinaia di tonnellate che funzionano a etere, vivete in un’altra realtà.
Se pensate che farlo con questi mezzi, alimentati da una qualsiasi energia, sia comunque sostenibile, allora mi arrendo.

”La mia energia la produco e la accumulo su dei cavi”
Eh? A parte che non ha senso la frase, ma tralasciando il senso, prima di tutto quei cavi come li produci se non attuando le stesse tecniche di scavo per produrre le batterie (quei cavi sono di rame, non di carta)? Secondo. Quell’energia come la produci? Per ricaricare “fast” una Tesla con una batteria da 70kW, servono centinaia di kW. Da dove li crei?

Io non parlo di rivendere l’auto. Io parlo del fatto che una termica me la tengo anni. Un’elettrica attuale no; avere una batteria all’80/85/90% scarsi, significa avere un’autonomia ridotta di centinaia di km. Vuol dire avere una macchina che non vale nulla. E poi è sempre soggetto a come gestisci quelle batterie e a quanti km fai all’anno.
Ioltre, se pensate che le batterie caleranno di prezzo, anche qui, vivete in un’altra realtà; sarà sempre più difficile produrle, sempre più difficile ricavare i materiali necessari, la domanda aumenterà. Quel pacco batterie costerà probabilmente di più…
E la manutenzione non è inesistente; filtri aria, gomme che si usurano di più, liquido raffreddamento batteria… vedremo poi il costo in futuro.

Per quanto riguarda il peso infatti ho scritto che, fino a quando produci pachidermi, sia elettrici sia termici, l’energia necessaria per spostarli sarà comunque enorme. Se tutti avessimo auto piccole e di poca potenza, avremmo bisogno anche di una sicurezza “inferiore”. Invece no, produciamo auto sempre più grosse e potenti; ovvio che poi devo andare in giro con quell’oscenità di Cybertruck per sentirmi al sicuro.

”ma vogliamo lasciare il mondo meglio di come l'abbiamo trovato o facciamo sempre il ragionamento del "chi se ne frega di chi viene dopo, cavoli loro!"?
Il mondo andrà avanti come ha sempre fatto, ma vogliamo vivere in città più pulite? Io sì, grazie!”
QUALE MONDO? Se con mondo intendi solamente il tuo paesino, posso anche capire… vai a vedere come se la passa l’Indonesia (ad esempio) grazie alle auto elettriche…

Vuoi ridurre l’impatto ambientale e azzerare l’uso del petrolio? Rinuncia a tutto; macchina, smartphone che cambi ogni anno, vestiti prodotti in Asia e che ricevi grazie a navi, aerei e camion. Rinuncia a Internet, alla tua casa e vai a vivere nei boschi come si faceva una volta. Posso continuare.

Troppo facile parlare solamente con i sogni e la fantasia senza contare la realtà…

Almeno ti sei qualificato dai 😂😂 adesso scusami, devo andare a ringraziare gli altrui che mi hanno dato i soldi per la macchina

è arrivato il piddino aperitivista con la sua super macchina, comprata con soldi altrui...

Non danneggi nessuno. Mai detto il contrario.
Pochi km...ancora questa fissa dell'autonomia...ma fate tutti 600km al giorno? Bah... C'è gente che fa 20 euro di benzina mica il pieno ogni volta e vive lo stesso 😅
Ho detto che "ad oggi" è una condizione pressoché necessaria, ma non obbligatoria...ovvio che si perdono un bel po' di vantaggi a non averlo.
I soldi non te li do, ma se in 10/12 anni vuoi spendere di più (per quello ho scritto "a lungo termine"), fai pure 👍

Le Ferrari a benzina venderanno sicuramente di più in quanto sono molto più leggere e veloci.
Però c'è gente che ne compra più di una quindi si venderà anche l'elettrica. Anche solo per fare le classiche spacconate: entrare in centro storico con l'auto, parcheggiare di fianco al Duomo...
Le altre auto citate nell'articolo invece non hanno speranze.

certo. minano la salute del pianeta le auto.
poi però nessuno parla degli spostamenti dei jet privati.
uno solo inquina come 1000 auto a combustione interna..

correggo la tua ultima frase: non è corretto paragonare prodotti che funzionano e che le persone riescono ad acquistare perché convenienti con prodotti che non lo sono e che nessuno riesce a comprare!
siamo in Italia Giampiè, qui non li abbiamo i soldi!

spiegamelo tu...
perchè dovrei pagare di più e ottenere meno?

ah quindi oltre a spendere troppi soldi per una macchbina che fa pochi km devo anche avere il posto auto?
ma me li dai tu i soldi?
in virtù di cosa dovreri comprare una macchina elettrica? chi danneggio se ne compro una ibrida o una con classico ICE?

fai vedere le statistiche serie

"ed è già molto più impattante che “pescare” petrolio"
Consideri anche il fatto che le piattaforme e i pozzi vanno a corrente oppure pensi che vadano ad aria?

"Questi scavi li fai con mezzi pesanti che di certo non si muovono e non operano con elettricità o carburante magico.
Per ricaricare una batteria da 60kw in 5 minuti (il tempo per fare un pieno di benzina) servono quantitativi energetici a livello industriale… e questo per ricaricare una macchina sola in 5 minuti. Tutta quell’energia come la produci? Con l’eolico e le biomasse?
Come trasporti quantitativi di elettricità così enormi? Con il cavo in rame del tuo modem?"
Idem come sopra...le tue trivelle e soprattutto le raffinerie vanno ad aria compressa? Sai che poi per trasportare la tua materia prima devi usare altre macchine (navi, camion, etc...) per portarla alla raffineria? E da qui, guarda caso devi poi portarla al tuo benzinaio sotto casa (sempre che prima non vada trasportare anche in un centro di stoccaggio e smistamento) e quarda caso queste macchine per il trasporto come vanno? Sempre a petrolio...quindi te ne serve altro per farti avere sotto casa la tua bella beznina.
La mia energia, la produco e la accumulo su dei cavi, ma una volta posati non serve altro. Oltretutto, posso sempre migliorare la mia impronta ambientale nel tempo cercando fonti alternative, tu no!

"Una 2000 turbo diesel, ti può durarare 20 anni (manutenuta a dovere)."
Sempre inquinando più di me con prodotti connessi (oli, ferodo, etc...) che io non produco, non trasporto, non uso e non smaltisco.
"Un’elettrica attuale, dopo una vita media delle batterie di 8- forse 10 anni, varrà meno di zero."
La garanzia del 90% sulla batteria è 8 anni, ma al non non è che scende al 10%...sopo altri 8 anni avrà ancora più dell'80%...
Sul valore nemmeno parlo, perché anche la tua di 20 anni non se la inc****à nessuno, fidati. Poi se comprate le auto per pensare di venderle e a quanto dovrete guadagnarci, non compratele, prendete quelle 3 anni e via (moooooolto più ecologico!)

"E dopo 5 anni sarà già a metà vita e nessuno si metterà a cambiare 10.000/15.000/20.000€ di pacco batterie."
Visti come vanno i prezzi, preferisco cambiare un pacco batterie (oggi 20k, domani sarà la metà) e avere un'auto aggiornata che tenermi un cassone vecchio di 20 anni o comprare un'auto nuova ad almeno il doppio del prezzo (non considerando che in quei 10/15 anni avrò speso altrettanti soldi in manutenzioni).

"Vuoi sapere come rendere il tutto più sostenibile? Fare macchine più piccole, che pesano poco e con poche cazzate all’interno."
Il peso è determinato anche dai sistemi di sicurezza strutturali dell'abitacolo. Comunque, delle elettriche fatte bene pesano quanto le controparti termiche, a volte meno ormai. Dati alla mano: peso Tesla Model 3 1836kg, peso BMW serie 3 1960kg.

"il mondo non sta finendo."
Mai detto che sta finendo, ma vogliamo lasciare il mondo meglio di come l'abbiamo trovato o facciamo sempre il ragionamento del "chi se ne frega di chi viene dopo, cavoli loro!"?
Il mondo andrà avanti come ha sempre fatto, ma vogliamo vivere in città più pulite? Io sì, grazie!

"spende miliardi per una guerra inutile e che vogliono solo loro"
Unico punto su cui sono d'accordo. Oltretutto ora aumenta pure il gas...

Appunto, se uno non può permettersi un'auto non si deve porre il problema del prezzo altrimenti se hai il budget la prendi senza pensarci troppo e ovviamente a seconda del budget ed esigenze valuti una o l'altra. I prezzi sono giusti, siamo nel 2025 ormai e le cose come in questo caso le auto, anche se piccole, non possono costare 10k come decine di anni fa. Il mondo va avanti e se uno non sa lavorare o lavora da "sfruttamento" il problema resta lui e non chi vende auto, moto, tv, smartphone, ecc.

a costruire barche a vela?. Dai sapientone stupiscimi.

Considera che se hai milioni di EV non hai più milioni di termiche e quindi puoi "dirottare" l'energia usata per raffinare il petrolio sulle EV.
Sulla disponibilità di punti di carica ti do ragione, infatti dico sempre che il prerequisito, ad oggi da noi, è il poter caricare a casa.

Ti sei un esperto specialista vero? Allora forza dai, stupiscimi... Sai a che servono in realtà gli stabilimenti europei?

Ma la finite con sti drag race inutili??

Infatti mica dovevi specificare, dico semplicemente che sta storia che l’auto non serve a Milano è una leggenda, prima o poi coloro che ne fanno a meno ti scroccheranno un passaggio a l’una di notte…
È statistica, non gli serve l’auto perché tanto ce l’hanno gli altri…
Per non parlare di quelli che l’auto non serve e poi ogni 3*2 devono stressare perchè nel locale scelto non arriva la metro.
Un nostro amico ci costringe a fare 30 minuti di scooter per andare a giocare a padel perchè è il campo più vicino a casa sua da raggiungere coi mezzi ad esempio...

Ah dimenticavo, da ex user di car sharing massivo, piccola nota che nessuno sa:

L'assicurazione RC dei car sharing non copre la rivalsa, quindi, se disgraziatamente hai bevuto mezza birra di più in caso di incidente indovina chi paga?
Per non parlare degli innumerevoli casi documentati online di gente che si è ritrovata addebiti per sinistri mai avuti.

Tipica auto da famiglia la Panda 🤣🤣🤣🤣

ok, non credevo di doverlo specificare: tantissimi milanesi tra quelli che spendono 1500€ al mese per l'affitto.

ci sono numerosi modi per muoversi in città anche la sera. a conti fatti, ovviamente dipende da quante volte alla settimana ti serve, puo' convenire agli appunto moltissimi di cui sopra.

Ah si la leggenda dei milanesi che non hanno bisogno dell’auto, però la sera li devi riaccompagnare a casa come i nipotini, weekend fuori porta idem…

Allora, fino a quando vivremo su questo pianeta e in questo sistema, la fisica non si discute e la produzione di energia non viene dal nulla.
Per produrre una batteria devi scavare mezzo mondo per ricavare 2 grammi di litio, cobalto, ecc. (ed è già molto più impattante che “pescare” petrolio).
Questi scavi li fai con mezzi pesanti che di certo non si muovono e non operano con elettricità o carburante magico.
Per ricaricare una batteria da 60kw in 5 minuti (il tempo per fare un pieno di benzina) servono quantitativi energetici a livello industriale… e questo per ricaricare una macchina sola in 5 minuti. Tutta quell’energia come la produci? Con l’eolico e le biomasse?
Come trasporti quantitativi di elettricità così enormi? Con il cavo in rame del tuo modem?

Una 2000 turbo diesel, ti può durarare 20 anni (manutenuta a dovere). Un’elettrica attuale, dopo una vita media delle batterie di 8- forse 10 anni, varrà meno di zero. E dopo 5 anni sarà già a metà vita e nessuno si metterà a cambiare 10.000/15.000/20.000€ di pacco batterie. Butteranno la macchina e nessuno comprerà auto usate elettriche.

Vuoi sapere come rendere il tutto più sostenibile? Fare macchine più piccole, che pesano poco e con poche cazzate all’interno.
Se invece continui a produrre macchine da 2/3 tonnellate (che siano elettriche o termiche) l’energia per spostare masse simili sarà sempre tanta. Se continui a metterci schermini, schermetti, lucine e stronzate varie, l’impatto zero te lo sogni.

E smettetela con sta retorica del c***o de “I vostri figli non potranno…”
il mondo non sta finendo. Di certo le politiche attuali piene di BALLE faranno finire la tua di vita e non quella del mondo.
Chi ti impone l’auto elettrica da 3 tonnellate, spende miliardi per una guerra inutile e che vogliono solo loro, inquinando mezzo mondo, ma il problema è la mia auto 1.5, da 140 CV.
Fate ridere.

grazie per il raffronto ma non intendevo affatto dire questo e non so dove tu l'abbia letto nelle mie parole.

le cose che hai citato le ho ben presenti, io volevo soltanto dire che il vantaggio principale del termico è che l'energia la ricava in pochi minuti (secondi, direi) da una stazione dove, salvo rarissimi imprevisti, è sempre presente.

non intendevo fare un bilancio ecologico ma solo di praticità e di infrastrutture presenti attualmente e futuribili, con particolare riferimento all'Italia che già adesso d'estate sperimenta black-out a causa dei condizionatori, figuriamoci se deve dare energia a qualche milione di autovetture elettriche.

ciò detto, mi auguro assolutamente che nel brevissimo futuro questa transizione possa farsi.

a parte il fatto che tantissimi milanesi non hanno bisogno dell'auto, ma il ragionamento è appunto questo: se sei in grado di pagare un simile affitto vuol dire che il tuo stipendio è decisamente più alto di quello del Sud, il che implica che, a parità di costo dell'auto tra Sud e Nord, è molto più semplice per un cittadino del Nord acquistare l'auto.

Il commento mi interessa eccome. Visto che è un attacco gratuito a una tecnologia che seguo.

E perchè? perchè non ha soldi per mantenerla? magari uno non vuole buttare soldi su un bene altamente deperibile che in due/tre anni si dimezza di valore no?

Pensa a Milano chi affitta una casa a 1500 al mese se gli va bene…

Ma vuoi mettere, un bel viaggio in auto fare soste a piacimento in posti nuovi da vedere

Il viaggio in auto fa parte della vacanza

Basterebbe un auto semplice a prezzo congruo

quindi le fabbriche che stanno costruendo sono una mia invenzione?? quando la smetterete di parlare solo per sentito dire ed invece vi informate in modo costruttivo??

Uno che non riesce a spendere circa 20k per un'auto tanto vale che continui a girare a piedi. Non è questione di elettrico o termico ma è questione che non può permettersi proprio un'auto ma li si apre un discorso infinito.

In pochi anni magari usciranno le nuove batterie allo stato solido e l'elettrica, che già oggi da usata non vogliono neanche i cani, la puoi andare a rottamare direttamente. Altro che €5k recuperati 🤣

Impossibile. I cinesi oggi sono quello che sono perché nelle loro fabbriche lavorano 14 ore al giorno per il minimo sindacale. In Europa dovrebbero adeguarsi alle nostre normative cioè Impossibile

Ma se ho auto di proprietà mi debbo mettere pure A spendere soldi per il noleggio? oltre a rompermi i coglioni a caricare e scaricare roba...e per tacere dei problemi che soprattutto in estate puntualmente si ripresentano coi voli e i treni...che tra l'altro costano. Pensate di essere smart co'ste minchiate? Capisco del resto che se non resti nell'ambito della tua regione viaggiare in elettrico sarebbe una rottura amcora maggiore...ma voi smarties siete più avanti

La Cine a noi a posto condizioni differenti sui dazi. In alternativa la prospettiva è l'apertura di fabbriche di mero assemblaggio.

Menomale che ci sono ancora quelli che scrivono "bimbiminchia" con la K, altrimenti sarebbe più difficile perculare la vostra totale mancanza di materia grigia 😂

infatti non stanno aprendo fabbriche in ungheria ed in turchia....

giusta osservazione e secondo me la risposta è si, purtroppo

bhe ci credo, non sono mica scemi, come i 4 gretini che le ritengono il futuro

è proprio necessario commentare un commento che non ti interessa?

Quelle vengo apposta per alimentare l'indotto tuo

Non mi interessa il discorso ecologico, quindi evita grazie.

Chi non ha un posto dove caricare come fa? dove va a caricare? non ci sono sempre colonnine disponibili vicino casa, vicino a me non ci sono, o comunque non hanno la velocità adeguata quindi?

Dovrei perdere ore a caricare l'auto in una colonnina 22KW ( che sono quelle più diffuse dalle mie parti ) lontano da casa? dormo in auto?

Scendete dall'albero e tornate nella vita reale che è meglio

Pensi che l'auto elettrica consumi più energia delle termiche?

Non essendoci trasporto su gomma della corrente riduci inquinamento e costi energetici.
Sse con 1 kW prodotto a monte, la mia auto elettrica fa 3/4 km (consumo medio 150w/km comprese le perdite), si può dire lo stesso di un carburante che è estratto, trasportato, lavorato e raffinato, ritrasportato almeno un paio di volte e poi bruciato nel motore?
Senza contare ovviamente che per trasportarlo devo usare mezzi che usano lo stesso carburante...
Inoltre tralasciamo l'inquinamento e il consumo energetico della produzione e smaltimento dell'olio motore che in un'elettrica non c'è e delle pastiglie dei freni meno usate (se non per nulla) in un'auto one-pedal seria...
Delle petroliere, dei pozzi e delle raffinerie che ogni tanto perdono petrolio in mare o bruciano rilasciando sostanze inquinanti in aria e causando ingenti danni ne vogliamo parlare?

Premesso che la condizione ad oggi necessaria per avere un'elettrica è la possibilità di caricarla a casa, mi spiegate che problema avete con l'autonomia? Fate veramente 500/800 km al giorno?
Pensate che un'autonomia di 300/350 km nel ciclo combinato non vi basti per un normale uso del 80% degli italiani?
Bah...continuo a non capirvi...non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

Che poi, a 15k cosa compri oggi? Giusto il pandino (forse)...

La frase non è semanticamente sbagliata. Sotto i 25k è effettivamente una "mobilità sostenibile più accessibile che mai" visto che ad oggi non esistono altre EV sotto quella soglia.
Poi se intendi che 25k siano troppi per un'auto, ormai ti sarai accorto che pure auto termiche sotto i 20k si contano sulle dita di una mano... Quindi direi che si stanno avvicinando i due costi, considerando che le EV danno vantaggi sul lungo periodo (ricarica a casa costa meno e le manutenzioni sono quasi inesistenti).

Da gente che fa due calcoli in tasca a lungo termine...
(Ovvio che il posto auto privato è un prerequisito fondamentale ad oggi)

Secondo me la gente non si focalizza sulla vera convenienza dell'elettrico che non si limita a ridurre CO2 etc, ma ad essere meno energivori in toto.
Non essendoci trasporto su gomma della corrente riduci inquinamento e costi energetici.
Se con 1 kW prodotto a monte, la mia auto elettrica fa 3/4 km (consumo medio 150w/km e considerando le dispersioni), si può dire lo stesso di un carburante che è estratto, trasportato, lavorato e raffinato, ritrasportato almeno un paio di volte e poi bruciato nel motore?
Senza contare ovviamente che per trasportarlo devo usare mezzi che usano lo stesso carburante...
Inoltre tralasciamo l'inquinamento e il consumo energetico della produzione e smaltimento dell'olio motore che in un'elettrica non c'è e delle pastiglie dei freni meno usate (se non per nulla) in un'auto one-pedal seria...
Senza parlare di petroliere e pozzi che perdono grandi quantità di petrolio in mare con conseguenze su flora e fauna...
Continuiamo a tenere la testa sotto terra e i vostri figli andranno in giro in bici, o a piedi nudi perchè anche produrre le bici o le scarpe non si potrà più fare...

Disinformazione?
Direi dato di fatto.
Tu stesso hai asserito che non c'è nessuno che le può riparare, viviamo nel presente non nel futuro.

l'ansia della ricarica mi ricorda l'ansia "da prestazioni" che ci sia un nesso?

le batterie possono essere tranquillamente riparate. i problema che non c'e' ancora nessuno che sia attrezzato per farlo in quanto, per ora, la spesa per creare l'infrastruttura e' difficilmente ammortizzabile. Questo perche' la domanda e' ancora troppo bassa. E questo perche' ci sono persone come te che amano fare disinformazione senza aver prventicamente verificato le proprie affemazioni disincentivando di conseguenza l'acquisto di auto elettriche.

"Un punto di ricarica ogni 3 auto significa che mediamente le colonnine erogano energia per 1,5 ore ogni 24 ore.
Significa che mediamente il 93% dei punti di ricarica sono liberi."

non ho ben capito il calcolo delle 1,5 ore, ma il fatto che il 93% siano liberi vuol dire appunto che solo il 7% è usato, che non implica che il 93% sia libero e pronto per essere utilizzato ma che il 93% sia inutilizzato per mille ragioni (posizionato male rispetto all'esigenza, ad esempio). quel che voglio dire è che riuscire a piazzare le colonnine esattamente dove servono è molto difficile.

"il sistema ideale per le città sono colonnine tipo le city plug di A2A, quindi colonnine senza alcun vincolo sulla sosta"

quindi convieni con quanto volevo intendere, ovvero che una volta che l'automobilista ha messo in carica l'auto e va in ufficio, ad esempio, occuperà quella colonnina per tutte le 8 ore di lavoro, impedendo agli altri di utilizzarla.

riassumendo, avere 5000 colonnine non significa automaticamente che ricaricano 5000 auto. all'atto pratico la cifra sarà molto, molto inferiore.

sicuramente non ne ho idea, ma la differenza tra petrolio ed elettricità è che il primo una volta che lo hai stoccato in stazione di servizio sta lì in attesa di essere venduto, mentre la quantità di ragioni per le quali fornire diversi KW/h ad una auto in un punto specifico possa essere un problema in un determinato momento non riesco purtroppo a quantificarle

Mi associo

Meno male che ci siete voi utenti in modalità bimbiminkia a portare avanti questo asfittico mercato...con le vostre belle app e i conti della serva vestita da commercialista...sennò come faremmo?

Nel tuo caso tranquillo che il riso non abbonda solo "sulla", ma anche "nella", un po' come tutti gli italiani che parlano di auto elettriche senza sapere neanche come siano fatte 😂

Capito tutto il discorso. Ridi pure...del resto "risus abundat..."

Immagino anche da te visto che hai aperto l'articolo e lo hai commentato di corsa.

Se non ti interessano perché hai aperto l'articolo?

Come dicevo, realisticamente ora ci sono 1500 punti di ricarica attivi a Torino.
Chi ha un posto auto non utilizza punti di ricarica pubblici (se non durante i lunghi viaggi).
Te dici che attualmente circolano 5000 auto elettriche a Torino.
Avere un punto di ricarica ogni 3 auto significa avere fin troppi punti di ricarica.
Un punto di ricarica ogni 3 auto significa che mediamente le colonnine erogano energia per 1,5 ore ogni 24 ore.
Significa che mediamente il 93% dei punti di ricarica sono liberi.

"immagino che nel tuo mondo le 1000 auto che stanno ricaricando vengono diligentmente spostate dal proprietario una volta terminata la carica"
E invece il sistema ideale per le città sono colonnine tipo le city plug di A2A, quindi colonnine senza alcun vincolo sulla sosta.

Forse non avete idea di quanto sia complessa la logistica e la trasformazione dei derivati del petrolio.

Ricarca da 2 MW quindi, ma avete idea delle m****te che sparate?

Ma è proprio necessario aprire e commentare un articolo su un argomento che non vi interessa?

Per le elettriche il bollo non si paga a vita in Piemonte e Lombardia, mentre nel resto d'Italia non si paga per 5 anni, in seguito è scontato del 75%. Significa che un'elettrica da 170 cv paga circa €30 dal 6° anno, mentre un benzina sarebbe sui €300/€350 l'anno.
In pochi anni si recupera la differenza di prezzo di €5000 tra un'auto a benzina e un'elettrica.
Le batterie LFP sono tranquillamente utilizzabili per milioni di km.

Ma perché aprite un articolo sulle auto elettriche e lo commentate pure se non vi interessano?

certo, il caffè lo paghi 20 cent in meno, la spesa forse la fai con 10€ in meno e la casa la paghi molto meno, ma le bollette, le auto, la tecnologia e tantissime altre cose le paghi esattamente quanto al Nord, se non in alcuni casi di più (es: in tantissime zone non c'è il metano o la fibra).

certo, gli affitti a Milano sono da pazzi ma non è che a Napoli siano da meno, considerati gli stipendi diversi.

una persona che a Napoli da dipendente a tempo indeterminato percepisce 1500€ netti puo' già ritenersi sopra la media, e affrontare una rata da 300€ diventa già un problema

No. La benzina costa 3 volte più dell'energia elettrica.
Gli Italiani spendono più in carburanti che per l'acquisto di auto

🤷‍♂️

Come mai ti hanno cambiato la batteria ? Non era inesauribile e che sarebbe durata 1000 anni, scommettiamo che prima che scada la garanzia cambierai l'auto ?

Però sanno cosa gli è rimasto on tasca

Quindi tu usi l'auto meno di mio nonno e ti lamenti dell'autonomia? Andiamo bene 😂

Questa sì che è razionalità. Se è per questo io uso l'auto solo per le uscite o le vacanze...e proprio per quello non vedo perché dovrei intossicarmele appresso alle app e alle colonnine. Ragionate invece di improvvisarvi funzionari statistici

Ma nemmeno al nord visto poi il costo della vita, il problema che qui magari parlano tanti 50enni 60enni che hanno un buon lavoro e con contratti vecchi e pagati enormemente meglio, oltre che magari già casa di proprietà.

se l’industria auto europea immettesse sul mercato prodotti accattivanti a prezzi concorrenziali nessuno farebbe queste uscite…

Io ci metterei anche BYD Atto 2 e Toyota Urban Cruiser\Suzuki E-Vitara, tra l'altro BYD su Dolphin ed Atto 3 sta facendo rate ad 1% di TAEG, rendendole particolarmente convenienti. MG4 si porta via con 26.000 Euro, prezzi quasi da incentivo statale. Intorno ai 25.000 ci sono anche E-208 e E-Corsa, sotto i 20.000 c'è la T03 di Leapmotor, anche la C10 è fortemente scontata, ma quello che secondo me spaccherà il mercato sono le Tesla usate, intorno ai 25.000 euro.

non tutti sono fortunati da poter viaggiare in posti cosi' remoti. la maggior parte della gente fa le vacanze a riccione o luoghi simli relativamente vicini alla propria residenza. E abbastanza palese comunque che un conto e' caricare la propria auto con 4 valige ed un'altro farlo su di un treno. che magari devi cambiare piu' volte prima di arrivare a destinazione.

le aziende europee,se falliranno, saranno sostituite da quelle cinesi che metteranno le loro fabbriche per aggirare i dazi. e l'indotto sara' salvo.

sembra quasi un articolo spot per le auto del gruppo Stellantis 🧐

Cosa cambia al sud?
Gli stipendi sono proporzionali al costo della vita.

Il modo d'uso delle elettriche è diverso, ma purtroppo (pure io la pensavo come te) non ce ne accorgiamo e pensiamo che l'elettrica vada riempita come si fa con la benzina: andando apposta dal distributore. Così 30 minuti sono ovviamente insostenibili nella vita quotidiana.
Invece, succede che se carichi a casa (questa è condizione "indispensabile", almeno sinchè non si diffonderanno minicolonnine a tappeto dove caricare nottetempo, come stanno facendo in UK), perdi 5 secondi la sera per attaccare il cavo e 5 secondi la mattina per staccarlo. Spendendo da 1/3 a 1/4 rispetto alla benzina.
A quel punto, se percorri meno di 300 (o 500 per modelli superiori) km in quel giorno, manco perdi 5 minuti per il classico "pieno".
Te lo dice uno che era fissato coi TD (tipo milano-bari senza sosta) e che percorre 40k km all'anno.
si fa, e scopri un mondo diverso...

Non è affatto una rottura di scatole.
A parte il fatto che si dovrebbe passare all'elettrico anche se fosse più scomodo e costoso, visti i danni prodotti dalle termiche a petrolio, nella mia vita normale risparmio pure tempo con la EV perchè manco perdo i 5 minuti per fare il pieno (e cercare un distributore non esoso). Ogni sera perdo 5 secondi ad attaccare il cavo, e la mattina 5 secondi per toglierlo. Ed evito altre soste tutte le volte che non supero i 400 km in giornata (ovvero: quasi sempre).

esatto: è l'uovo di colombo per le aree residenziali.
Peccato solo che il prezzo cui vendono l'energia (senza abbonamento) sia lo stesso delle colonnine da 22 kW.

Volere è potere...
Nel mio condominio (sono 6 palazzine con garage comune con circa 600 tra posti privati e box, che nemmeno sono riusciti a venderli tutti) tutti potrebbero elettrificare il box collegandolo al proprio contatore.
L'abbiamo fatto solo in 4.
Tutti gli altri si girano dall'altra parte...
Da statistiche del Censis: il 69,2% degli italiani ha un box o posto auto privato.

le due situazioni sono lievemente differenti per una serie di ragioni che vengono descritte nella sezione commenti di qualsiasi articolo come questo su HDBlog

1000 punti di ricarica, perdonami se forse sbaglio l'aritmetica, possono caricare 1000 auto contemponeamente, giusto?

Torino ha 554000 auto più quelle che ogni giorno entrano per lavoro, facciamo 600.000, alcune delle quali avranno bisogno di ricaricare presso un punto di ricarica, non avendo a disposizione un garage o posto auto privato con ricarica.

immagino che nel tuo mondo le 1000 auto che stanno ricaricando vengono diligentmente spostate dal proprietario una volta terminata la carica per lasciare il posto alle altrer 5.000 circa in attesa di ricarica, che nel frattempo hanno atteso nel posto di parcheggio che lasceranno all'auto che ha appena ricaricato.

ok, ora ho capito. effettivamente è tutto semplice.

E' la domanda che si facevano inizi '900: ma dove acquisteranno la benzina questi milioni di automobilisti?

sarà l'auto della svolta definitiva: toglierà a tutti l'argomento che le elettriche sono dei "frullini".
Voglio vedere chi comprerà altre Ferrari di prezzo superiore a benzina, che rispetto a quella elettrica saranno dei chiodi...

giusto.
il vero ostacolo alle auto elettriche è la serena possibilità di caricare a casa o sotto casa, più che la disponibilità di colonnine iperveloci (ed ipercostose).
dovrebbero incentivare meglio questi casi, piuttosto che gli hypercharger che si ripagano da soli, mettendoli nei posti giusti.
Serve:
- piano informativo per gli amministratori di condominio (l'ostacolo più grande);
- obbligo entro 1 o 2 anni di elettrificare tutti i posti auto che vengono concessi in locazione a terzi;
- bandi gratuiti per installazione di decine di migliaia di minicolonnine nelle zone residenziali: poco costose sia nella realizzazione che, di conseguenza, nel costo di erogazione per l'utente. In tali parcheggi va abolito l'obbligo di spostare l'auto a fine carica.

WEC??? hanno vinto due 24 ore di Le mans consecutive...

la domanda è dove si ricaricheranno questi milioni di auto

certo: anche loro fanno la loro parte, continuando a sottacere il disastro con cui ci stiamo allegramente dirigendo continuando a produrre auto che vanno a petrolio.

Per forza: hanno tutto l'interesse a tenersi clienti che una volta l'anno passano da loro per il tagliando.

specialmente al Sud non è così scontato avere la possibilità di spendere 25000€ per un'auto. ovviamente con le formule con maxirata finale in cui puoi cambiare o restituire l'auto le cose cambiano un po', ma passerai la vita a pagare rate e relativi interessi

minando la salute del pianeta.
Non è corretto paragonare prodotti puliti con prodotti inquinanti.

E non sanno cosa si sono persi...

chi viaggia in auto quando è in famiglia lo fa per non dover comprare quattro biglietti, per non dover gestire bagagli e problematiche varie che una famiglia comporta. ovviamente ci sono vantaggi e svantaggi, come in tutti gli ambiti

Perchè diffondere notizie false?
Frequento quei forum e sono felicissimo della mia Tesla, che tra l'altro mi ha appena cambiato in garanzia la batteria dopo 5 anni e 200.000 km. Con tanto di auto sostitiviva gratuita nel periodo della lavorazione.
Come me tantissimi altri ne sono pienamente soddisfatti: molti ne possiedono due, molti ne hanno già comprate diverse...
E me la tengo stretta: è silenziosa e prestante come da nuova.

Lasciando da parte la manutenzione i costi della sola alimentazioni, senza fv, si equivalgono

Non capisco questa sorta di manifesto piacere che provate sperando che l'industria automobilistica perisca l'incursione extracontinentale. Ma ci pensate che la crisi del settore secondario porterebbe un tracollo economico di un gigantesco indotto economico fatto di attività collegate e collaterali che direttamente o indirettamente ci impoverirebbe tutti?

Questa nasce assieme a BYD

Il bollo non lo paghi, dipendentemente dalle normative regionali, da 3 a max 5 anni.
Con €20k euro compri una meravigliosa yaris ibrida e con i €5k euro che ti rimangono ti sei pagato 4 anni di benzina. Non solo, dopo 5 anni vendi la yaris e te la pagano pure bene, un'elettrica non la vuole nessun da nuova figuriamoci da usata

Solo un fesso comprerebbe una Megane elettrica

Sarà l'anno della definitiva sconfitta dei marchi europei e dell'affermazione di Tesla e delle auto cinesi. Bene così

No.

Si, poi vai nel forum Tesla e li trovi piangendo per spese di riparazione folli, la maggior parte dei possessori se ne disfano prima che scada la garanzia, oltre la garanzia è un auto che vale zero.

penso che l'abbiano capito il 96% degli italiani che ancora non ne hanno acquistato una

No, sono solo pagati, sanno benissimo di dire boiate

Se ti fai 25k di spritz hai un problema più serio

La più attesa è qualunque auto a benzina, pure la Zastava

Da chi ha un cervello funzionante direi.

Attese da chi ha un cervello funzionante 🥲

Il 95% della popolazione italiana fa meno di 40km al giorno, una EV media fa 380km con una ricarica praticamente permette un utilizzo di 10 giorni con una ricarica.

Se l'efficienza è quella della bZ4x, si salvi chi può...

La più attesa resta ora e sempre la BYD One o la BYD Et.

Alla sera anche alla colonnina sotto casa, quando torni a casa da lavoro, la attacchi e vai a casa a fare le mille mila cose che si fanno a casa la sera in famiglia, dopo qualche ora o quando vuoi la vai a staccare e la parcheggi. Questo in genere non più di una volta la settimana a dir tanto

e che ogni tanto mette in carica di sera o addirittura di notte.

Solo se si ha il box o la villetta però...

attese da chi ?

Io sinceramente la macchina elettrica la prenderei, anche se ormai in famiglia preferiamo viaggiare in aereo o in treno e affittare la macchina direttamente sul posto, mentre a casa andiamo con le nostre auto a GPL. Non la capirò mai la traversata in macchina di intere sezioni d'Italia quando puoi benissimo prendere la macchina sul posto. Le macchine elettriche ne abbiamo utilizzate parecchie dalla Tesla alla Volvo x30, e ci siamo sempre trovati divinamente

Non sarebbe male

realtà per chi ha una renault o fiat. per chi ha una tesla sembra che bastino 15€ di fusibile.

Ma chi le attende di preciso?
Mobilità sostenibile su quale pianeta Terra? Questo sul quale viviamo o quello immaginario?

l'unica cosa che attendo è una ibrida decente, con design europeo con motore simil toyota a 20-25k...

si e poi la attacchi al c.... a ricaricare.

se nel 2025 non hai 25k da spendere per una macchina hai sbagliato qualcosa tu fratello...

Fatti qualche spritz e cena di meno vedi che i soldi escono per la macchina.
O fai come un mio amico che fa 4 vacanze l'anno, 1 weekend fuori al mese, sta sempre a cena al ristorante e poi piagne miseria?

Poi a Benzina cosa ti compri sotto i 20k?

Per una polo a benzina usata automatica ci vogliono 18-19...

ma non avete capito che non vanno riparate ma buttate?

sapevo che l'avrei trovato sto commento

Sai quante ne vedremo sotto terra, altro che smaltimento o riciclo, nuova vita ecc..

Non ha senso ma è così...questa è la realtà dei fatti...🤷‍♂️

Più attese da chi scusate

In bocca al lupo..

La metto in giardino la batteria piuttosto che pagare 3000 euro

Dicono 20k la base

Una Panda.
Oppure un auto usata che però ti dura 15 anni, non una elettrica con la batteria esausta.

Probabilmente è l'unica che ha qualche speranza visto che i proprietari oltre alla Ferrari hanno anche altre auto.

non meno di 25k secondo me

ma più attese da chi se le elettriche (almeno in Italia) stanno vendendo pochissimo? mah, riguardassero i listini piuttosto

tutta la storia non ha senso.

Io voglio vedere come prezzano la Twingo

😮😮😮

quando ho dovuto comprare il furgone mi hanno quasi implorato di prenderlo elettrico...

milletrecilindri in giro di pari prezzo

quelli che fanno il doppio dei km senza stare con l'ansia da ricarica...

attese da chi?

edit: ottimo, sotto ho trovato la risposta by ACTARUS :

dai polli

Dai polli

Più facile si adeguino i prezzi delle ice alle elettriche, come fanno da 4 anni

Attese da chi ?

di queste ne venderanno pochissime, solo la tesla venderà qualcosa e penso anche la hyundai potrebbe vendere

Si si..la gente non sa nemmeno in che guaio si sta cacciando...

"Un costo assurdo per sistemare la mia Megane incidentata"

Danno meccanico 15.000 euro, batteria di trazione 29.280 euro, smaltimento batteria usata 3.000 euro = Totale 47.280 euro iva compresa (valore ben superiore al nuovo). La mia assicurazione vuole risarcirmi euro 14.800. Non so come la risolverò e in che tempi, visto che sono ormai trascorsi 5 mesi. "

https://www.vaielettrico.it/un-costo-assurdo-per-sistemare-la-mia-megane-incidentata/?amp=1

se arrivano Renault R5 modello base, la Twingo elettrica, e le giapponesi Suzuky eVitara Toyota/urban cruiser e pure le koreane... tutte a scannarsi tra i 20 e i 30k iniziamo a vedere meno milletrecilindri in giro di pari prezzo...

Pure i concessionari le sconsigliano

È tutto vero quanto dici, ma è una vita che lo dicono tutti che c'è una grave carenza di auto elettriche sotto i 20k €. Questo è il problema più grande che frena per ora la diffusione dell'auto elettrica in generale. Per ora ci tocca solo aspettare, speranzosi e fiduciosi. Chiaro che se ci fosse un Tesla a 18k € credo in tantissimi la comprerebbero.

E sempre una rottura di scatole in più che con l'endotermica non hai

L'elettrica va bene se hai il posto auto altrimenti proprio no, a meno che ( come detto ) si impiantino molte colonnine fast / hpc

Le ricariche lente per l'uso esclusivo per la ricarica ( non avendo altro ) per me è follia

Comprare un'auto elettrica oggi senza avere un posto auto dove caricarla a casa e semplicemente da folli o da masochisti, scegli tu

Questo è vero e assolutamente condivisibile per uno che percorre 800 km tutti i giorni, comunque i rappresentanti non hanno mai avuto auto da 30k €. Per la stragrande maggioranza di persone che fa solo 30/40 km al giorno basta un'auto che ha un'autonomia di 400 km e che ogni tanto mette in carica di sera o addirittura di notte. Non saranno certo per quei due lunghi viaggi l'anno che di solito si fanno che si debba ritenere insostenibile fermarsi una volta in più, comunque ci si guadagna in comfort e sostenibilità. Quindi già oggi in tantissimi possono considerare l'auto elettrica, stile Tesla, come una più che valida opzione, secondo me

Il prezzo iniziale conta, non per niente l'auto più venduta è la sandero gpl, le elettriche non sono accessibili a molte persone, sia per il prezzo sia per questioni relative alla ricarica, e lo sai benissimo

Spesso mi chiedo se anche i giornalisti di settore, con il loro entusiastico e sensazionalistico modo di riportare le notizie (chiaramente a mio avviso) non siano partecipi (non dico complici) del disastro verso cui sta andando l'industria automobilistica!

No, sono convinto che le auto cinesi sia nettamente inferiori come qualità e assistenza, nessuno se le fila, a maggior ragione con i dazi UE.

Ma te vuoi caricare le auto elettriche o gli abitanti di Torino?

Ho scritto oltre 1000 punti di ricarica, ma è più realistico 1500 punti di ricarica.
Torino ha 554.000 auto.
Togli la quota di auto parcheggiate in un posto auto privato.
Il tuo obiettivo è avere 2 colonnine per ogni auto elettrica?

Magari sperano di vendere con notizie sensazionalistiche

Io ho una lussuosa Honda HR-V da 28k (presa usata però)... devi vedere come si gira la gente quando passo... e quanta f**a ho beccato grazie a questo bolide sportivo

Cosa compri con 15k attualmente?

Una semplice ricerca in rete goggle mi restituisce questo :

" Al momento il costo kWh medio di energia elettrica nel Libero Mercato è intorno a 0,2664 €/kWh per la componente energia, poi vanno aggiunti gli oneri per gestione e trasporto stabiliti dai fornitori."

Quindi aggiunti gli altri oneri credo che siamo lontani del 0,23 cent....

Poi per carità ci saranno 1000 operatori nel libero mercato dove tutto è possibile ma io in giro vedo solo cartello....
Anzi se hai qualche operatore da consigliarmi con offerte a prezzo conveniente.....

1000 punti di ricarica? Addirittura? Per 1 milione di persone circa, però, capperi.....

Non è mica un opinione, è un fatto.
Torino ha oltre 1000 punti di ricarica.

Poi a breve arriveranno le City Plug di A2A, una grandissima innovazione per l’Italia.

Si hai ragione.....

Apri Nextcharge, non sai di cosa parli.
A Torino ci sono punti di ricarica ogni 100/200 metri

Ma dove, ma vieni qua a vedere prima di parlare, oltre al fatto che io ci lavoro in strada, di notte sai quanti occupano i posti adibiti alle ricariche ed hanno una termica? Persino noi lo notiamo a cui non frega nulla...
Per favore smettila (e due)

E chi vive come te a Torino ha un punto di ricarica ogni 100/200 metri

Vediamo se riesci a comprendere la differenza e il peso delle parole in queste sue frasi.
“per me sarebbe un lusso comprare una bici”
“vorrei un veicolo di lusso e sportivo, cioè la bici del Conad”
In un caso la parola lusso e sportivo sono fuori luogo.

Appunto, chi non ha un posto auto e vicino per di più all'immobile.
I milioni che abitano sono in città per la maggior parte, cito:

- In Italia quasi il 70% della popolazione vive oggi nelle aree urbane: in città di grandi, medie o piccole dimensioni. Questa percentuale è destinata ad aumentare e, con essa, l'estensione delle aree urbanizzate

Quindi smettila con le solite manfrine

La condizione è avere un posto auto, non l’impianto già pronto.
La Wallbox si monta in 2 minuti.

Avere un posto auto non è necessariamente un lusso, vedi i milioni di italiani che abitano in campagna.

Manche no, se non ci arrivi io non posso farci nulla:

- la gente comune per cui considera che un auto da 25K è un lusso...., per le loro finanze...

Non mi pare che il concetto sia così "elevato" dal non essere compreso.
Posso pure metterlo illuminato e lampeggiante, tanto se non ci arrivi

Io non sto rigirando nessun discorso, sin dall'inizio ho tenuto sempre la stesa linea:

- chi non ha un impianto già pronto ad oggi e chi non ha la casa predisposta per

Veramente ci sei, credevo di essermi sbagliato invece...

Vivo tra la gente comune per cui considera che un auto da 25K è un lusso...., per le loro finanze...
Non mi pare che il concetto sia così "elevato" dal non essere compreso

Guarda puoi anche metterlo in stampatello, non cambia niente.
Hai utilizzato delle parole fuori luogo

NO!!! Te le h messe pure in sottolineato ed in grassetto, più di così

Che ti hanno fatto di male per odiarli così tanto ? Non è che per caso ti hanno licenziato?

E comunque nel wec hanno fatto benissimo considerando che sono al secondo anno e che hanno vinto le Mans 2 volte.

Solo te hai usato le parole lusso e sportiva su un’auto da 20/25 k.
Hai usato le parole sbagliate, puoi ammetterlo.

C’è stata una forte inflazione sui prezzi delle auto, lo sappiamo tutti, ma devi iniziare a ragionare con i prezzi attuali, non quelli di quando eri bambino.

A 20/25 k, non esistono le parole sportava e lusso, ma utilitaria, city car e segmento A/B.

Quindi te sei convinto che i cinesi avranno sempre auto superiori a quelle disponibili in Europa?

Quindi vivi in mezzo a gente comune che si compra una Lamborghini o simili... Ok.

Ora stai rigirando il discorso.
Il posto auto l’ho dato per scontato.

Te hai risposto “chi non ha un impianto già pronto ad oggi e chi non ha la casa predisposta per”

È una risposta senza senso, perché a tirare 2 fili non ci vuole granché, te l’ho fatto notare e ora rigiri la frittata sul chi vive in condominio.

Te vivi in una città con oltre 1000 punti di ricarica, quasi sicuramente hai un punto di ricarica a meno di 200 metri da casa. Vedi Nextcharge.

Qui puoi vedere dove 3 gestori (A2A, Electra e Fastway) installeranno le prossime stazioni a Torino (ovviamente ci sono altri gestori, questo è un campione). https://maps.app.goo.gl/TtBydvDSwR3JK8c88

Continuate a crederci.

Considerando che addirittura anche nella povera ed arretrata Italia i modelli elettrici validi e competitivi hanno dominato i propri segmenti di appartenenza, D berline con Tesla Model 3 e D suv con Tesla Model Y, evidentemente è un articolo che interessa molti. Devono solo arrivare modelli validi e competitivi anche nei segmenti più piccoli (a quando una Tesla "Model 2/Q"?), prerogativa assoluta per permettere una diffusione ben maggiore delle auto elettriche in Italia e in Europa, a quel punto i consumatori non indugierebbero ad acquistare un'auto elettrica, un'auto di gran lunga più sostenibile, di gran lunga più confortevole, di gran lunga più prestazionale, di gran lunga più efficiente, di gran lunga più conveniente nel lungo periodo, di gran lunga più gratificante. Per ora aspettiamo speranzosi e fiduciosi.

Eh si no ci vuole niente a stendere due cavi, vero LOL!!!
Perché la gente che vive in condomini può fare quello che vuole, il parcheggio che ha di fronte e suo e via dicendo.
Ma che ci vuole eh, vuoi mettere.....

Ancora non ci siamo, city car da 300km di autonomia con tempi di ricarica attorno ai 30 minuti vendute a 25K mi fanno restare sul termico, sorry.

Ancora una cosa:

- le parole ed il concetto espresso sono oltremodo più che giuste, se non ci arrivi non ci posso far nulla

Se credi che sia io, leggi tanti altri commenti a riguardo proprio in questo articolo

Questione di tempo

Dovevo specificare che vivo in Italia?

Ok, confermato che ci sei

Solo te puoi usare le parole lusso e sportiva su auto da 20/25 k come una Yaris o una Polo.
Hai semplicemente usato le parole sbagliate.

F1 concordo, non è una "Scuderia" per partecipare e non vincere un campionato o anche costruttori da parecchio tempo, lascia alquanto a desiderare, però le vittorie a Le Mans me le sono godute e credimi, non è poco

certo

nooooooooo

Non ci vuole niente a mettere 2 cavi da 6 mmq (tre contando la messa a terra).
É esattamente stessa potenza richiesta da dei fornelli ad induzione.
Io ad esempio ho montano una Wallbox da 7 kW da solo. Ovviamente non coniglio il fai da te a chi non sa cosa sta facendo, te lo dico per farti capire che non ci vuole niente a montare una Wallbox.

Fai passare per complicato delle banalità.

Poi con una Wallbox si caricano tranquillamente 400 km in una notte. Per molte persone può essere superfluo caricare così tanta energia in una sola notte, quindi può andar bene anche la ricarica con una presa Schuko

Il fv cosa c'entra con quello che pago di energia al kwh? Forse non sai come funziona lo scambio sul posto, si hanno dei rimborsi e consumi di menoma la bolletta ti arriva lo stesso e il prezzo è quello, nessuno sconto sul kwh singolo. Il kwh lo pagherei uguale se non avessi i pannelli.

Appunto cribbio, prima era così, invece oggi non lo è più. CIto:

- Non capiscono che per la gente comune che ha lavori umili, la soglia massima è di 15K o giù di li, poi ci sono quelli che desiderano il lusso o la vettura sportiva e spendono 20/25K

Per loro è lusso 25K!!
Ma i commenti li capisci quando uno li scrive?

Per leggere una bolletta occorre essere laureati in economia e non è il mio caso

emh

"... posizionarsi sotto la fatidica soglia dei €25.000, rendendo la mobilità sostenibile più accessibile che mai..."
25k accessibile? Si certo, confrontando con gli altri prezzi folli

lol

Ok, hai confermato quello che dicevo.
O hai una pessima offerta o non sai leggere la bolletta.

Il problema è tuo, l’energia elettrica a casa costa circa 0,23- 0,25€/kWh.
E attualmente siamo perfino in un momento di prezzi alti, i prezzi caleranno.

Fai un esempio di un’auto, spiega cosa intendi per lusso o sportiva a €25.000.

Con €25.000 ci rientra giusto una Yaris, nessuno si gira a guardarla, per nessuno questa è un’auto di lusso o sportiva.
In Italia mediamente per un’auto nuova si spendono €30.000

Le elettriche più attese, niente il titolo fa già ridere così... ancora non si sa, attese da parte di chi, visto che stanno ancora al 10% del mercato europeo

Fare il pieno a casa:

- chi non ha un impianto già pronto ad oggi e chi non ha la casa predisposta per

Fate sempre gli stessi discorsi ad minkhiam, prendete subito i fattori che le gente abbia tutto pronto e tutto disponibile.....

Fiat Grande Panda,
Hyundai Inster,
Citroën eC3,
Renault 5

ferrari Penosa, dopo l'infinita serie di sconfitte patite in F1 e WEC, dove Mercedes-AMG, RedBull, Toyota e Porsche hanno dimostrato il grande bluff del marchio di maranello dovrebbero aver capito che è meglio essere modesti che superbi.

In Cina puoi comprare la IM Motor L6 Max Lightyear a €46.300, autonomia di 1000 km nel ciclo CLTC, ricarica a 400 kW, 400 km di autonomia CLTC in 12 minuti.

Leggi il commento sopra...

ODDIO!!! Lusso per la gente comune.
Io ci vivo o mezzo alla gente comune, quando una persona acquista non so la sportiva del momento, tutti la guardano, in realtà non è mica chissà che a dire il vero, ma è quello che succede.
Alle volte guarda....

Si parlava di utenza senza fv

Per leggere una bolletta occorre essere laureati in economia e non è il mio caso. Nonostante ciò ricordo ancora la tabella divisori e mi risulta che per il mese di dicembre 24 ho pagato il kwh circa 0,42cent/ eur.

Io pago 23 centesimi al kwh, e come me molti. Ho anche il fv ma anche se non lo costassi avrei costi inferiori al gpl. Con model 3 per ora ho una media di consumo Di 10 kwh/100 km durante la guida. Compresi gli altri consumi (dispersioni in ricarica e utilizzo di sentry mode e preriscaldamento) sto a 12,5 kwh /100 km, quindi circa 2,9 euro/100 km. Col fv ancora meno. Mia moglie con la leaf sta avendo un consumo di 14 kwh/100 km, con dispersioni di carica siamo sui 16 kwh/100 km, ovvero 3,7 kwh/100 km. In base ai chilometraggi risparmiamo 300 euro al mese di carburante rispetto al benzina. Col GPL il risparmio è molto limitato dalla bassissima e inspiegabile tassazione del carburante

Scusa ma quali sarebbero le auto BEV da 25K acquistabili in Italia al momento?

Ah Sei ricco?

L'unica cosa che attendo è un'auto con batteria da 800km a 30K euro che ricarichi in 10 minuti.

Per me queste elettriche possono rimanere nelle catene di montaggio a vita, quando costeranno 10/15 mila euro e faranno 500 km di autonomia con un pieno di corrente ne riparliamo.

Saresti una mutazione genetica.

Ferrari elettrica Ah ah ah ah XD

O hai una pessima offerta o non sai leggere la bolletta.

Se rientri nel secondo caso, prendi una bolletta di dettaglio e somma tutte le componenti dipendenti dal kWh, infine aggiungi il 10% di IVA.

Mi spiace ma ne escono solo 299 e le ho comprate tutte io....mi spiace tu sia arrivato tardi

Non è che soffri di insonni, 2 compresse di magnesio glicinato è dormirai sereno

Se per te 25K sono il lusso cosa dovrebbe essere una Lamborghini da 300K?

“ci son quelli che desiderano il lusso o la vettura sportiva e spendono 20/25K”
Spiegami cosa comprano sul mercato del nuovo, cosa c’è di lusso o sportivo a quella cifra.

Giustamente chi non ha soldi compra un’auto a benzina da €20.000 e poi ne spende €25.000 in benzina.
Invece un’elettrica da €25.000, dove fare il pieno a casa costa 3 volte meno rispetto alla benzina, secondo te è da ricchi, chiaro
(senza considerare l’assenza di bollo e la minor manutenzione)

Va bene modelli nuovi ma anche i vecchi devono scendere di prezzo e allinearsi alle termiche. Sta già avvenendo, ormai anche nel segmento A cominciamo ad avere qualche bev abbondantemente sotto i 20k euro e, in alcuni casi, anche sotto i 15k. In Italia servono modelli di 3,5-4,5 m dai 12 ai 30k euro, che costino quanto i benzina o un pelo sotto. Solo in quel caso vedremo l'esplosione del mercato con doppia cifra percentuale del mercato

Oggi il kwh costa molto di +

E per loro che cala da 30K a 25K è un gran traguardo.....
Non capiscono che per la gente comune che ha lavori umili, la soglia massima è di 15K o giù di li, poi ci sono quelli che desiderano il lusso o la vettura sportiva e spendono 20/25K, ma sono pochi

una delle prime vetture elettriche a posizionarsi sotto la fatidica soglia dei €25.000, rendendo la mobilità sostenibile più accessibile che mai.

Ma siete seri? 25mila euro è una cifra fuori portata per moltissime persone, in Italia almeno, calcolando che per quelle cifre spesso prendi una scatoletta di auto con poca autonomia.... mah

È da vedere di quanto scenderanno, perché gli stipendi, anche in Ungheria, sono molto maggiori che in Cina

Io attendo un'auto elettrica che mi permetta di pensionare il mio Diesel

Per quanto mi riguarda le auto più attese sono MG ES5, Leapmotor B10 e il restyling di Byd Atto 3

Si la tecnologia è matura

O proponibile in maniera diffusa

Per essere proponibile in maniera diffusa non basta solo la tecnologia

Non sono sogni, è già la realtà.
Decine di milioni di clienti la mattina si svegliano con l’auto completamente caricata con pochi euro.

Considerando un consumo medio di 17 kWh per 100 km caricando a casa solo dalla rete elettrica, SENZA fotovoltaico, si ha un costo di circa €3,8 per 100 km.
Su un’auto tradizionale si spendono circa €10 per 100 km.

Se invece aggiungiamo un impianto fotovoltaico, il risparmio aumenta ancora.
Il fotovoltaico è tra i migliori investimenti possibili, sicuramente migliore di un investimento in BTP.

Ti sembra una tecnologia matura? O proponibile in maniera diffusa

rumor nato da una call male intrepretata a quanto pare, le testuali parole di Elon sono state che nel 2025 arriverano modelli più economici, il che si traduce con buona probabilità in allestimenti più economici di 3 e Y

Ma non scherziamo, posso capire avere dubbi sull'acquisto perché è una tecnologia che è ancora in evoluzione ma di certo non sono prototipi.

Sì...se non ti regalano i pannelli solari. 3 volte in meno poi....in sogno

Aspetto con ansia la Ferrari per comprarla

Irrazionale?
Secondo te per chi ha l’opportunità di caricare a casa, potersi muovere spendendo 3 volte meno rispetto ad un’auto a benzina o Diesel è una scelta irrazionale?

Pura propaganda...le più attese da chi? come fare un titolo cercando di convincere le persone che sono attese: quindi se sono le più attese allora la compro anche io. Inizio a sospettare che su HDblog chi scrive gli articoli pensa che la gente sia tutta scema o che i soldi li fa grattandosi un ginocchio. Perchè un giorno non fate un bel articolo sulle mega svalutazioni che hanno queste attesissime auto? Già l'auto ha sempre avuto una forte svalutazione, ma queste sono un bagno di sangue...

sì sì, solo una battuta la mia...ma con il folle è sempre tutto imprevedibile, magari domani fa una locomotiva a vapore invece di sta tesla q...

Quella reale si vedrà a fine anno e di solito non è mai quella prevista.

la più attesa è la t03 a 14900 euro come in francia e germania
ma forse è slavini che non vuole, perché giorgio poponi dice che siamo ricchi

qui spingono perché arrivano i dindini...

va bhe povero nella sua cameretta si sta facendo un mondo tutto suo!

mi accodo

No, un beta tester :-)

Eh ma il cybertruck...

No no, giugno 2025. Qualche statista del blog...

ma non si sa di quale anno...

Attese da chi? Non intendo la Panda come vettura, ma proprio le vetture elettriche che possono rimanere tranquillamente nei vari stand di appartenenza..

Infatti dico che è il futuro...non credo fallirà il progetto elettrico. Anche perché le aziende non potranno tenere in piedi una doppia produzione per molto. Macresta che sono prototipi e chi le acquista è a mio avviso un consumatore irrazionale...

Purtroppo andrà come dici. Già lo so.

Allora mi unisco.

Non c'è 2 senza 3

Tanti che oggi ne spendo 35 e 40 per avere molto meno.

Aspetta e vedrai come entreranno nel mercato europeo.

Come non è entrata MG. Tante chiacchiere e poi l'Italia è uno dei principali mercati europei per le cinesi: MG, Volvo, DR.

Si ma non ci prendono mai.
Il PIL atteso doveva essere del 1,2% e invece è stato dello 0.5%.
Per fortuna.

https://uploads.disquscdn.c...

Allora io non posso essere d'accordo. Altrimenti siamo in 3.

Infatti il mio vicino è indeciso fra quelle.

L'inflazione prevista è 1,5%...quella programmata è 2%...quindi possiamo darla Come certezza

Io ormai mi sono convinto e le sto attendendo.

Da tutti quelli che fanno finta di avere i soldi.

Io non ci dormo la notte

Ma infatti tutti aspettano un'auto dell'est a meno di 60 milioni di lire.
Chi non la vorrrebbe?

Siamo in due...come si confá ai coglioni :)

L'elettrico è il futuro...ma per ora sono poco più che prototipi. Attese poi da chi?

Si!
Scherzo.

Sono l'unico co*****ne a cui non frega un c***o del elettrico?

Personalmente credo che la novità piú attesa fra le elettriche è il taglio prezzo che avverrà (in Italia forse no perchè siamo stati Tafazzi).

Altra novità attesa è la Dolphin e Atto3 fatte in Ungheria. Se cominciano a scendere sotto i 30K la Dolphin e sotto i 35K la Atto 3, allora si che diventano Interessanti.

Domanda già fatt ama mi aggrego: attese da chi? Per me la più economica delle 7 è inaccessibile.

Scusate, chi è che le attende?

Qualcuno sosteneva che sarebbe uscita a giugno.

Ferrari e Model Y a parte, credo che le altre non siano aspettate da nessuno.

Sempre l'anno prossimo , anche l'anno prossimo sarà l'anno prossimo

Dal nome pensavo fosse un cubo invece no.
E' guardabile.

Ancora meglio :)

Io aggiungerei anche la Toyota Urban Cruiser, quella potrebbe essere molto interessante

Half-life 3

Si probabile.
Ma facciamo una cosa per volta.

E magari l'inflazione sarà il doppio, quindi saremmo cmq in perdita di valore di acquisto.

Ormai pare GTA VI.

L'italia nel 2025 crescerà almeno del 1,1%.
Quindi non essere così pessimista.

la piccola tesla sempre l'anno prossimo???

Pensa a come sono quello meno attese.

Più attese da chi?
Praticamente tutte le case che hanno presentato elettriche nel 23/24 le stanno facendo benzina ed ibride sennò non le vendono.