Penalità al GP Qatar in F1: Verstappen vince e Ferrari lascia aperto il mondiale

Concordo, oltretutto si è andati oltre ogni più rosea aspettativa in termini di punteggio (anche di risultato).
Anche perchè io non trovo molto corretto basarsi sui commenti di Vanzini che è lì per "fomentare" il pubblico più che per valutare ciò che accade in gara e quindi che lui dica e ripeta che Leclerc aveva tempo a sufficienza per pittare e stare o subito davanti o subito dietro a Piastri non lo prendo per buono non avendo posibilità di vedere i distacchi e le posizioni, nè se Piastri avesse poi qualcuno subito dietro.
Il Jolly la Ferrari lo ha "preso" in regalo da Norris, che sarà certamente un pilota molto veloce ma cavolo quanto è ancora inesperto e privo della malizia che un campione deve avere. Forse si farà, ma ad oggi per me non vale il sedile che occupa. Il potenziale c'è, vedremo anno prossimo se questa stagione gli è servita per farsi le ossa.

anche secondo me e' stata troppo severa... ma c'e' anche da dire che se tutti quelli in pista hanno rispettato la bandiera gialla e non hanno preso la penalita', mentre 1 no... l'errore di questo unico pilota e' palese, ed era evitabilissimo.
FIA e' stata troppo severa?? forse (andrebbe visto cosa dice esplicitamente il regolamento in caso di bandiera gialla), norris e' stato ingiustamente punito? no, norris poteva evitare la grande penalita'? si.
quindi FIA ha sicuramente fatto il pasticcio di mettere una gialla in rettilineo senza rimuovere il problema che ha causato la bandiera, pero' norris ha commesso un enorme errore nel non rispettare la gialla sopratutto considerando che doveva solo stare davanti a ferrari senza correre rischi... la sua gara non era contro max

ma infatti non ho mica detto che non è stata giusta la penalità, ma la sanzione 10sec di stop&go non si vedeva da 20 anni credo, quindi un fondo di verità in quello che ho scritto c'è, e cioè che la FIA ha decisamente voluto far fare più punti possibili a Ferrari per farla avvicinare, altrimenti che senso ha dare una penalità così grave?

la penalita' era anche giusta, magari un po troppo severa... pero' in bandiera gialla lo sanno tutti che si rallenta, ed e' ancora piu' grave se tutti hanno rallentato ad eccezione di norris (errore abbastanza banale).
poi anche per me e' stato troppo severo... ma c'e' anche da dire che se domani succede la stessa cosa, con una macchina a bordo pista e bandiera gialla, un pilota non rallenta e magari ci scappa un incidente grave, allora tutti a lamentarsi.
secondo me visto che non c'era nessuna macchina ferma e quindi non c'era un rischio grosso, la bandiera gialla non aveva senso di esistere, dovevano mettere la virtual SC, e rimuovere velocemente lo specchietto... se proprio doveva essere troppo rischioso perche' non c'era una finestra per rimuovere in sicurezza lo specchietto senza che passavano macchine, allora facevi passare tutti ai box.

avessero fatto il pitstop e la sfiga avesse voluto che una gomma non usciva e facevi una sosta da 5 secondi al posto di 2.5 facendogli perdere diverse posizioni e magari pure unsafe release, tutti a lamentarsi che la ferrari aveva sbagliato strategia.
concordo con te... poteva essere un mega jolly o una mega cavolata... ad ogni modo come ho scritto sopra, anche nella migliore delle ipotesi, senza contare la penalita' di norris (che non so quanto fosse scontata che fosse cosi' dura), avrebbero guadagnato 9 punti con leclerc primo con giro veloce e sainz quinto e le 2 mclaren terzi e quarti.... ma appunto tutto doveva andare super bene, con sainz che sorpassava gasly e stava entro i 5 secondi da russell per guadagnare la posizione e leclerc che doveva fare un pit stop perfetto per non perdere una marea di posizione e poi doveva riuscire a passare piastri, norris e verstappen arrivando primo e facendo il miglior giro.
se poi invece qualcosa andava storto magari finivano sesto e settimo perdendo direttamente il mondiale.
non mi sento di dire che hanno sbagliato

si ma magari davano 5 secondi di penalita' che col passo che avevano le mclaren potevano tranquillamente guadagnare anche col vantaggio di gomma

Io sto semplicemente dicendo che fino a prova contraria è un quasi e manca la certezza.
Come trovo probabile che la colpa sia dei detriti.

Tu hai sostanzialmente appena detto la stessa cosa ora, non capisco cosa vuoi trovare di errato nelle mie parole.

Evidenze? 2 auto su una ventina hanno forato...
Casualità? eravamo oltre metà GP in un GP in cui l'anno scorso ci sono stati grossissimi problemi di usura e rischio esplosioni per cui hanno imposto soste obbligatorie.
Vedi che ci sono anche altri fattori da poter prendere in considerazione?

Ieri non potevano vincerlo in nessun modo, ad ora non lo hanno neppure perso e, visto ciò che il tracciato prospettava hanno fatto moltissimo recuperando pochi punti (3?) nel weekend.

Proprio perchè passi in pit-lane, se Piastri fosse stato vicino rischiavi di non poter rilasciare la vettura per non commettere un unsafe release. E se arriva un treno di vetture le devi lasciar passare tutte.
Un problema ad una gomma poteva quindi pure comportare la perdita di molte posizioni.

Poteva essere un jolly come una cavolata da principianti.

La penalità è da regolamento.
Vi era una doppia bandiera gialla. Possiamo sindacare sul fatto che non fosse necessaria, ma IMHO non molto sulla penalità che prevede espressamente Stop&Go di 10 secondi se si ignora doppia bandiera gialla.
Io ho trovato molto severa quella data ad Hamilton, ma manca di sapere di quanto ha infranto il limite di velocità.

Ciò non toglie che sia stato imbarazzante da parte della direzione gara arrivare a quel punto. Ci voleva VSC con passaggio obbligatorio per la corsia box (o SC se questa modalità non è prevista in regime di VSC), e in 2 giri massimo e si rimuoveva lo specchietto.
Come imbarazzante è stato Norris: l'unico pilota a non rispettare la bandiera gialla...

Sulla MCL e il rientro di Piastri pare stranissimo in effetti, la SC o VSC era praticamente scritta.
Però resta il dubbio, magari lontano, ma ancora manca la certezza al 100% delle forature causa detriti, che le gomme di LH e CS abbiano ceduto per usura visto che erano già oltre la metà di gara e magari MCL aveva paura che continuando a stare in pista rischiasse di compromettere la gara più che a fermarsi immediatamente.

P.s. ad ogni modo credo che una penalità da 5 secondi a Vettel ci sarebbe stata bene ;-)

È un quasi ma è una certezza dettata dalle evidenze e dalla non casualità.

"...il box Ferrari ha comunicato che quasi sicuramente..."

Appunto.

P.s. non è che non considero quello che scrivi dopo, ma è una tua personale considerazione e nulla di ufficiale dai diretti interessati.

Con Norris però avevi una probabilità di sapere prima dell'effettiva penalità che sarebbe stato penalizzato dato che già Verstappen aveva segnalato in real time che non rispettava la bandiera gialla. Per come hanno fatto invece hai la certezza matematica di non vincere il campionato, poco importa se il distacco è di 10-20-40 punti, arrivi sempre dietro al primo.
Meglio rischiare ed avere una probabilità di potertela giocare con la prossima gara che avere la certezza di non poter vincere il campionato.

ti ho risposto sopra con un'analisi un po piu' ragionata di quella di vanzini.

non gli avrebbe dato nessuna certezza, perche' comunque c'era norris, e non era nei piani lo stop and go di 10 secondi, anche nella migliore delle ipotesi avrebbe corso tanti rischi per finire primo con piastri e norris terzo e quarto, e sainz sesto (se fosse riuscito a sorpassare gasly).
quindi 25+1 + 8 = 34 punti ferrari,
contro 27 (15 + 12) punti mclaren, avrebbe guadagnato 7 punti, portandosi a 23 punti, oppure se sainz avesse sorpassato gasly e si fosse portato a meno di 5 secondi da russel avrebbe preso altri 2 punti finendo quinto, quindi 10 punti, quindi 9 punti guadagnati e 21 punti di distacco.
ma doveva andarti tutto bene, ovvero, sosta senza rallentamenti, gialla che ti dava davvero un vantaggio cosi' grande da sorpassare tutti quanti in pochi giri, sainz che doveva riuscire a recuperare tutte quelle posizioni.
poi certo col senno di poi sapendo che norris sarebbe stato penalizzato cosi' tanto e' tutto piu' facile, ma li per li, potevi o guadagnare 9 punti nella migliore delle ipotesi, o perdere direttamente il mondiale senza arrivare all'ultima gara.
secondo me vanzini l'ha fatta troppo semplice.

Intanto così però il campionato costruttori non lo hanno vinto, quindi...

Era durante il GP, poco dopo la foratura il box Ferrari ha comunicato che quasi sicuramente (una certezza visto che casualmente ha forato dopo la rottura dello specchietto e casualmente ha forato anche Hamilton nello stesso istante) era stata colpa dello specchietto rotto. Durante la Safety hanno pure mandato il replay di entrambe le gomme sinistra di Hamilton e Sainz che passavano sul rettilineo.

non sono cosi' sicuro che sarebbe riuscito ad arrivare primo, perche' veramente avesse perso la posizione su piastri con norris e piastri che facevano gioco di squadra per proteggere piastri, poteva essere dura sorpassare visto che comunque e' una pista dove si fa difficolta' a sorpassare.
inoltre il fatto che tutti dovevano passare per la pitlane ok aiuta, ma se nel frattempo fuori dalla pitlane, leclerc aveva gia raggiunto la coda della safety car e quelli dietro no... leclerc doveva andare a bassa velocita' gli altri no.
quindi quei 7/10 secondi che diceva vanzini, se li ha calcolati diversi secondi prima del passaggio in pit, fanno presto ad azzerarsi o scendere a 2/3 secondi (poi magari rischi anche l'unsafe release).
insomma poteva avere senso, ma magari hanno considerato che non gli conveniva

Io ho seguito un po' tutte le interviste e questa dichiarazione non l'ho sentita. Anche Mario Isola, più di un'ora dopo la fine del GP, non ha parlato di certezza ma di probabilità.
Bisogna aspettare che le gomme siano analizzate dall Pirelli per avrne conferma.

Ripeto, certo che è probabile. Ma non possiamo confermarlo come sicuro al 100%

Dopo oltre metà gara e susseguentemente (anche causa SC) tutti hanno fatto sosta. Quindi l'usura degli pneumatici era certamente avanzata e non possiamo sapere se sarebbe capitato anche ad altri nel breve.
La certezza, fino a dichiarazioni sul tema Pirelli, non c'è o almeno non mi pare ci fosse fino a stamattina.
Ricordo che l'anno scorso hanno obbligato a fare le soste proprio per i problemi che creava il circuito e i suoi cordoli.

Quindi molto probabile si puo dire, affermarlo con certezza non è corretto.

P.s. oltretutto Sainz pare avesse avvertito perdita di pressione il giro precedente all'esplosione dello pneumatico a curva 14 e dovrei ricontrollare ma nel caso non sono certo fosse già passato sui detriti, ma lo avesse fatto ha avuto il problema dopo quasi un giro completo.

Era un rischio che ti avrebbe dato una chance di poter vincere il campionato costruttori con la prossima gara. Così invece hai la certezza di non vincerlo.

era comunque un rischio, e visto com'è andata hanno fatto bene a non farlo, checché ne dica Vanzini...Non è che se la ripeti 30 volte in 5' una cosa diventi più vera...

Durante la gara hanno fatto i calcoli ed avrebbe avuto un paio di decimi di vantaggio su piastri dopo il pit stop o al massimo avrebbe perso la posizione ma tanto con le gomme gialle lo avrebbe devastato appena finita la Safety ed avrebbe pure superato Verstappen in scioltezza. Anche perché ricordo che durante la rimozione dello specchietto si passava in pit lane quindi anche tutti gli altri dovevano rallentare andando alla velocità da pit lane. Se invece fossero passati sul rettilineo il discorso era diverso.
E gli conveniva rischiare, Leclerc si sarebbe preso altri 7 punti arrivando primo + punto addizionale per il giro veloce accorciando il divario costruttori a soli 13 punti anziché i 22 odierni necessari per vincere.
Così invece non vinceranno mai il campionato costruttori.

non so... lo diceva pure vanzini, avranno fatto le loro valutazioni e avranno notato che non facevano in tempo (non ho visto quanto vantaggio aveva, ma quando sono passati ai box, piastri non mi sembrava cosi' lontano, non mi stupirebbe se vanzini non avesse visto il tempo giusto, anche perche' in SC chi e' dietro la SC deve andare piano, chi e' lontano puo' spingere per recuperare, ci vuol poco a recuperare 10 secondi se leclerc era gia a velocita' di SC) o non sarebbe convenuto, sopratutto se ritrovarsi dietro a piastri voleva dire avere norris e piastri vicini che potevano fare il gioco del DRS per non farsi sorpassare.
inoltre metti che per qualche motivo il pit stop avesse avuto dei problemi (una gomma che non esce, o altro), e il pit stop da 2.5 secondi diventava 5 secondi? magari perdeva pure un'altra posizione, a quel punto tra trenini del DRS, scie e pista in cui e' difficile sorpassare, correva davvero tanti rischi.
inoltre ferrari era l'unica ad aver provato la bianca nelle prove libere, magari sapevano di andare bene con quelle gomme li.. chi puo' dirlo.

In Ferrari hanno fatto la cavolata di non montare le gialle a Leclerc durante la Safety dello specchietto. Avrebbe forse perso una posizione su Piastri ma con delle gomme così prestazionali probabilmente avrebbe vinto poi la gara.

vabbe' il 2 lo si da per scontato... nessuno ha avuto problemi di foratura... poi improvvisamente bottas disintegra lo specchietto, e nello stesso giro sia hamilton che sainz hanno una foratura

2) Ferrari durante la gara ha confermato per Sainz che sono stati detriti di carbonio a forare la gomma provenienti dallo specchietto. Anche perché non può essere un caso che sia Hamilton che Sainz abbiano forato la stessa gomma allo stesso giro.

da tifoso ferrari, devo dire che la FIA ha toppato in pieno.
non puoi lasciare uno specchietto per tutti quei giri in rettilineo (nell'unico punto dove puoi sorpassare), mettere una cavolo di bandiera gialla, e aspettare che qualcuno lo distrugge (rovinando la gara a 2 piloti per una foratura).
poi mclaren e' stata davvero ingenua a rientrare con piastri... hai uno specchietto in rettilineo, una SC era molto probabile, che cavolo rientri a fare? da quando ho visto la bandiera gialla, ho costantemente sperato che la ferrari non richiamasse leclerc per tentare l'undercut... eh invece.... e' stata proprio mclaren a fare la cavolata.
norris e' stato ingenuo, ennesimo errore, c'e' bandiera gialla e vai a guadagnare 7/8 decimi su verstappen, capisco voler sfruttare l'occasione, ma cosi' te la vai a cercare.
ma a parte questo le penalita' su hamilton e norris sono state troppo dure.
giuste (perche' hanno sbagliato), ma troppo esagerate rapportate alle penalita' date nel resto della stagione.
avessero iniziato nel 2025 ad essere cosi' duri sarei stato d'accordo, ma se nello stesso anno, in una gara ad uno dai 5 secondi, ad un altro un DT, mi sembra ingiusto

Tanta noia

tutto si può dire ma noia no.

Edit: la FIA lascia aperto il mondiale

Direzione gara imbarazzante, hanno lasciato lo specchietto in pista per non so quanto e quando è stato preso da Bottas hanno aspettato che qualcuno forasse prima di intervenire.
Buon per Ferrari che alla fine il più penalizzato da questo episodio è stato Lando ma per il mondiale servirà comunque più di un miracolo domenica prossima.

Ehm... Non è che sia possibile far scrivere pezzi relativi alla F1 da qualcuno che ne abbia un po' più di una vaga idea e che magari abbia visto la gara?

1) Lo specchietto non ha causato alcuna foratura, casomai potrebbero essere stati detriti causati a seguito del suo investimento ed esplosione da parte di Bottas.
2) Non vi è alcuna certezza riguardo le forature causate dai detriti di cui sopra, solo un forte indizio. Ma pure l'usura e i passaggi sui cordoli potrebbero averle causate.
3) A Norris è stato comminato uno Stop&Go di 10 secondi, per non aver rallentato in regime di doppia bandiera gialla. Cosa molto differente da una penalità di 10 secondi che se non scontata viene "solamente" aggiunta al tempo a fine gara. Lo Stop&Go va effettuato nell'immediato (mi pare entro 3 giri) ed oltre ai 10 secondi fa perdere il tempo della percorrenza della Pit Lane. Penalità inflitta mentre lottava per la vittoria più che per il podio che pareva già assolutamente certo.

Tutta la formula 1 verrà ricordata per le scelte discutibili.

Che Noia!!!