Mercato auto Italia 2023: le auto più vendute ad agosto. Le classifiche

Non c'è da stupirsi che ripetiamo le stesse cose, i detrattori fanno sempre le stesse obiezioni (spesso oggettivamente errate) ;)

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🥱🥱😴

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Si ma per moltissimi quel 1% conta molto, tipo il dover per esempio scegliere per forza un Albergo con la presa di ricarica per l'auto elettrica. Per me sarebbe una grandissima scocciatura non poter andare nell'albergo che voglio andare io, per non parlare che io non ne box auto ne colonnine nelle vicinanze e abito a Roma zona San Pietro, mica nel in paesino sperduto nelle montagne. E nella mia situazione ci sono milioni di persone.

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No ci sono solo il 5% di persone abbienti con casa grande con garage grande e magari un FV, quindi escludi automaticamente tutti gli abitanti delle più grandi città italiane.

Il prezzo lievita in ogni caso.
La CO2 media per veicolo deve essere 95gr/km.
In pratica quando compri una Fabia ti fanno pagare i crediti della CO2 e li girano a chi compra un auto elettrica o plugin.

ma puoi avere la versione ibride e mantenere anche quella solo benzina eh, Skoda ha Fabia, Kamiq & co senza motorizzazioni ibride.

C'è la Fiat Tipo ma il problema rimane.
Se la legge europea impone di venderla in versione ibrida, il prezzo lievita.
Le auto subiscono tasse enormi in base alla CO2 emessa dalla marmitta, quindi anche una Fiat Pulse diventerebbe costosa nel mercato europeo.
Voi poveri dovrete andare tutti con la motoretta.

Ho solo avuto un assaggio di una m3. Non ho avuto il piacere di guidare altro, ma leggendo in giro e valutando un po le recensioni e i commenti di chi le possiede, alla fine sono giunto a questa conclusione. Ad oggi Tesla è come Apple. Bene o male crea strumenti super ottimizzati, perfettibili di sicuro, ma lontani parecchio dagli altri competitor. La Polestar che esteticamente trovo bellissima, alla fine dei giochi costa 10/15k in più e non è efficiente come una M3 o una My. La Nissan con la Leaf che esteticamente trovo inguardabile e con la Ariya a 50k almeno non so quanto riesca a mordere il mercato. Per ora le "europee" riescono a vendere qualcosa solo per il nome e per l'estetica.

Messaggio pragmatico. Al momento non esiste alternativa. Tutte le altre sono belle (più o meno, in base ai gusti estetici di ognuno) ma all'atto pratico, non "ballano"!

Vero, ma rimangono comunque accessibili soprattutto sul mercato dell'usato

Eppure ci sono arrivato, non mi sono ucciso.. e ho convinto anche a venire con me un petrolaro sfrenato.. ha cambiato idea 🙂

ahahahah

Vietato ai minori in pratica

Di solito gli impiantisti rifiutano di montarti l'impianto su un motore notoriamente inadatto, o comunque ti avvisano sui controlli che devi fare. Ma poi uno prima di fare le cose si informa.
Esistono motori per cui il kit di trasformazione non esiste nemmeno.

La Panda con il nuovo motore 1.0 (ibrida leggera) non l' hanno mai venduta a GPL, ma si trasforma facilmente.
Quel motore lo vendono in Brasile alimentato ad etanolo, ma non sono sicuro che sia identico a quello europeo.

Va beh ma dopo che cambi abitudine non perdi poi troppo tempo.
Mentre l'auto carica non devi tenere la mano impegnata come con i carburanti fossili..

Boh.. l'esperienza è sempre soggettiva ma ormai le colonnine ci sono

Ma il tuo nuovo nick si ispira a Verstappen?

Eh non lo so. Sicuramente valvole forti o deboli sono un po' fuori dalla sua portata...
Ad ogni modo vedi che qualche attenzione in più purtroppo con GPL occorre a volte...
La panda comunque ha un motore dove a GPL viene venduto

prestazioni straordinaria da parte di FIAT e delle auto italiane in generale
fortuna che NON abbiamo nazionalizzato la ns industria automobilistica
proprio una gran fortuna

Per un problema al motore si rifà la testa del motore, non si butta certo l'auto.
Se avesse tenuto controllato il gioco valvole avrebbe evitato il problema. Nei tagliandi va sempre fatto il controllo. L'alternativa è non controllare nulla e quando il gioco valvole si azzera si rifà la testata (chiedendo di ricostruirla con sedi valvole rinforzate).
Diciamo che il tuo amico non era particolarmente intelligente, oppure non te l'ha contata giusta, oppure aveva voglia di cambiare auto. Stai sicuro che la sua Mini se l'è goduta qualcun altro. Se va sul portale dell'automobilista a cercare la targa è probabile che la troverà ancora assicurata e circolante.
Non conosco nello specifico il motore della Mini. Solitamente sui motori che hanno le valvole deboli si imposta un contributo benzina: 20% benzina, 80% gpl, così le sedi valvole non si rovinano. E' l'impiantista stesso a suggerirtelo. Anche le case madri mettono il contributo benzina, vedi le Kia/Hyundai di qualche anno fa. Non pensare che si mettano a fabbricare una testata ad hoc che comprano solo gli italiani e i brasiliani.
Il motore della Panda storicamente non ha mai avuto bisogno del contributo benzina.

Sono andato nel Gargano 😅

Ma appunto, mi sembrano cose abbastanza scontate e condivisibili queste che dici.
Ma proprio per questo, non ha senso tentare di dire che le BEV sono economiche forzando il paragone solo sulla potenza (detto chiaramente, inutile dire che la e-208 è economica solo perché ha 156cv e le termiche da 156cv costano altrettanto, se non di più. Resta una 208, che non ha bisogno di 156cv, ha bisogno di 10k in meno sul listino anche con prestazioni inferiori) o citare continuamente la Tesla che, nella sua categoria è sicuramente un'auto dal prezzo e caratteristiche ottime, ma che è una categoria che riguarda una frazione del mercato italiano e che, francamente, ha un target che può tranquillamente pensare di spendere pure di più per una BEV senza problemi.

Il costo delle batterie resta un problema, non ci resta che attendere e sperare, chi ritiene le BEV costose o non adatte alle proprie esigenze ha ragione, non è un retrogrado nemico del progresso, così come sono certo che chi dice di trovarsi divinamente con la propria BEV abbia ragione, ma il fatto è che il mercato delle elettriche, ad oggi, non può che rivolgersi solo a una frazione degli automobilisti, frazione che in Italia è ben inferiore al Nord Europa, tanto per citare altri paragoni poco adatti.

Questo problema non si risolve a breve, perchè su un'elettrica quello che costa è la batteria.
Per ridurre il costo di un'auto elettrica in sostanza quindi va ridotta l'autonomia, e questo è un problema.
Al contrario i motori costano relativamente poco, motivo per cui gran parte delle auto elettriche hanno motori potenti.
Su di una termica è l'opposto, aumentare l'autonomia non costa praticamente niente, ma aumentare la potenza è molto oneroso.

Per fare un esempio teorico:
- un auto elettrica da 20k€ (nuova) avrebbe un'autonomia da 200km dichiarati, pure magari facendo da 0 a 100 in 7-8 secondi, e concordo che questo sarebbe difficilmente accettabile
- un auto termica da 20k€ (nuova) fa lo 0-100 in 15 secondi, ma con un autonomia da 800+ km, e questo giustamente è un compromesso sensato.

Si, la tesla, la tesla ed ancora la Tesla.
Peccato che il mercato italiano dica Panda, Y e Sandero.
Quando le utilitarie BEV costeranno tra i 10 ed i 20k, allora potremo parlare di parità.
Fino ad allora, è un'offerta che in Italia non potrà attecchire ed i numeri lo certificano ogni mese.

Potrebbero provarci e vedere quante ne vendono.

Ripeto nessuna europea è fra le prime 10 auto più vendute del mondo. E nessuna è un Seg A/B sono tutti C/D, fuoristrada e pickup (l'F150 era nono).

C'è un motivo di certo.

La panda non è in vendita in tutto il mondo

Esattamente. Non sono nemmeno malaccio come linea le sudamericane.

1130 pezzi di un SegD che in Italia vende quello che vende, elettrico che in Italia vende quello che vende.
Infatti la terza classificata è a 172 giusto 1000 pezzi in meno.

Nel 2022 la Model 3 è stata decima nel mondo per vendite 440.000 pezzi se non ricordo male.

Di macchine europee non c'era traccia, di macchine italiane... abbiamo prodotto 470K auro nel 2022, poco più della Model 3 la Y 747000 pezzi quindi molto oltre la produzione italiana.

Fattele due risate mo.

Peccato pure quella nel giro di due anni ha visto i prezzi quasi raddoppiati.

Con uno stipendio da 1200 euro e la nostra tassazione come fai a permetterti il SUV da 50 000 euro?

Non la vedo benissimo FIAT in Stellantis, i modelli pensati per i mercati europei sono troppo cari: farebbero quasi meglio a proporre in Italia i modelli per il mercato sudamericano che vendono come il pane là (Fiat Mobi, Strada e Pulse), come proposte cheap per combattere i rincari e competere con Dacia e i cinesi.

C'è gente che i soldi li suda e gira con macchina da 76000€.

Non devi confondere utilità e soldi sudati.

Puoi sudario ed avere una bella casa confortevole, una bella macchina con cui andate in giro e farmi una crociera se mi va.

Altrimenti gli stipendi sopra i 1200€ andrebbero aboliti.

A che serve guadagnare di più se l'unica cosa che puoi fare è metterli in banca. Il fatto che li sudi NON vuoldire che NON me li godo.
O NO?
La Panda vende 1/5 della Corolla nel Mondo ed 1/5 della RAV 4, 1/3 della Model Y e costa la metà di una Corolla ed 1/3 della Model Y.

Ci sarà una ragione se vendono 1mln di RAV 4 e 200.000 scarse Panda.

Che sorpresa

Applausi.

E sto pippone per la bellezza di 1130 pezzi venduti in tutta Italia...dai che ridevi pure tu mentre lo scrivevi

Ancora con ste elettriche "a basso costo" xD

Beh devi capire l'ANALfabeta eh l*i ha l'ecoansia

W la Dacia e W la Sandero...pur sovrapprezzatissima, una delle poche macchine con un prezzo che ha quasi senso anche sul mercato dell'usato

Parole trite e ritrite...

Molte auto elettriche ormai hanno costi paragonabili, se non inferiori, alle pari categoria termiche. La tesla è un esempio.
Poi, ben venga che ci siano auto diverse che rispondono ad esigenze diverse, purtroppo la direzione che abbiamo preso come paese è che tutte le auto stanno diventando troppo costose per potercele permettere.

Si perché i lavoratori in 10 anni potranno vantare nel curriculum
20 anni di esperienza

L'indotto se ne giova!

Ho sentito che faranno i turni di 48 ore

Se i soldi te li ti fanno sudare vuol dire che non devi buttare 38k in un auto a prescindere

Pare super floppone della Fiat 600, solo 63 vetture vendute nel mese di lancio. Prezzo troppo alto per il tipo di vettura, la 500x resta ancora più appetibile.

Perchè chi compra macchine da 300 CV ha piacere a spendere 1000€/anno di bollo? O 1500/2000€ di benzina/gasolio?
Ma manco per scherzo.

Se può risparmierei enpagarsi una crociera perchè dovrebbe buttarli inutilmente?

A voi i soldi li regalano?

A me li fanno sudare quindi gli do il valore che meritano.

Anche io ho una laurea in ingegneria.
In quel commento non c’è nessuna critica tecnica, parla soltanto delle auto che ha avuto.
Ho più volte letto c**zate sulle auto elettriche scritte da quest’utente.

Sento la Golf che fa le fusa...

C'è un numero di ordini da fare rizzare i capelli. Non so come potranno produrle tutte. Turni su 24 ore credo.

Sulla capillarità, sulla diffusione e sulla ricarica casalinga mi trovi nel più completo disaccordo.
Le colonnine sono poche e concentrate in poche zone e la ricarica casalinga è appannaggio della minoranza.
Il cambiamento non va opposto, ma nemmeno imposto, va favorito, ma ad oggi non si sta facendo.
Leggi le parole di Zipse, sono altamente condivisibili quando lamenta che si sta pensando ad una exit strategy dal termico senza pensare ad una enter strategy per l'elettrico.
Ho simulato su Abrp il viaggio fatto questo weekend con una BEV che mi piace, niente di strano, andata e ritorno, condizioni standard, partenza da casa con il 100%.
Non ho nemmeno considerato i Km Extra fatti sul posto.
Ebbene, si è arreso, il percorso che in termica è fattibile senza nemmeno rifornire è impossibile, il ritorno suggerito era sulla Porrettana, con tanto di due soste, anziché dalla più comoda A1 poiché la distanza da coprire tra l'ultimo charger, la destinazione ed il ritorno al primo charger era superiore alle capacità dell'auto.
Parlo di una Jeep Avenger, non di una spring.

Viva le auto costose che non possiamo permetterci! Fessitudine allo stato brado!

Pensa che strano, immaginavo che tutti fremessero dalla voglia di buttare 50mila euro in un'auto...

Ci mancava il grafico che si impenna, tipicamente eco-fesso...

Classifiche che certificano sempre di più la povertà del nostro paese.

Se si escludono le elettriche e plug-in, l'auto più costosa in classifica (bassa classifica) è il Q3. Davvero desolante.

Lui e il suo collaboratore sono più che benestanti, come se 40k fossero noccioline, è per questo che spesso fanno sti discorsi senza senso

“Non sempre”..direi che non conviene MAI. Ci rimetti parecchio rispetto l’acquisto in ogni caso, non sono mica fessi i produttori che propongono queste “soluzioni”

Fuori si dentro ha ancora il pianale della panda del 2003…vecchio solo di 20 anni che vuoi che sia

Ti sei svegliato nervoso stamattina?

È meglio un boomer istruito (ingegnere) o un millenial analfabeta tiktokkaro?

Mi sa che dobbibamo comprarci un corso di lingua italiana.

Come fai a scrivere "hai primi posti"?

???

Volevi farci sapere che hai una Sandero?
Riesci a imnaginare quanto poco ce ne possa fregare?

Cringe.

che poi è l'utilizzo normale delle persone mediamente, anche chi usa l'auto x casa lavoro e poco altro vuole un auto sempre pronta al suo servizio, e che nel caso di bisogno si possa fare il pieno in 10 min massimo e ripartire.

Tra le auto a GPL, al primo posto, c'è anche la mia Dacia Sandero Stepway.

Auto Ibride: Fiat Panda: 3.700, Lancia Ypsilon: 2.178, Fiat 500: 2.131... Auto a benzina: Citroen C3: 1.638, Peugeot 208: 1.477, MG ZS: 1.302, Toyota Aygo X: 1.211...Auto GPL: Dacia Sandero: 1.526

com'era quella storia che dobbimamo comprare l'auto elettrica? ai primi posti in tutte le classifiche troviamo utilitarie da pochi soldi (pochi soldi si fa per dire visto quanto costano ormai), tutte auto piccole, sotto i 20K e spesso sotto i 15K. questo è quello che l'italiano medio può permettersi

Verissimo, mi trovi d'accordo. Ritengo però anche vero che la diffusione di punti di ricarica delle auto elettriche è già abbastanza capillare ed è in continuo e costante miglioramento, considerando inoltre sempre la possibilità di ricaricare a casa, a lavoro, in luoghi di interesse. La questione è che non bisognerebbe opporsi a prescindere al cambiamento necessario per un impatto ambientale più sostenibile dei mezzi di trasporto. Tutto qui

A metano monta il 1.0 tristissimo, la Leon è già meglio, ma ha il monofuel e capisco la diffidenza visti i prezzi ancora non rientrati del metano

ma chi ha scritto che mi debba comprare un auto cinese?! io ho scritto che nel settore automotive il tempo di vita è di 20 anni. se non credi a me, chiedi pure a chiunque altro lavori come progettista per quel settore.

Dappertutto? No non dappertutto. Ma comprati pure un’auto cinese poi lamenta che non trovi un paraurti

Premesso che l'autonomia sempre più esigua degli smartphone è un problema che sento ed ho faticato non poco a trovare un prodotto appena decente quando ho cambiato telefono, lo smartphone ed il laptop te li porti dietro e li carichi ad una delle molte prese che hai a casa o in ufficio, alle brutte c'è il powerbank...
Un'auto però non riesco a metterla sul comodino o sulla scrivania di casa per fare altrettanto e, se mi trovo a dover viaggiare o ad abitare dove le colonnine sono poco diffuse, quando non assenti, diventa un problema ben diverso.
Direi che è un paragone poco azzeccato il tuo.

ancora? in tutto il mondo il settore automotive prevede un tempo di vita di 20 anni, DA SEMPRE! così come il tempo di vita per la componentistica industriale è di 10 anni, mentre il tempo di vita del televisore (per esempio) è di 5 anni. ci sono aziende che fanno meglio o peggio? sicuro, difatti spesso il televisore ti dura più di 5 anni, ma il tempo di vita da progetto è quello. ora, se il settore automotive prevede un tempo di vita di 20 anni, allora avrà automaticamente una disponibilità di componenti per 20 anni (poi la volontà di riparare è un altra cosa)

Le bev vendono neanche 1/10 delle termiche

Ho fatto 1000km (per tratta) per andare al mare quest’anno con una ID.3 58kWh e lo sbattimento è stato pressoché zero. Tu con una Model Y avevi l’ansia da ricarica? Mah… dovevi tenere una termica per i viaggi lunghi? Ma perché? Con Tesla viaggi a zero sbattimenti…

Allora, fatto 2 conti, ho lasciato fuori le 500 e le panda, che tra l'altro sono quelle che incidono di più come vendite, e pure le plug in. , Abbiamo circa 31.400 veicoli termici venduti, sopra i 15 k contro 3000 veicoli bev venduti. Oltre 10 vokte tanto.
Cos'è che dicevi non c'è tanta differenza? 🤣

Auto da 15 k? Esistono auto nuove a questo prezzo?

Ma allora ritorni ad utilizzare il telefono fisso e la macchina da scrivere, invece di tecnologici, ma con limiti di utilizzo, smartphone o laptop. Altro fenomeno dell'incoerenza! Sicuramente inquinatore chic della primissima ora

Certo che uno deve considerare quanti km in media se stesso percorre quotidianamente! Ma è la cosa più normale e banale da fare quando si acquista un'auto. Ma che affermazione assurda e imbarazzante è la sua? Se uno percorre meno di 350/400 km al giorno conviene enormemente il veicolo elettrico, per distanze superiori l'elettrico ha comunque possibilità di gestione e mantenimento dei costi molto interessanti. È facile comprendere quindi che se non il 99%, almeno il 90% della popolazione che guida un'auto trarrebbe solo grandi benefici dal guidare un veicolo elettrico.

Affermazioni del genere rappresentano il trionfo dell'incoerenza, in quanto colui che critica il fatto che un dispositivo elettrico debba essere ricaricato, per fare tale affermazione sta utilizzando sicuramente proprio un dispositivo con batteria di durata in ogni caso limitata e che deve essere frequentemente ricaricata, uno smartphone o un laptop. Questo perché evidentemente lo usa al posto del vecchio telefono fisso o del vecchio computer fisso. Paradossale, siamo a questi livelli di incoerenza e di limiti cognitivi. Certi commenti di certi individui sono talmente incoerenti da risultare imbarazzanti per chi ce li propina e per nulla attendibili.

In autostrada le colonnine ci sono ormai in tutta Europa... Sono più diffuse di gpl e Metano, non sei limitato dal servito...

Scusa ma quale sarebbe l'esigenza che non sarebbe in grado di soddisfare?

Certo, se hai 300km di autonomia e ne fai 5...

Cambia lavoro, è meglio...

Ma quanti pregiudizi...
Si si scarica ma ad esempio a me in 18 giorni di vacanza ha perso lo 0%.
Anche la benzina degrada se non utilizzata...
Da utente di auto elettrica capisco dal tuo commento il perché di sceglie ancora le endotermiche (a pari prezzo)...

Per i commerciali che vanno fuori regione un'elettrica LR costringe a 1 carica al giorno, che non è un dramma...
Poi che gli piaccia dire che non si fermano mai è un discorso, ma io ho viaggiato per lavoro e tutti mangiano a pranzo e possono caricare perdendo 0 minuti.

Ma quando l'hai avuta l'elettrica? A me non sembra così complesso o che servano batterie magiche

Tipo me, che ho un auto elettrica, la uso per lavoro, vado ovunque, parcheggio ovunque e soprattutto non sono 1000 km in più o in meno a cambiare il mio budget mensile

Mi sa molto di fake... O almeno lo spero per il tipo che, da quanto dice, fa un lavoro in cui non crede...
È come il medico che si cura dallo sciamano, non può esistere

Letto, non lo sapevo.
Ti dico che una decina di anni fa un mio amico mise a GPL una mini e dopo 3 anni circa la cosa gli causò un problema enorme al motore che lo obbligò a sostituirla (era fuori garanzia, auto di 6 anni) alla morte... Parliamo sicuramente di un impianto mal installato però preferisco sempre prenderla GPL già dal produttore, che ha già tenuto conto dell'alimentazione durante la progettazione....
Già a GPL la manutenzione del motore è mediamente superiore di per sé, se ci devo aggiungere l'affidabilità dell'installazione non corro il rischio...
Discorso tutto diverso se prendi un'auto usata già abbastanza datata

Si ma togli le auto da 15.000€, che elettriche non esistono... C'è ancora tutta questa differenza?

"La trasformazione dell’auto a GPL non interrompe la garanzia del costruttore.
Di eventuali danni o anomalie causate al motore da una errata
installazione o difettosità dei componenti dell’impianto a gas
installato, rispondono l’officina che ha eseguito l’intervento ma pure
il produttore dell’impianto.
La garanzia legale del costruttore dell’auto permane e l’onere della
prova sull’origine del danno compete alla Casa automobilistica e non
all’acquirente"

https://www.auto.it/news/news/2009/05/05-17752/tutto_quello_che_c_da_sapere_sul_gpl_garanzia_sicurezza_e_parcheggi

Ma invalida la garanzia. Quindi se la prendi nuova è rischioso farlo subito

Tipico commento da "boomer" (età anagrafica) pieno di affermazioni non dimostrabili.
In ogni caso un utente a caso non fa statistica.
Di fatto le vendite annuali delle PEV (BEV, elettriche pure + PHEV, ibride plug in) sono state:
2019 2,28 milioni, di cui il 75% elettriche al 100%
2020 3,24 milioni
2021 6,77 milioni
2022 10,52 milioni, 73% elettriche al 100%
10,5 milioni equivalgono al 13% del mercato mondiale
Quest anno probabilente si supereranno le 13,5 milioni di auto PEV vendute in un anno.
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Negli ultimi mesi del 2023 il 19% delle auto vendute a livello mondiale sono state PEV.
Le elettriche pure, BEV, raggiungono da sole il 13%.

Ehm le case automobilistiche europee devono garantire i pezzi di ricambio. Quelle cinesi al momento no. Banalmente tra tre anni fai un incidente, butti la macchina

Entrambe sono idee che qualcuno descriveva come innovative, migliorative, generatrici di PIL.
Invece sono idee stupide che hanno fallito, che ci hanno riempito di debiti e che fanno crollare il PIL. Quando i conti non tornano i governi saranno costretti a cambiare rotta.

Vai su AutoScout24. È pieno di skoda, seat e vw a metano vendute nei mesi dove il metano era ai massimi, e nessuno riesce a venderle. Prezzi a mio parere ottimi
Ibiza 2020-2021 a 12mila euro, leon 2020 a 13-14mila euro con pochissimi km

nel mercato automotive il tempo di vita è 20 anni, i componenti per 20 anni sono prodottu "by-design", nessuno difatti si è mai posto il problema per il "diritto alla riparazione" nel settore automotive, non ha proprio alcun senso.

Una utilitaria non costa 38k dove sarebbe il confronto risparmio ?...da quando in qua chi spende 38k ha bisogno di risparmiare ?...tu quante ne hai di economiche tesla ?

Sicuramente più della durata del noleggio.
Il noleggio è comodo, il noleggio è pratico e conviene se cambi auto ogni 4 anni, ma non è più economico.

Prima di arrivare ad avere EV nella maggior parte del parco auto italiano passeranno almeno 30 anni.

Si… purtroppo figlia di una politica sbagliata di qualche anno fa che poi ha causato l’esagerazione opposta odierna.

giusto, d'un tratto tutte le esperienze positive di chi possiede l'elettrico sono cancellate. hai ragione

W il termico, anzi, w il calesse!

lol :D

L'italiano medio (me compreso, tutti compresi) non fa i conti. Costa meno l'acquisto? Ok costa meno e la prendo.
Costa un filo di più, ma poi rientro risparmiando? Ok costa di più e non la prendo.
Siamo un popolo stupidissimo da questo punto di vista; almeno una volta sapevamo risparmiare, adesso sembra che nemmeno quello facciamo più

La progettazione di Tesla avviene negli stati uniti, non certo in Cina. Le batterie sono cinesi, progettate e realizzate in Cina, e non c'è nessun problema in quanto come dici tu sono le migliori. Non ho capito quindi cosa stai sostenendo...

Che dire, un paragone perfetto, batterie auto e bonus 110% sono esattamente la stessa cosa! 🤣

Io impazzisco letteralmente a sentire e veder comprare auto diesel per fare "casa-lavoro entro 20km-bar sotto casa"

Dico per curiosità; davvero costano di meno ora le auto a metano? Non vorrei comprarne un'altra a metano, ma se i costi sono più umani un pensiero ce lo farei (tanto il metano sta a 1 euro/kg sotto casa)

Io volli a tutti i costi il redmi note 7 perché era di un blu simile a quello; mia madre mi fece la sorpresa regalandomelo nero -.-

Non possiedo l'A5 a metano e quindi non saprei dirti. I dati li ho presi sul sito ufficiale dell'Audi, che riporto fedelmente:

Autonomia in modalità gas metano (NEDC)
420–455 km*

*Per cerchi da 16 a 19’’. I dati relativi al consumo di carburante e alle emissioni di CO₂ indicati negli intervalloi dipendono dal set di pneumatici/cerchi utilizzato.

Da notare intervalloi.

https://www.audi.it/it/web/it/modelli/a5/a5-sportback-gtron.html

Messaggio promozionale.

Vieni qui a fare il venditore di pentole e poi ti lamenti che hai perso tempo?

Ma vedi di levarti per cortesia che mi hai fatto perdere anche troppo tempo ignoratiwatt.

Che se ero azionista Tesla venivo a perdere tempo con TE

Ho capito, sarai un azionista Tesla che viene a fare propaganda sperando di diventare ricco...
Buon divertimento nella tua ricerca di polli da spennare.

Una Tesla? Ti costa meno di un'itilitaria da mantenere. Ma molto meno di un'utilitaria.

Se metti che un'utilitaria per fare 10K Km/anno i primi 1000€ glieli devi dare di benzina SE ti bastano, bollo, tagliandi, se ti va bene te la cavi con 1500€/anno per girare, più o meno, con un 1.0 tre cilindri.

Co una Model 3 con 500€ di elettricità vai comodo, e giri con 280 CV a trazione posteriore, con TUTTI i confort dal clima tri-zona, alla camera 360, dalla PdC, al portello posteriore motorizzato, DUE monitor uno avanti ed uno dietro per i passeggeri, sedili riscaldati (tutti) e ventilati (anteriori), sistema audio a 17 punti.

Ma veramente scherziamo due mondi diversi e a costi molto diversi. Per chi ha 38500€ da spendere ovviamente.

Non so dove lo hai preso fuori quel 99%.
La stragrande maggioranza delle persone è in questa categoria: telelavoro, pendolare con mezzi pubblici, artigiano che lavora sotto casa (a piedi), pensionato.
Queste persone usano raramente l'automobile quindi gli serve un auto a benzina. L'auto elettrica si scarica anche quando è spenta, quindi non va bene per usi saltuari.
Un altra percentuale di persone fa esclusivamente lunghi viaggi autostradali. Pensa a tutti i commerciali, i formatori, i manutentori. Non sono pochi, l'autostrada è sempre piena anche in inverno.

La popolazione che trae un vantaggio ecologico dall'auto elettrica è quindi pochissima: i ricchi inquinatori residenti in città che rifiutano di usare i mezzi pubblici. Sarebbe meglio se usassero i mezzi.

Devi essere benestante anche se la prendi a 15k...ci vogliono molti soldi per mantenerla in officina

Anche perchè, se poi devi avere due auto per poter coprire tutte le esigenze, sei ancora meno ecologico

Si, ragazzi girate nel vostro mondo immaginario che troverete risposte.
Model 3 in Italia ad Afosto 1130 pezzi, 930 la Model Y, 172 la Megane, 137 la 500e.

Da sole le due Tesla si no pappati il 40% del venduto elettrico del mese, con una crescita del 2000% (duemila).
La Fiat ha fatto -20% (meno ventipercento) con poco più di 8000 pezzi.

Quando Tesla assumerà facendo lavorare i tedeschi mentre qui chiederanno la cassa integrazione (pagata da tutti) poi riversarsi in rete e chiagnere e indignarsi.

È così che si risolvono le cose sul webbe indinniandosi.

Resta il fatto che ne vendono milioni e la Model 3 più economica che ho trovato è 26000€, nonostante nuova ne costi 38500, con rottamazione 36500.
Eppure dopo 4 anni sta ancora a 26000€.

E meno male che la vendono tutti. Se è così visto il boom di vendite spazio un annetto ne vedremo a mazzi usate.

Speriamo. Ma non ci confido per niente.

Non è un problema tanto il cliente tipo di Tesla "che sta ultima in classifica mondiale come affidabilità " avrà l'auto sempre in garanzia e dovrà sborsare dollaroni in continuazione per avere questo privilegio...nemmeno chi è pieno di soldi tiene la Tesla per più di 5 anni

Certo, ma per il noleggio paghi a vita, per l'acquisto, pagata l'auto, hai solo le spese.

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Questo commento sarebbe da incorniciare (soprattutto per gli Influencer del settore).
Lo posso condividere?

Edit
Ho incorniciato il commento e postato più sopra

Ah ancora una cosa:

- quindi quando si acquista una vettura, per l'utente medio, si fa il ragionamento che non si fanno tutti questi km al giorno?

Complimentoni!!!

La produzione a Berlino sta calando drasticamente. Ormai gli incentivi pubblici li hanno presi. Hanno già lasciato a casa molti lavoratori, che sono tutti co.co.co a dimostrazione del fatto che non è un progetto serio ma una fuffa temporanea.

Bada al commento sopra.
Buona lettura

Non so quante macchine guidi tu. Io un sacco per lavoro. Ho fatto ora 3 giorni con Tesla (3,y,x). Sono migliorate rispetto a 3-4 anni fa come materiali e assemblaggi.
Secondo me facendo un rapporto tra qualità costruttiva, affidabilità e prezzo le Hyundai se la battono con Tesla sull'elettrico. Ovvio che Tesla è avanti. Fa solo elettrico, è super ottimizzata a livello software e batteria. Le cinesi ancora non so.. vorrei provare le Nio.
Per ora ho provato Mg, Polestar..ma non mi hanno fatto impazzire.

Va beh ma allora chissenefrega. Io non li capisco quelli che si fanno paranoie sull'Infotainment.
L'affidabilità ovviamente non si può sapere, ma essendo un motore aspirato con cambio manuale si può sperare in bene.
Se non ci sono difetti evidenti è già un buon inizio.

Ho 4kw, non mi bastano per i consumi di casa. MA ho detto basta cosi', al prossimo blocco.

All'ira fai come me anche io ho i condizionatori, la lavatrice e la lavastoviglie in questo momento... prelievo 0.

Visto che alla fine il FV non è così male.

E vendono milioni di macchine all'anno.
Sai c'è un confine fra la fantasia e la realtà e lo danno i numeri.
Se quest'anno Tesla vende meno di 1,3mln di pezzi hai ragione, se invece vende 1mln SOLO di Model Y... allora ti sbagli.
È semplice sai e a guardare i numeri ti sbagli di grosso.

il tempo e' denaro quindi ti lascio in guinzaglio e continui con la carta carburante aziendale.
E uso la corrente dei pannelli per faci andare i condizionatori. Ora direi che basta cosi' no?

17250

Peccato che il 99% degli italiani possano permettersi una solo auto e non a prezzi folli e di conseguenza vogliono una macchina che gli permetta di affrontare il 110% delle situazioni e non il 99%, e soprattutto vogliono un'auto che si adatta alle proprie esigenze e non adattarsi loro a quelle dell'auto tralaltro dopo averla pagata uno sproposito.
No grazie le "micromachines" le lasciamo ai finti ambientalisti ed ecochic dell'ultima ora, la gente che vive nel mondo reale ha bisogno di auto concrete a prezzi concreti.

E si è proprio così infatti pou trovi 2,7€/L e cambi abitudini.

Ciao Marco e ricordati che il tempo è denaro a perdere tempo per risparmiare qualche spicciolo... non sempre conviene

È proprio così ahahahaha 5000 auto a settimana, per 52 settimane sono 260K auto.
Tutta l'Italia ne ha prodotte 470K l'anno scorso.
Ma entro quest'anno dovrebbe raddoppiare per cui la sola Gigaberlin produrrà quanto tutta l'Italia.

Non produce quasi nulla Berlino, la fabbrica è vuota al 90%. Puoi cercare gli articoli.
Serviva solo a prendere i soldi pubblici e a far credere ai tedeschi di essere una azienda locale.
Non raddoppiano nulla, al massimo chiedono un raddoppio degli incentivi statali.

Le tasse sulle auto tradizionali possono soltanto aumentare.
Le elettriche avranno SEMPRE un vantaggio fiscale sulle endotermiche.

Con i prezzi attuali per ristrutturare non so quanti soldi possano fare. Anche perché una nuova edificazione ha bisogno anche dell'acquisto del terreno.

E' come il bonus 110%.
Presto dovranno prendere atto dell'insostenibilità e dell'inefficienza delle batterie, come hanno preso atto dell'insostenibilità del 110%..

Facci sapere, che è interessante.

Non ci credo nemmeno se lo vedo... Nemmeno la panda a metano di mia madre ha un rendimento così alto di metano.
Nella vita vera saranno al massimo 300-350 km.

Vero, ma a 30k uno pretende, giustamente, l'auto per tutto, se deve prendere un'auto uso utilitaria, vuole pagarla la cifra giusta per l'utilitaria.
E nello specifico mi riferisco alle varie Zoe, 208, e segmento b elettriche a cifre folli.

La progettazione avviene in Cina e le migliori batterie sono cinesi.

Io l'ho fatto. Costa poco, i ricambi costano poco, il software è aperto a qualunque impiantista, non solo ai rivenditori autorizzati Fiat, ho una bombola più grossa, l'auto va una meraviglia.
Gli impianti Landi Renzo e BRC sono migliori di quelli che montano le case automobilistiche. Ma il motore della Panda è talmente facile da convertire che si può mettere anche un impianto più economico.

Per ora si, ma tra dieci anni non credo, quando saranno quasi tutte EV in circolazione il peso delle tasse sulle endotermiche sarà irrilevante, le entrate per lo stato minori e quindi si cercherà un modo per riprendere quel gettito di soldi mancante

Di elettrico non esiste nulla al pari di Tesla. Forse Le Byd si avvicinano ma per pari prezzo, non avrei dubbi su cosa comprerei.

Discorso estetica e qualità costruttiva... Be, le Tesla bene ma non benissimo

In realtà il padrone è un boero che si comporta da boero.
Comunque sì, l'azienda è sicuramente foraggiata e controllata dalla massoneria finanziaria statunitense.

A me sembra assurdo dover leggere ricevino...
In Italia esistono incentivi per le auto da sempre, ora sono sull'elettrico, prima erano sulle meno inquinanti prima ancora per favorire la Fiat.
Il mercato delle auto è sempre stato drogato dagli incentivi statali.

Cina = 80% della produzione mondiale, 99% di quella destinata all'Italia.
Texas = lavoratori messicani sottopagati. Le leggi del Texas impediscono i sindacati. La loro legge si chiama "Arbeit macht Frei" ... ops mi sono confuso... volevo dire "Right-to-Work"
California= fabbrica desueta e in fase di abbandono perché i lavoratori messicani hanno osato iscriversi a un sindacato. Viene sostituita dalla fabbrica in Texas.
New York = produzione insignificante. In pratica è solo un magazzino. Prendi i finanziamenti pubblici e scappa!
https://www.investigativepost.org/2023/01/11/teslas-solar-factory-in-buffalo-fizzles/
Berlino = Fuffa per prendere gli aiuti di stato e per far credere ai provincialotti che sia un auto di qualità; produzione quasi
nulla; lavoratori immigrati turchi:
https://auto.everyeye.it/notizie/produzione-tesla-giga-berlin-scende-4-000-veicoli-settimana-667158.html

Perché la gente ragiona come se andasse in vacanza ogni settimana quando, in realtà, il 99 % di utilizzo dell'automobile è il tragitto casa-lavoro-scuola-supermercato.

non ne conosco che girano. in genere la gente fa benzina dove vuole.
Ma vedo che la cosa ti ruga molto.
TI piace stare col cavo? ma goditelo. Poi magari paghi la corrente per il condizionatore, e tutte le utenze.. ma anche quello si no affari tuoi.

Pensa a chi gira per trovare il benzinaio che costa meno quando potrebbe arrivare a casa, allacciare la macchina e caricare.

Ed inoltre è schiavo del mercato se il prezzo medio è 1,95€/L paga 1,95 se è 2,10 paga 2,1€ e zitto.

Schiavi di un tubo, questa sarebbe la libbertaaa? Ahahahahahahahahahaha

Pensa a chi invece usa la sua energia e di quanto quota il petrolio o è il prezzo medio se ne fr***ga.
Quella è libertà

L’azienda texana, infatti, dopo aver ottenuto molte soddisfazioni, ha subito un brusco arresto che ha fatto precipitare la reputazione della casa produttrice. Infatti, sempre più acquirenti si sono definiti insoddisfatti delle vetture proposte dall’azienda statunitense.

5% in italia.
Che prima che si rifà degli investimenti tra casa, pannelli, auto etc arriverà a vedere bollo e accise anche sulle elettriche.
E che soprattutto spreca la vita al guinzaglio. C'e' a chi piace, mica giudico

Infatti sono tutte in vendita

Le ice senza garanzie viaggiano ancora da 50 anni

8 anni sulle batterie... 4 anni su tutto il resto.

Quanto hai di garanzia delle ICE?
Due anni nel 90% dei casi.

Le versano? Sento questa cosa da ANNI le elettriche si svalutano, le vendono, le regalano... ecc ecc
Trovamela una che regalano che la prendo io volentieri.

Una bella ID3 con PdC a poche migliaia di €, con tutti i grattacapi software la prendo volentieri a pochi soldi.

Me la sai trovare?

In Italia, primo.
In EU sono il 13%. Per capirci il Diesel fa il 14,1%, praticamente uguale.
E nel mondo superano il 12%.

Mi spiace per gli altri ma c'è un 5% che può viaggiare senza pagare accise e bollo.
Speriamo che un domani sono di più e soprattutto che ci possa essere io.

Come mai allora finita la garanzia tutti le versano ?

Si certo è proprio così come dici.

Leggevo poco fa un repart proprio sulle Model 3.
A 1000 cicli (400.000 Km) la batteria ha perso meno del 10%.

Intanto la 1000CC sulla Cisa in 4 devi scalare in 4° e ti consuma 7l X 100 Km, ossia 14€.
La Model 3 anche se fa 25 KWhX100 Km qua sotto scavalca recuperi il 30% ed arrivi quasi a LaSpezia recuperando energia.

Con l'altra devi di nuovo andare a fare il pieno ( a pagamento) quando ti serve.

Chissà come mai restano bassini eh, ma guarda un po' che strano...
Benvenuto nella realtà della gente che ci vive con la vettura e, quindi, che la reputa un oggetto tutto fare, non che deve stare a ciò che gli dice la vettura di fare, dove andare, ove ricaricare, stare non so quanto tempo fermo (dipende dalla stazione di ricarica), che non si adegua maggiormente agli imprevisti e via dicendo...
Chissà come mai la gente ancora dubita, mistero...

Il problema dei CV è relativo, un motore elettrico potente non è particolarmente più grande di uno poco potente. Il problema rimane la batteria. So che L'Arrchitetto è arrivato a dire che 40k€ dinauto sono convenienti perché ormai costano tutte tanto... Ma se uno lo segue poi tanto intelligente non deve essere, forse fa bene a dire ste strombolatine

ottima nota. E tecnicamente il motivo e' che il prezzo non e' poi cosi diverso, il valore e' tutto nella materia prima. quindi sanno che per piazzare una segmento A a 30mila euro, di vuole una grossa spinta politica

Ma cosa dici?? Il paragone va fatto con TUTTE le termiche, perche guardi solo le motorizzazioni a benzina?? I diesel , gpl, ibride ti fanno schifo?

alla gente... mica tanto, manco il 5%

Il mio colore preferito <3

Quel colore è incredibile, rende bellissima ogni cosa.
Un mio amico aveva un telefono di quel colore, non sai quanto lo invidiavo.

Beh a sto punto si considera l'acquisto, poiché una vettura CH-R del 2019, cioè 4 anni di noleggio come indicato sopra, parte da 16.000€ circa (dipende dalle condizioni di mantenimento ovviamente).
Cioè sono circa 12.000€ persi, cui ti paghi 10 anni di assicurazione per esempio, oppure 40 anni di bollo altro esempio.
Non sempre il noleggio a lungo termine conviene

La Tesla dopo 5 anni la devi cambiare...la peugeot 1.0cc arriva tranquillamente a 15/20 anni e anche di piu

Il 95% degli italiani non capiscono la convenienza dell'auto elettrica, quello che mi spaventa è che in Italia ci sono solo 5% di persone intelligenti

Si ma quello è un problema odierno generalizzato, tutti hanno alzato i prezzi in maniera assurda senza motivi validi (sembra il discorso del GAS ed Elettricità nel periodo Covid/Guerra Ucraina).
Il settore automotive è fuori di testa sotto questo aspetto, non solo si pagano le vetture il doppio se non il triplo (in alcuni casi) di quel che varrebbero realmente, ma si deve pure aspettare parecchio tempo per riceverla e non finisce qui, perché questo succede anche con incentivi inclusi.
Ciliegina sulla torta, le aziende guadagnano pure di più vendendo persino di meno, mi chiedo come mai a sto punto, chissà quale sarà il motivo, boh, mistero...

Quando la verserai ti faranno pagare lo smaltimento delle batterie

La fanno anche in una colorazione molto bella https://uploads.disquscdn.c...

Nah, era un mio vecchio lavoro di cortesia ^_^

Ci provano sempre

Io 30k solo porsche cayman

No dai, è migliorata senza se e senza ma, è stata la mia prima vettura la Panda 30, manco le portiere erano ricoperte, semplice metallo decorato (mi pare logico che sia aumentata eh)

Maniaco

Cmq i dati delle ev sono bassi perché ancora non è uscita la nuova 600e

Certamente, ecco perché ho detto dipende.
L'esempio fatto sotto non ne vale la pena

C'erano le barre sul tetto anche nella vecchia, bada bene ai piccoli rigonfiamenti in gomma ^^

Ti faccio un piccolo esempio:

- noi andavano a prendere persone con la Mercedes SL AMG da 130.000€ perchè quando pioveva abbondante la centralina andava in tilt e la vettura si bloccava

Ora credo che abbiano sistemato tale situazione, ma spiega perfettamente il concetto espresso

😂

Più che altro ora comprare un auto a metano usata è un ottimo affare. Te le buttano via a 4 soldi, e il prezzo del metano è sceso parecchio, si trova anche a 1.20-1.30 al kg

Hanno aggiunto le barre sul tetto, per quello che costa 20.000 euro

Ma ormai le auto a metano stanno sparendo

Leggi il messaggio sottostante, vedi tu se conviene o no, inclusa assicurazione, bollo, manutenzione ecc...

Ma dove scusa, faccio un esempio classico di una non so CH-R benzina di base (la prima che mi venuta in mente):

- anticipo 5978€
- 366€ mese x 48 mesi =17568€
- costo totale noleggio 23546€

Sai quanto costa la CH-R benzina 2023 di partenza:

- 27.750€ chiavi in mano

Calcoli alla mano:

- 27750 - 23546 = 4204

Secondo te, una CH-R Benzina usata correttamente, dopo 4 anni vale di più o di meno di 4204€?
A te l'ardua sentenza

Non mi stupisce, era come la vecchia 500, partiva in qualsiasi condizione (freddo, caldo, pioggia abbondante ecc..), se mantenuta a dovere

Beh ci sta, anche se ultimamente diverse hanno utilizzato una forma più lineare e diretta

Dipende, se il noleggio costa quanto acquistare una vettura, allora assolutamente no

Sei arretrato, non devi comprare, devi noleggiare a lungo termine tutta la vita.

Certo che la Panda dal primo modello è cambiata e non poco

https://uploads.disquscdn.c...

E l'elettrico sfonda l'anno prossimo, con i prezzi delle pile in inesorabile calo ovviamente.

Aspetta e spera

E sono pure belle le dr

Di agosto...

No anzi... in cash(bonifico pieno) fai fatica a prendere qualsiasi auto ormai, tutte le case preferiscono il finanziamento per via del guadagno sugli interessi.
Spesso se fai il finanziamento ti "regalano" o un pacchetto di manutenzione, estensione di garanzia, assicurazione...
Comunque ne sono certo, 15k prezzo base in concessionaria (vuoi non aggiungere autoradio e qualche cavolata...) Online se la preordini costa meno, mi pare poco meno di 14k

MG ZS vende bene, domani ho una prova su strada... Vedremo!

Sopra i 30k considero solo tesla visto cosa offre la concorrenza. Peccato stia sparendo la fascia bassa con la panda che parte da 17k che dimostra come non sia conveniente fare auto piccole da città

E perchè mai dovrei prendere una 500? Mica mi obbligano.

Prendo una MG4 standard e 30800 -1600€ della casa, -5000€ rottamazione... a 24200€ ho 170CV, 270 Km reali nel misto, 170 di autostrada, cambio automatico, 0-100 in 7,7s, 10-80% in 30 min, 5 posti, 360 l di bagagliaio.

Se mi dici che i modelli sono pochi, hai ragione. Ma ad una 500e da 190Km WLTP a 29900€ prenderei la Spring extreme 23200€, 24000 con DC e cavo Tipo 2 e 220 Km WLTP.

Ripeto l'offerta oggi è bassa, ci sono pochi modelli acquistabili ma oltre alle varie ec3 R5 (in arrivo nel 2024) c'è anche BYD che è approdata da noi.

Spazio uno/due anni l'offerta elettrica fiorirà di modelli.

Più o meno 1 euro al chilo, che equivale circa a 1,6 litri. Quindi no, costa poco. L'Audi A5 a metano ha un serbatoio di 17,3 chili, quindi più o meno 17 euro per un pieno, che permettono di percorrere 420/455 chilometri.

No, perché va fatta così e basta.
Potrebbero aumentare le tariffe, ma in quel caso le endotermiche riceverebbero praticamente un superbollo diffuso

"La quota di mercato di agosto 2023 sale al 5%". Lo dico sempre io: se, prima di commentare, si leggessero gli articoli, si eviterebbero un sacco di figure di c@cca. :)
Poi è verissimo che in Italia l'elettrico sta crescendo molto meno che nel resto d'Europa, dove la quota di mercato dell'elettrico sulle auto nuove è stata, mediamente, del 13% (quindi verosimilmente con punte del 20% e oltre in paesi come la Germania).

La Sandero streetway forse costa pure di meno.
È più grande, ma non così più grande.

No, ad una finanziaria di proprietà del marchio.
Praticamente compri un prodotto finanziario con l'auto in allegato.

No, paghi di più

10k di taglio secchi su tutte le e-CMP stellantis, ci aggiungi incentivi e/o un usato e avrebbero un prezzo decisamente perfetto.
A quelle cifre, sarebbero in cima alla mia lista di acquisti papabili.
Che Renault si sta sparando in un piede con la R5 che sarà a quasi 30k dai 20 di target iniziale.

Guardando i dati di vendita del nuovo mi viene da pensare che il nostro mercato è degno di uno Stato dell'est Europa. Ci stiamo impoverendo, il declino continua inesorabile

X+1 DPF, prego.
I FAP non hanno mai avuto i problemi dei DPF.
Anche con uso cittadino.
È veramente fastidioso (senza offesa) questo attribuire ad una tecnologia completamente diversa e proprietaria i problemi di un’altra, il tutto da quasi venti anni.

Perché pazzi? Costa tanto attualmente?

200mila addirittura e che devi tenerci uno showroom?

Ma comunque ripeto a te cosa interessa?
Se alla gente gli piace buttare i soldi saranno affari loro?

Per intanto LORO accise NON ne pagano, bollo non ne pagano, tagliandi a 4 lire e bollette di casa senza pensieri.

Gli altri a fare i conti se conviene il diesel, la benzina è quale operatore per la corrente.

Questi sono i fatti. Perchè preoccuparsi di cose che NON esistono, quando 1,95€ per fare 18 Km SONO REALI?

Chia ha la Model 3 LR AWD fa 0-100 in 4s", fuori portata dal 90% delle termiche e spende per mantenerla MENO di una Panda.

Ma secondo uno strano ragionamento avrebbero bisogno del vostro aiuto?

Io credo che ci siano altri da aiutare che loro ci hanno già pensato da soli ad aiutarsi

Ma chi sono i pazzi che comprano auto a metano?

il 76% dell' 1%, ossia adesso è 1,76%

D'altronde di auto cittadine elettriche non ne producono. I cialtroni vorrebbero che il popolo girasse con l'auto elettrica, poi propongono solo vetture da 1000 cv e 3 tonnellate. E gli youtuber sul web dichiarano che la gente non capisce i vantaggi dell'elettrico

Ah quindi non è così conveniente, hai scritto quello che ho scritto. Mettici anche 200mila per il garage

Dovresti vedere le nostre bollette e come sorvoliamo le notizie di "fiammata del gas sul TTF", "PUN in aumento a Settembre".

Cambiamo canale e mettiamo i cartoni per i figli.

Per ora

Se la 500 sta nella categoria ibride allora tutte ci potrebbero stare, alla fine il motorino di avviamento è a batteria in tutte

Invece è un quella dove le funzioni android arrivano dopo anni

In realtà il carbone viene utilizzato per alimentare le p0mpe di benzina

Sulle elettriche l'omologazione è sulla potenza media, quindi bassissima rispetto ai kW reali

Quindi iPhone è cinese? Dai, non parlate di cose che non sapete... Anche Honda produce in Cina... Quello che conta è dove avviene la progettazione, cosa chiedi ai cinesi di fare (perché loro producono con qualità da 0 a mille, a seconda di quanto paghi) e l'organizzazione che tu dai alle fabbriche. Per la cronaca, la mia Honda jazz era made in china. Ha fatto 13 anni e 200k km senza mai un guasto, ha visto il meccanico solo per i tagliandi.

Non puoi fare l'impianto se è in garanzia. Inoltre gli impianti della casa sono progettati ad hoc e sono un'altra cosa

Ma se dice che sono cresciute del 76%...

Proprio l'infotainment. Per il resto è un veicolo che fa quello che deve fare. Non ce l'ha da tanto, quindi per l'affidabilità sul lungo periodo, non si può sapere questo aspetto.

No, non sopporto di stare a testa in giù. Ho provato una volta per 3 minuti in palestra e mi è venuta la faccia tutta rossa, mi stava per esplodere la testa.
Non so cosa potrebbe succedere a vivere tutto il giorno a testa in giù, perdipiù con il sole che picchia H48.

Mi risulta che esiste la gigaberlin e che Berlino è la capitale della Germania NON della CINA.

Inoltre mi risulta che questa fabbrica è in espansione per raddoppiare la produzione entro il 2023.

Mi pare strano... se le fanno in Cina... perchè allargano la gigaberlin? Per far entrare più luce?

Ma saranno affari loro o NO?

Primo non tutti hanno 38500€ per una Model 3 accoppiata ad altri 14000 per un 6KW di FV.

Di certo chi li ha se la spassa alla grande con un macchinario da 280CV che va come un razzo e costa da mantenere meno di un'utilitaria a GPL.
Anche una MG4 confort da 30200€ ha comunque 204CV e 0-100 in 7,6s". Roba poco comune fra le ICE.
Di certo NON capisco come mai tutta sta sensibilità ad andare a preoccuparsi se in futuro a LORO gli aumentano la tassazione.
Ma che vi fre***a a voi?

Per intanto la tassazione la pagano le ICE tutti i giorni 1,95€ la benzina e 1,85€ il gasolio, bollo, tagliandi ecc ecc.
Questo per il 90% del mercato le GPL non arrivano al 10% e le metano ormai sono allo 0,1%.

Tranquilli chi ha una BEV col FV NON ha problemi di aumento dei prezzi ne del carburante ne di casa.
Preoccupatevi per la stragrande maggioranza che NON li ha, che chi li ha si arrangia alla grande

Tu quando spiegavano la geografia astronomica cosa leggevi sotto il banco? E come hanno fatto a darti la licenza media, ammesso che qualche sconsiderato te l'abbia mai data?

Infatti ho scritto anche, così a colpo d'occhio si confrontano le prime 10 , però poi ci sono anche le altre liste divise per motorizzazione

Hyundai può essere una alternativa a parità di prezzo.
Salendo c'è anche Mercedes con modelli validi.

L'alternativa non esiste. Diciamo che o lei o niente

io si invece. ma non ora. troppo acerbo il tutto

Magari, sarebbe un sogno averla di quel meraviglioso colore.

Quindi saranno tutti scemi che le auto a pile non le vogliono ? Oppure danno più valore al loro tempo o nel conto economico per vedere quanto è vantaggiosa ci mettono casa, garage, impianto etc?

Tesla è prodotta in Cina con batterie cinesi a basso costo, che stanno appunto invadendo l'Europa.

Allora hai risolto?
Perché ti poni problemi che NON hai?

Chi ha FV e BEV ha risolto pure il bollo non lo paga, spende 1/3 di benzina/diesel e metà di una GPL e guida roba da 200/300 CV che solo di bollo sarebbero 700/1000€.

Il problema è di tutti gli altri.

ehm no. E' una maniera efficiente ed a basse emissioni per far girare un motore.

il diesel è nato per i mezzi pesanti, c'entra nulla con le auto piccole. lamentarsi che poi sono inquinanti e che hanno X+1 FAP è da DE.ME.NTI e bisogna solo farsi un mea culpa

A parte che Tesla è un'auto americana.
Ma anche fosse? A me dovrebbe interessare la cosa?
Huawei è stata il primo marchio di smartphone in Italia ed era cinese.

Quindi?

Trasferisciti allora ed hai risolto.

La 1.2 fire di mia sorella sempre riparte a benzina, 2 minuti in inverno a passare a gas, è anche quando é caldo impiega comunque 5 secondi anche in estate piena dopo svariati km, infatti non ha lo start e stop, dubito che il 1.0 ibrido riparta direttamente a gas avendo di serie lo start e stop anche perché a metano molte auto partono direttamente a gas, a gpl mai sentito anche se appena spenta..

Quando il motore è caldo riparte direttamente a gpl.
L'impianto installato in post vendita costa meno e anche i ricambi costano meno.
Per me non ha senso che sia la casa madre a fare una versione a GPL. Può aver senso su motori complicati, non sul 1.0 della Panda.

Col 1.2 fire ha sempre venduto, e comunque sempre meglio la versione uscita di fabbrica anche per la garanzia , col 1.0 ibrido (unico motore in vendita) e gli start /stop continui se ogni volta riparte a benzina non é bellissimo....

In particolare per cosa? Paranoie sull'infotainment o difetti importanti?

siiiii quando toglieranno gli incentivi finiranno anche 'sti prezzi esagerati.
Gli incentivi servono a ingrassare solo le case automobilistiche, posti di lavoro e consensi.

Poi alla fine la macchina la paghi a prezzo pieno.

Qui nel mio emisfero non c'è mai il sole di notte, quindi tocca caricare la batteria tramite carbone.
Voi che vivete nell'altro emisfero siete fortunati, che avete il sole di notte...

Tesla è un auto cinese.

Stesso segmento e all'incirca stesso listino...la Giulia è più cara solo perché la mondeo da noi non esiste piu

penso per farlo dovrà esserci un mercato bello pieno... questo vuol dire quando i prezzi scenderanno di molto.

Ora come ora paghi quei 10/15k euro in più sull'acquisto dopo quei soldi te li usciranno in altro modo.

Pago.. ah no è aziendale non lago nulla, ne auto ne autostrada ne carburante.

Se parli di SegD paga lo stesso, forse MENO una Model 3 che un'equivalemte berlina.
La 408 1.0 3 cilindri parte da 34000€ e stiamo paragonado un 1.0 130CV con una elettrica da 300CV.

Appunto Marco NON preoccuparti di quelli col FV ed auto elettrica.

Paga e stai sereno

Il finanziamento te lo vogliono dare tutte le aziende perché l'utile "finanziario" possono trasferirlo più facilmente nei paradisi fiscali, aggirando le tasse. L'utile sulla vendita del prodotto invece è più tassato. Quindi loro cercano di abbassare il prezzo del prodotto fino al costo di fabbrica (zero guadagno) poi gonfiano all'inverosimile i tassi di interesse.

Però se vai giù deciso e dici che non vuoi nessun finanziamento te la vendono lo stesso. Non vogliono perdere il cliente. Provano a convincere solo chi è convincibile. Molti lo sono.

Ehm... è una berlina a tre volumi, quattro porte, segmento D, non vanno di moda, parte da 62.000 Euro... di certo non tutti possono permettersela e chi può sceglie cose più alla moda, come i SUV o, se proprio decide di prendere una berlina a quattro porte, una Tesla perché fa status.

Le Plug in sono auto ricaricabili a casa o ad una colonnina esattamente come un elettrica pura, rientrano nella categoria delle EV o PEV.

Ripeto: a livello mondiale il 13% delle auto vendute sono elettriche pure.
Sommando le ibride plug in si arriva al 19%.
Le auto elettriche quindi vendono il doppio delle ibride plug in.

infatti si... ma lo restituisci alle banche praticamente.

Dipende dal parco circolante. In Italia ci sono circa 4 milioni di pande.
In proporzione sono più rubate altre auto, specialmente quelle con ricambi costosi e proprietari meno abbienti di quanto vogliano dare a vedere.

La Panda è talmente facile da convertire a GPL che non ha mai avuto senso produrne una versione specifica.

Presto prenderanno atto del fallimento e modificheranno le leggi di conseguenza.

Esatto, ti fanno il finto sconto che poi restituirai tramite gli interessi

LOL, va bene.
Vai pure in giro con la Mondeo, che è assolutamente uguale a una Giulia...

il mondo al contrario proprio... 🤔

Quindi mi dici che se gli do 15000/20000 euro subito non se li prendono ma devi per forza accollarti il muto (per qualsiasi macchina)?

Peccato che quella in foto ne costi quasi 20000

No, ti fanno meno sconto..ovviamente loro devono guadagnare sugli interessi

Le ibride plug in non sono auto elettriche, sono auto a benzina imposte levando le migliori motorizzazioni diesel

Costa un botto e ha la stessa tecnologia della punto del 99, sicurezza non pervenuta, come hai scritto è la macchina più rubata in assoluto quindi devi stare pure attento a dove la metti, peggio di una Mercedes…solo noi fessi italiani possiamo continuare a comprare sto catorcio

dici?
ma poi mi pare sei quasi obbligato a pagarla a rate... ma se uno la macchina la vuole pagare per intero subito ti fanno lo sconto?

Bollo calcolato in base ai kw (e li ci sarà da ridere di brutto), ztl e strisce blu a pagamento e accise sulla corrente…il bello deve ancora venire

È vero..🙂👍

È pieno di auto elettriche in giro, non si può più passare

Della serie vorrei ma non posso ..mille volte meglio rinunciare ai sedili in pelle e prendere una dacia o una Renault

Il flop lo vedi solo te

Io guido gpl..quindi non lo vedo assolutamente male

A buon mercato per il livelo dell'auto ovviamente

Falso, vanno confrontate tra berline delle stesso segmento, la m3 è un segmento D, esattamente come la mondeo, che infatti veniva di listino esattamente uguale

La jeep avenger è identica alla 600 e la fanno anche a benzina quindi ci sarà anche a benzina

10k una volta, ora con meno di 15k non esci dal concessionario se vuoi una panda

conosco gente che girava con l'hummer a metano

mi pare 10000€... che altro prendi a quella cifra?

tra tutte le auto che prenderei in considerazione, la panda non c'è neanche.
Troppo cara per quello che vale

con dei consumi da capogiro, non capisco come vendano...

Devi chiamare col fuso cinese

L’assistenza non esiste perché tranne Great Wall nessun produttore cinese ha sottofirmato il diritto alla riparazione, ossia l’impegno a garantire pezzi di ricambio per 20 anni

mi pare grossa e costa quasi il
doppio 🤔

Con quello che paghi l’auto ci faccio il giro del mondo.
E lo faccio mente tu stai fermo a caricare ;)

praticamente le prime 4 ibride le sta vendendo tutte autoone

La cosa sorprendente è che le Diesel poi vendute sono sempre cittadine
Ossia, il Diesel non sono tiene per le auto aziendali dove non ha rivali ed è la scelta più intelligente, ma anche in un ambito dove non è particolarmente favorito

Ah, grazie dell'informazione.

Già, ma conosco un proprietario che non ne parla benissimo...😅 non è pentito...ma quasi quasi...

va vista pure l'utenza media dacia, che è la tipica utenza dedita al risparmio che se ne frega dall'auto, perchè le serve solo per fare da A a B tra parcheggi sbatti sbatti, la parcheggia fuori e dorme sereno, apettandosi di trovare un nuovo bozzo l'indomani.
la qualità dacia è cresciuta negli anni, come i prezzi, ma si ha l'illusione di pagare il giusto per quello che compri.
la qualità toyota negli anni è peggiorata, ma i prezzi sono aumentati, e l'impressione è quella che paghi di più per quello che offre.

anche tra vari concessionari, dacia mantiene quasi sempre lo stesso prezzo, toyota ognuno fa il suo anche con scontistiche importanti

È blue klein?

Il listino non conta nulla. Il prezzo vero della Mondeo era sui 30 mila.
Il tuo confronto non aveva senso perché avevi citato dei marchi premium, con telai e rifiniture di livello superiore.
I prezzi di Tesla vanno confrontati con la Mondeo o con qualche bidone di analoga qualità (Fiat Freemont?). La Mondeo è ancora troppo alta come livello rispetto alla Tesla.

500x che non è più in vendita negli Stati Uniti.
Anche in Europa probabilmente non sarà ancora in vendita a lungo.
Fortunatamente

L'auto più simile alla 500x è la 600 ed è disponibile esclusivamente in versione elettrica

Comunque adesso il metano costa 1.10 euro al chilo e fai 30 km, spendi la metà che a benzina, dopo 300.000 mila km fai rut quanto hai risparmiato, anche se é premium... ,e non paghi il bollo per 5 anni.

Data analyst?
A parte le auto a bassissimo costo vendono volumi paragonabili alle benzina se guardi bene. Ne vendono meno mediamente per modello, ma non di tanto in proporzione alle quote di mercato

In ogni caso si colpirebbero anche e soprattutto le auto tradizionali.
Disincentivare le auto a benzina e Diesel è di fatto un obiettivo.

Riguardo il peso vorrei ricordarti che i mezzi elettrici hanno giustamente limiti di peso più alti dei veicoli tradizionali, fino a 2 tonnellate aggiuntive per i camion

E pensa che la 500x é ordinabile solo col 1.3 multjet, il motore più adeguato era il 1.6 multjet, ma l hanno tolto da oltre 1 anno per vendere qualche tipo, Renegade, Compass e Tonale.

E ne han vendute 2? Si vede che gli unici intelligenti sono sti 2 e gli altri sono citrulli

Le auto gpl vendono più delle diesel? Ma se diesel ne sono state immatricolate circa 13 mila e gpl 7 mila.

Probabilmente aumenterà la tassazione sulle auto tradizionali

Accise se ne potrebbero inventare quante ne vuoi, anche mettere un bollo chilometrico che paghi a seconda quanta strada fai e che quindi graverebbe sui pendolari ( tramite scatola nera ), oppure sul peso dell'auto e tanto altro ancora, quando cè da spillare i soldi al contribuente la fantasia galoppa xD

In Italia le elettriche sono al 5,0% (agosto).
A livello mondiale le elettriche hanno una quota di mercato del 13%, includendo le ibride plug in la quota di mercato mondiale delle EV è del 19%
https://cleantechnica.com/2023/08/02/world-ev-sales-now-19-of-world-auto-sales/

L'anomalia è l'Italia.

I consumi alla fine sono pure alti, il risparmio rimane, ma non così elevato

Girare? quello lo puoi fare, intendi probabilmente la vendita, con Euro 6 benza stai coperto ancora per parecchio tempo, ma il punto è proprio che le cose cambiano, ora le EV godono di molti vantaggi fiscali, domani non credo, tutto qui

Il riferimento è alla Porsche 911 che aveva lui nel film, che andava a metano o GPL. Al di là del fatto che in Italia il serbatoio di GPL o metano non è possibile installarlo nel cofano anteriore per motivi di sicurezza, quello era aftermarket, questa esce di serie così. Nel film quella scena serviva ad evidenziare come l'immagine che gli altri avessero di lui fosse importante, tanto da farsi vedere in una Porsche nonostante non potesse permettersi di mantenerla, da qui il GPL o metano. Probabilmente chi ha comprato quell'A5 non l'ha fatto perché non può permettersi di pagare la benzina, ma più per ideologia ecologica. Non ci vedo nulla di male nel metano o nel GPL, assurdo che ad oggi venga ancora visto male, così come veniva visto male il diesel negli anni '80.

Ma anche dacia vende in % molte più gpl, e fiat non ha neppure un modello a gpl, la panda non é più ordinabile, sono scorte quelle immatricolate, mah...

Va a metano e quindi?

Non c'entra nulla ai fini della classifica, chiaro che in fase di acquisto male non fa

Tutte troppo care.
Penso che terrò la mia Twingo del 1997 almeno altri 15 anni.

il mercato dell'auto è drogato

ma perche vendono ancora auto?

e si ti capisco, ma parte da 17500, vedi tu

A parte tesla i numeri delle ev sono ridicoli..

Una segmento D quanto dovrebbe costare?

Bravo hai appena scoperto che la mondeo è una segmento D, esattamente come tutte quelle che ho citato e indovina da quanto partiva il listino? 40k circa per la ibrida

Verissimo.
Toyota è il top

Ma perchè vendono ancora auto elettriche?

Sono salito su una di quelle. E' una cinesata galattica per quanto riguarda l'infotainment, ma ti danno un auto a gpl con cambio automatico, e sedili in finta pelle che fanno tanto figo, capisco l'appeal.

Fai la stessa cosa con la Dacia.

già

sul rifornimento di corrente (almeno sulle colonnine dove possono effettivamente sapere che usi quella corrente per l auto)
e metteranno ovviamente un bollo.

altri stati lo stanno già facendo..

lo stato introita 40mld dalle accise

secondo te ci rinuncia tra qualche anno quando le elettriche saranno una buona fetta del parco circolante?

norvegia e texas già le stanno mettendo le tasse..

ed è giusto che sia così

In pratica il mercato delle elettriche è stato trascinato interamente da Tesla.
1190, 930 poi... 172.
Ma sono i cinesi che ci invaderanno con elettriche a basso costo.

Abbassassero i prezzi di 10k euro su tutte le fasce che negli ultimi due anni hanno fatto lo schifo coi rincari con la scusa dell’elettrico…
Se penso a Fiat 500 a 32k e Renault Zoe A 34k!!! Si sono impazziti

Interessante il fatto che tra le auto a GPL vendute ci siano tre auto di marca DR, questo spiega un pò il suo successo.

Vallo a dire tu…

Per intanto chi ha il FV e l'auto elettrica paga due lire di bollette e gira a 3€X100Km.

Mentre chi paga bollo, 1€ di accise ed iva a L e 400€ di tagliando sta sui forum ad immaginarsi cosa succederà a quelli che oggi spendono 1/3-1/4 di loro.

Ah, il PUN è in salita a Settembre e la benzina è ad 1,95€ a L il gasolio ad 1,85. Eppure sono tutti tornati dalle vacanze. Mo a chi la diamo la colpa agli alieni?

Mah...io ho sentito che non rispondono nemmeno al telefono

Ti risulta che la persona media possa permettersi la model 3 o auto paragonabili? Ti invito a riguardare i numeri qua sopra.

Mi vorrai forse dire che gli operai americani e canadesi prendono meno di quelli francesi o turchi ? Sono semplicemente politiche commerciali. E' abbastanza chiaro che per i giapponesi l'europa è un mercato di secondaria importanza. Vedi Honda che praticamente non esiste qua.

Le segmento B sono più richieste perche siamo poveri in canna e non possiamo più permetterci la Golf e la Focus. Semplice.

buahahahahaha ho i crampi dal ridere

Un terzo in più? Cosa costano le concorrenti di model 3? Il costo al km è nettamente inferiore rispetto ad una termica, sempre se è possibile usarla per come sono state pensate

Quando arriverà il momento di spremere l'auto elettrica, secondo voi cosa si inventeranno? Tassa sui km? Accise alle colonnine? Contributo di solidarietà a chi ha il FV? Bollo calcolato sul peso?
Come tassiamo noi l'auto nessuno, quindi me lo aspetto acrobatico il balzello

Ok. E quindi?

Dimenticano che siamo su HDblog

2.3 è il numero medio di componenti di una famiglia mentre qui pare che tutti debbano andare in giro con 4 figli. Se quello è il caso evidente la Yaris non va bene ma per il resto c'è un motivo per cui le segmento b, soprattutto da quando hanno iniziato a crescere in dimensioni, sono diventate così richieste e sono salite così tanto di prezzo.

Toyota vuole porsi come marchio premium? Non mi sembra proprio a partire dal costo e dalla quantità degli optional oltre ai prezzi della manodopera. Non su tutto si può paragonare il prezzo europeo con il prezzo oltreoceano

Eh sai, ci si deve adeguare.

Boh...a me euro 3 il bollo è stato dimezzato...🤷‍♂️

L'assistenza ci sarà perché stanno ingaggiando sempre più concessionari.
Nel Regno Unito, dove sono partiti l'anno scorso, la marca MG vende 6000 auto ogni mese.
Ha quasi raggiunto Toyota e Stellantis come vendite.

Ti obbligheranno ad installare una wallbox dedicata con contatore separato

Considera anche la spesa della wallbox

Cos'è questa fissazione per cui dovrei essere un giovane? Comunque soliti discorsi da bar

mah... la panda mi ispira moltissimo.
La prendi e la butti dove vuoi senza pensieri.
Fai l'ingroppo e ti sbatti della tappezzeria.
Vai al mare e ci sali insabbiato e te ne sbatti al cavolo.
Tamponi...
Ti tamponano... incassi ciao.

Quel che mi rode è che, mi pare, sia tra le macchine più rubate.

Quindi scatterebbe il garage e menate varie... praticamente il menefreghismo di buttarla dove ti pare un poco perde valore 🤔

Naturalmente l'assicurazione per furto sarebbe obbligatoria... certo è che comunque tra denunce e menate varie è uno sbattimento.

Soliti discorsi da bar, ho capito il livello

Infatti, poi voglio vedere quando arriveranno i problemi con l'assistenza inesistente

No.. io ce l ho https://uploads.disquscdn.c...

Dipende, per la stragrande maggioranza della gente non c'è alcun vantaggio: Pagare un auto 1/3 in più per sperare da recuperare in qualche modo i soldi da qui a 10 anni è pura follia.

Infatti il presunto calo di vendite del nuovo è compensato da maggiori vendite dell'usato

Come negli altri paesi: quando ti dicono che abbassano le tasse, le prendono da un'altra parte.

Toyota è sicuramente famosa per la sua qualità, ma parliamo di un auto microscopica, che sicuramente non è adatta per una famiglia, eppure costa quasi quanto un auto famigliare. Non capisco perche da noi Toyota vuole porsi come marchio premium, quando negli USA sono un brand generalista. Faccio notare che al costo della Yaris oltre oceano si prende praticamente una Corolla.

Nell'ultima frase potresti sostituire Yaris con 500 tranquillamente... o anche con 208 o Avenger...

Allora spiegaci come funziona tutto in questo paese

Quindi si dovrebbe rinunciare ad un vantaggio immediato perché tanto si inventeranno qualcosa che lo renderà non solo vano ma addirittura più costoso di un auto tradizionale?

Ognuno è libero di pensarla come vuole

Ma la Tesla non è minimamente paragonabile a una Giulia o a una BMW. Sta nella fascia della Ford Mondeo che costava 30-32 mila euro reali. Anzi la qualità Tesla è molto peggio della Ford Mondeo, quindi sta in una fascia ancora più bassa.

Hanno iniziato a venderla da 3 mesi. Considerando che hanno pochissimi concessionari sta vendendo molto bene.

Però dal punto di vista dell'acquirente è importante sapere quanto bollo paga ogni modello. Quindi è giusto classificare le auto secondo le norme vigenti.

Andrebbe messo nella classifica dei figli di papà fancaxxisti? A che pro?

La Yaris è un auto benzina. Punto.
Se vai elettrico per 500 metri e poi tiri la mega scorreggia tutto d'un colpo non cambia nulla.

Se fai questa domanda non hai capito il concetto di motore ibrido

Vedrai che quando sarà l'ora si inventeranno qualcosa di peggiore.

Come non centra nulla?!
E' fondamentale sapere le norme per fare un acquisto di auto. Alla gente interessano le leggi e quanto bollo si paga. Non interessano le fantasticherie.

Inoltre sulle auto a benzina come la Toyota Aygo c'è lo stop&start che è fastidioso; lo devi disattivare ogni giorno perché si riattiva da solo. Quindi il sistema ibrido leggero offre dei buoni vantaggi a un prezzo di massimo 1000 Euro. E' un investimento che si può riuscire a recuperare.

Io mi rispondo che un Dacia Duster è nettamente più durevole di una Yaris, essendo stato possessore di una Yaris a benzina.

MA CHE CZ DICI????!!!
Come si fa a scrivere na roba del genere!
Una Toyota Yaris vogliono 23 mila euro.
Le vendite di auto in Italia sono ridotte al lumicino, non si è mai venduto così poco nella storia! Cosa significa per te vendere a scatafascio? Forse volevi dire che i concessionari vanno a scatafascio...

La MG ZS continua il suo successo.

Io ho chiesto quali accisebpotrebbero mettere. Comunque anche se mettessero il bollo un'elettrica, per chi può permettersi di usarla come previsto dai produttori, costa meno di una termica, anche se ci fosse il bollo a prezzo pieno.

Non è vero, con la Yaris Cross ci puoi fare dei tratti in solo elettrico

Le uniche vere ibride sono le plugin, che hanno già una classifica a parte, quindi il criterio è corretto.
Fanno una corretta informazione sullo status giuridico dei vari modelli, con gli sconti fiscali che ne derivano. Ed è questo ciò che interessa a noi clienti.

Il bollo per esempio? Adesso sono esentate per i primi 5 anni e dopo pagano un quarto se ricordo bene, rispetto le auto benza e diesel, pensi che sarà sempre cosi, se lo pensi sei un pò ingenuo

Mica possono distinguere la corrente che va nell'auto da quella che va nel frigo. Il bollo è l'unica cosa che potrebbero mettere ma è da vedere se poi le regioni non fanno ulteriori sconti

Speriamo che non si adeguino anche ad altre politiche Tesla

Energia elettrica. Bollo, ed altre cavolate che si inventano di sana pianta. In norvegia per es. fanno pagare la tassa sul peso dell'auto (se non sbaglio, all'acquisto).

La Yaris vende per la qualità nel tempo che offre. Se guardi una dacia di 2 5 10 anni fa a paragone con una Yaris di pari età tu rispondi da solo

Accise su cosa?

Beh Tesla non è proprio il sinonimo di prodotti validi e di qualità. Sta migliorando, ma per ora ha venduto quasi esclusivamente per "moda", tendenza..

Occhio che i motori a gasolio di oggi non sono quelli a cui molti sono abituati con euro 4 e 5. Tra filtri, rigenerazioni, urea etc o fai viaggi sempre di almeno 100km a velocità sostenuta i preparati a una serie di grattacapi con dei consumi che sono lontani da quelli dei diesel a cui eravamo abituati

No, non ho espresso felicità. Era una constatazione.

..e chi ha parlato di qualità?

verdad

Beh oddio, alla fine si vendono tante Duster a gpl e gasolio che costano ben 7k in meno di una Yaris Cross, che costa comunque di base 2k più di quelle che hai citato. La Yaris normale è microscopica ed ha costi spropositati, ma vende comunque.

In Norvegia stanno già iniziando ad aumentare la tassazione da quest'anno.

Nella classifica ibride sarebbe da togliere le prime 4 false ibride

Questa classifica sempre utilissima anche per conoscere le auto più rubate XD

Guarda, Toyota non costa più della robaccia Stellantis eppure di 500 e Jeep ne vendono a scatafascio in Italia...

quando a breve (in altri stati è già realtà) arriveranno bolli e accise..
finita la pacchia per le elettriche (se mai ci è stata)

Scusa se non siamo tutti ricchi come te o_o

Quindi, tutte le elettriche hanno venduto meno della Panda?

Nice.

Interessante il flop delle auto elettriche

dovessi comprare un auto oggi, diesel o gpl/metano, ma con i prezzi attuali, mi tengo quello che ho

Lascio a te la risposta..

La m3 è un segmento D....le D sono sempre state sui 40k da quando c'è l'euro....ricordo le.competitor con il termico bmw s3, Alfa Giulia, classe c...ecc

Sarebbe bello anche la semplice lista "auto", che mette le prime dieci indipendentemente dalla motorizzazione

si lo so che sono mild hybrid ma con batterie da smartphone i consumi saranno ridotti di pochissimo se non nulli in percorrenze lunghe. la roba del bollo chiaro è ottima ma non c'entra nulla. Ma infatti costano come quelle "vecchie" solo a benzina giù di li ma di fatto sono finte ibride. diverso discorso invece per mild tipo quella della puma o delle yaris

Sono mild hybrid e se guardi le specifiche inquinano meno dei benzina. Inoltre non paghi il bollo per un po' di anni e puoi parcheggiare gratuitamente in molti posti. Ma soprattutto hanno un buon prezzo.
Le full hybrid come le Toyota sono meglio ma costano molto di più, ormai quanto le elettriche più economiche come MG4 o Byd Dolphin con incentivi, per cui oggi non convengono

Fiat panda e 500 e lancia y direi che sono finte ibride e dovrebbero stare su benzina e quindi tutto torna.
Le diesel vendono meno perché banalmente le hanno rimosse da quasi tutte le scelte in commercio, infatti è appena ritornata la 500x diesel et voilà è in classfica

Il problema è esattamente quello di non scorgerne un problema. È qualcosa di assurdo, ecco qual è il problema.

Le auto ibride hanno superato quelle a benzina perché propongono solo auto ibride, di motorizzazioni a benzina ne sono rimaste poche

Alcune considerazioni
Il mercato delle auto a metano è praticamente morto.
Le auto a GPL vendono più delle diesel
Le auto ibride hanno superato quelle a benzina
Le plug-in vendono poco (prezzo troppo vicino a quello delle elettriche)
Le elettriche sono in lento ma costante aumento, anche se i numeri li fanno solo le vendite di Tesla

Quale sarebbe il problema?

Beh si, nella pratica è un'auto a buon mercato, se si allineassero tutti ai prezzi di tesla, essendo la m3 un segmento d, ritorneremmo ad avere delle segmento a a 10k...

il mercato è un giudice spietato, se non fai prodotti validi non vendi e duri poco.

Audi a5 a metano? Le ha comprate entrambe checco zalone?

Ricordo sempre che essere tra le più vendute non è sinonimo di qualità.

questo ti rende felice?

Tesla fa il vuoto dietro.. ed è in generale tra le più vendute.