Decreto carburanti, arriva il via libera definitivo da parte del Senato

si possono fare WA (web applications) da una banale pagina web

no, perdonami.
una app, abbreviativo di applicazione, e' un software che viene eseguito standalone su una macchina.
una web-app e' una applicazione scritta con tecnologie web-oriented, detta "terra terra" una app "installabile" (ovvero una PWA).
quello che vedi e' semplicemente una pagina web, punto, nient'altro.

Ci mancherebbe pure sia a pagamento! Già viene pagata coi nostri soldi, e sinceramente non vedo il senso di avere questa norma

Pure un App? Ma allora la gente è cieca..x non leggere i prezzi al distributore? 🤔

Si, ma non per questo la mettono a pagamento per i cittadini.

In un altro articolo era scritto che la realizzazione dell'app sarebbe costata 500k euro

App. del governo a pagamento?
E' la prima volta che lo sento, fin'ora sono sempre state gratuite.

Dalle mie parti c'è un distributore che continua imperterrito a vendere carburanti al prezzo di 2,1 o 2,2 euro al litro. Lo stimo.

Non usano gli elicotteri?

Infatti l'ho messo tra virgolette, nel senso che è un sottoprodotto, per questo costa meno, costa di più ora solo per questione di domanda e speculazione

Perfetto, siamo della stessa idea.

Nel 2011 e negli anni successivi sono state aumentate le accise di 15 centesimi e l'IVA è passata dal 19 al 22% .
Inoltre l'Euretto si è svalutato molto rispetto al 2008.
Dovresti guardare il prezzo del petrolio in Euro, non in Dollari.

Evidentemente vive in Molise 🤣

Io continuo a reputare che sia una spesa assolutamente inutile vista la motivazione

Non è uno scarto, è una leggenda quella. Come dici tu costa meno la materia prima, ovvero il trattamento su di essa, ma se eseguirlo costa di più siamo li.

prezzo medio regionale :D

Chi lo pensa è un 1d10t4.....non certo la norma

La materia prima è sempre la stessa, semplicemente il processo è differente e meno costoso della benzina in quanto in pratica è uno "scarto"

Nah hanno appena cominciato

c'è più mafia a milano che a Scampia, fidati 😂
tanti locali, tanti uffici, tanta dr0ga da vendere

infatti non ho detto che dovrebbe costare la metà di 1.80 perché si è dimezzato il costo al barile. è chiaro a tutti che in certe dinamiche di sali/scendi del prezzo del barile, quando si tratta di salire la proiezione sul prezzo del carburante è istantanea ma guardacaso quando si tratta di farlo scendere il prezzo non varia al ribasso o comunque di percentuale irrisoria rispetto alla flessione.

Questa è bella

Nessuno sano di mente accetta di lavorare in nero, tu sei completamente fuori se pensi che uno rinunci alla pensione per 300 euro di rdc oltre che a ferie, mutua e permessi pagate....

Che esempio è il giardiniere che invece di fatturare fa nero?

Mi correggo, ha cambiato i bonus, non li ha annullati tutti

No ha abbassato al 90% e annullato la cessione del credito, cosicché puoi solo detrarre dalle tasse e nel limite dei 5 anni, visto che per rifare una casa mediamente spendi 100k euro, chi pensi che abbia 20k euro annui da detrarre?

Il diesel è sempre costato meno perché la produzione costa meno rispetto alla Verde. Se costava di più produrlo sarebbe sempre costato di più.io credo che molte compagnie e benzinai abbiano voluto semplicemente fare qualche soldo in più, visto che durante la pandemia tra Lockdown e zone colorate di macchine ne sono circolate molte di meno, e la guerra in Ucraina è stata un ottimo pretesto.

Certo se sei ricco sicuramente meglio fdi riduzione delle tasse e bonus solo per i più abbienti e chi è povero si f0tt4, perché essere poveri è una colpa

Ni, poiché non è un rapporto 1 a 1, con un barile di petrolio non ci fai l'equivalente in benzina

è un'app, una app web nello specifico.
il termine app è troppo generico, purtroppo

Fischiettando il "Va Pensiero"

E chi si permette di dirlo diventa pilone per viadotti...

Bhe li per ora vince ancora

non vedo l'ora di vedere il cartello con il prezzo medio esposto nell'unico distributore del mio paese, sarà bellissimo il confronto con il suo prezzo XD XD

Da quanto so, il gasolio richiede maggiore consumo energetico per la produzione (non tanto cosa usi per lavorarlo). In aggiunta c’è minore richiesta e maggiore crisi per via del minior approvvigionamento. Cosa che avrebbe dovuto portarlo al costo della benzina togliendo quel margine.

Hai ragione. Eliminiamo le automobili dalle strade per combattere l'annoso fenomeno delle soste in doppia fila.

Solo che nelle "alternative" puoi trovare anche dati errati e non te la puoi prendere con nessuno, oltre al fatto che ti becchi tutte le pubblicità del caso e l'incertezza su dove ficchino il naso sul tuo telefono.

L'app creata dallo stato invece ti garantisce dati ufficiali e maggiore sicurezza.

infatti non ho detto che dovrebbe costare la metà (al netto delle accise) oggi ma che il prezzo è più alto di quanto dovrebbe... gli attuali 1.80-1.90 sono chiaramente pompati, 1.40-1.50 compenserebbero tranquillamente la perdita di euro su dollaro grazie al dimezzamento del prezzo al barile rispetto all'esempio limite fatto in precedenza

Non è cosa voti.
Ormai c'è talmente tanto olezzo che uno può semplicemente vergognarsi di scegliere.
È come ragioni.
Ti fai indicare un nemico e carichi.
Hai fatto un lungo discorso con aristarco ma non ti è minimamente venuto un dubbio, ma hai ripetuto slogan che si sentono dai vecchi in attesa di ordinare il caffè corretto alla grappa al bar.

Il dubbio, in discorsi così complessi come può essere un sussidio è la base di partenza per un discorso strutturato, perché non c'è, lo scoprirai crescendo se non ti è palese logicamente, una risposta semplice ad un problema complesso.

La sicumera è tipica della propaganda politica.

che significa banalmente che ci guadagnano più di quanto dovuto e il prezzo tende sempre a salire

Questa è speculazione, comunque, possiamo chiudere qui l'argomento senza polemiche solo considerazioni da buon perito commerciale posso dire : non si chiamerà speculazione, sarà opportunismo la conclusione, tutto è aumentato a dismisura ingiustificata, dalle varie cause.

Io ho votato scheda bianca, se fossi imbevuto avrei votato destra no?

Non credo sia solo la speculazione il "probelma" (forse meglio dire la causa). Devi vedere anche l'andamento dell'economia globale e locale, i tassi di cambio, inflazione, scelte politico/strategiche. In più devi sapere che il petrolio si compra in grandissime quantità soprattutto quando è ad un costo elevato perché dà la possibilità di rivenderlo a mano a mano ad un prezzo artificiosamente maggiorato per generare profitto una volta che il prezzo decresce

Meglio è non bersi così facilmente la propaganda come fai.
Sei giovane, puoi cambiare.

"Questo perché sei imbevuto di propaganda destrorsa"
Ma guarda per fortuna, meglio loro che la sinistra o peggio ancora il Movimento 5 stelle che è un danno pericolosissimo per il paese.

Regalagli ha BEV ed una walbox apprezzerà.

Dimentichi solo tutto il trasporto, autotrazione i treni...
se c'è un carburante con domanda poco comprimibile è proprio il diesel.

È così purtroppo

- Guarda che se lavora in nero la colpa è di nuovo dei datori di lavoro
Certo, sono i datori di lavoro che li obbligano a lavorare in nero, mica lo fanno così da poter prendere anche il RDC... Strano poi che rifiutino le proposte di lavoro che gli arrivano... Ah già, se non hanno un posto da 5000€ al mese con la licenza media non va bene.

- se lavora in nero sicuramente non prende il pari di chi è in regola
Dipende, per la richiesta di lavori manuali che c'è in giro adesso, per lo meno nella mia regione e in generale anche al nord, non direi proprio. Un giardiniere di base in nero nelle mie zone chiede 15€/h, ovvero 120€ al giorno e devono rifiutare richieste di lavoro perchè sono già stra pieni. Considerando 5 giorni lavorativi sono 600€ a settimana, più di 2400€ al mese. Eh sì poverini, fanno proprio la fame...

- ma poi lo sai che la meloni non ha abolito nessun bonus?
https://uploads.disquscdn.c...

110% di detrazione sulle tasse? Quindi ti pagano?
Già averlo tolto a quasi tutti è un bene comunque.

Ho lavorato in raffineria e sono abbastanza certo di quello che dico. La materia prima per produrre gasolio e verde è sempre la stessa.. Il PETROLIO. non Esiste petrolio per gasolio e petrolio per verde, è lo stesso per entrambi. Per produrre la verde il petrolio viene trattato con vari agenti chimici in più fasi fino all'ottenimento del prodotto finito che è quello che tu metti nel serbatoio della tua auto. Per il gasolio i processi chimici di lavorazione sono quasi la metà, motivo per il quale inquina anche di più. Questo giustificava il costo minore di 10 centesimi è passa rispetto alla Verde. Ora la richiesta non è aumentata, ma il prezzo di improvviso ha superato la Verde. Come giustifichi questo aumento visti costi nettamente minori di produzione?

E quindi cosa proponi per risolvere il problema? Il RDC non è la soluzione, io non voglio finanziare tale agevolazione preferendo al suo posto dare i MIEI soldi a cose ben più importanti e di cui usufruisco come Sanità ed Istruzione piuttosto che regalarli anche a furbetti.
Forse non avete capito che se io incasso 10 non posso sostenere un servizio che mi costa 20...

Amico lasci che ti spieghi una cosa molto chiara: Ogni partito in campagna elettorale offre qualcosa in cambio di voti anche se, in realtà, il reddito è un ammortizzatore sociale che ogni nazione seria dovrebbe avere.

Se anche tu ascolti Cruciani alla zanzara che diceva che il reddito di cittadinanza era un voto di scambio sappi che è un'affermazione del tutto idiota.

Che il reddito andava sistemato questo è un dato di fatto in quanto per esperienza, ho visto percettori che stavano a casa a prendere soldi aspettando che qualcuno li chiamasse ma come ben sappiamo gli uffici di collocamento sono del tutto da ristrutturare e non è un'operazione che puoi fare con 1 solo mandato, te ne sarebbero serviti almeno 4.

https://media2.giphy.com/me...

ti abbiamo risposto sotto quando il barile era a 140$ il cambio €/$ era 1,40-1,50 ora siamo a 1,05- 1,1 se va bene

Aggiungici che un mucchio di aziende neanche li fa più..

Guarda che sono anni che la gente sta vendendo i diesel visto l’andazzo, se lo tengono in pochi, chi cambia auto difficilmente punta su quello. Io stesso l’ho fatto e conosco altri.

Dipende, magari costa meno la materia prima ma di più le altri fasi del processo. E con aumento energia e minor richiesta è un attimo.

Si è una vergogna infatti, hanno stimato una spesa di 500k euro , soldi pubblici, per realizzare un app, inutile, e di cui sono già presenti molte alternative

Sì, ma tu sarai uno di quelli che installerà la versione con malware e a pagamento. Mi sembri uno sveglio.

Ma se per ogni c4g4t4 che fanno, trovano in mezzo secondo il capro-espiatorio.

Togliamo lo sconto sulle accise e il prezzo della benzina sale?
Colpa di quegli sporchi benzinai speculatori.
Poi non importa se sono anni che gridiamo come dei bonobo (senza offesa per i bonobo) che le accise andrebbero tolte.

Togliere le commissioni dal POS?
Non possiamo, è incostituzionale.
Poi non importa che sono anni che portiamo avanti una crociata contro i POS e, più importante, metà dei nostri iscritti siano f4sc1st1, ovvero un movimento incostituzionale.

Un barcone si ribalta e muoiono persone innocenti?
Colpa loro, che non si sono fatti salvare.

Quindi tu ben definisci un PALESE problema CULTURALE e dici "La colpa è del reddito di cittadinanza".

Guarda lì, accanto alla scarpa, ti è caduta un po' di coerenza.

È un po' come lamentarsi delle auto in doppia fila, dire che i proprietari sono cafoni e ignoranti, ma poi sostenere "Però se non avessero la macchina non lo potrebbero fare!!111!!". Grazie al c4zz0, ma il problema non è il mezzo.

Be io vivo a 10 km dalla slovenia ed egoisticamente potrei anche infischiarmene del prezzo carburanti, il mio pensiero, la speculazione è il vero problema. Come ripeto le accise vi erano anche quando il petrolio era a 140 dollari il barile adesso a 89 dollari e il prezzo dei carburanti è il 35% più alto di allora. Spero di essermi spiegato. Non vi è alcun motivo per essere così caro il carburante, dollaro più quotato accise ecc. ecc.

Sono d'accordo, io sarei intervenuto per migliorarlo non per azzerarlo

Dimezzato no, ma ha guadagnato tanto

Appunto, la gente non si rende conto che quel prezzi è in dollari

Guarda, se vai in Marocco costa sui 1.2 al litro, se vai in Arabia ancora meno, in USA circa 3.5 $/gallone. Paese che vai, prezzo dl carburante che trovi. A parte gli scherzi, è difficile fare confronti con paesi e/o con periodi storici diversi se non si ha una profonda conoscenza delle dinamiche di mercato ed economiche legate all'approvvigionamento di materie prime per il proprio ed altri paesi esteri. Possono esserci milioni di esempi diversi, tra il costo delle materie prime per la produzione di energia (petrolio e suoi derivati, gas, carbone, materiale fissile), il prezzo dei beni di prima necessità (quanto puo variare il costo di 1 kg di pane tra Germania, Francia e Italia?), fino al costo di uno specifico modello di auto o di un iPhone. Ma pure a vedere la politica di tassazione dei beni, deil lavoro, della sanità, ecc ecc. Non è per nulla semplice ridurre ad un "qui questo costa tot, li un altro tot, perché non facciamo lo stesso?" Ci sono delle linee guida in generale da seguire, ma la finanza è un mondo abbastanza volubile ed imprevedibile, a mio avviso.

era a valori altissimi 1,40-1,50. ora siamo a 1,05 e si tocca 1,10 quando va bene.

avessimo ora quel cambio i carburanti sarebbero vicino a 1€/lt.

per brevi spostamenti in generale il diesel non conviene, finchè non si scalda o fai continui stop-riparti non sfrutti i benefici del carburante

non l'ha fatto perchè tenuto così è un ottimo modo per attirare voti e visto che si capiva che il governo sarebbe caduto conveniva aspettare.

secondo te un governo che vuole togliere POS e alzare il tetto contante a 5000€ vuole lottare contro mafia, corruzione ed evasione?
soprattutto quando uno dei 3 della coalizione ha chissà che intrallazzi...

quanto il prezzo sale ti fanno pagare anche il petrolio pagato meno mentre quando scende prima lo paghi tutto a prezzo d'acquisto e poi scende.
funzionano sempre così gli aumenti in qualunque settore, a meno che non arrivi un concorrente a darti fastidio

di certo non valeva la metà dell'euro, sicuramente l'euro ha perso qualcosina ma non è dimezzato come il prezzo al barile. ad ogni modo ho proposto un caso limite ma lo stesso discorso è applicabile ad ogni singola oscillazione del costo del barile e del carburante

il miglior modo per non sbagliare è fare niente. per quello non ci provano

Li tengono alti per far abboccare i pecoroni a comprare i frullini con 4 ruote. Se noti non è esposto da nessuna parte il prezzo della ricarica di corrente …. Pensa che sento gente in giro che vuole prendere L elettrica perche così “ non spendo niente a ricaricarla” ….è un lavaggio del cervello e del “green”

No. Il processo è sempre quello del petrolio ed è più semplice della benzina.
Cito prima fonte a caso:

Il gasolio necessita di una minore raffinazione (per questo costa generalmente meno) ed è più pesante e oleoso, migliorando la lubrificazione. Evapora più lentamente (punto di ebollizione più alto rispetto all’acqua) e può essere più compresso.

Che ne sai?

È qualche settimana che il gasolio è tornato sotto la verde.
Il prezzo del gasolio era fortemente influenzato dal costo dell'energia, poiché il processo di raffinazione è più energivoro.
Ora che i prezzi dell'energia sono scesi (seppur alti), sti sta ristabilendo la situazione standard.

Nella sostanza di tutti i tuoi commenti sono d'accordo con te amico. C'era una semplice cosa che avrebbero però dovuto subito sistemare: Non dare la possibilità
di spendere quei soldi in elettronica ma soprattutto prelevare soldi in contanti. Allora sì che avrebbe funzionato meglio.

Ribadisco: Lo stesso Giuseppe Conte aveva dichiarato che su alcuni punti il RDC andava modificato e non capisco perché non l'abbia fatto.

La cosa più schifosa è l'app ufficiale che costerà uno sproposito e c'è già pieno di alternative

Si certo. Ma se parliamo in termini di prezzi, non c'è nulla che giustifica questi prezzi. Il petrolio con il quale si producono sia il gasolio che la verde è lo stesso e quindi con lo stesso prezzo. Quindi di fronte a un costo minore per la produzione, il prezzo del gasolio più alto della verde o anche il prezzo uguale come si vede ora in molte stazioni di servizio, non è giustificato.

Il rapporto euro dollaro è cambiato molto negli ultimi anni

C'è anche da dire che ha più energia il diesel della benzina, quindi anche a parità di prezzo è più conveniente il diesel

Guarda che se lavora in nero la colpa è di nuovo dei datori di lavoro non certo del lavoratore e anche lì se lavora in nero sicuramente non prende il pari di chi è in regola....il discorso degli imprenditori disperati non sta nè in cielo nè in terra, nessuno sano di mente preferisce 300 euro anziché 1200 in regola, smettiamola di dire stupidaggini.....ma poi lo sai che la meloni non ha abolito nessun bonus? Ci sono ancora e anzi il 110% l'ha regalato ai ricchi...poiché ora vale solo la detrazione dalle tasse e indovina chi ha quelle cifre da dedurre dalle tasse? I ricchi..

Questo perché sei imbevuto di propaganda destrorsa....i poveri ci sono sempre stati, prima e un pò meno dopo il rdc...

Quanto valeva il dollaro nel 2008?

8 benzinai e le compagnie ci hanno speculato e continuano tutt'ora. Il prezzo del gasolio più alto della verde non è giustificato da nulla. Il gasolio è sempre costato meno perché per la sua produzione si spende meno. Quindi perché il prezzo è più alto o simile a quello della verde?

Capisco, ma le accise ci sono sempre state.

la realtà dei fatti è che se il prezzo al barile sale, allora sale il costo del carburante, ma se il prezzo al barile scende, stai sicuro che il carburante non scende o comune non con le stesse percentuali.
nel 2008 abbiamo sfiorato i 150$/barile e il diesel toccò 1.50€/l, mentre oggi abbiamo 80$/barile (la metà) ma il carburante lo paghiamo 1.80 quando potrebbe stare tranquillamente sotto l'1.30

Hahaha Salvini poi se lo stampa sulla maglietta...
Comunque ti dico che se lavorassero bene gli darei pure il doppio...
In Europa mediamente lavorano bene, al di là delle scelte che possono essere condivise o meno ma è una sensibilità personale ...
In italia quelli che meritano sono pochi, soprattutto con questo governo: molto lento e molto incapace... Non stanno nemmeno provando a far qualcosa

non trovo un'app con quel nome sul play store

Come scritto nella parte finale dell’articolo, parliamo di app non di pagina web.

Senza nemmeno scomodare la Slovenia basta vedere a San Marino

Certo esattamente come vuole fare nordio.....ah no...

Tranquillo quelli li hanno già usati, come ad esempio per.dilazionare le tasse ai club calcistici o la flat tax per i ricchi

quella NON è roba europea, quella è roba americana prodotta in europa! soggetta agli stessi problemi di quella cinese se non peggiori.
se domani qualcuno dall'altra parte dell'oceano dicesse che quella azienda non deve produrre quella non produce, o pensi di poter far entrare i militari dentro e far lavorare con i mitragliatori puntati addosso?

Si, da quando l'hanno introdotto però, prima dell'invenzione del RDC la povertà sembrava che neanche esistesse, dopo che lo hanno fatto sono sbucati poveri e disperati come funghi...

A parte che all'anno sono molto meno, ciò che per te è buttare via per altri è sopravvivere

Nel mondo dei sogni secondo te questa gente sta a casa disperata sfogliando annunci di lavoro con 20 figli da mantenere ed una moglie anch'essa senza lavoro, nel concreto molto spesso è gente che lo affianca ad un lavoro in nero aspettando che gli caschi dal cielo un lavoro in cui si deve girare i pollici per 5000€ al mese o che lo percepisce in modo non legale.
Nel mio comune, ma posso estendere la cosa anche a tutto il nord, ci sono gli imprenditori che sono disperati e non trovano personale anche ben pagato, per lo più manodopera di base come giardinieri, elettricisti, muratori, idraulici, magazzinieri ecc.
Se rifiuti quei lavori evidentemente non fai la fame e non hai bisogno del RDC.
Ribadisco ancora che io pago con i MIEI soldi guadagnati facendomi il sedere gente che sta a casa ed intanto mi ritrovo Sanità ed Istruzione di cui usufruisco con importanti tagli di budget.
Mi viene voglia davvero di lavorare in nero per non finanziare ste p0rc4te.
Io ho votato scheda bianca, le idee della Meloni non mi hanno convinto da una parte mentre dall'altra non voterò mai una sinistra che dà aria alla bocca e che non solo non presenta idee concrete ma basa la sua "popolarità" gettando fango su chi cerca di fare qualcosa vomitando parole a caso come "fascismo", dice di essere dalla parte del popolo e poi va contro il popolo perchè va contro al partito che ha ricevuto più voti, ma molti più voti, dati dallo stesso popolo di cui dicono di essere dalla loro parte, fa un'opposizione a prescindere perchè si chiama "destra" e la farebbero anche se avessero lo stesso programma politico, eleggono una donna manco italiana perchè al governo c'è una donna e loro non possono essere da meno e devono fare clamore politico (è palese che è lì solo per fare scalpore nell'opinione pubblica facendo vedere che è donna, straniera, lesbica ecc che sono gli ideali della sinistra) e dulcis in fundo, uno delle più grandi cose che mi hanno fatto inc4zzare, coinvolgere le scuole che dovrebbero essere degli istituti neutrali e che non dovrebbero essere coinvolti dalla politica soprattutto dal momento in cui ci sono dentro minorenni che manco hanno diritto di voto e non sanno quasi nulla ma semplicemente piace fare casino ed andare dietro al primo pirl4 che parla. Da questo punto di vista appoggio assolutamente due cose della Meloni come la modifica del RDC (che personalmente io avrei proprio abolito del tutto) e l'abolizione dei bonus che così come sono stati fatti sono stati solo un danno per tutti, Stato, Cittadini e Imprenditori.

Ma tu pensi realmente che la gente preferisca 300 o 400 euro al mese
spendibili con una card solo per determinati beni, piuttosto che un
lavoro full time pagato regolarmente?

Il punto è proprio questo, è estremamente semplice da comprendere.
Senza considerare che se un reddito così basso compete con uno stipendio, c'è davvero un enorme problema che stiamo ignorando.

Alcune ONG sono oggettivamente sospette.
Spesso sono i bracci armati di oligarchi miliardari, che le usano per aggirare il sistema democratico e imporre il potere dei loro soldi.

Non tutte sono così. E' come le cooperative: ci sono quelle vere e quelle false. In quelle vere si svolgono le votazioni e comandano i lavoratori. In quelle false c'è un padrone occulto che, coperto da quello schermo, può infischiarsene delle leggi.

Altra perla politica, ormai siamo ad un intero collier

Chiamalo scempio.

Lo scempio é che in Asia hanno TSMC, Samsung, SMIC.
In USA hanno Intel e GloFo.

In EU... so che abbiamo qualche stabilimento di chip ma non di PP di ultimo grido e capace di coprire solo una minima parte della richiesta.

E stiamo ancora a pensarci?
É venuta una pandemia e le mascherine ce le hanno dovute portare, c'é stata la crisi dei chip ed i più colpiti siamo stati noi, c'é

la crisi energetica e quelli col cerino in mano sono proprio gli europei.

Ma il concetto che bisogna farsi la roba in casa NON passa ancora?

Hanno accise che sono la metà delle nostre.
Da noi il 65% del prezzo è per pagare accise e IVA.

I più di 20 miliardi buttati nel c3sso uniti al taglio in istruzione e sanità.

ci piace prenderlo nel didietro.

Ma quante stupidaggini, ma tu veramente difendi imprenditori che da tue stesse parole assumono manodopera in nero o a basso costo? Magari pure straniera che così manco conosce i propri diritti? Il rdc serve a far sopravvivere le.persone fino a quando non trovano un impiego o a farle sopravvivere e basta se non sono in grado di lavorare, che cosa dovrebbe migliorare? Il mondo del lavoro? Se i salari non aumentano, non è colpa di chi percepisce il rdc....poi lo sai vero che il rdc non si può usare per qualsiasi cosa ti passa per la mente, quindi la storia di gente che arriva dall'estero per ritirarlo è una str0nz4t4

E la fonte sarebbe?

Ma tu pensi realmente che la gente preferisca 300 o 400 euro al mese spendibili con una card solo per determinati beni, piuttosto che un lavoro full time pagato regolarmente? La propaganda di destra vi ha bruciato i neuroni...mo la colpa è di chi non trova lavoro o riceve offerte al.limite dello schiavismo...non dei cosiddetti imprenditori che offrono 3 euro l'ora...

https://osservaprezzi.mise.gov.it/in-evidenza/113-e-online-la-nuova-versione-dell-osservatorio-prezzi-e-tariffe
Questa? E' ancora dello Stato

In Slovenia la benzina 1,355 il gasolio a1, 489 come mai? Le accise le hanno anche loro, penso speculano di meno. Due anni fa petrolio a 140 dollari il barile, il diesel a 1,450, adesso a 80 dollari circa diesel a 1,800 circa, se me lo spiegate grazie.

Per le cose che ho detto:
- Ovviamente i già citati fondi pubblici sperperati. Onestamente non mi va per niente di pagare tasse per mantenere la gente che sta a casa o peggio lavora in nero o si appropria del RDC in modo non legale (qualcuno ha detto gente che vive all'estero e che viene una volta al mese in Italia a ritirare il reddito?) venendo poi tagliati i fondi a scuole e soprattutto sanità. Devo farmi il cul0 per pagare chi sta sul divano a girarsi i pollici (non tutti ovviamente, ma è per far capire il mio concetto), sostanzialmente.
- È in vigore dal 6 Marzo 2019, tu in questi 4 anni per caso hai visto i salari aumentare? Hai visto fiumi di lavoratori che facevano a botte fuori dagli ingressi delle aziende per avere il lavoro perchè pagato molto bene? Io personalmente no, anzi il contrario, molte aziende hanno carenza di personale e giustamente poi che fanno? Ovviamente vanno ad assumere un sacco di manodopera straniera (che manco parla in italiano o sa fare il suo lavoro) sottopagata od addirittura in nero creando un danno a tutto tondo, dalle tasse che non versa, alla minor competitività del mercato del lavoro, ad una offerta dei salari al ribasso ecc ecc...

Il ragionamento è molto semplice e logico: il reddito di cittadinanza ha mantenuto le promesse che erano state fatte? No. Quindi perchè mantenerlo soprattutto quando non solo non ha migliorato niente ma è stato ed è solo un danno?

Non è questione di questo governo. Bensi che ormai tutta la nazione è un unica enorme caxxata. solo il fallimento dello Stato potrà consentire di migliorarci

Peggiorata come?
A parte l'ovvio peso sui conti pubblici, che non è poco.

l'ultima che hai detto!

Intanto con una scusa o l'altra, hanno alzato i prezzi, e ancora adesso sono alti. Ormai la gente si abitua a 1.8/1.9 e va bene cosi. Che pecoroni che siamo

Nemmeno io sono entusiasta nel vedere soldi pubblici buttati via senza controlli per poi trovarci nella solita situazione all'italiana in cui prendono un caso e lo sbattono in tv e tutti i pecoroni al seguito a gridare: alla forca! per TUTTI i percettori.Ma una forma di tutela ci vuole a meno di voler riempire il paese di mendicanti e barboni,ma anche questa è un opzione che per qualche mente illuminata che scrive qui,a quanto pare,non è da escludere.La riforma riguarda il complesso del sistema ma non interessa a nessuno perchè i poveri cristi sono facili da orientare in vista delle elezioni che continuamente si fanno in questo maledetto paese e perchè la manodopera a basso costo non dispiace a nessuno.La favoletta che le imprese non trovano lavoratori è (anche)legata ai salari penosi ed alle condizioni impossibili che ci sono in Italia quando si vuole lavorare in una città lontana dalla propria.

Almeno non ce la siamo mai sorbita come pdc

Ehhhh ti piacerebbe....

Solo indossando mutande verdi

Chiaramente lo scostamento c'è per i motivi che citi.
E sia chiaro, non sono mai stato un gran fan del RdC, sicuramente non del modo in cui lo hanno implementato ma incolpare il RDC per il fatto che molte aziende non trovino laboratori o dare semplicemente dei lavativi ai precettori che non hanno ancora trovato un impiego è una distorsione della realtà bella de buona.
È l'intero mercato del lavoro ed il tessuto produttivo a non funzionare.

Io guardo i risultati, e mi sembra che il RDC non solo non ha migliorato la situazione ma l'ha pure peggiorata di molto.

Per motivi abbastanza evidenti, è raro che un giovane sia precettore di RDC, al massimo potrebbe esserlo il nucleo famigliare a cui appartiene: la probabilità che abiti con i genitori è decisamente più elevata rispetto al fatto che campi da solo con il sussidio.

I disoccupati esisteranno sempre perchè fisiologici in un sistema come il nostro,non esiste la piena occupazione nemmeno nei manuali di economia per cui uno stato DEVE provvedere al loro sostentamento oppure lasciarli a se stessi.
Sono scelte politiche da fare.
Esistono da oltre 50 anni tante forme di integrazione al reddito che hanno prodotto buchi miliardari nelle casse dell'INPS e devastato la finanza pubblica ma stranamente nessuno se n'è mai accorto.Esistono da oltre 50 anni borse di studio riservate a fior di asini solo perchè figli di dipendenti di ministeri,bonus e strenne,vacanze e soggiorni in centri termali a gente sanissima regalate per lo stesso motivo,cassa integrazione regalata alle grandi aziende senza nessuna difficoltà congiunturale,miliardi buttati in salvataggi di aziende stracotte,indennità di disoccupazione corrisposte a gente che lavorava in nero in agricoltura (e ancora accade)e premi maternità a gente che ha partorito tre anni prima,potrei continuare.Ma adesso va di moda dare addosso ai percettori del rdc perchè tutti ladri e doppiogiochisti,tutti imbroglioni col lavoro in nero.Perchè ce lo dice la tivvù.

Vabbè ormai è fatta, ora lasciamoli lavorare e attendiamo i primi riscontri sulla reale utilità di tale decreto 😁
La cosa bella di questo governo è che con la maggioranza che hanno non potranno dare la colpa a nessun altro delle caxxate portate avanti.

Che poi scusa prima dell'invenzione del RDC disoccupati e persone in difficoltà non esistevano? Adesso sembra che tutte le persone siano disoccupate ed in difficoltà da quando lo hanno messo e non si fa che parlare di altro mentre prima no...

Questa legge sarebbe una di quelle da bruciare con il lanciafiamme da parte di un possibile ministro delle semplificazioni.

il congiuntivo è letale per tutti ormai

Se vuoi formarti oggi le opportunità non mancano, dagli ITS ai corsi online, comprese le Università. Il più è la voglia.
E che sia ben chiaro: mentalmente io sto puntando il dito agli under 40, mi rendo conto che per un 45enne sia più complicato per vari motivi.

Oltre allo scostamento tra competenze richieste e possedute va ricordato che il progressivo smantellamento della scuola pubblica e la mancata connessione con il tessuto produttivo(per le scuole ad indirizzo tecnico,e tranne pochissime oasi felici)porta come unico ed inevitabile risultato quello che vediamo oggi.Poi,andrebbe spiegato ai tanti espertoni paladini del Darwinismo Sociale che se ti offrono un lavoro a 600 km da casa e col salario nemmeno ci paghi una stanza in affitto forse è anche comprensibile che la gente(anzi...la ggggente)rifiuti questi favolosi impieghi.
In ultimo,occhio che se in agricoltura gli italiani stanno lasciando il lavoro agli immigrati non vuol dire che non accadrà lo stesso negli altri settori,e poi li voglio leggere i commenti di questi filosofi quando al loro posto arriverà un pakistano o un indiano a fargli le scarpe..

🤣🤣🤣

l'app ufficiale c'era gia' ed era stata sviluppata da InfoCamere, ovvero OsservaPrezzi Carburante.
poi e' stata ceduta non si sa a chi e non si capisce il perche', ma funziona ancora benissimo.
Giusto per far arricchire ancora un po' qualche altra societa'.

In effetti i disoccupati e le persone in difficoltà che continuano a rinunciare alle decine di offerte di lavoro che ricevono quotidianamente dovrebbero spiegare cosa ne fanno di quel ben di dio che lo stato si ostina a regalargli.

Ottimo

basterebbe lavorare con chi ci conviene di più senza portare scontri di ideali che valgono meno della carta igienica.

nel frattempo al di la del mare hanno decretato il ban anche per Inspur (la colpa è quella di montare e vendere server con processori nvidia). qualcuno ne ha parlato per caso? lo spionaggio c'era pure lì ?!

subito la raccolta firme!

O forse c'è uno scostamento abnorme tra le competenze offerte dai ricercanti lavoro e quelle richieste dal mercato.
La deindustrializzazione porta anche a questo.
Forse bisogna anche pensare a come formare nuovamente le persone al fine del reinserimento nel mercato del lavoro.
Il datp dell'occupazione da solo non è signicativo.
Serve anche quello della disoccupazione e dei neet per avere un quadro completo.

Bello stare a casa con i soldi di chi lavora e paga le tasse...che si alzino la mattina presto e andassero a lavorare.

la differenza fondamentale tra il nostro modo di aver introdotto tale misura e il modo in cui è introdotto nel resto d'europa (parlo dei paesi nordici in particolare) e che per loro l'introduzione della misura ha portato nel lungo periodo un beneficio, per noi invece è solo un costo, questo perchè loro hanno una prospettiva, noi no! una nazione funziona bene se si crea abbastanza ricchezza e al termine si ha un bilancio positivo, e questo valuta la bontà delle azioni (sempre che sia riconducibile a quelle azioni, perchè non è detto), se il bilancio è invece negativo si attua il comportamento opposto.

Chiama Boldrina che ci pensa lei

Ma come, l'occupazione è ai massimi livelli da non so quanti decenni e parallelamente si assiste alla maggior carenza di OFFERTA di competenze utili al mondo del lavoro. Non è che magari molti percettori del reddito (parlo naturalmente di chi è impiegabile e non ha situazioni particolari in famiglia come ad esempio, ma non solo, disabili a carico) sono degli scansafatiche che piuttosto fanno qualche lavoro illegale in nero e parallelamente si beccano ANCHE il reddito?

perchè non appendere un cartello davanti al parlamento con gli stipendi medi dei parlamentari in europa così ci facciamo 2 risate

bene, chi controlla?

fonte mio cugggino

Ma veramente stiamo qui a parlare di pos?

è quello di cui parla il governo se non te ne fossi accorto, i grandi temi per la Meloni sono quelli, temi che vanno a favorire proprio l'evasione

Ti diverti proprio tanto a torturare questi poverini che ne sanno meno di zero,eh?:-)

adesso le aziende non solo non hanno aumentato gli stipendi ma assumono manodopera straniera per due spicci e spesso pure in nero

quello succedeva anche pre-RDC, solo che trovavano qualsiasi disperato da sfruttare...
poi stranamente quando indaghi chi dice "non trovo lavoratori per colpa del RDC!" offrono 2 patate per 70 ore/giorno

Sarà anche semplice e matematico(peccato che la matematica con la politica mal si concilia,specie quando si parla di esseri umani,ma vabbè..)ma resta l'anomalìa che forme di sussidio migliori e più corpose del rdc esistono da decenni in tutti i paesi UE civili.O sono tutti matti ed hanno soldi da buttare oppure sono capaci di fare delle valutazioni un pò più elaborate di quelle che si fanno in Italia(e non mi riferisco ai commenti sul web dove,comprensibilmente il livello resta il rutto libero)ma a valutazioni di sistema che sono un gradino più su dei conti della bottegaia.

il decreto più inutile della storia XD
facciamo rifornimento tutti i giorni e sappiamo perfettamente il prezzo medio per un rifornimento, inoltre esistono già APP che ci indicano i prezzi delle varie stazioni di rifornimento.
In sostanza, ci servono prezzi più bassi e non cartelli e APP spazzatura firmati dal governo XD.

Ma veramente stiamo qui a parlare di pos?
La differenza si fa trasformando la giustizia in una macchina funzionante, Colpendo mafia e corruzione, direttamente o indirettamente. Come è stato fatto, ad esempio vietando pene alternative (vedi servizi sociali) ai condannai per reati contro la PA.

E appena l'amico Felpetta appoggierà a pieno la Giorgetta nazionale e insieme sconfiggeranno l'ingiusta imposizione di accise vetuste, vedremo che i benzinai correranno dietro agli automobilisti per regalargli galloni e galloni di combustibile fossile.

Ce la faranno, eccome se ce la faranno i nostri intrepidi eroi sorretti dalla voce del baldo TalpaGamer99!

Sempre che ci sia il lavoro
https://www.openpolis.it/il-reddito-di-cittadinanza-e-i-sussidi-nel-resto-deuropa/

...

Se come ho il timore che accada, taiwan in un modo o nell'altro passerà alla Cina, sarà un win win per gli stati uniti, quelli a pagarne maggiormente le conseguenze saremmo ( come sempre ) noi europei

non ci avevo pensato!

Purtroppo i poveri hanno un bruttissimo vizio… si riproducono 🤷‍♂️

Che poi il ragionamento sul RDC è semplice e matematico: c'è da un annetto o quel che è, ha funzionato od ha cambiato qualcosa? Assolutamente no, anzi, ha peggiorato il lavoro, quindi mi sembra giusto toglierlo. Oltre al fatto di tutti i fondi spesi per mantenerlo adesso le aziende non solo non hanno aumentato gli stipendi ma assumono manodopera straniera per due spicci e spesso pure in nero.
E nonostante abbiano sbattuto il muso contro il muro sono ancora a favore del RDC, più testardi di un mulo.

non era stata sconfitta 2 governi fa? o 3?

pos => Spid => AppIO ormai è la prossima

"Quindi quanto da te espresso mi sembra largamente inesatto."
Non lo è, ho detto che poi quando vai al governo i miliardi li devi trovare non che non si possano trovare.

"(mafia, corruzione, evasione, ecc.)" è il governo che voleva togliere le commissioni al pos, non andranno mai contro quegli interessi (aka voti).

Meglio che vadano a guadagnarselo quel piatto di lenticchie piuttosto che comprarselo standosene a casa a sbafo con i soldi delle mie trattenute.

Spendiamo quelli che abbiamo risparmiato dalla riforma del RDC e l'abolizione dei vari bonus e ne avanzano anche.

praticamente c'è chi vuole avere capacità di progetto e produzione per avere l'autonomia decisionale, poi c'è chi vuole la produzione per conto di terzi che dall'oggi al domani possono cambiare idea e non si avrebbero strumenti per obbligare la produzione (perchè è granitico che a fronte di difficoltà basterebbe far entrare l'esercito dentro la fabbrica e obbligarli a produrre, no?). oltretutto per ogni processore prodotto in europa bisogna pagare il "pizzo" agli usa (piano dawes sei proprio tu??).

mi cogli impreparato. speravo che sfruttassero?
a volte vorrei aver studiato grammatica italiana e latino 😅

Beh ci vuole coraggio ad investire in Europa in questo periodo. Comunque la Germania dovrà scendere a patti ed accettare, non si può rinunciare ad una fabbrica di chip

Presidentahhh siamo con teeeehhh… meno male che GIORGIAHH c’ééé🎶🎶🎶

Cosa non vera. Ci sono grandi voragini di nero (mafia, corruzione, evasione, ecc.), che a limare quà e là un 1 o 2% vengono su tanti di quei miliardi... Il problema è la volontà politica.
Se in passato hanno eliminato la prescrizione dopo la sentenza di primo grado, cosa che può ben intimorire chi pensa di farla franca sempre e comunque, poi hanno messo l'improcedibilità e oggi si và di condoni alla grande. Quindi quanto da te espresso mi sembra largamente inesatto.

con iva, accise, tasse di successione, superbollo, canone rai e altre balle che non mi vengono in mente, ci paghi la naspi, il reddito di cittadinanza e mantieni mezzo milione di lavoratori pubblici inutili. Non servono certo a pagare il disastro del vajont

Non la nominare che poi la dismettono

Fatemi dire che il governo di Giorgia sta rafforzando i poteri di controllo, andrebbe reintrodotta l'OVRA per reprimere tutte le opposizioni contro Giorgia. D'altronde molto presto si vedranno i risultati, i benzinai si devono spaventare con le multe che possono arrivare e i prezzi dei carburanti scenderanno a circa 1€ al litro, come è giusto che sia.

Con questo decreto il governo é riuscito finalmente a SCONFIGGERE LA POVERTAHHHH!!!

Sostanzialmente non cambia nulla ma dato che avere il prezzo molto più alti disincentiverà i clienti a venire da te, almeno si assesteranno tutti verso il prezzo medio.

Poi chiaro che il problema alla base è un altro.

O alle ONG

"che sfruttino"
"se sfruttassero l'app I'IO"

OT, visto che piace parlare di politica, perchè nessuno parla di questo scempio?
https://www.techpowerup.com/305640/intel-ups-demand-on-subsidies-from-german-government-for-new-fab-to-eur5-billion

Questo si chiama governare:decreti puntuali e decisivi che portano risultati concreti subito.Tradotto:tempo buttato a fare ammuìna per distrarre il popolino bue dai veri problemi che non vengono affrontati(e probabilmente non è un male visto che questi qualunque cosa toccano la trasformano in m....).
In attesa della riforma del rdc che regalerà a Briatore & Santanchè un bel pò di disperati ridotti alla fame disposti a lavorare per un piatto di lenticchie.Complimenti vivissimi ai premi Nobel che li hanno mandati al governo.

I carburanti, almeno dalle mie parti, sono tornati ai prezzi di inizio anno al momento della riapplicazione piena delle accise e con il diesel che è tornato a costare meno della benzina. E tutto questo senza l'inutile cartello che OGNI distributore dovrà esporre e che riporterà il medesimo importo medio regionale, quindi oltretutto visto una volta per strada non servirà più guardarlo. Ma è così che funziona attualmente, vige la distrazione di massa

La accise più "vecchie" non esistono da tempo, c'è soltanto una accesa unica.
"invece di togliere"
Quando i populisti vanno al governo straordinariamente scoprono che per fare le castronerie che hanno promesso alla gente servono fonti ingenti aka non si fanno.

Più gente "mangia" più voti si raccolgono, ma la politica non ha ancora ben capito che questa gente si muove solo dove va il vento.

come se esporre il prezzo medio cambi qualcosa nella sostanza dei fatti. Un pò come dare tutta la colpa agli scafisti ...

invece di togliere le accise almeno quelle più vecchie obbligo di esporre i prezzi, come se questo bastasse. sono così inutili che vien da ridere

La logica dei politici nostrani. Leggi su leggi che si sovrappongono creando casini.

che sfruttassero l'appIO invece di spendere soldi in altre app