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Quattro ruote sempre più elettriche in Norvegia: nel 2021 salgono al 65%

Numeri da record delle vendite di auto elettriche in Norvegia che, nel 2021, le vede svettare al 65 percento del totale.

Quattro ruote sempre più elettriche in Norvegia: nel 2021 salgono al 65%
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Gabriele Arestivo
Gabriele Arestivo
Pubblicato il 4 gen 2022

Non è certo una novità e i record si susseguono ormai da anni in Norvegia, leader incontrastata nel processo di elettrificazione del parco auto con un tasso di adozione che fa impallidire qualsiasi altro Paese al mondo. Nel 2021, infatti, il 65% delle quattro ruote immatricolate sono elettriche, tradotto in numeri significano circa 114 mila unità con la sola "propulsione ad elettroni" vendute in 12 mesi. 

Un record assoluto in rapporto alla popolazione (nel Paese scandinavo vivono circa 5,38 milioni di persone). Per darvi un'idea della scala basta osservare i numeri italiani che vedono le sole elettriche al 4,6% delle vendite del 2021 con 67.542 unità. Dunque poco più della metà rispetto ai norvegesi, nonostante la popolazione del Bel Paese sia oltre 10 volte maggiore.

Inutili comparazioni viste le diverse condizioni socio-economiche, tanto che in Norvegia è stata Tesla a guadagnarsi la prima piazza tra i costruttori con l'11,6% di quote di mercato e la Model 3 regina assoluta. In Italia, di contro, l'auto elettrica più venduta dello scorso anno è stata la Fiat 500, decisamente più economica dell'apprezzatissimo modello americano che, dalle nostre parti, si è comunque piazzato in quinta posizione dietro Smart ForTwo (2°), Renault Twingo (3°) e Dacia Spring (4°). 

A spingere le vendite in Norvegia le generose agevolazioni fiscali, tanto che le stime parlano di vendite delle elettriche ancora in aumento nel corso del 2022, anno in cui la loro percentuale sul venduto potrebbe addirittura toccare l'80%. Nel 2020, per dare un'idea della progressione, le elettriche ammontavano al 54% del totale. 

Curioso notare i numeri ormai esigui delle termiche, ridotte praticamente all'osso con il solo 4% delle auto a benzina e il 4% di auto diesel vendute in questo Paese nel 2021. Contestualmente alle elettriche, ma con una progressione decisamente più dolce, ci sono infatti le ibride Plug-in (22%), unico segmento cresciuto lo scorso anno a discapito anche del resto delle ibride, ora al 6% rispetto al 9% del 2020. 

La Norvegia è diventata, grazie a questi numeri, un terreno di conquista per brand emergenti e affermati. Tutti i produttori di auto elettriche vogliono esser presenti e proporre i propri modelli, perfino le case cinesi che ancora esportano pochissimo fuori dal loro Paese, primo mercato al mondo per le elettriche.

Non sarà tuttavia sempre un paradiso per gli amanti del genere, gli incentivi sono costati infatti quasi 3 miliardi di euro alle casse dello stato e, per ridurne l'impatto, il governo starebbe pensando di introdurre una nuova tassa "lusso" sulle auto (anche elettriche) che superano i 60 mila euro. 

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Commenti Regolamento
R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

È stata approvata ed è in vigore.
Non a caso a dicembre in Norvegia sono aumentate le vendite di auto Diesel e benzina (ormai sono una nicchia).

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

In realtà da quanto aprendo dal link indicato da te hai detto ancora una volta una balla...

Non conosco il norvegese, ma google translate mi dice che nel tuo link è scritto:
"Suggerimenti per nuove tasse auto 2022 - ricerca marca e modello
COMPLETATO CALCOLATO: Qui puoi vedere quale sarà la tassa una tantum nel 2022 - se verrà adottata la proposta del governo per le tasse automobilistiche modificate.
"

Poi magari hanno approvato quella proposta, ma da quanto leggo sarebbe come dire che in Italia siamo tornati al nucleare...

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

In realtà sta accadendo esattamente il contrario.
In Norvegia dal 1º gennaio è aumentata la tassazione sulle auto termiche, si parla di aumenti del costo almeno del 5% - 10%.

Accadrà la stessa cosa anche in Italia.
https://www.bilnytt.no/ShowAnnualDiff.aspx?show=more
Maicol.Mar

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

- L'infrastruttura arriverà e diventerà sempre più capillare col crescere della domanda, come sono arrivate le pompe di benzina che sono apparse decenni dopo le prime auto, con la differenza che la rete elettrica è già sotto (o sopra) l'asfalto di (quasi) ogni strada dello stivale.

- La Germania ha appena chiuso tre centrali, la Svizzera non ne aprirà altre, la Spagna sta scommettendo sulle rinnovabili e il Belgio sembra essere anche lui convinto a uscirne. La verità è che ad oggi le rinnovabili coprono il 30% del fabbisogno elettrico globale e sono sempre più economiche, invece il nucleare il 10 ed è tutt'altro che economico e veloce da realizzare. In Europa, oltre alla centrale francese e finlandese, entrambe in mostruoso ritardo con costi lievitati anche del triplo, non c'è null'altro all'orizzonte.

- Il prezzo delle batterie continuerà a scendere, grazie ai margini dell'economia di scala, considerato che costruire una BEV è più semplice che costruire un'ICE (altrimenti le case non ci si sarebbero buttate a capofitto). I due veicoli, malgrado abbiano entrambi due ruote, sono distanti anni luce. Le elettriche sono più vicine al mondo digitale, le altre a quello analogico. Tra l'altro anche oggi i margini sui segmenti A e B, è risicato.

ps.
Pure i 90 km/giorno sono coperti in scioltezza da qualsiasi elettrica, anche con una ricarica notturna da 2 kW.

A
Andrearocca 01 Jan 1970 @ 00:00

chissenefrega sempre con sta norvegia non è rappresentativa per italia

D
Dark!tetto 01 Jan 1970 @ 00:00

Si deriva dall'inglese, ma si usa anche in Italia per differenziare il solare e ormai è diventata abitudine, anche nella letteratura scientifica e nei report c'è il PV, Termico e Termodinamico (TD o anche detto a concentrazione)

F
Francesco 01 Jan 1970 @ 00:00

fanno anche il 100% dell'elettricità con le dighe, quindi praticamente gratis. Se la benzina costa anche più che in Italia penso che invece l'elettricità sia ben più conveniente...

F
Francesco 01 Jan 1970 @ 00:00

sarebbe ottimo vedere in norvegia quanto risentono del freddo ste elettriche

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Diciamo che correggono il tiro andando a tassare quelle EV molto costose che vengono acquistate prevalentemente da persone che non decidono un acquisto in base al prezzo di vendita.

Un po' come, nel caso rimettessero incentivi da noi (cosa che non condivido), spererei fosse fatta anche qui: incentivi solo sulle EV e solo fino ad una certa (medio/bassa) soglia di prezzo.

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma tu fai benissimo a sostenerlo, è nel tuo pieno diritto.
Ma non hai una sfera di cristallo e ti scordi troppo spesso di dire che è una tua supposizione basate sulle tue idee e convinzioni e non la realtà dei fatti.

Ecco perchè continuo a ripeterti che spesso (spesso, mica lo scrivo sotto ogni tuo post, anzi a volte sono anche fonte di nuove conoscenze quello che scrivi) quello che dici sono balle, perchè viziate da una tua visione a senso unico che non tiene in considerazione anche altri aspetti.

Personalmente non ho nulla contro le EV o contro una ICE.
Ma dire che una è meglio dell'altra in senso assoluto è falso. Puo essere vero a titolo personale, non in senso assoluto.
Ognuna ha pro e contro spesso anche dettati dall'utilizzo che se ne andrà a fare.

Penso davvero che le persone come te siano tra il male peggiore per la diffusione delle EV, prendere in giro persone con certezze che non lo sono le relega spesso e volentieri a convinzioni, anche errate, ma oramai talmente radicate da essere percepite come dogmi.
Stessa cosa che, forse senza accorgertene, ha colpito te stesso.

Spero possa essere uno spunto di riflessione per te.

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Se ci basassimo sul costo della vita allora paesi come la Bulgaria, Romania, Moldavia, Polonia... ecc... sarebbero i più ricchi.
Mentre poveri norvegesi, svizzeri, lussemburghesi che sono in bolletta causa costo vita alto...

Ehm....No, credo capirai che non si basa sul costo della vita la ricchezza, ma su un rapporto che tenga in considerazione sia il costo della vita che lo stipendio medio percepito. ;-)

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Non è paradossale, è proprio illogico.
Oltretutto la Sicilia ha una superficie superiore (ca 2000Km/q in più) e una popolazione inferiore (circa la metà 10 vs. 5 milioni).
Questo dovrebbe anche significare che, oltre ad avere una posizione geografica decisamente migliore per la produzione da FV, abbia anche una maggiore disponibilità di spazi utilizzabili per l'installazione di pannelli.

OT: ma perchè abbrevi fotovoltaico con PV e non FV? Immagino venga dall'inglese. Io se posso preferisco usare l'italiano ;-)

d
danieleg1 01 Jan 1970 @ 00:00

Ormai il blog è pieno di vecchi che imprecano contro le nuvole. E menomale che è un blog di tecnologia.

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

il pm secondario è pericoloso quanto il pm primario non diciamo fesserie
l'unica differenza è che si forma in modo differente, in realtà l'inquinamento delle auto è solo il 12% dell'inquinamento totale
poi se vuoi fare propaganda verso le auto elettriche accomodati, ma non tarocchiamo i dati

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Il PM10 primario rispetto al PM10 secondario è molto più pericoloso per la salute umana.
La maggior parte del PM10 primario viene emesso dalle auto.

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

ti sei scordato i dati del pm10 secondario

R
Roman 01 Jan 1970 @ 00:00

e allora spiega, prego

G
Giorgio 01 Jan 1970 @ 00:00

Penso sia molto più facile qui che in un paese con 6 mesi di inverno ed il 50% di foresta, ma il discorso era un altro.

N
NaXter24R 01 Jan 1970 @ 00:00

Fortunatamente non ci sono solo modelli elettrici in vendita, ma presto sarà così. Il tutto sulla scia dell'entusiasmo green non supportato da scelte relative all'infrastruttura. Hai un esempio col nucleare, bistrattato per anni ed ora tutti a ripensarci.
Ma a parte questo, sui prezzi la vedo estremamente difficile. Le batterie sono già scese e più di tanto non possono diminuire, hai comunque dei costi fissi e a quelli devi far fronte.
Devi considerare che i produttori devono recuperare i costi di sviluppo dei nuovi modelli, e pure quelli vanno coperti.
Dove li hai i margini per scendere di prezzo?
I margini ci sono su certi segmenti, quelli più alti, ma sulle fasce basse no, e mi pare piuttosto evidente.
Oh io spero di sbagliarmi, ma per ora anche con le termiche io ho visto tutto andare verso l'alto.

p.s. i km giornalieri, se conti i giorni lavorativi, sono 90 se ne fai 20k, e già cambia.

R
Roman 01 Jan 1970 @ 00:00

lì la vita costa di più dell'Italia, ma questo è un altro fatto, secondo te attuare una cosa come l'elettrificazione in Italia è facile? no è molto più complesso

L
Lunariano 01 Jan 1970 @ 00:00

Nah, poveri come sono, aspetteró che muoiano di fame

d
domingo 01 Jan 1970 @ 00:00

In Italia mangiamo 8 milioni di pizze al giorno.

G
Giorgio 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché basta andare e vedere quanto costa la vita

D
Dark!tetto 01 Jan 1970 @ 00:00

Il problema è che la mafia invece è ben presente nell'affare rinnovabili. Oggi non possiamo rinunciare a nulla, ma deve essere fatto con cognizione di causa, è paradossale avere più capacità PV installata in lombardia che in sicilia.

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Non ero e non sono contrario al nucleare, però dubito che in Italia si riesca nel breve termine a realizzare qualcosa.
Il problema NON è la mancanza di competenze tecniche o la presenza della mafia (come pensa qualcuno), semplicemente non credo che il governo riuscirà a prendere una decisione simile, purtroppo.
Oltre all'investimento di qualche azienda privata (che non è scontato), serve il sostegno dello Stato e pertanto una certa stabilità politica.
Purtroppo si da troppo ascolto alla popolazione, mentre si ignorano i consigli dei tecnici.

Però pian piano la situazione può cambiare.
Intanto non possiamo restare ad aspettare, continuiamo ad investire nelle rinnovabili.

D
Dark!tetto 01 Jan 1970 @ 00:00

Vedo con piacere che almeno sul fronte energia hai cambiato idea e inizi a vedere la realtà dei fatti, che un mix con il nucleare è necessario per affrontare la transizione e un fabbisogno sempre crescente. Più che dei parchi Off-shore però ci sono, per quanto inefficente di per se, soluzioni migliori con il PV da sfruttare. La vedo molto dura però, non solo produziamo sempre meno e ci costa sempre più, ma ne installiamo troppo pochi in virtù della massiccia incentivazione e degli obiettivi che ci siamo posti.

S
Simone 01 Jan 1970 @ 00:00

e quale sarebbe la soluzione? Perchè da quel che leggo è solo scannarsi sui social su chi è più bello e furbo

L
Luigi 01 Jan 1970 @ 00:00

Questa fase di transizione all'elettrico va gestita con coerenza, dosando incentivi e disincentivi, a livello nazionale.
I blocchi della circolazione non possono deciderli quei demagoghi dei sindaci.

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma perché le colonnine sarebbe più facile metterle in pianura?

S
SteDS 01 Jan 1970 @ 00:00

Anche l'Italia non ha un territorio facile, montuosa per il 35% della superficie, collinare per il 42%, pianeggiante solo per il 23%, non è affatto facile portare le colonnine ovunque, e se in Norvegia ne devi costruire "un sacco" vuol dire che qui ne devi costruire almeno un sacco x10, e ne devi gestire un sacco x10, e devi fare manutenzione per un sacco x10, spendendo x10. Quindi si molto più FACILE costruire colonnine per 6 mil di abitanti. Anche più conveniente, dato che quei 6 mil possono tutti permettersi un'auto elettrica e si avrà un certo ritorno economico, mentre parte di quegli altri 60 mil non può o deve fare i conti con prezzi dell'elettricità alle stelle. Detto questo, la Norvegia è la nazione col fondo sovrano più ricco al mondo, fanno quel c***o che vogliono ne hanno in abbondanza, da noi c'è anche il grosso problema di finanziare questa valanga di interventi.

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

E se non ne fai a meno a cosa ti serve più il petrolio?

S
Sepp0 01 Jan 1970 @ 00:00

È come per gli inceneritori o le discariche: tutti le vogliono, basta che siano ad almeno 50km da casa propria.

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

E dove avresti mai letto che entro otto anni bisogna sostituire tutte le auto tradizionali? Si è sempre parlato di consentire la vendita di auto nuove solo elettriche, non di circolazione!

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

In qualche modo l'energia la devi produrre, bisogna essere realistici, per gli ecologisti il carbone non va bene e sono d'accordo anche io, le turbogas no e comunque per via della guerra fredda con la Russia e gli americani che ci vogliono vendere il loro shale gas ( altamente inquinante ) i prezzi stanno alle stelle, rinnovabili ok, ma non bastano anche perchè non sono costanti, altre soluzioni al momento non ne vedo

Questa è una transizione che richiede molto tempo, un cambio epocale che qualcuno pensa di poter fare in una manciata di anni

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Si ma non c'entra molto con quello che ho scritto e con quello che hai postato, in Norvegia possono produrre un sacco di energia dall'idreoelettrico e poi hanno sicuramente meno bisogno energetico di noi

Per il resto io non sono certo contro le rinnovabili, ma essendo di loro natura non costanti devi in qualche modo bilanciare picchi e richieste, comunque è un cambio di paradigma enorme rispetto a come si è prodotto energia fino ad oggi, insomma richiede tempo

Io sono pro nucleare, ma anche ammesso che si possa tornare a farlo in Italia tramite referendum, quanto tempo ci vuole a tirar su da zero una centrale nucleare, anche le più piccole SMR come quelle che vorrebbe fare Macron? i tempi tipici italici e la burocrazia mi spaventano non poco

S
Simone 01 Jan 1970 @ 00:00

le auto non sono mai state per poveri. In Norvegia avevano un parco auto migliore già quando le elettriche erano roba da film di fantascienza. Non cambierà mai nulla perchè si continuerà a dire che non cambierà mai nulla..

L
Lunariano 01 Jan 1970 @ 00:00

Intanto loro non sono più costretti a respirare aria sporca proveniente da auto termiche.
Noi invece siamo poveri e i pochi spiccioli che abbiamo dobbiamo usarli per le bombole di ossigeno ✌️

1
1-1 01 Jan 1970 @ 00:00

Dovremmo prendere esempio! I paesi del nord sono sempre i più avanti!

N
Nyles 01 Jan 1970 @ 00:00

Certo ma il suo green lo ha prodotto vendendo petrolio agli altri. E' green inquinare da un'altra parte?

N
Nyles 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma dato che per cambiare tutto il parco auto avremo emesso come 50 anni di utilizzo auto direi che potevamo farne a meno.

N
Nyles 01 Jan 1970 @ 00:00

Fantastico, prima 3 miliardi di incentivi, poi si accorgono che hanno speso troppo e mettono la tassa sulle auto appena acquistate. Praticamente te la paghi come senza incentivi.

R
Roman 01 Jan 1970 @ 00:00

perché dici di no? sono anche uno stato sovrano, ne ha soldi e poi importa molto petrolio in tutto il mondo, ora sta avendo problemi con le accise sulla benzina perché non sta più avendo.
La Norvegia non è come l'Italia

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

“…è altrettanto vero che l'evoluzione potrebbe in futuro cambiare lo stato di fatto che viviamo oggi”
Almeno su questo siamo d’accordo.

Io continuo a sostenere che l’evoluzione tecnologica porterà ad un dominio delle auto elettriche.

O
Ombra Alberto 01 Jan 1970 @ 00:00

Leggo sempre un sacco di malati che scommetto contro l'elettrico. Scommessa persa.

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

dove avrei detto di farne a meno?

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

invece lo è , al milionario non frega nulla risparmiare su un auto, ad uno della classe media si, percio avere grossi incentivi tanto da rendere equivalenti l'acquisto di una bev con un ice, non pagare il bollo non pagare il carburante ma soprattutto avere le colonnine fa la differenza ,
io se abiterei in Norvegia mi farei tranquillamente un elettrica, ma abito in italia dove per me è più conveniente un endotermica

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Dobbiamo in ogni caso costruire il deposito nazionale.
Produciamo anche ora rifiuti radioattivi.

Una centrale nucleare produce veramente poche scorie nucleari.
È senza dubbi un sistema sicuro e pulito per produrre energia elettrica.

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Esattamente, diciamo solo le elettriche oggi.

Perchè se è vero che il comportamento da EV Evangelist di R_mzz è penoso poichè infarcisce di menzogne dati spesso reali (mistificazione della verità), è altrettanto vero che l'evoluzione potrebbe in futuro cambiare lo stato di fatto che viviamo oggi.

t
talme94 01 Jan 1970 @ 00:00

meglio mettere al sicuro qualche scoria, non si sa dove però

M
Marco 01 Jan 1970 @ 00:00

Sanno sfruttare cosa offre il territorio...
Noi che abbiamo una miglior insolazione non la sfruttiamo.

S
Sepp0 01 Jan 1970 @ 00:00

Le elettriche di migliore hanno solo che inquinano meno.

Il DVD rispetto alle VHS era una salto quantico in praticamente TUTTI i comparti audio\video, il tuo paragone è totalmente insensato (senza contare che nessuno ha stanziato incentivi per passare ai DVD).

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Balla, condita con balla.

La tua percezione non puo essere portata ad esempio, sei intellettualmente disonesto sapendo di esserlo poichè la maggir parte delle persone non la pensa in quel modo.

E che le auto saranno sempre più care rispetto alla nostra abitudine è un dato di fatto, chiedilo ad an-cic o fatti spiegare da lui come crede che i nostri futuri governi riescano a contenere il numero di vetture circolanti sul territorio.

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

Aspetta e spera che in Italia puoi fare una cosa simile, già se metti il fotovoltaico il vicino si lamenta che gli da disturba il panorama, figurati una centrale nucleare.

M
Marco 01 Jan 1970 @ 00:00

In Norvegia il costo della vita è ben più alto del nostro...

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Lasciamo da parte le ragioni, è un bene che si parli di nucleare anche in Italia.
Sfruttiamo l’occasione per ridurre le emissioni italiane.

b
bac24 01 Jan 1970 @ 00:00

Eh grazie, tutti sarebbero capaci di esportare con una diga procapite

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Cavolo ma tu leggi quello che viuene scritto o sei come un somarello che trina il calesse col paraocchi?

La classe media italiana ha potere di acquisto notevolmente inferiore alla classe media norvegese.
Tu hai confutato più volte questa affermazione parlando di ricchi: 1,5 milioni di milionari italiani.

Le EV le acquistano oggi la classe media. Quei numeri che hai portato non sono inerenti al discorso sulla disponibilità economica.
Sei fuori focus perchè stai paragonando i milionari italiani con la classe media norvegese e quindi mi quoto:

compari mele con pere e vuoi poi decidere il prezzo al kg delle arance... Roba de màt!
R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Il mercato premia la migliore, giusto.
È per questo motivo che le elettriche venderanno più delle endotermiche.

Tutti i difetti delle elettriche saranno superati nei prossimi anni.
-auto più economiche
-rete di ricarica capillare
-stazioni HPC lungo tutte le autostrade e le statali
-l’elettricità sarà sempre più economica dei carburanti

S
Sepp0 01 Jan 1970 @ 00:00

Il dibattito si è riacceso solo a causa dell'improvvisa impennata del costo dell'energia, non per una qualche "svolta verde" da parte di qualcuno.

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Il processo di fissione nucleare non emette CO2, ma sono considerate le poche emissioni di CO2 indirette legate alle centrali nucleari.
Di fatto l’energia nucleare è pulita e sicura.

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Balla

Il VHS vs DVD è un paragone senza nessun senso logico poichè una tecnologia porta solo migliorie rispetto all'altra. Quindi il mercato ha premiato la migliore. Senza incentivi.

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Di fatto è così.
La transizione verso le auto elettriche è iniziata e non potrà essere fermata in nessun modo.

Siamo negli anni ‘90, è arrivato il DVD, ma qualcuno pensa che il DVD vende soltanto perché il mercato è drogato e che i VHS saranno ancora per decenni il formato più venduto.

Intanto le aziende che producono VHS smettono di investire sullo sviluppo dei VHS, le vendite dei DVD continuano a crescere, ma Maicol continua a dire i VHS venderanno ancora per decenni.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma chi ha detto che in Norvegia sono tutti milionari? Sto dicendo l'esatto opposto. In Norvegia guadagnano di più mediamente ed è un dato di fatto ma non è quella la discriminante. Se bastasse avere soldi per comprare elettrico allora i numeri italiani in termini assoluti dovrebbero essere più alti di quelli norvegesi visto che in Italia ci sono più persone con soldi che in Norvegia

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Assolutamente no! L'idroelettrico non sporca, non inquina, una volta costruita la diga continua a lavorare con una minima manutenzione... Perché mai farne a meno?

J
Jotaro 01 Jan 1970 @ 00:00

per quanto faccia schifo, correggimi se sbaglio, non emette CO2 o pochissima.

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

Ti risulta che in Italia non ci siano paesi con 10000 abitanti? Ti risulta che costruire infrastrutture con 60 mln di abitanti sia uguale che costruirne per 6?

J
Jotaro 01 Jan 1970 @ 00:00

Se le comprano perchè se lo possono permettere, ti pare?

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Se tu avessi ragione in Norvegia essendo milionari troveremmo quelle EV ai vertici delle vendite... è così?

Perchè a me risulta la Model 3 la più vendute, non un'auto da milionario ma da benestante...https://www.bec.energy/e-mobility-news/norvegia-90-per-cento-auto-elettriche/

Ecco la Top-10, con dovuta premessa che il target medio norvegese, per utilizzo ed economia, non coincide con quello tricolore. Però la scelta di chi usa BEV da anni, scoprendone pregi e difetti, premia evidentemente alcuni marchi indipendentemente da segmento e fascia.

La reginetta è quindi Tesla, con Model Y e Model 3 in vetta alla classifica, distanziate da buon margine rispetto a chi insegue. La terza auto più venduta in Norvegia è la Skoda Enyaq seguita da Toyota RAV4 e Audi e-tron. Quindi Volkswagen ID.4 (parente stretta di Enyaq) e Hyundai IONIQ 5, appaiate. Chiudono la Top-10 di auto più vendute la Ford Mustang Mach-E, Volkswagen ID.3 e infine Nissan Leaf. Una classifica relativamente “corta” eccezion fatta per le due Tesla che fanno volumi più che doppi di chi segue.

Mi hai detto 5 EV e nelle prime 10 ne trovo solo 1 di quelle da te menzionate...

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

- Non ci sono solo modelli elettrici in vendita, anzi. L'offerta (immaginando che tu ti riferisca al prezzo) si aggiusterà nel tempo, grazie anche (e come sempre per i prodotti industriali) all'economia di scala. Gli analisti pensano che si raggiungerà l'equivalenza dei prezzi (se non addirittura più bassi) nel 2026.

- Riguardo ai costi, un'auto elettrica a parità di segmento, potenza e allestimento (a maggior ragione con gli incentivi) non costa(va) molto più della sua equivalente endotermica e i costi di gestione già oggi sono molti più bassi. Ora, come ho scritto sopra, non TUTTI potrebbero passare all'elettrico, ma MOLTI sì.

ps.
20 mila km/anno sono circa 50 km/giorno, nulla d'impossibile nemmeno per una BEV.

pps.
La media italiana sono circa 11 mila km/anno (Aci) dove solo il 3% percorre quotidianamente più di 50 km (Isfort)

M
M_90® 🐲🎮 01 Jan 1970 @ 00:00

voglio proprio vederli tra 8 anni in italia a bloccare la circolazione delle auto termiche, si fermerà un paese intero

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Non lo sono (il problema all'acquisto di una EV) per il milionario, che non compra la EV perchè preferisce altre vetture anche perchè danno una idea di stato sociale differente.

La differenza è nella classe media (italiana) che la comprerebbe pure ma che la trova cara perchè ha un potere di acquisto differente rispetto alla classe media norvegese.

Cosa non ti è chiaro che continui a parlare di milionari?
Ed è ovvio che un potere di spesa differente lo si ha perchè in norvegia si guadagna di più. QUESTO NON SIGNIFICA CHE SIANO MILIONARI perchè tu compari i benestanti Norvegesi con i milionari italiani, compari mele con pere e vuoi poi decidere il prezzo delle arance al kg... Roba de màt!

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

le tycan chi le compra? le etron chi le compra? le eqs chi le compra? le model s chi le compra? le model x chi le compra? se vuoi continuo... le compra il ricco, non la classe media. la classe media compra le model 3 a scendere

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

È assolutamente necessario ridurre le emissioni delle auto.
Le auto elettriche sono fondamentali per ridurre l’inquinamento delle nostre città italiane.
La maggior parte dell’inquinamento delle città è causato dal traffico (PM10 primario, il più pericoloso, ma anche NOx).
L’inquinamento dell’aria provoca ogni anno mezzo milione di morti premature in Europa, il costo sociale ed economico è enorme.

Le auto costituiscono più del 20% delle emissioni di CO2.
Un’auto elettrica nel corso della sua vita, con l’attuale mix energetico europeo, emette la metà della CO2 rispetto ad un’endotermica.
Ovviamente è necessario ridurre le emissioni anche in altri settori.
Le auto non sono un settore privilegiato, si devono ridurre le emissioni delle auto.

Le auto elettriche saranno le auto più economiche, anche senza incentivi.
Sarà un lusso guidare un’auto termica.

L
Luigi 01 Jan 1970 @ 00:00

Il problema è che moltissime città hanno programmato per il 2030 la messa al bando delle auto termiche dai centri storici.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

no, non hai letto bene proprio per niente. il mio dire che il milionario ne compra 8 era in risposta al dire che siccome la una famiglia ha 2 stipendi da 3500€ al mese può permettersi 2 elettriche. se così fosse e con 7k al mese puoi permetterti 2 elettriche allora un milionario potrebbe permettersene 8 se volesse. invece non ne compra neanche una. questo perchè non sono i soldi il problema

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

NO NO NO NO NO!
I Ricchi non comprano EV, è la classe media a farlo.

La classe media in Italia ha un potere di spesa molto inferiore alla classe media Norvegese.
Se una EV costa uguale ma io guadagno il doppio di te per me la EV è economica mentre per te è inarrivabile.

Quello che dici non ha senso perchè è sbagliato indicare i milionari come i maggiori acquirenti di EV.

E
Ennio 01 Jan 1970 @ 00:00

Statistiche che lasciano il tempo che trovano..

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

sto rispondendo a chi dice che in norvegia vendono le elettriche perchè sono ricchi. se la questione fosse solo l'essere ricchi allora in italia dovremmo averne di più in termini assoluti (non in termini percentuali) visto che i ricchi italiani sono più di tutti i norvegesi. evidentemente da loro ne vendono così tante anche per altri motivi e non è solo la questione della ricchezza a fare la differenza. loro non sono neanche 6 milioni di abitanti, di cui oltre 2 milioni sono under 24 e over 80. non sono i soldi a fare la differenza, è il resto.

più chiaro di così non so come dirtelo

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Balla

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Ho letto bene, hai detto una cosa sbagliata con termini sbagliati.

Ma se vuoi portarmi l'esempio di qualche milionario con 8 EV lo guardo volentieri.
Prevalentemente (quasi solo) la fascia media acquista le EV da noi, solo che per la nostra fascia media una EV ha costi proibitivi, per la fascia media Norvegese invece no. Ecco spiegato il divario.

Poi è vero che ci sono anche mentalità differenti, ma non è questo da solo che spiega il divario tra loro ed il resto del mondo (non l'Italia, ma il mondo!)

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Anche senza incentivi si andrebbe comunque verso le elettriche, i clienti acquisterebbero comunque auto elettriche, ma la transizione sarebbe più lenta.
Le case automobilistiche sono coscienti del fatto che gli incentivi sono destinati a terminare, ma le elettriche saranno comunque le auto più vendute.

M
M_90® 🐲🎮 01 Jan 1970 @ 00:00

c'è una bella differenza tra sostituire un vhs e un'auto non trovi? i redditi italiani si stanno abbassando, già prima erano tra i peggiori nell'area EU e continua ad andare sempre peggio, lo dimostrano anche i dati di vendita. ma come vi viene da pensare che in italia si possa sostituire un intero parco auto velocemente come in paesi che sono grandi quanto la sicilia con un pil di 100 volte superiore? questo vuol dire 2 cose: o siete stupid*, chi porta avanti questa finta battaglia(visto anche che non cambierà nulla a livello climatico come stanno dimostrando da anni tutti perchè aerei e navi inquinano milioni di volte in più) o già sapete e prendete alla buona che l'auto sarà solo per i ricchi e tutti gli altri torneranno a farsela a piedi. e questo è gravissimo, perchè porterete il nostro paese ad essere povero.

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Quindi la Norvegia ha quasi 1,5 milioni di milionari?

G
Giorgio 01 Jan 1970 @ 00:00

Direi proprio di no

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Balla... i produttori non seguono il mercato.
Il mercato oggi è drogato (anche giustamente) dalle politiche green. Se non andassimo verso un obbligo e non incentivassimo (a livello mondiale) prevalentemente quando non esclusivamente le EV, il mercato resterebbe fedele alle endotermiche.

Dire balle non da più senso al tuo discorso.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

sicuro di aver messo gli occhiali e di saper leggere oggi?

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma no! Hanno i soldi non vuol dire essere milionari!
Ma di cosa parli, hanno stipendi medi di oltre 150.000€ all'anno. MA un costo della vita alto che non permette di mettere da parte come fossimo in Italia e quindi sei benestante, puoi toglierti più sfizi e a parità di costi (un bene come una EV costa all'incirca uguale qui e là) hai un potere di acquisto maggiore.

Senza dover essere miionario!
SEI FUORI FOCUS.

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Le auto termiche stanno facendo la fine dei VHS.
I produttori seguono il mercato ed è chiaro che i clienti preferiscono sempre di più le auto elettriche.
Non a caso Hyundai ha già sospeso lo sviluppo di motori endotermici.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

credo che non hai letto bene

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

hai fatto bene

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

forse sei tu ad essere fuori focus... il discorso che fate è:
in norvegia comprano le elettriche perchè hanno i soldi.
gli italiani che hanno i soldi sono più di tutti i norvegesi eppure in termini assoluti di vendite ne compriamo la metà.

conclusione, il problema non sono i soldi altrimenti tutti i ricchi italiani comprerebbero le elettriche

M
M_90® 🐲🎮 01 Jan 1970 @ 00:00

ovvio che saranno le più vendute, praticamente tutti stanno cominciando a boccare gli investimenti sulle termiche, si venderanno più elettriche semplicemente perchè si faranno sempre meno auto termiche e saranno sempre meno disponibili nel mercato, ma questo non significa niente. perchè vendere non significa sostituire, fammi vedere come sostituisci entro il 2030 il parco auto italiano composto da oltre 30 milioni di auto termiche con gli stipendi e la spesa italiana, vai vai.

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Sono poche e non sono pericolose.
In ogni caso, indipendentemente da tutto, dobbiamo costruire un deposito nazionale in Italia.
È decisamente meglio mettere al sicuro qualche scoria che continuare ad inquinare con i combustibili fossili.

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00
...di tesla se ne compprano anche 8.


maanche no. Magari una la comprano e le altre 7 sono auto vere.

Non sarai mai daccordo con questo (soprattutto con "auto vere" che ammetto essere un filo provocatorio, ma oggi più in linea al senso del percepito) ma questo non ti da ragione. Esattamente come i numeri che ti smentiscono, altrimenti avremmo già vendute 1.480.000 x 8 EV...

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

In Germania e in UK sono già al 20% di sole elettriche e le quote di mercato continuano a crescere molto velocemente.
https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...
La Norvegia ci mostra come sarà il mercato delle auto in Europa e in Italia tra qualche anno.
Non serviranno 40-50 anni, già nel 2030 la maggior parte delle auto vendute in Europa e in Italia saranno elettriche.

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

E le scorie dove le mettiamo? Le affondiamo in mare?

t
tulipanonero1990 01 Jan 1970 @ 00:00

L'energia nucleare è energia pulita sicché non vedo incoerenza.

L
Luca Lindholm 🌹 01 Jan 1970 @ 00:00
è un po' più facile costruire infrastrutture per 6 mln di abitanti invece di 60

Ah sì?

Non sapevo che fosse molto più conveniente dover costruire un sacco di infrastrutture per tante cittadine di appena 5-10 mila abitanti, distanti fra loro in mezzo al nulla!

Pensavo fosse invece MOLTO più conveniente in Italia, con molta più densità di abitanti, con le città e le cittadine tutte in fila senza avere mai territori completamente vuoti per km e km, etc.

Ma roba da pazzi…

M
M_90® 🐲🎮 01 Jan 1970 @ 00:00

ma come si può guardare ad un paese di sole 5 milioni di anime con il fondo sovrano più ricco al mondo, mille miliardi di dollari, e con una ricchezza pro capite di 167 mila euro? quando escono ste notizie io boh, cosa dovremmo pensare? capire? secondo voi, guardando alla sola europa, come può essere possibile un modello del genere in meno di 40/50 anni in paesi come il nostro, quello tedesco, francese, spagnolo ecc con oltre 60 milioni di persone e, prendendo dati italiani, con redditi pro capite che vanno dai 26 mila euro massimi di bolzano ai 12 mila della calabria? wwwooooooooooow, incredibile che uno dei paesi più ricchi al mondo con una popolazione numericamente grande come una delle nostre regioni medie sia giunta a questo traguardo, applausi

M
Maicol.Mar 01 Jan 1970 @ 00:00

Cavolo ma sei fuori focus!
Un tipico milionario non è il tipico acquirente di una EV come vorresti lasciare intendere.

Magari la compra pura una e magari è pure quella che usa prevalentemente per le sue commissioni.
Ma un vero milionario con un po' di passione, ha un parco mezzi dove le EV non sono la massima aspirazione...

R
Roman 01 Jan 1970 @ 00:00

la Norvegia se lo può permettere, sono quasi tutti ricchi

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

In realtà in questo momento è la Norvegia che vende energia alla Svezia.
https://uploads.disquscdn.c...
Comunque l’energia nucleare è un’energia pulita.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

copio e incollo quanto detto sotto...

a casa mia in italia l'iva è il 22% e guarda caso l'iva di 61.000€ è
proprio 10.000. la differenza è che se invece di prendere una macchina
che costa 61k ne prendevi una che costava 40.000 sempre 10.000 di sconto
avevi (25%). se ne prendevi una da 30k sempre 10.000 di sconto avevi
(33%). se ne prendevi una da 20k sempre 10.000 di sconto avevi (50%).

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

iva= imposta sul valore aggiunto ma se ti senti figo a dirlo in inglese va benissimo vat.

a casa mia in italia l'iva è il 22% e guarda caso l'iva di 61.000€ è proprio 10.000. la differenza è che se invece di prendere una macchina che costa 61k ne prendevi una che costava 40.000 sempre 10.000 di sconto avevi (25%). se ne prendevi una da 30k sempre 10.000 di sconto avevi (33%). se ne prendevi una da 20k sempre 10.000 di sconto avevi (50%).

evidentemente non basta fare i fighi dicendo VAT per saper fare i conti

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

In Italia siamo già al 42% di rinnovabili, ma si può fare ancora molto per migliorare.
In Italia ci sono decine di progetti di parchi eolici off-shore, parliamo di diversi GW (si spera che qualche associazione o qualche sindaco non rompa le OO, come sempre).
Potremmo produrre energia con il nucleare, prendendo esempio dai francesi.
Stiamo vedendo riaccendersi i dibattiti sul nucleare anche in Italia ed è una buona notizia.

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

Non puoi neanche ignorare che la Norvegia compra energia nucleare in surplus (quindi a poco) dalla Svezia per pompare acqua nelle centrali idroelettriche e venderla ad un costo maggiore.
Senza dimenticare la montagna di soldi che incassa vendendo petrolio.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

NO, dimostra semplicemente che non è una questione di soldi. se fosse solo per i soldi allora i milionari (più tutti i benestanti non milionari) comprerebbero elettrico e resteremmo dietro alla norvegia in termini percentuali ma non in termini assoluti come invece è

N
NaXter24R 01 Jan 1970 @ 00:00

Perchè ti sembra una transizione naturale quella di immettere solo modelli elettrici e di pubblicizzare solo modelli elettrici? Che volendo posso anche comprendere, ci sta spingere su questi modelli, ma devi aggiustare l'offerta o non prenderà mai piede. Dimentichi che fortunatamente il cambio dell'auto non è obbligatorio, e la gente va convinta al cambio, ma così fanno il contrario.
Ora, a proposito del tuo esempio, spiegami come le elettriche non siano per chi ha i soldi e l'infrastruttura dai. Dimmi come secondo te chi ha sempre avuto un'auto Diesel e fa che ne so 20k km l'anno possa passare tranquillamente all'elettrico senza problemi.
O di come chi ha un'auto a benzina e fa pochi km l'anno possa giustificare l'esborso di 30k per un modello economico per fare le stesse cose che già oggi fa con un'auto che funziona perfettamente. Dimmi dove stanno i vantaggi.

S
Sepp0 01 Jan 1970 @ 00:00

No, ma non dobbiamo nemmeno ignorare come hanno fatto a potersi permettere di avere oggi il 100% dell'energia elettrica proveniente da fonti rinnovabili.

Non è che se da domani inizio a fare la differenziata, tutta l'indifferenziata che ho fatto negli ultimi 30 anni "sparisce", eh.

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

E con ciò?
Il milionario si deve comprare una elettrica per farti contento?

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

Già scrivere che l'elettrico sia una forzatura o che convenga solo a chi ha i soldi e le infrastrutture, dimostra di essere contro la transizione, un po' come quei discorsi a sfondo razzista o omofobo in cui si premette sempre di avere amici/conoscenti neri o gay.

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

il loro rinnovabile proviene quasi tutti dall idroelettrico , sono 6 mln e praticamente non hanno industria, così è facile raggiungere tali traguardi

A
Andrea bortolin 01 Jan 1970 @ 00:00

Ti ammiro (e ti ringrazio) per la tenacia e il tempo che dedichi a portare info utili (e documentate) in mezzo a tonnellate di luoghi comuni e battutine che infarciscono i commenti degli articoli sull'elettrico.

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh produce elettricità al 100% da fonti rinnovabili e la esporta pure.
Sono nati con i giacimenti di petrolio ma si sono mossi per tempo per divertarne indipendenti e diventare una nazione che esporta energia, cambiando fonte ma mantenendo il primato ..

K
Kamgusta 01 Jan 1970 @ 00:00

le model x si vendono pochissimo, 200 l'anno

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

E quindi? in Italia non abbiamo per conformazione territoriale la possibilità di costruire tutte le centrali idroelettriche che hanno loro

Senza contare che il loro fabbisogno energetico è molto minore del nostro

N
NaXter24R 01 Jan 1970 @ 00:00

Il trend è che molti che hanno preso diesel ora si sposteranno su ibrido e benzina se fanno poca strada, continueranno col diesel se ne fanno tanta.
Io non sono contro l'elettrico, sono contro la forzatura dell'elettrico. Ad oggi non è conveniente per tutti, ad oggi conviene a chi ha intanto i soldi e chi ha le infrastrutture. Sono due requisiti non da poco.

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Non cambierei l'Italia per la Norvegia neanche per tutto l'oro del mondo :)

Certo che poi se tu come i giornalisti de noi altri continuano a mischiare pere con cavoli, tra Italia e Norvegia c'è un abisso in tutto e non sempre a favore della Norvegia

K
Kamgusta 01 Jan 1970 @ 00:00

da quel grafico la benzina è pure cresciuta rispetto gli anni passati, pensa

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

io vedo tante mogli di uomini facoltosi in giro con la model X. abiteremo in vie diverse

K
Kamgusta 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma il milionario non si compra 50k di Tesla, ma sei fuori?
E' un'auto mediocre.
Si compra minimo 100k di auto.
Non vedi cosa passa per la via?
Maserati Ghibli? Range Rover Velar?
La model 3 da noi è "da ricchi", perché siamo noi poveri come la m..., ma all'estero è solo una onesta berlinetta.

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

Solo i detrattori dell'elettrico a oltranza pensano che oggi la mobilità elettrica sia, come in ogni transizione, la soluzione per tutto e per tutti. Manco capiscono che sebbene la Norvegia non sia un "benchmark" è comunque capace di mostrare quale sia il trend https://uploads.disquscdn.c...

K
Kamgusta 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma le persone milionarie si comprano la Bugatti, il Porsche, il Velar, in Italia, poi, figurati, visto sono tutti ossessionati dall'apparire! Ancora, che esempi del piffero mi fai???
Là il Tesla se la compra l'imbianchino per andarci alla casa al lago. Non si prende il Porsche perché non vuole spendere in manutenzione e costi di gestione e così risparmia sull'elettricità che tanto è quasi gratis.
Così si fa la terza casa, magari una baia in montagna.
Sono due cose un po' diverse zio.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

no, perchè i milionari non vivono nel condominio da 100 appartamenti senza box auto.

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

In Norvegia l elettrico è fortemente incentivato e da più tempo, oltre tutto è un po' più facile costruire infrastrutture per 6 mln di abitanti invece di 60 ne convieni?

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

in italia ci sono 1.480.000 persone milionarie. queste persone, che sono quasi come tutta la popolazione attiva norvegese di tesla se ne compprano anche 8. più tutta la fascia media italiana... eppure in numeri assoluti immatricoliamo la metà delle loro elettriche. non è questione di soldi, lo sarebbe se parlassimo di percentuali

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

Già un paese con tanti abitanti quanto Roma una estensione doppia dell' Italia e ricco di fiumi è difficile produrre energia con. L idroelettrico
Prova a vedere quanta rinnovabile in Italia e Norvegia e ne riparliamo

K
Kamgusta 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma con 3.500 euro di stipendio mensile medio, quindi in una famiglia entrano pure 7.000 euro al mese, ma di Tesla ne compro pure 2 e le uso alternate, mentre una carica uso l'altra...
Ma che esempi vogliamo fare dai non farmi ridere!

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

ci battono in numeri assoluti, non solo in percentuale

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

Dove hai visto la costruzione di impianti green in Norvegia?
Il PIL procapite della Norvegia è uno dei più alti del mondo,
E quale sarebbe la progettazione del futuro in Norvegia?

S
SteDS 01 Jan 1970 @ 00:00

eppure ti sei preso la briga di rispondere

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

forse non mi sono spiegato bene... I SOLI MILIONARI italiani sono quasi quanti tutti i norvegesi. milionari, con ville, box auto colonnina privata etc. di cosa stiamo parlando?

K
Kamgusta 01 Jan 1970 @ 00:00

Lo stipendio medio in Norvegia è di 3.500, ma di cosa parliamo dai

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

No ma lo stesso discorso vale per l idroelettrico

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Il tuo commento merita di essere ignorato.

K
Kamgusta 01 Jan 1970 @ 00:00

Stipendi medi di 3.500 euro contro i nostri 1.500 (3 volte tanto).
Per loro la Tesla 3 costa come per noi una 500 col motore 1.0.
Fai te.

S
SteDS 01 Jan 1970 @ 00:00

di sicuro hai ignorato cosa ho scritto nel commento

m
momentarybliss 01 Jan 1970 @ 00:00

La Norvegia ha un estensione territoriale maggiore dell'Italia ma gli abitanti della Lombardia (immagino con disparità sociali non pronunciate come quelle nostrane), chiaro che pianificare e creare infrastrutture da quelle parti è più semplice

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Dobbiamo ignorare il fatto che il 100% dell’energia elettrica prodotta in Norvegia proviene da fonti rinnovabili? https://uploads.disquscdn.c...

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

E negli ultimi mesi hanno raggiunto quote di mercato ancora più elevate.
A novembre le elettriche hanno raggiunto il 73,8% (praticamente 3 auto su 4), includendo le ibride plug in si raggiunge il 91,2%: https://uploads.disquscdn.c...

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

appunto, i soli milionari italiani sono quasi più degli abitanti della norvegia...e senza neanche dover prendere in considerazione tutta quella fascia media di italiani che possono spendere 500€ al mese senza problemi... quindi la spiegazione non è nel fatto che loro sono ricchi e noi no. lo sarebbe se parlassimo di percentuali, ma ci battono anche in termini assoluti

A
ACTARUS 01 Jan 1970 @ 00:00

Era per sottolineare che in Italia una situazione simile alla Norvegia è impossibile, almeno per ora...la maggior parte degli italiani non può fare quel tipo di vita perché in Italia non c' è lo stesso benessere....invidia zero...sono felice così, per fortuna non mi manca nulla.

S
SteDS 01 Jan 1970 @ 00:00

Commento tipico del radical-green:
"aaaah la Norvéccia, quanto sono bravi belli e buooni, non come in italia (volutamende con i minuscola)"
non è come in Italia perché ci sono mille altre variabili che voi ignorate (per fanatismo o convenienza) a cominciare dalle risorse che hanno a disposizione e dalla disponibilità economica procapite, da una realtà (la nostra) infinitamente più complessa. E' comica questa vostra indignazione selettiva verso gli idrocarburi, se il petrolio è il problema chi ne fa uso è consumatore ma chi lo vende è spacciatore, perché condannare il primo e assolvere il secondo? ma se lo vende la Norvegia va bene eh.. tanto bruciare quel petrolio non contribuisce all'inquinamento globale, no vero?

m
momentarybliss 01 Jan 1970 @ 00:00

Una certa differenza tra noi e la Norvegia dato che lì l'elettrica più venduta è la Model 3 mentre da noi è quinta in classifica dietro praticamente quattro veicoli tra i più economici, senza contare che noi siamo solo quasi 55 milioni in più di loro ed una realtà leggermente più complessa, Oslo fa ben 618.0000 abitanti

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

in italia, dati aggiornati al 2020, ci sono 1.480.000 milionari.

la norvegia ha 5.380.000 abitanti in tutti. togli i bambini e tutti quei lavori dove di sicuro i norvegesi non sono milionari (insegnanti, poliziotti, netturbini etc.) e probabilmenti i soli milionari italiani sono più di tutti i norvegesi. non è una questione di soldi la diffusione delle elettriche, ma di teste

G
Giorgio 01 Jan 1970 @ 00:00

Una model 3 in norvegia costa come da noi più o meno?
Altrimenti pure qui a 25 mila euro ci sarebbero il quadruplo delle elettriche probabilmente

M
Morpheus75 01 Jan 1970 @ 00:00

Facevo solo delle ipotesi sul perchè in Italia non va l'elettrico come invece va in Norvegia. Magari ho scritto delle sciocchezze e sicuramente ci saranno anche altre motivazioni.

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Intanto producono energia elettrica solo da fonti rinnovabili e ne producono così tanta da poterla esportare.
Sicuro siano ipocriti? https://uploads.disquscdn.c...

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

E se ce l'hai lo devi bruciare per forza?

A
ACTARUS 01 Jan 1970 @ 00:00

No mensili...😹

K
Kamgusta 01 Jan 1970 @ 00:00

Vabbé in Norvegia le Tesla 3 se le possono permettere anche gli idraulici, che si permettono pure la seconda casa al lago dove trascorrere i weekend lunghi.
Esempi senza senso.

N
NaXter24R 01 Jan 1970 @ 00:00

Da un estremo all'altro eh? Non ci arrivate a capire che la Norvegia non è il benchmark e che le elettriche ancora non sono la soluzione a tutto ma soprattutto per tutti.

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Annuali?

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Mah

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

a parte il fatto che non condivido quanto dici, ma non voglio approfondire... lui ha detto

"Con auto elettrica non paghi VAT, Bollo, Parcheggi e pedaggi, quindi si fanno andare bene un'autonomia che fa pena e tutti i suoi limiti. Ecco come fanno.

Pure io in norvegia andre di elettrico senza pensarci."

in norvegia andrebbe con l'elettrico senza pensarci grazie agli incentivi. in italia gli incentivi erano ancora maggiori eppure l'elettrico non l'ha preso. non serve aggiungere altro

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Infatti si stanno mettendo avanti preparandosi ad esportare energia green in futuro...
.. da noi si discute ancora di nucleare per dire...
Con un PIL come il nostro la Norvegia dovrebbe farci un baffo... Invece il livello di vita è diverso...
Forse c'è anche un po' di fortuna, sicuramente c'è tanta progettazione del futuro

M
Morpheus75 01 Jan 1970 @ 00:00

Bhè io credo che in Norvegia prima di tutto economicamente stiano meglio di noi, perchè in Italia chi ha i "Dané" magari una elettrica ce l'ha (il mio titolare ad esempio ha la Tesla X), per questo qui ce ne sono meno in Norvegia. Poi la conformazione del territorio forse ha un suo peso. Se molti italiani si spostano durante le vacanze dal nord al sud e viceversa, una auto elettrica al momento non è pratica.

L
LeoX 01 Jan 1970 @ 00:00

Non ce ne frega un c4zz0.

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

esatto dovevano lasciare il petrolio a marcire invece di usarlo per migliorare il paese
ma sei un genio

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché è uno dei più grandi produttori di petrolio?

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

ma cosa vuoi che ne sappiano i norvegesi del freddo... vuoi mettere con roma che nel mese più freddo ha una temperatura media di 12/3° max/min.

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

Arretrati economicamente, togli il petrolio alla Norvegia e ritornano
Nel medioevo, vatti a vedere la loro economia da cosa è formata, l'unica cosa che esportano è il pesce
Per il resto zero assoluto,
Poi la cultura te la calcoli con la vendita di auto elettriche?

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

È bello perché la gente guarda cosa fanno i ricchi con invidia, non per capire quale atteggiamento li ha resi tali

S
Sepp0 01 Jan 1970 @ 00:00

Il costo è solo una parte del problema. Oggi come oggi, se anche la Panda elettrica costasse come quella termica, non avrei idea di dove caricarla di notte, quindi comprerei comunque la mia bella Panda termica.

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

In Italia invece si parla ancora dei maggiori consumi con il freddo

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an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

che era la stessa identica situazione che c'era in italia fino a pochi mesi fa (anzi peggiore a dirla tutta)... 10.000€ di incentivo erano pari alla vat (chiamarla iva era poco figo?) di una macchina da 61.000€, sulle macchine che costavano di meno era anche più della vat. bollo non lo paghi neanche da noi. parcheggi e ztl neanche da noi... quindi com'è che non hai una elettrica?

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Andrea bortolin 01 Jan 1970 @ 00:00

Paradossalmente le elettriche hanno molti meno problemi con climi del genere. Le termiche di notte quando fa meno 30 devono lasciarle sempre attaccate ad un caricabatterie perchè sennò le batterie da 12v saltano. Le elettriche invece hanno dei sistemi appositi che scaldano le batterie se la temperatura scende troppo

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Morpheus75 01 Jan 1970 @ 00:00

Come dargli torto no? :)

A
ACTARUS 01 Jan 1970 @ 00:00

Dovrebbero elargire 5.000 euro a testa di reddito di cittadinanza per essere come loro.

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Top Cat 01 Jan 1970 @ 00:00

Potrebbe interessare nella misura in cui la loro situazione automobilistica evolve.
Solo per quello.

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Luca Rissi 01 Jan 1970 @ 00:00

Come diceva Il grande Diego? “Ridi ridi, che la mamma fa l’entr….”
Se vivono felici loro, che sono di qualche spanna superiori ai vari piccia piccia maresciá, possono vivere felici tutti. Unico problema la produzione elettrica a monte

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Funz 01 Jan 1970 @ 00:00

serve per far capire quanto siamo arretrati economicamente e culturalmente, e i commenti a queste notizie confermano quanto sia necessario ...

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Luca Rissi 01 Jan 1970 @ 00:00

Dai, vai a fare il giro del paese con la tua Fiesta del 98 con cannone da 20cm al posto dello scarico e gomme che raschiano i passaruota… quando vi obbligheranno troverete il modo di infilare un megafono nel cofano con i rumori registrati dell’autodromo di monza.

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Squak9000z 01 Jan 1970 @ 00:00

metti caso la fuga di cervelli del blog!

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Mngucc 01 Jan 1970 @ 00:00

ma quanti abitanti fa la Norvegia? a quanto ammonta lo stipendio medio?
potrebbero fare il paragone con Dubai per gli stipendi?

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NOP7356 01 Jan 1970 @ 00:00

sempre superiore al v8 hemi

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Davide 01 Jan 1970 @ 00:00

mi sa che lì fa così freddo che la benzina neanche gli si accende, per questo vanno di elettrico. Dell'automonia non credo gliene freghi molto. Poi son 5 mln, metà della Lombardia, c**** gliene frega 😅

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italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Nessun "santarellino", ma perché un Paese che ha tanta energia idroelettrica da progettare di esportarla in Germania dovrebbe adoperare gli idrocarburi? Perché a te ed a qualche altro troglodita piace il "brum brummm"?

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an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

Semplice, loro che vivono in un posto veramente freddo usano le elettriche e noi che viviamo in un posto dove in inverno fanno anche 10-12 gradi diciamo che è un problema. Sicuramente sono loro i fessi che non sanno di cosa parlano...

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Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Esatto xD

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Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Ancora devo capire il senso di queste notizie, ovvero a noi della Norvegia dovrebbe fregare quanto?

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NaXter24R 01 Jan 1970 @ 00:00

Tra un po arriva il fan dell'elettrico a dirti che le batterie sono riscaldate e che l'autonomia non è un problema e che i test li hanno fatti la e bla bla bla e che tra qualche anno le batterie faranno più strada, costeranno meno e ti daranno pure un unicorno in regalo quando acquisti l'auto

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L'illuminato 01 Jan 1970 @ 00:00

Hanno fatto i miliardi esportando petrolio ed ora fanno i santarellini con le elettriche, ipocriti.

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Morpheus75 01 Jan 1970 @ 00:00

Già nel 2016 quando andai a Bergen, rimasi sorpreso da quante elettriche c'erano: Tesla, BMW, Smart etc. Ad ogni angolo c'era una Tesla S e mi chiedevo anch'io come fanno. Poi ad esempio Bergen non è freddissima, piove spesso quello sì!

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NaXter24R 01 Jan 1970 @ 00:00

Io ogni volta che devo fare un esempio prendo proprio la Norvegia perchè rispecchia appunto l'utente medio.
Dai...

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Alessandro87 01 Jan 1970 @ 00:00

li fa freddissimo. come fanno con le autonomie ridotte del 20 o 30% a causa freddo?