Mercato auto Italia, il 2021 chiude con un -24% di immatricolazioni sul 2019

E' "sicuramente " per Toyota ! Con prove visive, ovvero ci danno un' occhiata. Nessuna analisi chimica è stata fatta. Ovviamente prima di dire che hanno sbagliato a progettare la lega di alluminio di quella valvola ce ne vorrà un bel po'. Ma intanto si sono messi a dare un buono del 70%, come mai ? Considera anche che molti hanno liquidato il problema con "è da Roma in giù", che è un dato falso, dato che due degli admin sono di Bologna e ci sono casi anche a Varese. Come ha detto giustamente il benzinaio : "perchè si è rotta solo a te se io ho la benzina con il cloro ?".

Ottimo grazie, come si chiama il gruppo?

PS: credo di averlo trovato, dagli ultimi post comunque segnalano che se sono presenti delle particelle biancastre è sicuramente carburante adulterato

Che le statistiche note attualmente sono :
- una Clio
- una Suzuki
- 4 Tucson
- almeno 60 tra Toyota e Lexus, ovviamente da quanto reperito sui gruppi FB e dal forum di 4Ruote
Nelle Toyota va tenuto controllato il liquido di raffreddamento del EGR e guardare che non emetta fumo bianco.
Quando capita si è con un piede nella fossa (dell' EGR).
Se vuoi più info ti consiglio il gruppo FB che ti ho citato, puoi farti una "cultura".

😂

la realtà è che non possiamo più permettercela, la cultura dell'auto di massa. Per molti motivi tutti ben noti, e non per capriccio degli "europeisti green" chiunque essi siano.

anche dopo decenni di incentivi, abbiamo ancora il parco circolante più decrepito dell'Occidente.

eravamo giovani e minkioni :D

ci siamo impoveriti, che novità. Rispetto ai nostri genitori, che con uno stipendio in famiglia si potevano fare due macchine e casa al mare e un mese di villeggiatura all'anno, siamo già più poveri. I nostri figli saranno più poveri di noi.

che vuol dire "una clio e una suzuki, per il resto sono solo Toyota e lexus"?
Per tenere pulita l'EGR come il GPF quindi è meglio fare ogni tanto dei tratti ad acceleratore pieno (con il motore già bello caldo)?

E' capitato su qualche Tucson (ammesso che sia l' EGR, perchè causa macchina molto nuova e covid, le officine autorizzate sono poco preparate e vanno a tentativi), ma IN GARANZIA. Una Clio ed una Suzuki, pr il resto sono solo Toyota e Lexus, tutte con il motore Dforce 2019. Benzina al cloro è la giustificazione di Toyota, per non pagare, gli altri cambiano e basta. Io personalmente credo ad un errore progettuale, come per esempio già capita sulle frizioni delle Compass diesel. Eppure neanche Jeep le passa in garanzia, tant'è che la gente poi le monta compatibili di altro produttore, ma che almeno non si rompono tra i 30k e 50k Km.

scusa ma allora sarà un problema di tutte le marche se questo EGR è obbligatorio. Pure la benzina al cloro, ci manca quella...

io ho sentito parlare da poco di GPF, che è l'equivalente del DPF, ma non pensavo pure l'EGR. La benzina di suo dovrebbe avere meno problemi con questi filtri avendo temperature dei gas di scarico ben più alte

No, dal 2019 è pure sui benzina per rientrare negli standard più stretti
dell' Euro6. Il problema è che ci mollano, con costi di riparazione
allucinanti (dai 1200 ai 1800, fuori garanzia). Toyota dà la colpa alla
benzina con il cloro, ma penso che in un caso avvenuto la benzina l'
aveva messa la concessionaria !
C'è un gruppo apposito su Facebook
che sta crescendo con le segnalazioni. Io stesso ero interessato al
Rav4, ma quando ho scoperto quel gruppo mi sono frenato, dato che uno
degli admin ha Rav4 ed è la terza volta che gli molla l' EGR. Ed è di
Bologna e non fa benzina da distributori strani. E' andato pure dal
benzinaio, che gli ha risposto "facciamo pure i controlli ma, se avessi
cloro nella benzina, come mai si è rotta solo a te ?". Toyota non fa
analisi e niente, sentenza "visiva".
Per più info cerca su FB il gruppo :

Toyota e Lexus Hybrid - problema refrigeratore EGR e valvola EGR.
Adesso a lavorare abbiamo preso due Yaris ibride, sono curioso di vedere se faranno anche loro il problema.
Considera che adesso Toyota non riconosce il danno in garanzia, ma eroga un buono del 70% sulla spesa sostenuta.
Strano, eh ?

No, dal 2019 è pure sui benzina per rientrare negli standard più stretti dell' Euro6. Il problema è che ci mollano, con costi di riparazione allucinanti (dai 1200 ai 1800, fuori garanzia). Toyota dà la colpa alla benzina con il cloro, ma penso che in un caso avvenuto la benzina l' aveva messa la concessionaria !
C'è un gruppo apposito su Facebook che sta crescendo con le segnalazioni. Io stesso ero interessato al Rav4, ma quando ho scoperto quel gruppo mi sono frenato, dato che uno degli admin ha Rav4 ed è la terza volta che gli molla l' EGR. Ed è di Bologna e non fa benzina alle pompe bianche. E' andato pure dal benzinaio, che gli ha risposto "facciamo pure i controlli ma, se avessi cloro nella benzina, come mai si è rotta solo a te ?". Toyota non fa analisi e niente, sentenza "visiva".
Per più info cerca su FB "Toyota e Lexus Hybrid - problema refrigeratore EGR e valvola EGR".
Adesso a lavorare abbiamo preso due Yaris ibride, sono curioso di vedere se faranno anche loro il problema.
Considera che adesso Toyota non riconosce il danno in garanzia, ma eroga un buono del 70% sulla spesa sostenuta.
Strano, eh ?

o forse i trilioni stampati in pandemia per tenere la gente senza lavorare?

l'auto serve come e più di 20 anni fa, infatti il numero di vetture circolanti è arrivato al max storico... semplicemente la gente si tiene stretta la sua vecchia macchina o va sull'usato se non può permettersi un nuovo.

EGR non è per i soli diesel?

mmm, l'aria delle metropoli italiane/europee era ben più fetida negli anni '70, basta avere davanti un'auto d'epoca qualunque e sentire la puzza che fa... ma anche i diesel di 10 anni fa puzzano in modo inaccettabile

lì son anche le tedesche che hanno forzato la mano visto il successo di mercato... ci sono da sempre le giapponesi che hanno poco da invidiare e costano molto meno, ma si sa che la tedesca fa più status

Ma che stai dicendo, il settore auto in Europa è importantissimo in tanti paesi, non solo in Italia.

Il problema sono i salari stagnanti e la crescente inutilità di acquistare un'auto grazie a trasporti migliori (sempre infimi ma comunque migliori), alternative come car sharing, bici e monopattini nelle grandi città, aumento del prezzo del carburante.

20 anni fa l'auto era necessaria, oggi in tanti rinunciano perché è un lusso e non una necessità.

Deciso da confindustria ovviamente, come tutto in Italia.
Comunque la situazione è deprimente da qualsiasi punto la si guardi

In casa abbiamo una e-up e una golf7 tsi. Per quel che riguarda il 2021 la seconda ha fatto circa 8,200Km @ 730€ , la prima, caricata a casa per il 90% (prezzo corrente bloccato a 0.13€/kWh), e per il 10% gratuitamente alle colonnine di centri commerciali, ha fatto 13,500 km @ 220€. E quest'ultimo dato lo metto lì senza considerare il fotovoltaico e lo scambio sul posto. Nella realtà annuale la up! è stata pressoché gratis. E non ha pagato il bollo.

La mia prima auto fu una 2CV Bianca, giravo la chiave e andavo dappertutto senza opzional e senza minkiotainment ed ero felice come una pasqua...😹👍

Non certo a livello di affidabilità. Honda e Toyota sono inarrivabili su quel parametro

Proprio....Booooom 💣💥

Ma sono ancora aperti i concessionari di auto...?🤔...la vera transazione ecologica....tutti a piedi

Accadrà di certo. Non ci saranno nemmeno gli incentivi che quest'anno han fanno non poco "effetto vaselina"...

Auto sempre più costose ed una situazione legata al futuro imminente che dà la sensazione che "in qualsivoglia modo mi muova, inevitabilmente sbaglierò la scelta..." che strano che non vendano più nulla. Ed a differenza del 2022 c'erano gli incentivi...

godo, spero cali ulteriormente nel 2022, così magari il messaggio arriva forte e chiaro.

hai ragionissima, siamo un paese fallito e da depredare , in Francia ci hanno provato ma il loro è un popolo che non si fa sottomettere, non resta che pregare che non tocchi a noi o ai nostri cari ma la storia ci insegna che non serve a nulla

Era un motore che inquinava tantissimo, contro uno che al confronto è quasi green. Inoltre i motori benzina aspirati costano meno di manutenzione e con una Panda tendenzialmente non si fanno chissà quanti km, in alternativa esiste ancora la variante a GPL.

Quando l'offerta a costo fisso termina o quando l'offerta non è più vantaggiosa si cambia offerta.
In ogni caso basta avere un impianto fotovoltaico per limitare l'impatto, se non addirittura guadagnare dagli aumenti.
I rimborsi del GSE sono legati al PUN.

Si ma con 10k ti porti a casa una Panda Mild (che con tutto il rispetto, confrontata a auto anni 90 è di gran lunga migliore), con tutto che siamo in piena inflazione. Non la farei così grigia.

Che vuoi fare? Scendi in piazza arrivano con gli idranti e non passano la notizia alla TV. Fai lo sciopero e nessuno se ne accorge, perché al lavoro ci vanno i tuoi colleghi che gli fa brutto perdere 100 euro di stipedio. Voti qualcuno di diverso, e dopo qualche mese lo mandano a casa e decidono di far governare qualcun altro, deciso da non si sa chi, con politiche opposte a quelle che avresti voluto. Cerchi di fare rete con le persone vicino a te, e hanno la mente intorbidita dal GF e dal campionato di calcio.
Accettasi suggerimenti.

è ma c'hai lo schermo china touch

Bazzecole!!! Ma siamo in pieno BOOOOOM economico.

il vero problema è che si parla tanto ma non si fa nulla. Si stanno mangiando i risparmi e i sacrifici dei nonni, speculazione come con il cambio lira euro... vendere a meno persone a più soldi li sta premiando , meno lavoro e più profitto.
Si arriverà a un punto di rottura è sarà drammatico

Ma non mi dite, ma chissà come mai eh, ma guarda un po' che strano ^^

Tucson ha un motore turbo, un cambio automatico non "scooterone", ottimi ADAS tra cui le telecamere che inquadrano le fiancate quando svolti, il bagagliaio è più grosso, parte multimediale senza paragone.

Sui consumi siamo lì, ovviamente dipende tanto dove viene usata l' auto.

Rav consuma meno..a che aspetti ti riferisci per la Tucson?

4 anni fa una Tiguan Sport si portava a casa con poco più di 30000.
Adesso hanno eliminato quell’ allestimento e lasciato quello prima (più scarso), ma da listino si parte sui 41000.

La nuova Tucson è migliore rispetto a Rav4 in molti aspetti.
In più su Toyota pesa la spada di Damocle della valvola egr sui motori prodotti dal 2019 in poi, che adesso Toyota riconosce con un buono del 70% della spesa sostenuta (fuori garanzia, mediamente sui 1500€).

Godo, spero in peggio.

Io credo che anche senza Covid e senza crisi dei chip i numeri delle elettriche non sarebbero così diversi.

Troppo care per gli stipendi medi italiani.

Io li immagino così:

https://uploads.disquscdn.c...

Ma se secondo le tue logiche complottiste la Germania solitamente è quella che comanda l'Europa perché dovrebbe distruggere il mercato dell'auto che è parte importante della sua/nostra manifattura?

La verità non è un opinione, le auto sono troppe e non ce n'è più bisogno.

questa scelta è figlia di un ideale green fin troppo edulcorato. Un giorno si capirà che la realtà è ben altra e che l'Italia non può permettersi una cosa del genere

son saliti i prezzi ed al contempo è calata la domanda. In un periodo così la gente ha preferito tenere i soldi piuttosto che comprare un'auto, mi sembra normale

Anche no,... poi sempre sta storia che è colpa di altri..

In realtà no, semplicemente stiamo tornando agli anni 60 quando la 500 era il mezzo principale (oggi Panda) e il top a cui poteva aspirare la maggioranza della gente era la Fiat 1100 (oggi Tipo).

Il calo delle immatricolazioni è un buon segnale. Ma deve essere accompagnato da un cospicuo incremento di rottamazioni. Allora sì che si comincerebbe a ragionare seriamente di transizione ecologica.

D'altra parte il ministero dei trasporti non a caso ora si chiama anche della mobilità sostenibile. E l'auto di sostenibile ha poco, a prescindere dal sistema di propulsione

Crisi dei chip? Mancanza di incentivi??
NO! Si chiama POVERTA'!!!
Abbiamo gli stipendi fra i più bassi dell'Unione Europea, quindi siamo costretti a tenerci l'auto comprata con 76 rate fino a che non esplode, che già fra bollo, RCA e carburanti, mantenerla è un lusso.
Aggiungi che i prezzi rispetto a 10 anni fa sono RADDOPPIATI ed ecco fatto.

... "quello", nel senso che chi non ha soldi non cambia, quindi in circolazione restano sempre euro 1-2-3.....

sempre poco...

Eh grazie al ca220 ci sono prezzi assurdi in giro...

Chi ha un’offerta a prezzo fisso in questo periodo ha un costo dell’elettricità inferiore (non ci sono gli oneri).
Se qualcuno è ancora nel mercato tutelato può cercare un offerta sul sito di ARERA (non usate altri siti):
http://ilportaleofferte.it/

Chi, oltre oltre ad un’offerta a prezzo fisso, ha anche un impianto fotovoltaico in questo periodo grazie agli aumenti sta guadagnando (il GSE rimborsa l’energia scambiata o venduta in rete in base al PUN).

Se fosse rimasto quello, come numero di auto circolanti, staremmo tutti meglio.
Io la penso così.

Prendi quella che ti piace di più..👍

E chi ride? prendo semplicemente atto della folle situazione attuale

per forza dovranno scendere, altrimenti bloccano i consumi e si tirano la zappa sui piedi...per quanto riguarda legna da ardere pellet e via dicendo si andrà verso una proibizione in quanto inquinano troppo (e finalmente)

https://media3.giphy.com/me...

Può un mercato vivere perennemente di incentivi? E' evidente che c'è uno scollamento tra obiettivi e realtà. Ibride ed elettriche costano un botto, solo chi ha soldi cambia macchina e il parco circolante rimane quello di 10/15 anni fa

Se andrà sbriciolando è perché non saprà innovare e rinnovarsi...
È normale in ogni epoca

Un sacco di pellet che l'anno scorso pagavo 4,4 ora lo pago 5,5 e non siamo ancora al picco dell'inverno. Stessa marca, stesso venditore. Probabilmente è anche la stessa fornitura...Una bombola da 20kg l'anno scorso 24 ora 34. Eh ma la pandemia...ci stanno marciando su pesantemente. Mentre il costo della benzina si è assestato, tutto aumenta...Speculatori maledetti. Fra poco di questo passo chi come me ha uno stipendio base dovrà tornare a fare sacrifici e stringere la cinghia. Avere la casa calda e cibo di qualità fresco tornerà ad essere un lusso. O si danno una calmata o prevedo tempi scuri...

Qualsiasi auto di qualsiasi segmento a parità di prezzo = una vale l'altra

Hai solo riscritto quello che ho detto io :D

il problema adesso è solo il fatto di non avere veicoli disponibili all'immatricolazioni, il resto è solo fumo

è cosi

c'è poco da ridere, i potenti hanno deciso che i poveri devono rimanere a piedi.

il problema è a monte, la Cina maggiore estrattore di Silicio ha bloccato le estrazioni nei periodi covid...tutti i produttori di chip sono corsi ad accaparrarsi materia prima fino ad esaurire le scorte (ci sono voluti quasi 2 anni, stesso cosa legno e ferro)...le estrazioni sono ricominciate ma ormai la domanda superava l'offerta, ed ecco il collo di bottiglia che succede da mesi. Io vendo veicoli commerciali, riusciamo a soddisfare solo chi ordina e ha la pazienza di aspettare 6/7/8 mesi, di stock a terra per un pò non esisterà....certo poi nella catena si è creata speculazione al rialzo.

Però sei green e potrai vantartene. Sono anni che qua dentro c'è gente che va dicendo che l'elettrica costa meno perché la benzina costa di più, non capendo che era solo questione di tempo per vedere il costo dell'energia aumentare

tucson molto meglio di rav4...pareri?

è cosi.

Calo che vuole la politica italiana oppressa dalle imposizioni green europeiste. Le auto devono tornare a essere poche, le elettriche potranno permettersele solo ceti medio/alti, tutti gli altri bici e monopattini o mezzi pubblici( dove funzionano). L'Italia, da sempre uno dei più grandi centri industriali e di consumo delle auto, vedrà un settore sbriciolarsi sotto i piedi con fabbriche chiuse e licenziamenti, ma ce lo chiede l'Europa

tra costi assurdi e tempi di consegna biblici cambia auto solo chi non puo proprio farne a meno o è pieno di soldi. dovrei comprare un auto adesso per averla gia "vecchia" con tempi di consegna di 6 mesi?

E hai ragione, basta il minimo sentore di un problema che i prezzi lievitano. Poi però non ritornano dove erano, tanto ormai sono aumentati, la gente si è abituata e loro prendono di più. Parlo dal produttore al venditore finale.

https://media0.giphy.com/me...

Senza incentivi voglio vedere quante EV venderanno xD, io come sempre mi siedo sulla riva e aspetto che passa il cadavere, e per cadavere non intendo le EV, ma il mercato dell'auto in generale

La crisi dei cip è un'emerita stupidaggine, il covid ha fermato tutto, alla minima ripresa c'è stata (e ancora c'è) una speculazione abnorme su materie prime e fonti energetiche primarie.
Il problema tutto li sta, si sta rendendo strutturale una speculazione derivata dalla pandemia.

Vabbeh, avranno fatto pari visto gli aumenti dei listini

vedremo senza incentivi

Purtroppo la tua non e' una battuta.