INEOS, lo stop alle auto endotermiche nel 2035 non avrà successo

Non sono la persona che ti ha scritto, ma leggendo "4 km" mi viene da sorridere. Forse siete abituati ai raccapriccianti risultati delle Mild Hybrid Stellantis. Qua la mia Yaris Cross, B-SUV intorno a Roma (dunque in piano). 82% del tempo il motore termico è stato spento, su 17 km dell'esempio. Non è che scarica la batteria in 4 km e poi va in termico e fine. Ovviamente, voglio essere onesto: questo nel suo habitat ideale, la città o extraurbano a velocità moderate; non certo autostrada. Questo solo per rimettere le cose nel giusto ordine: 4 km dimenticati di averli pensati; almeno sulle giapponesi che sanno come si fanno gli ibridi seri. https://uploads.disquscdn.c...

Certo, se devi partire oggi con un progetto nuovo da zero è tardissimo ma si parla di questo limite da marzo 2021, alcuni stati indipendentemente avevano fissato una data limite ancora prima, ci si poteva pensare direi.
Le prime auto elettriche utilizzabili senza grossi limiti sono uscite 7-8 anni fa quindi progetti di auto elettriche serie sono in giro almeno da 20 anni, case di produzione all'avanguardia con persone lungimiranti che sanno fare il proprio lavoro avrebbero potuto pensarci 20 anni fa a partire con i progetti, oggi si sta pensando ad abbassare i costi e in 10 anni sono già stati abbattuti anche se restano ancora alti, chiaramente ci sarà qualcuno che rimmarrà indietro e qualcuno che farà i miliardi ma è sempre stato così quando ci sono nuove regole e non solo nel mondo delle auto

A fine vita significa che le rottami

L'ho già messo ed è quello il bello.
Le pastiglie e i dischi nelle elettriche durano più dell'auto... Dell'assicurazione ho tenuto conto solo del 30% di sconto sulle elettriche e la manutenzione straordinaria nelle elettriche è facoltativa ..

E da quello che ho scritto, come sei arrivato ad assumere questo?! Tutti hanno/possono avere il diritto di spostarsi come vogliono. Se uno ha soldi, box, pannelli e qualsiasi altra cosa legata alla mobilità elettrica, mi auspico acquisti un auto elettrica. Se uno non ha i soldi, non ha il box, non ha niente, compra quello che può comprare.

Altro discorso è fregare il "sistema" chiamando ibrido un qualcosa che non lo è. Un mild hybrid è un endotermico con una pila più grande. Un full hybrid è un'auto completamente diversa

Nel calcolo devi includere l'energia elettrica per ricaricare l'auto.

E bisogna vedere quanti km fai in 10 anni. La maggior parte delle persone non fa più di 10-15.000 km all'anno, quindi 100-150.000 km in 10 anni.

Poi, molte delle cose che hai messo nell'elenco vanno pagate anche a un'auto elettrica: pastiglie e dischi, assicurazioni e manutenzione straordinaria.

Sono tra quelli. Ma comunque anche se sono 2-3000€ a fine vita li voglio

Facci sapere.

Esagerato? E' il processo di progettazione e messa in produzione. Felicissimo di cambiare idea (difficile visto che lavoro in questo ambito e seguo tutti i vari progetti).
Secondo te perché i vari produttori ci mettono una vita ad aggiungere ed implementare le varie migliorie (vedi Android Auto, sensoristica ecc.).
Spoiler, 12 anni fa (a giugno) usciva la model S, che è stata aggiornata ma non è cambiata drasticamente.

Per il resto certo, nel 2024 ormai tutte le case hanno una gamma più o meno ampia, ma questo non cambia i tempi di messa in produzione.

il cx non incide così tanto, purtroppo.

Potrei dire io la stessa cosa dei ventenni e loro dei bambini, è un circolo infinito, c'è sempre qualcuno più vecchio di noi o che sta peggio o meglio, discorsi inutili

Quanta confusione anche tra i produttori! La legge è cambiata, nel 2035 sarà vietata la vendita di auto a Gasolio e Benzina non l'endotermico! Se un produttore si sveglia e trova un endotermico con carburante alternativo (Idrogeno, alcool o qualsiasi altra cosa) che rispetta nel suo intero ciclo di vita (dalla produzione allo smaltimento) i parametri imposti di CO2 e NOx potrà tranquillamente essere venduto!!!!
Quindi le case Europee se non credono nell'elettrico ma in altro che investano e facciano evolvere la tecnologia!!

Le bici vengono notoriamente fatte tutte a taiwan. Noi sappiamo solo frignare e spendere gli ultimi soldi di nonna

Non tutti rivendono le auto, molti le portano a fine vita e circolano fino a che possono o fino a che le riparazioni diventano troppo costose

Il 53% ( o il 40%) lo hai sul banco , in genere .

Comunque , su strada, è un altro discorso.

Inoltre , full hybrid con motore diesel non se ne vedono molte in giro. Ti sei chiesto come mai , o pensi che sia colpa di qualche lobby ?

Hai 30 anni? Goditeli che i 40 arrivano in un attimo 😊😁 non che poi si stia male, anzi, ma non è la stessa cosa

Ripeto, sei giovane. Ci sta essere precipitosi e perdere di vista il contesto. Non andrà così. Il motivo è semplice e il fatto stesso che ti sfugga va bene, a patto che nel percorso che farai riuscirai a prestare attenzione e a far tesoro di quel che vedrai.

Sono fuggito di fronte alla cifra richiesta per la versione e-tech.
Più di una Toyota

Infatti l'unica possibilità per la mobilità di massa è l'elettrico.

Se l'eletrrico dovesse fallire, per qualche ragione, molto probabilmente una fetta NON trascurabile andrebbe in bici.

Perchè? È semplice le ibride sono molto costose (guarda una Yaris) ed a quel punto senza più l'elettrico a contenere la domanda di benzina/gasolio non credo che il petrolio lo trovi a 83$ a barile. Se lo vuoi bene altrimenti vai a piedi.

Quindi oltre alle nostre rinnovabili c'è un 10% di nucleare acquistato da Francia. Ottimo.

Non ho capito però a quali esigenze risponde una ICE per un paese che compra il petrolio a 80$ a barile.

Inoltre tu ti illudiamo che l'Italianterrà in piedi il mercato del termico. In realtà il mercato ICE sta già frenando con tanti motori e modelli che non esistono più (vedi fiesta).

Per cui che a Roma cambiate sindaco o meno NON cambia niente.
Fra qualche hanno mancheranno i pezzi di ricambio e dovrete girare solo a Roma visto che nel frattempo I mezza EU le ICE non potranno andate.
E nemmeno in nord Italia.

In realtà dopo i primi 150km carichi a una lenta e riparti quando devi con il pieno.. se hai tanta batteria nemmeno quella carica devi fare

No, non è provato. È una fake news

3 anni?
Se metti almeno 10 anni di vita hai 250.000km con un'elettrica
Risparmi:
26.000€ di carburante (differenza)
2.600€ di bollo
3.000€ manutenzione ordinaria (tagliandi)
250€ olio
1.350€ di cinghie
1.200€ di pastiglie dei freni
300€ cambio dischi
2.500€ di assicurazioni
3.000€ manutenzione straordinaria...
------
40.200€ di costi

Te lo spiego tra qualche anno quando rifai la cinghia.
Scherzi a parte le ibride oggi mi sembrano per chi ha ancora paura dell'autonomia o non sa dove caricare

Giusto per comprare qualcosa di inrivendibile

In realtà l'efficenza reale delle auto attuali è intorno al 25/30%

La Francia ti posso assicurare che è uno dei paesi più belli da visitare nel pianeta. Il giro in battello dei castelli della Loira è una delle (molte) vacanze più belle mai fatte. Smettiamola di guardarli con superiorità, l’Italia moderna è frutto della loro opera di influenza. Dalla cucina al sistema amministrativo.

Le ibride sono termiche. Difatti ad oggi rappresentano la soluzione di gran lunga più sensata in attesa che l’elettrico diventi veramente fattibile. Peccato che pure le ibride sono ormai fuori portata per molti, col risultato che le termite non solo resteranno in giro a lungo ma saranno anche quelle più vecchie. A Roma i blocchi totali del traffico non li metteranno mai. Piuttosto si manda a casa il sindaco.

L’anno scorso, il 2023, tanto per dare un contesto, è stato quello col record di importazione di energia elettrica. Quasi tutta francese. Se al prossimo giro vince la destra ci facciamo grasse risate. Già adesso sono in discussione col Belgio per un calo delle forniture.

La questione è anche un'altra: se prendo un'auto a combustione la pago 10k in meno. Con 10k acquisto 5.000 l di benzina (supponendo 2 €/l) e faccio 75.000 km (supponendo 15 km/l).

Se prendo un'auto ibrida/elettrica e la pago 10k in più, magari pago il bollo ridotto, magari ho il fotovoltaico e la ricarico gratis, ma in quanto tempo ammortizzerò quei 75.000 km?

Beh tra un passat e una kuga c'è un abisso come aerodinamica...

Esagerato. I progetti per auto elettriche vanno avanti da decine di anni, le auto elettriche di 10 anni fa non sono neanche paragonabili aotto qualsiasi punto di vista a quelle di oggi, chi ancora oggi non ha un parco auto quantomeno adeguato con almeno 2-3 modelli validi è semplicemente in ritardo con i tempi

Non ancora. Credo domenica prossima farò il primo tragitto a 130.

povero sognatore

Mai usata in autostrada?
Ho una Kuga 2023 full hybrid e faccio 13/14 km/l in autostrada.
Prima avevo una passat e facevo tranquillamente i 18/19 km/l.

Per il settore dell'auto 11 anni non è dopodomani ma è come se fosse a fine mese, i cicli vita vettura sono di 4-5 anni, una macchina che inizi a progettare oggi arriverà a metà/fine 2028 e ci rimarrà per 4-5 anni, quindi più o meno siamo lì.

A quali esigenze risponde una BEV?
A) Si muove senza emettere in locale. Le sue emissioni dipendono dal mix energetico. Migliore è il mix, migliori sono le emissioni della BEV.
B) Si muove con energia proprietaria. Se non sei un paese produttore allora sei paese importatore. Se sei importatore sei dipendente da qualcuno. Se in vece hai il 60% rinnovabili ed il 20% di nucleare puoi muoverti con bassissime emissioni e con energia propria ed economica.
C) le BEV con i protocolli V2G/V2H fanno da accumuli. Stabilizzano la rete e alimentano le case.

Questo triangolo rinnovanili-BEV-smartgrid può non solo abbattere le emissioni ma utilizzare energia a buon mercato e di proprietà dello stato produttore.

In Cina le BEV costano meno delle ICE, quindi il problema è perché da noi non ci sono?

Quindi in buona sintesi A QUALE DOMANDA RISPONDONO INVECE LE TERMICHE.

Capisco se sei un paese OPEC o gli USA, produci mln di barili al giorno di petrolio e mi dici uso la mia.

Ma un paese importatore (a 80$ a barile) quale vantaggio ne ha?

Tu parli dell'Italia come se fosse il mondo. E parliamo di due spicci a confronto dei soldi che prendono le termiche.

Cominciamo a togliere gli incentivi alle termiche. Invece alle termiche quest'anno 400mln. 1u0ml nel 2023 e 170mln nel 2022.

Se sono così il melio perché miliardi di incentivi alle termiche in questi anni?

Secondo la corsa il termico l'ha persa anni fa, ora se ne stanno vedendo gli effetti, piallati dalle ibride da un lato e dalle BEV dall'altra.

Vogliamo parlare della francia che ci devasta al livello turistico, nonostante in teoria non potrebbero mai competere con tutto ciò che abbiamo noi? Loro sono capaci a valorizzare ciò che hanno, e li fanno la differenza

Eh beh se geolocalizzano tutto in Cina,e investono molti più soldi lì e gli fanno lavorare bene facendoli studiare molto di più rispetto all’Italia che non investe denaro dove serve,ma si vuole far sottomettere,è normale che ci sorpassino tutti

Diesel cinese?

Ma manco col diesel riusciamo ad essere competitivi.

Le bici le sappiamo fare almeno quelle?

Va bene le ibride dove ci hanno piallato i giapponesi.
Va bene le elettriche dove ci hanno piallato i cinesi e gli statunitensi.

Ma pure il diesel. OK che lo comprano 4 gatti ormai.
Ma pure per orgoglio.

Togliamo gli incentivi in tutto il mondo, vediamo come va. Per il momento è una corsa truccata nella quale la fiscalità generale paga l'auto ai ceti borghesi. E i ceti poveri si prendono sassate in faccia a causa dell'inflazione quando vanno ad acquistare beni di prima necessità. Le destre stanno facendo il pieno di voti ovunque, è un caso per te? Oppure forse chi ha figli e poco reddito ha ben altre priorità? I giovani credono di aver capito tutto, sono solo privi di un macigno di responsabilità che si portano dietro gli adulti con famiglia.

Sei giovane, quando avrai girato un pochino il mondo, ti renderai conto che le nostre tratte ferroviarie se le sogna 3 quarti di mondo, Germania inclusa che è un macello.

Sei estremamente contrario che le famiglie a basso reddito abbiano accesso alla mobilità privata?

La domanda che sembra sfuggire ai tanti è, qual è l'obiettivo? Quale scopo intendo raggiungere acquistando un bene estremamente costoso? A quali bisogni deve rispondere? Tutto il resto è ideologia.

Non c’è ne sono in giro,perché il costo d’acquisto è troppo elevato per le tasche di tante persone. Uno non ha 30k euro come se nulla fosse

Più probabile che ci sia un passaggio a full-hyrbrid euro 7 con utilizzo di carburanti e-fuel,e magari con l’utilizzo di pannelli fotovoltaici per immagazzinare più energia per le batterie

Basta che si decidano a creare anche delle auto full-hybrid con il nuovo motore diesel cinese che arriva al 53% di efficienza termica,rispetto al 40% di adesso,e poi da bio-carburanti magari con 100/120 ottani si passi ad utilizzare gli e-fuel ancora più efficienti e meno energivori

Ci mancano giusto le streghe da bruciare e poi ci siamo...

Io penso che non ci saranno boom di auto eletrriche.

Io pe si che la salita sarà graduale e salirà tanti più modelli arrivano.

In Cina 1 su 4 è BEV e non per caso, hanno dalla Seagull (seg A 8000€) alla HAN in giro (segE) passando per decine di modelli di vari prezzi, misure e dotazioni.

Da noi praticamente sotto i 30.000 non esiste nulla.

E ai 30.000 ci arrivi con macchine tipo MG4 64 kWh, altrimenti stai nei seg B.

Improponibili per vendite di massa.

ti assicuro che i tre sistemi toyota, honda e nissan sono diversi. Nissan e Honda sono molto simili con l'eccezione che in Honda, quando richiesto, il termico si collega alle ruote. Comunque non sono qui certo a far cambiare idea ai patiti dell'elettrico... Io volevo una macchina con alcune caratteristiche, ho fatto due conti, ho guardato al mio portafoglio e l'ho comprata, e sono felicissimo. Di quello che pensano gli altri, di chi sponsorizza l'elettrico per partito preso, a aprecentuali e frasi fatte, di chi sogna una Tesla senza potersela permettere non mi importa. Senza rancore.

Mai guidata una full ibrid ma credo a quello che dici L'elettrico rimane il futuro nel lungo termine e penso che alcuni di quelli che possono, vogliano testare il "futuro" nel presente

e invece è come dico io, honda è quasi solo in serie (tranne alla partenza), toyota serie/parallelo

gazzetta. it/motori/mobilita-sostenibile/auto-ibride/21-04-2021/auto-full-hybrid-come-funzionano-sistemi-ibridi-toyota-renault-honda-hyundai-nissan-410270297246.shtml?refresh_ce

Più probabile che negli ultimi anni si vendano ibride

… infatti, il vero boom di auto elettriche si avrà a ridosso dell’entrata in vigore del divieto di vendita delle endotermiche, verosimilmente 3/4 anni prima.

Oste è buono il vino?

Ah ho capito a te interessa che in città fai 4,2. Non che partendo per Roma in autostrada avresti fatto 6,5X100 Km.

Quello con la Model 3, partiva se era scarico passando dal primo supercharger in 18min faceva 20-80% e ripartiva consumando 20KWhX100Km che caricato ai supercharger sobo 9€X100Km in autostrada.

Se ha ricaricato a casa sta sotto I 6€.

informati, il funzionamento è decisamente differente.

Non è questo il paramentro, nemmeno se usassi una Toyota. Non è la quantità di km in elettrico che conta su una ibrida, ma l'efficenza delle diverse propulsioni che ti permettono di fare percentuali di strada solo in elettrico. Per dirti, il tragitto urbano descritto, una 50 in di km, non ho la minima idea di quanti km in EV abbia fatto, perchè non mi interessa. Mi interessa sapere che ho consumato meno di un diesel, viaggiando meglio, spesso in EC e tornando a casa sarei potuto partire per Roma, avendo oltre 600km di autonomia, senza nemmeno fermarmi. Questo conta, non i numerini. Informatevi, lasciate perdere chi decanta l'elettrico a preacindere.

adesso non ho tempo, penso che la tua sia sempre elettrica e il motore a benzina che funziona sempre come generatore di corrente, scollegato dalle ruote

Appena si risolve il problema delle batterie il motore endotermico lo si prende e lo si lancia in canale. E tra 10 anni questo problema sarà ben che risolto.

Che questo governo sorrida al medioevo è fuori di dubbio.

E TU saresti quello che se ne intende di macchine?

E parti con una sciocchezza tipo che considerando tutto il processo una termica è meno impattante di una BEV.

Ammappate che esperto.

Complimenti.

basta cercare le differenze tra ibrido in serie, Honda, e ibrido in parallelo, Toyota.

solo perché nel processo produttivo non rientra il carburante che metterai a migliaia di litri nel corso della vita dell'auto a combustione. Mentre con una EV già oggi vai al 40% di rinnovabili, più un altro 20% di nucleare francese/svizzero, quindi già sopra il 50% di energia elettrica carbon free

Allora mo che è una Civic si che cambia la sostanza.

È tutto un'altro discorso...

Ci arriva a 4Km in full electric?

Perché una MG3 ha 1,75KWh di batteria e 6/7 Km dovrebbe farli

La tua riesce a farne 4?

cosa cambia tra il full hybrid toyota e honda?

Chi pensa che i motori endotemrici possano essere salvati o condannati da una legge (che vale solo dove è stata fatta) secondo me sta considerando solo un l'arte del discorso.

Introdurranno i biocarburanti, molto probabilmente, ma questo NON cambierà il senso del discorso, le ICE sono il presente, il futuro prox sono le ibride full, il futuro le BEV/PHEV.

Le BEV continuano a crescere nonostante tutti i segnali di "indebolimento della domanda" continuano a salire.

Ci sarà una ragione.

Veramente è una Civic, e il sistema ibrido Toyota, in parallelo, funziona diversamente dal sistema ibrido Honda. Io prima di cambiare auto, mi sono informato, ho fatto test drive, ho toccato con mano, ho fatto anche dei calcoli e previsioni di viaggi, non mi sono fatto prendere la mano da youtuber e sedicenti influencer. Già il fatto che scambi il funzionamento di una Corolla con una Civic dimostra che di auto non sei molto informato.

Ma infatti ad oggi se non si ha la possibilità di ricaricare a casa (o almeno al lavoro) secondo me ancora il gioco non vale la candela, diversamente se si ha la possiiblità di ricaricare a casa magari abbinandolo ad un impianto fotovoltaico vale eccome, con il tempo ci si può anche abbondantemente ripagare la spesa

Ma infatti l'elettrico non è ancora per la massa che vuole "una macchina". E' una scelta consapevole.

Se avessi avuto una casa con un box, al posto tuo, non avrei esitato a prendere una Tesla. Se nella tua analisi hai optato per una full ibrida, hai fatto benissimo. Non sei come i tantissimi che non potendosi permettere un'auto, la denigrano a prescindere.

A casa anche io guido una Chr e mi trovo da dio, proprio per rimanere nei termini dell'ibrido

Nel senso che in full electric la tua Corolla fa 4 Km.

Tutto quel decantare di partenze, silenzio ecc TU lo pupi avere per 4 Km, chi ha una Model 3 lo ha per 400Km...

Ed ha prestazioni migliori e costi più bassi della tua Corolla.
37500€ VS 33.300€.

Non è che costi il doppio.

600+80l di bagagliao nemmeno 400 (vado a memoria) per la Corolla.

Questi che parlano dei multipropulsori sanno che il motivo per cui è stato deciso lo stop alla vendita delle endotermiche sono le emissioni e il global warming e non per dare una sterzata capricciosa al mercato dell'automotive? Comunque chi vuole puntare sull'idrogeno può eccome, basta che si dia da fare come Tesla che he messo in piedi la rete dei supercharger diventata uno standard. L'importante è rimboccarsi le maniche e non lamentarsi chiedendo sempre ai governi di agire al posto proprio

Figurati uno retrogrado come questo.... In ogni caso, bisogna guardare avanti, innovare. Certo, con gente a caso che a mala pena sa dove si trova, è tutto enormemente più difficile

in che senso 4 km? Sabato pomeriggio o fatto hinterland-montenapoleone-hinterland, circa un'ora e 20 di viaggio, e sono arrivato a quasi 24 km al litro, senza sapere nemmeno come ottimizzarne la guida!

Perdonami, se quello che tu elogi per 4 Km, uno ha la possibilità di farlo per 400Km... perchè dovrebbe privarsene?

nonostante sia ampiamente dimostrato che partendo dal processo produttivo, le elettriche sono persino più impattanti sull'ambiente. Alla fine per quanto ho speso per la Civic avrei potuto prendere una Model 3, se avessi avuto accesso a tutti gli incentivi possibili e immaginabili (cosa non scontata). Ho due box a casa per poter ricaricare, ma ho fatto una scelta consapevole, l'elettrico puro non è al momento maturo a sufficienza e non so se lo sarà mai.

Mancano ancora 11 anni, sembra che si parli di dopodomani, va bene che il tempo passa veloce ma fatemi godere i 30, poi se ci arriviamo sani e salvi tra 11 anni si vedrà, poi si parla di stop alla vendita di endotermiche, elettriche in giro ce ne sono già tantissime e a prezzi man mano sempre più accessibili

Senza farlo apposta notizia fresca fresca:

"Crescono le vendite nel mondo di auto elettriche"



https://www.hdmotori.it/auto/articoli/n583432/classifiche-vendite-auto-elettriche-marzo-2024/

Eni, Enel, Snam e compagnia cantante sono tutte a partecipazione statale quindi qualsiasi governo sarebbe ostile all’elettrico, non solo questo.

Se hai la possibilità di avere una total EV non vedo quale sia il problema, anzi!

Meno si inquina meglio è!

Piuttosto sono estremamente contrario ai finti ibridi, i "mild hybrid" che praticamente sono fuffa e nient'altro

Ricordiamo che mancano 10 anni... In una decade si può vedere di tutto, altro che niente stop alle endotermiche. Qua sono le enormi industrie petrolifere a fare il vocione.

Il mercato sta facendo capire che l'elettrico funziona, è l'italia che è l'eccezione. Per la gitarella da 150km andate e 150km ritorno la si fa a mani basse con una mg4 luxury o una byd dolphin, senza andare di Tesla

Fortunatamente in vacanza ci vado più di una volta l'anno, ma anche solo fare una gitarella, con 150km di strada in andata e 150km al ritorno, devi metterti a calcolare, o far calcolare, pianificare. Non, so, per me le soluzioni alternative ci sono e il mercato lo sta facendo chiaramente capire che l'elettrico non è l'unico futuro.

beh guarda, dopo un anno di patimenti con il diesel in area B, sono ben contento di emettere in città se ho la necessità.

Siamo in italia, dove i mezzi di trasporto sono a dir poco disastrosi...

Avessimo l'efficienza dei mezzi di Berlino era tutt'altra cosa, 1 abbonamento per tutti i mezzi e ogni 5 minuti ne passa 1

Perchè per chi ha la possibilità di ricaricare a casa costa molto meno, anche del Gpl, e il discorso problema di autonomia si azzera, a parte quella volta l'anno in cui devi andare in ferie

concordo, mia morosa ha una clio e tech da 10 gg e da guidare è una goduria (a parte il cambio che è una cosa oscena come gestione ma vabbe...)

Da venerdì sono possessore di una Honda Civic Sport full hybrid. Mi chiedo, dopo aver toccato i 4.2 l per 100km in città, immediatamente una volta messo alla guida, senza saperla ancora usare bene, senza utilizzare frenate rigenerative, facendo anche qualche accelerazione per vedere come accelera (un proiettile), come mai uno debba andare a incasinarsi la vita con l'elettrico puro. La stragrande maggioranza del tempo in città (e su strade a percorrenza veloce, fino ai 90) va in EV, con un confort acustico e di assenza di vibrazioni pari a una Model 3 (che ho provato in un test drive), ai semafori si svernicia comunque agevolmente quasi chiunque partendo in elettrico, quando entra il motore a supporto della batteria e dei motori elettrici non si sente nemmeno e in autostrada a 130 il termico gira costante e consuma comunque pochissimo e se sono a secco 2 min di pieno e stop. Sono possessore da 3 gg di una full hybrid, con un sistema in serie e mi chiedo come mai non ce ne siano a centinaia in giro per le strade!

idrogeno ibrido sarebbe la cosa più ecologica possibile alla fine, usi il motore come se fosse un auto normale con il vantaggio di recuperare energia ad ogni rallentamento/discesa..

Prezzi folli di cosa? delle auto? Anche l'endotermiche hanno questo problema

Le accise ci sono già sia sulle colonnine, sia nell'elettricità, quelle sono solo dichiarazioni elettorali

A prescindere di come andrà, non si tornerà indietro, le case hanno investito troppi soldi per cambiare di nuovo strategia, al massimo fanno come audi,ford e mercedes che rallentano per riorganizzarsi e tornare in pista.

Francia e UK hanno politiche molto "aggressive" sull'elettrico
La spagna sta investendo per portare i produttori cinesi in spagna
La Germania ha i suoi produttori che hanno 1/3 dei loro guadagni in cina, e la cina punta sull'elettrico come non mai

Solo l'italia è l'eccezione che perde tempo e sarà sempre peggio

ma si è tutto rid1colo e senza contare che il governo sta gia pensando di metter le accise.. praticamente un uccidono il mercato ev ancora prima che prenda piede...

entrambi piu che altro, poche colonnine e prezzi folli, praticamente con un full ev (ripeto senza possibilità di ricariche domestiche...) finisce per spender con una macchina normale con la rottura di dover perder tempo ad ogni rifornimento, economicamente e a livello di tempo non vedo perchè qualcuno dovrebbe prenderne una sinceramente

il problema sono le colonnine
non i prezzi folli
certo !

Fin quando avremo un governo come quello attuale che è ostile all'elettrico, perchè ha grossi interessi economici a rimanere con le fonti fossili, sarà molto difficile un miglioramento significativo della situazione, poi si aggiunge il fatto che siamo il paese europeo dove costa di più la luce...

Per dire in Francia con l'abbonamento di renault di 5 euro al mese, pagano le colonnine veloci della ionity a 0,29...

Speriamo lo facciano a IDROGENO ! ! !

speriamo che tu abbia ragione....

L'estrema destra non vincerà mai, la favorita attualmente è la coalizione Ursula, che non è contraria all'elettrico, ma punta più sul mix di alimentazioni: Elettrico, Biocarburanti e Idrogeno.

Io mi aspetto nei peggiori dei casi un rinvio della normativa al 2040/2045, ma per la modifica si deve attendere il 2026, come previsto dalla normativa

Nel mio paese di 6000 abitanti ci sono 3 colonnine da 2 posti ciascuna:
1 con ricarica dc a 100kw e 90 cent al kwh (prezzo improponibile) (a 5km…)
1 con ricarica 22kw a 65 cent (in questo caso il costo al km è lo stesso del mio turbo benzina guidato in maniera “efficiente”
1 disattivata fino a non si sa quando…

Tolte le DC, la ricarica in ac a 22 la supportano poche auto (son quasi tutte a 7/11kw) quindi mediamente per una carica completa stanno 5 ore o giu di li… praticamente basterebbero circa 20 auto full ev (senza possibilità di ricarica domestica) nel paese per rischiare di trovar le colonnine sempre occupate, finche si rimane in queste condizioni è impossibile che la gente si converta all elettrico completo (parere personalissimo), prossima auto che prendo sarà una plug in avendo la possibilità di caricarla a lavoro (e se devo fare qualche viaggetto chissene ho il motore a benzina e la uso in modalita ibrida consumando comunque meno…). Senza contare il problema delle Ev in autostrada in cui una da 50kw fa circa 200 km a 130kmh (in estate, in inverno facciam un 30% in meno..)

Che poi se sul lungo periodo faranno la fine di Kodak non venghino a lamentarsi.

Tra l'altro è notizia di oggi che Audi ha stretto una collaborazione con SAIC, per delle nuove Bev, di cui la prima arriverà nel 2025, alla faccia di chi sosteneva che tornavano indietro

https://cnevpost.com/2024/05/20/saic-audi-formally-sign-tie-up-deal-1st-ev-2025/

....se salisse la destra sarebbe la fine......altro che innovazione.
Torneremmo alla frenata mettendo il piede da fuori alla porta, stile flinstones 😑