Milano, Sala: entro metà 2024 stop alle auto nel Quadrilatero della moda

Via Primaticcio e altre hanno ridotto le corsie per senso di marcia e non solo i parcheggi. E comunque anche togliere parcheggi per mettere delle boiate ciclabili e copiare le idiocrazie europee è solo speculazione e non porta nulla di buono. L'UE infatti è destinata a fallire grazie ai suoi elettori terzomondisti e amici del finto ambientalismo. Già che ci siete rimettetevi il calesse e andate bene. Se volete ottenere dei risultati attraverso i mezzi pubblici, prima bisognerebbe cambiare il sistema penale ed annientare borseggiatrici e criminali che circolano indisturbati. Si io sono il genio della famiglia, a differenza tua che quando hanno distribuito buon senso ed intelligenza sono andati sotto con lo scolapasta. Ma d'altra parte basta vedere che scifo di personaggio ti sei messo in avatar. Sei un nemico della logica, fattene una ragione.

Ascolta caro mi sa che non hai ben in chiaro come funziona la gestione cittadina in materia di pubblica sicurezza.
Il SINDACO chiama la prefettura dove c'è una persona che svolge il ruolo di prefetto, a quel punto questo signore insieme ai comandanti provinciali dei carabinieri, della guardia di finanza e della polizia di stato si riuniscono con la massima carica cittadina, quindi il sindaco, per parlare tra di loro
Di cosa parlano? Ma sicuramente non parlano di fig4, non credo che parlino di quello anche se forse ci starebbe ma va beh, bensì parlano della gestione della sicurezza cittadina e del dispiegamento, in base alle necessità, di come le forze dell'ordine vadano coordinate in una determinata area e in determinati eventi o comunque in certi contesti molto sensibili.
Il sindaco è quello che può vietare eventi o manifestazioni in caso di necessità, e secondo te come ordine pubblico può fare ben poco? Ma tu ti pensassi che la figura del sindaco è stata creata solo per vietare alle auto di circolare?
Ma non hai mai visto una riunione tra il sindaco, il prefetto e i comandanti delle forze dell'ordine? Possibile che tu non abbia mai sentito che il sindaco e i vertici di sicurezza territoriale si sono riuniti? No non parlavano sicuramente di fig4 credimi, io ho i miei dubbi.
Il ministero dell'interno è quello che può farti arrivare 500 agenti nella tua città se la situazione lo richiede, poi l'amministrazione territoriale deve attivarsi e non caxxeggiare.
Che poi perchè mi citi il ministero di giustizia? Da quando si occupano di sicurezza? Parlami a sto punto anche del ministero dell'ambiente visto che si parlava di inquinamento

Qualche mese fa, ho anche perso dei soldi a causa di un broker non regolamentato. Ho recuperato i miei soldi attraverso le transazioni che ho effettuato dal mio conto bancario al mio conto coinbase e poi ho inviato i soldi da coinbase al portafoglio appartenuto ai truffatori con l'aiuto di una società di chargeback chiamata icwrecovery•com Pensavo già di aver perso i soldi finché Icwrecovery Company non mi ha aiutato a recuperare i soldi persi. Sono molto bravi e veloci nel recuperare i soldi persi da tutti quei truffatori online.

Ma guarda che già questo processo è in atto, nelle "periferie" trovi gli uffici delle grandi aziende, al Duomo ci becchi la sede di rappresentanza. Senza contare che se hai l'ufficio al Duomo solo un folle verrebbe in auto

Basterebbe incentivare le aziende a trasferirsi in periferia o in provincia lasciando il centro città a turismo e shopping. Non ha alcun senso avere uffici in piazza duomo dove ogni giorno vanno migliaia di impiegati a cui stare in piazza duomo non dà alcun valore aggiunto. Il traffico a Milano non è fatto da turisti o residenti ma da lavoratori costretti ad andare in ufficio, nessuno è felice di farsi ore di code in auto e non trovare parcheggio.

Ricevuto, grazie.

Ma pedonalizziamo completamente, figurati se sarei contrario, qua però vi dimenticate che i taxi sono ufficialmente servizio pubblico, nonostante sia difeso da certe aree politiche come se fosse un servizio privato utile solo a chi guida e non ai passeggeri

Esistono i permessi speciali, tipo quelli che consentono ai furgoni di entrare per il carico scarico merci. Poi le ztl esistono in mezzo mondo e persino da noi, mi spieghi come si fa altrove??

La metà delle cose che hai scritto sono inapplicabili o genererebbero un mal contento triplo. Pensi che l’area c e l’area b non abbiano proprio l’obiettivo di disincentivare i pendolari ad arrivare a Milano in auto? Figurati se lo vietassero proprio che lamentele infinite

Ah beh se lo dice il vip con un tiktok allora mi inchino alle tue fonti

Migliaia di persone dovrebbero entrare ed uscire dal quadrilatero in auto? Poi mi spieghi come gestisci te la viabilità di una città con una densità abitativa elevata e un rapporto persona/automobili tra i più elevati delle metropoli europee

Evidentemente hai un'ottima predisposizione per fare l'OSS agli anziani magrelbanesi. :)

No. Le corse sono poche e troppo distanti tra loro. Non si può fare affidamento.

Ridotto all'osso? Per andare a Milano ci sono 5 linee, non bastano? In luglio e agosto è vero, ci sono poche corse, ma sono mesi in cui molti sono in ferie e infatti i mezzi sono spesso mezzi vuoti, e quanto alla sera l'avevo già detto, l'auto noi la usiamo quasi solo la sera e per la spesa. Boh, ognuno poi ha le sue esigenze, per carità, ma credo che nell'usare spesso l'auto l'abitudine sia spesso preponderante rispetto al resto.

Da quando hanno aperto la M4 hanno ridotto all osso i pullman. In estate impossibile muoversi per quante poche sono le corse. Di sera da s. Donato non c'è nulla

Boh, io da Peschiera non ho mai avuto grossi problemi, in 15 max 20 minuti di bus arrivo a San Donato (ora anche a Linate) e da lì tra bus, M3 e M4 sono quasi sempre a posto. E non è che in auto ci metto meno, anzi, quando arrivo mi tocca pure di cercare da parcheggiare (cosa abbastanza semplice a S. Donato e Linate ma nel resto di Milano mica tanto) in definitiva in auto spendo di più e ci metto lo stesso tempo se non di più. Poi per carità, non tutti hanno le stesse esigenze e anch'io a volte preferisco lo scooter, ma in genere noi l'auto la usiamo praticamente solo quando usciamo la sera, per la spesa o poco altro.

In quasi 10 anni di metro milanese non sono mai morto asfissiato e nessuno mi ha mai rubato alcunché, forse perché tengo gli occhi aperti, chissà. Per il resto ho sempre pensato che sono gli st-+-zi che puzzano, non la cipolla. 🙂

Ma Sala si sposta in macchina o coi mezzi pubblici?

Se tutte le volte che uno ti chiede cortesemente di non creargli un danno ti parte sta filippica, faresti bene a diventare un eremita.
Per i taxi chiedi allo Stato e alla regione perché il Comune più volte ha rischiesto l'aumento delle licence ma è stato posto il veto.

Metropolitana Milano: 96 km
Metropolitana Barcellona: 125 km
(quindi è il 26% più ampia ma vorrei verificare il sistema ferroviario sotterraneo; il passante a Milano non è considerato metropolitana)

- Biglietto singolo
Barcellona 2,40€, Milano 2,20€
- Abbonamento mensile Milano: 39€ - Barcelona zona 1: 40€.
C'è il notturno, hai ragione, a Milano esistono delle sostitutive che non sono paragonabili.

A me pare in linea, no?

Lavoro regolarmente e posso lavorare da remoto.
Quando vivevo a Milano usavo i mezzi.
L'abbonamento a 39€ al mese è assolutamente un affare che offre il comune alla cittadinanza.

I biglietti singoli sono per utilizzatori saltuari (e turisti).

"Sala taglieggia i turisti" sarebbe un titolo più accurato.

Io pago 4.40 di biglietto al giorno perché vado una sola volta alla settimana e non posso abbonarmi
MA per chi va tutti i giorni c'è l'abbonamento annuale che costa 330€ (e quello mensile 39€). L'ho scritto più volte.

Ed esistono anche gli abbonamenti per il parcheggio (che nel caso di utilizzatore saltuario come me non convengono).

Cosa deve fare di più il comune per agevolare i pendolari?

Piuttosto sarebbe il caso di interrogarsi per quale motivo debba pagare 25€ di autostrada al giorno chi fa la mia tratta senza alcuna possibilità di abbonamento.
Quella è una rapina.

C4ss0, e lo dici pure così all'acqua di rose? Fai 4 giorni di smart e ti paragoni a chi magari deve fare presenza a 1.300 euro al mese? Ma sei serio?

Comunque: a 6,90 al giorno, più benzina se uno viene da fuori Milano (magari anche meno di 140 km, te lo concedo) sono 6,90 Euro x 22 giorni lavorativi Tot: 152 Euro....più la benzina per arrivare in famagosta fai (sto basso....estremamente basso) 4 Euro al giorno AR, che per 22 giorni fa 88 Euro.

Quindi in totale finito 152 + 88.....240 Euro. Se uno fa il commesso (e non può fare smart) in Rinascente a 1.200 come vive?!?

Sto genio sta alzando i costi del trasporto pubblico, chiudendo sempre più accessi anche alla cintura esterna di Milano e voi lo difendete pure? Boh.

Si quello è pericoloso ma è un cane che si morde la coda perchè se non favoriamo stipendi e vita dignitosa ai giovani questi, di figli, non ne fanno.

2023 e sei ancora con questi esempi da lobotomizzato televisivo? vai a farti curare, ovviamente da Burioni.

La formazione di una persona incide sempre sulle sue posizioni ed opinioni. Sostenere che non abbia attinenza mi lascia pensare, congiuntamente alle opinioni fantasiose che esprimi, che tu sia ancora ai margini del mondo del lavoro o comunque non abbia un lavoro che necessiti di muoversi prontamente in auto

Ma con tutto questo altruismo l'Ambrogino d'Oro non l'hai ancora ricevuto? Secondo me per rendere migliore la vita ai tuoi vecchi concittadini del cuore devi abbonarti anche se non te ne avvantaggi. Ne farei un paio di abbonamenti, per sicurezza. Altrimenti rischi di fare il birbante chiacchierone anche tu.

Un chiacchierone che si sente intellettualmente superiore ai poveretti che si lamentano dell'aumento dei prezzi, perché l'unico modo che ha trovato per darsi un tono è stato diventare un giustificatore seriale (TM). Vale a dire il conformista dei bastian contrari. E con che sufficienza ti spiega un concetto fantascientifico come l'inflazione.

Ma la vera chicca che qualifica ogni tuo intervento è la mancanza di imbarazzo nel confrontare una città come Barcellona, da 11 linee metropolitane a frequenza notturna di 10 minuti, con Milano, 4 linee e 1/4 chiuse la notte, con l'aggravante del servizio taxi notturno da oltre 2h di attesa, che comunque a Barcellona è istantaneo e costa un terzo.

20 anni fa ci passavo i sabati sera sui navigli, una valanga di gente e tutti i locali pieni. L’unica cosa che è cambiata è la darsena che prima era abbandonata, ma il movimento è sempre stato dall’altro lato e infatti anche ora i locali sono sempre nello stesso punto, in darsena c’è un mercato e un paio di bar

Sicuramente sono un genio in confronto a te che non capisci che nel quadrilatero lavorano migliaia di persone comuni soprattutto donne che vanno in auto perché finiscono di lavorare dopo le 20 e i mezzi sono scarsi e soprattutto pericolosi

Qualità atm? Al massimo riesce a offrire un servizio scarso dentro Milano. Appena sei nell' hinterland ti rendi conto di quanto sia incredibilmente inefficiente. Non si può prima togliere l auto e poi pensare a come aggiustare il servizio pubblico. Ed è ciò che sta facendo questo disastroso sindaco.

certo che te le ha suonate proprio per bene oggi

mamma quanta pazienza hai avuto a parlare con un soggetto simile, complimenti per la calma che hai mantenuto e per dimostrare che almeno tu sai di cosa parli.

Tutta Italia, dalle regioni allo stato a ormai un buon numero di comuni, sono governate dalla stessa coalizione e le stesse persone.
I progressisti rimangono solo nel centro delle grandi città.

Temo che siano loro a dover preoccuparsi del rischio di subire fucilazioni e non il contrario.

A parte la parte sulle pensioni, sul resto sono d'accordo.
In un paese in cui i pensionati si avvicinano pericolosamente al numero di lavoratori e troppa gente lavora in nero non si può alzare ulteriormente la spesa (soprattutto se in favore di chi prende la minima).

Spero che il compromesso non sia la fucilazione degli oppositori

Scusa, ma dove avrei scritto che la soluzione era non fare nulla? Di soluzioni ce ne sarebbero state mille che non avrebbero fatto apparire Sala un radical chic che non ha a cuore il proprio elettorato, anziché un servo dei grandi gruppi economici e modaioli (e questo, ribadisco, da uno di sinistra!!), esempio: bloccare parte del traffico inquinante dei pendolari che entrano a Milano in macchina, anziché costringere a cambiare macchina chi paga le tasse nel proprio comune, oppure bloccare le seconde macchine, o le macchine di chi non ha famiglia, o le macchine di chi non lavora, o magari si poteva pensare a qualcosa di meglio ancora, ma da qui ad affossare i cittadini ce ne passa. Insomma, si sarebbero potute attuare misure in relazione alle possibilità/difficoltà del welfare dei cittadini, anziché un taglio piatto su tutta la popolazione.

Ora però, perdonami, ma lascio perdere il confronto con te. I tuoi commenti non mi sembrano pertinenti e penso che se guardi gli up vote te ne rendi conto da solo. Buone cose.

Ti devo avvertire che non sono solo i ricchi quelli che ci lavorano.
Secondo te l'impresa di pulizie dovrebbe caricarsi l'aspirapolvere sul taxi per poter andare a lucidare le borse di Luigi Vittuone?
Non riesco a capire perché secondo te è giusto far andare avanti indietro migliaia di taxi ma le altre auto no.
Ti assicuro che nessuno va in macchina in quella zona di Milano giusto per fare un giretto, ne tantomeno per pigrizia.

Certo, prima chiudiamo e poi speriamo che aumentino i mezzi pubblici.
Però non chiudiamo per tutti, perché non possiamo chiedere ai ricchi di prendere il tram....

Quindi la soluzione è non far nulla? Te non puoi cambiare la macchina e quindi tutti ci dobbiamo beccare i motori vecchi che sgasano malamente in città, ad altezza di pedone? Sullo smaltimento / inquinamento delle auto vecchie per le nuove, il confronto viene fatto sul ciclo di vita, nel medio-lungo periodo si dimostra sempre che queste soluzioni siano meno inquinanti, è un argomento tipico di chi parla contro le elettriche ad esempio

Io prendo i mezzi pubblici per spostarmi in città. Quindi non sono per nulla uno di quelli che vuole tutto sotto casa, so farmi due passi a piedi senza dover parcheggiare davanti l'ingresso dell'ufficio / negozio / ristorante, impara pure tu a farlo. E se non vivi a Milano e ti scoccia prendere i mezzi dalla periferia, mi spiace, quindi io che pago le tasse per intero a Milano devo pagare le strade per far scorazzare te che vieni dalla campagna?
Il bollo lo paghi perché è un'imposta sul possesso dell'auto, è una tassa patrimoniale che non dipende dall'uso che fai del mezzo, quindi prenditela con lo stato se non ti piace per com'è ideata, non è un problema mio o di chi vive in una città che non vuole trasformata nel parco giochi per i piloti della domenica che vivono in periferia

Io sono di Milano, e per me è una citta di M...Poi tu pensala come vuoi, per carità

Hai mai pensato di piazzare la macchina a Comasina, Affori, Bicocca e poi prendere i mezzi? Se proprio non ti va di cambiare l'auto... io vivo a Milano ed in ufficio ci vado con i mezzi, neanche mi sogno di andare in auto

L'altissima criminalità... manco fosse Bogotà, raga calmatevi, state in paranoia. Ci vivo da un decennio, la differenza è che ora stanno tutti a filmare e mettere online ogni singolo borseggio, ma non era oro 10 anni fa e non è l'inferno in terra oggi. Poi francamente in Italia ci sono città ben più pericolose di Milano, e lo dico da meridionale che un po' l'ha vissuta l'Italia

Facilissimo da scoprire e rischiano fino a sei anni di reclusione, ne hanno già beccati parecchi: https://www.lastampa.it/cronaca/2016/07/07/news/maxi-truffa-all-inps-stranieri-tornati-all-estero-riscuotevano-pensioni-sociali-in-italia-1.34831787/

Chi ha mai detto che i tumori vengono solo dallo smog, ma è notoriamente un fattore che incentiva le malattie, ed è la parola dell'OMS a certificarlo, non la mia. Lo stato non vieta il tabacco o il gioco d'azzardo solo perché ci sarebbe una rivoluzione domani se lo facesse, ma nel lungo periodo ci si va a rimettere, la ludopatia sposta investimenti dall'economia ad un settore che provoca zero crescita sul territorio, sempre nel lungo periodo i danni provocati dal tabacco si curano con spese mediche che costano di gran lunga più di quello che lo stato intasca. Hai presente quanto costa un intervento su un paziente con un tumore dato dall'aver fumato tutta la vita? E le tante cure successive? Hai voglia a raccogliere tasse sulle sigarette per recuperare queste cifre

Quindi non c'è stato alcun miglioramento dei quartieri milanesi?
Quindi Romolo, Piazza Napoli, Lodi, Loreto, Lotto (tutti oltre la 90/91) sono periferia piena? Beh, ad averceli i soldi per una casa in queste periferie

Non capisco proprio il tuo problema. I "ricchi" che vanno alla fashion week spesso ci lavorano in quel quadrilatero lì, sono dirigenti, professionisti del settore o anche banali influencer. Ti da fastidio che abbiano abbastanza soldi per pagarsi un taxi ed entrare in un quartiere dove lavorano? Io boh

No carissimo, io l'ho visto il tuo commento prima che lo modificassi. Dicevi che Milano era una delle 5 città con più criminalità al mondo, poi ti sei accorto della stronz4ta e hai modificato il commento. Mi fai vedere la classifica delle città con più criminalità al mondo cortesemente, per capire dove sta Milano.
Per quanto riguarda l'inquinamento, hai ragione, è un bel problema di tutto il nord Italia, quindi diciamo che 1/3 dell'Italia è "merd..."? Perché è un tema soprattutto di carattere geografico, la combo alpi + pianura non aiuta sicuramente all'aria pulita

Se usi la bici troverai sicuramente un miglioramento nella circolazione con 5 vie trafficate in meno, piuttosto che con le auto ad ogni metro. Quindi sì, per chi ha la necessità di passare in quel contesto lì, con la ZTL girare in bici sarà più semplice, a discapito delle auto.
Se poi parliamo di metro, bus e tram... favorevolissimo all'aumento della capacità di questi mezzi, ma parlane per primo con la Regione Lombardia che ha tagliato i fondi, poi con le opposizioni comunali che hanno lottato contro ogni aumento del costo di biglietti e abbonamenti dei mezzi pubblici, anche a fronte del boom dei costi degli ultimi anni

Ritengo sia giusto proteggere la qualità della vita di chi vive a Milano perché sono stato uno di loro.
Senza le auto dei pendolari la qualità di vita dei milanesi sarebbe altissima.
Un compromesso è possibile.

Genio, ho risposto alla tua domanda "Ma ci sei mai stato a Milano o parli a caso?", io si, ci vivo e proprio per questo so benissimo che il quadrilatero della moda è tutto tranne che un quartiere vitale per un cittadino comune, renderlo ztl non influisce negativamente sulla vita del 99.9% dei milanesi, per cui queste lamentele assurde le trovo insensate

Dai i Navigli solo 20 anni fa erano la bruttissima copia di quello che c'è oggi, metà dei locali di oggi erano negozietti o appartamenti...

Tu sei quello sveglio in famiglia? Spero di no per i tuoi cari... Le piste ciclabili sono presenti in tutte le grandi città europee secondo te perch*?
Tra l'altro a Milano sono state costruite riducendo i posti dei parcheggi o i marciapiedi, non le corsie di marcia, quindi genio di staceppa, prima di sparare vaccate fattelo un giro in centro. Se poi vedi le corsie di marcia più piccole (es. Buenos Aires) è perché molti intelligentoni come te continuano a parcheggiare anche dove non si può più, molto spesso sulla pista ciclabile stessa, in barba a qualunque senso civico.
Se poi il tema delle borseggiatrici ti sta a cuore, chiama la ducetta che guida il governo e chiedile di pensare meno ai rave party e all'utero in affito, e di occuparsi dei temi di sicurezza concreti per i cittadini, perché non è il sindaco che fa le leggi

Il problema sono le leggi che sono vecchie e state "bucate" da questi criminali, stranieri o italiani che siano. Dire che una donna incinta può far crimini all'infinito poi porta a rendere impunite le "zingare" della metro che vanno avanti anche con 20-30 arresti all'anno, ma liberate sempre il giorno stesso perché intoccabili. Ma sono problemi diversi, il traffico assurdo in città è un problema reale che genera tra l'altro smog e danni alla salute

Il benessere di riferimento lo intendo simile a quello vissuto dai miei genitori nati nel 66.
Il tutto condito da un pizzico di progresso:
1. Pensioni più dignitose e commisurate al costo della vita;
2. Riduzione dell'età pensionabile (mio nonno in pensione ci è andato a 52 anni) commisurata anche al tipo di lavoro svolto;
3. Aumento del potere contrattuale;
4. Rifondazione dei sindacati che, ad oggi, sono dei meri passacarte;
5. Snellimento della burocrazia per le imprese;
6. Riduzione dei giorni di lavoro settimanali.
E potrei continuare.

Per assurdo delle volte mi domando:"Ma perchè mia madre, che faceva la progettista come me oggi, che con carta e pennino realizzava una villetta a due piani in 2 settimane di lavoro, aveva una qualità di vita estremamente superiore a quella dei colleghi di oggi, che un lavoro del genere lo chiudono in 3 ore?"
In proporzione dovremmo vedere crescere gli stipendi o diminuire le ore di lavoro ed invece ci sono stagisti che mi mandano mail alle 16.58 del sabato pomeriggio.
C'è qualcosa che non funziona a mio avviso.

Eh ma una volta era più vivibile, perché potevi andare in auto dove volevi...

Ma neanche fosse Bogotà o il Bronx degli anni 80, raga ma il senso della realtà dove ce l'avete?

Per ora vado con l'euro 6 fin dove si riesce :)

Questa faceva ridere 😂 io vivo col mantra "mai fidarsi dello stato".
Chi lo ha fatto ne ha sempre pagato le conseguenze.

C'è anche a chi piace prenderlo nel retto. Che va benissimo, ma ognuno si tenga le sue passioni per sé

Finto ricongiungimento perché registrano la residenza della madre a casa loro ma in realtà lei torna a vivere in Marocco e si prende la pensione sociale

Se la qualità media del servizio di ATM fosse replicabile nelle altre città italiane in pochi mesi, credo che quasi tutti ne sarebbero molto contenti.

Diverso è quanto succede con i treni e i pendolari da fuori.

Quello è più difficile da gestire (e sfortunatamente non è priorità della politica... e alla fine dei conti nemmeno di chi vota).

Allo stato non dovremmo affidare neanche la gestione di se stesso....

E su questo hai perfettamente ragione.

"al benessere della maggior parte della popolazione non pensa più nessuno."

Ma cos'è il benessere?
In Europa e in tutto il pianeta "il benessere diffuso" è certamente superiore a 20 anni fa (l'Italia sfortunatamente vive in uno stato di morte apparente autoindotto da ormai 30 anni per l'incapacità o la rinuncia a rendersi competitiva, condizione ormai irrinunciabile per non sussistere).

Con un solo ed unico grande problema, a mio avviso.
Che al benessere della maggior parte della popolazione non pensa più nessuno.
E mi riferisco ai ceti medi (in via di estinzione) e bassi.

Ci sono problemi e soluzioni.
C'è chi lavora per risolvere problemi con soluzioni più o meno ragionevoli e poi ci sono i chiacchieroni che comunque vada si lamentano.

La sinistra in Italia e in quasi tutto il mondo occidentale non esiste più.
Ormai la diatriba è tra conservatori (che gradirebbero che la società fosse ferma ai valori e principi guida che nessuno metteva in discussione sul finire del secolo scorso) e i progressisti (che hanno un'idea di società del 2050 diversa).

Oppure ho la capacità di immedesimarmi nel cittadino milanese visto che ci sono nato e sono stato residente per 35 anni.

La mia scelta di non entrare in città in auto rende migliore la vita dei miei ex concittadini (e anche la mia, visto il traffico).
Quindi lo faccio con piacere.

No, sono nato a Milano e ci ho vissuto per 35 anni.
Condivido gran parte delle azioni che stanno intraprendendo per salvaguardare la qualità della vita dei cittadini di quella città.

Soffri, come molte persone nel mondo occidentale, di conclamata sindrome di Stoccolma, piuttosto esplicita, e in stadio avanzato.

Lavori per loro? Se no sei un chiacchierone pure tu

"Pensione" de che, se non hanno contributi? E cosa vorrebbe dire "finto ricongiungimento", secondo te chi è immigrato e lavora qui poi affitta tre case diverse per i genitori ed i nonni? Comunque se prendono la cittadinanza poi devono pagare le tasse, non so se gli conviene

Prendono la cittadinanza per poi fare un finto ricongiungimento con i genitori che a quel punto prendono la pensione italiana nonostante vivano in Marocco

Non so se avete visto il video del Parods su Corso Buenos Aires, a Milano. Il problema delle città italiane è strutturale a mio avviso.
Sono stato spesso in Spagna e loro hanno enormi marciapiedi, enormi stradoni a più corsie, e trovo molto vivibili le città sia a piedi, che in bici, che in monopattino che in auto.
L'Italia è lunga e stretta; offrire determinate impostazioni urbanistiche nelle nostre città è pura utopia.
Eliminare le auto idem per questioni meramente tecnologiche, organizzative, di servizi ecc...
Affidereste mai la vostra puntualità, quotidianamente, allo stato?
Di pendolari ne conosco e sono ad un passo dal perdere la ragione...

Vero, il comunismo è altro. Per certi versi apprezzabile (detto da uno che prima di comprendere lo sporco gioco della politica si posizionava esattamente dalla parte opposta).
I "Fucsia" odierni non hanno nulla a che vedere con i "compagni" russi ed i piani quinquennali.
Sono tutti liberisti asserviti alle lobby dei ricchi e dei potenti.
Gramsci si rivolterebbe nella tomba se sapesse cos'è oggi la "sinistra" italiana.

"I milanesi sono egoisti".
Sono nato negli anni 80 in una città che era per metà un'autostrada e per l'altra metà un parcheggio.

A quasi 40 anni ci entro solo per lavoro e finalmente vedo la volontà di cambiarla in meglio, volontà che già si riscontrava nelle precedenti giunte di Albertini e Moratti.

Ma no, Milano deve rimanere un parcheggio per la gente di Pizzighettone.

Ma poi perché devi venire a Milano?
Perché non coltivi i tuoi interessi all'interno del tuo paese?
Nessuno te lo vieta.

Sindaco di una città deve sfavorire i propri cittadini in favore di chi abita in altre città e tutte le volte che può gli vota contro nel proprio legittimo interesse (vedi Trenord, Vasche di laminazione del Seveso...). Bella idea.

Non penso abbia attinenza con quello di cui stiamo discutendo.

Che lavoro fai?

Io vivo in Piemonte.
Lavoro da remoto 4 giorni la settimana.
Il mercoledì prendo l'auto e faccio 140Km (e altrettanti al ritorno), parcheggio in Famagosta (2.5€ al giorno) e pago il mio biglietto urbano per andare in sede in zona Sempione (2.20€ * 2).
Totale 6.90€ a ATM che gestisce tutto.

Evidentemente sono giusto in quello spazio lì e per sfortuna non entro a Milano sufficienti volte da avvantaggiarmi con gli abbonamenti.

Secondo te il Comune (tramite ATM) mi tartassa?

PS. per evitare la macchina dovrei prendere 3 treni diversi.

Vedi, tu prendi un caso e ne fai l'esempio ultimo. Non prendi in considerazione una fetta gigantesca di utenti che a Milano ci vanno per lavoro e basta, venendo da parecchio fuori.
Tu mi prendi il caso di chi vive, che so, in Porta Ticinese e deve andare a lavorare in Duomo.
Grazie al piffero...
Ripeto, se ragioniamo così allora siamo bravi più o meno tutti a esporre perle di saggezza ed essere potenziali Sindaci illuminati..

Gli abbonamenti urbani ATM costano 39€ al mese e 330€ all'anno.
Meno di 1€ al giorno per avere accesso ai mezzi all'infinito per 1 anno.

Sai quanto costa la sola assicurazione di un'auto (e tralasciamo tutto il resto)?

A me pare un servizio dal prezzo completamente fuorimercato e che aiuta davvero le fasce più deboli.

Dovrebbe innanzitutto evitare di prendere per la gola le persone, giusto in prima battuta. Perchè se vuoi costringere le persone a usare i mezzi, devi essere in grado di garantire un buon servizio proporzionato inoltre a quelli che sono i livelli di caro vita.

A fare il sindaco così sai che siamo bravi tutti? ATM poi è normale che viaggi in perdita..è un servizio pubblico, non produce nulla. Dovrebbe in linea teorica essere in grado di pareggiare le uscite coi ricavi del servizio.

Se poi con gli stipendi scarsi di oggi alzi il biglietto a 3 o 4 euro per me incentivi la gente a non pagare..specialmente se poi un domani la vorrai pure obbligare a non usare un proprio mezzo.

Io la vedo così.

Quando facevi l'università una cena a ristorante a Milano costava il 30% in meno.

Dì al Governo di cambiare le leggi sul lavoro, fare il salario minimo e gestire gli stipendi pubblici su base regionale e non nazionale.

Il Comune di Milano quindi cosa deve fare?
1) Non fare nulla e far fallire ATM e quindi riempire di debiti il Comune (che peraltro nel mentre paga anche i lavori di Metro 4)
2) Alzare il prezzo dei biglietti (peraltro tenendo fermo quello degli abbonamenti) tagliando i costi il più possibile.
3) Chiudere baracca.

👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍Tutto chiaro!

Ti sei accorto che la media degli stipendi italiani non sono perequati al caro-vita?

Gli affari di borseggiatori, zingari, e tutti i loro pari:

https://media2.giphy.com/me...

Con un abbonamento mensile paghi 1,8€ a giorno lavorativo (per quello che verosimilmente sono 2 viaggi).

Le aziende di trasporti hanno un bilancio.
Il bilancio deve pagare le spese.
Non ci sono alternative (visto l'aumento dei costi).

Ti sei accorto che esiste l'inflazione, vero?
Ti sei accorto che mangiare al ristorante costa il doppio, fare il pieno di benzina costa il 20% in più?

Ti sei anche accorto che i pendolari che si abbonano sostanzialmente hanno lo stesso prezzo di allora, vero?

🤡 Quando facevo l’università, nel 2017 la tratta urbana costava 1.5€
In 6 anni è aumentato a 2.20€. Di questo passo arriveremo presto a 3€ per cosa in più? Una linea funzionante a metà 😊

Il famoso "post-comunista" Giuseppe Sala.

Questo faceva il dirigente d'azienda e il responsabile dei servizi del comune nelle giunte di Berlusconi.

Ormai chiamate comunisti le persone di Berlusconi.

Arriverete anche a dire che Berlusconi era un uomo di sinistra.

Sputereste addosso a vostro padre pur di portare a casa la pagnotta.

"Gli abbonamenti rimarranno invariati". Sì per i primi 6 mesi, poi rincari anche lì.
Costa 39€ al mese.
330€ l'anno.

Con 39€ a Milano non mangi primo e secondo in nessun ristorante che non sia un fast food.

Il prezzo del biglietto diurno è in linea con Monaco di Baviera e Barcellona.

Chiacchieroni.

Pensavo piuttosto ai trollini dilettanti come te, anche se purtroppo internet non ha confini e continueresti a far danni pure dall'Antartide

Ecco perché c'è tanta disoccupazione

Infatti ci sono parecchi extracomunitari tra le modelle e gli stilisti

Ragiona, ammesso che tu abbia l'organo predisposto per farlo: Se ho appena detto che non cambierebbe niente dovrei "schiumare di rabbia"? Ma dove siamo, allo stadio?

Rassegnati,ti ha sorpassato Lussemburgo con 10 auto per qualche mese dopo pandemia ma siete sempre i primi, almeno in questo

Io lo capisco! Il problema sei tu che per ogni cosa vai a cercare su Google! E neanche quello ti riesce bene!

Per esempio i fascioambientalisti e i fascioanimalisti

Speriamo tanti

No, ma è sempre bello veder i postcomunisti schiumare di rabbia

Milano è la città piu sicura del mondo. Ok?

Negli anni 70 a Brera si comprava l'eroina. Era considerata una zona "brutta". Poi vabbè quando mio padre era giovane sparavano per strada ma questo non si può dire. (la criminalità delle BR/Fascisti e della malavita ora fa vintage). Quando mio nonno andò a vivere in Viale Lazio le sue zie gli chiesero se era un pazzo visto che era una delle (tante) zone di "ligéra".

Reputo che il trasporto pubblico, autobus e metro, se nelle zone dove il traffico è pesantemente limitato, debba essere gratuito o almeno essere nell'ordine di 1€-1,50€.

Non è come dico io.
È come legiferà il consiglio comunale milanese.

Quando troverai le telecamere o ti fermi, o ti multano o trovi un mezzo per entrarci o torni a casa a tua è ti colleghi sul webbe per indinniarti.

Ma il diritto di autogovernasrsi, per certe questioni resta ai milanesi.
Come ad ogni comune d'Italia.

Quelli che invece vorrebbero spostare gli altri A CASA LORO si sposteranno invece e si adegueranno o se ne staranno in campagna.

Ci andrai in TAXI, in NCC, metti un monopattino nel baule della macchina, un bike pieghevole.

Oppure NON ci vai ed il problema è risolto.

Il biglietto urbano a Milano costa quanto la tratta sullo stretto di Messina in traghetto.
Presto arriverà a 3 euro e la gente continuerà a comprarlo.
"Gli abbonamenti rimarranno invariati". Sì per i primi 6 mesi, poi rincari anche lì.
Per un servizio che non sta nemmeno attivo il sabato notte.

Vergognoso.

Mi sembra giusto, da una parte vieti la circolazione delle auto e mi costringi a usare i mezzi pubblici, dall'altra aumenti a dismisura i costi del biglietto di metro e autobus.

Un genio.

Se fossero ben organizzati e sicuri come in Singapore si. Ma l'ultima volta che ho provato a prendere la metro non sono riuscito a starci più di una fermata. Troppa gente ammassata, odori disgustosi, brrr.

Tu invece non riesci a capire cosa siano il primo e il secondo mondo.
Quando li avrai visitati magari ne riparleremo.

Si può fare tutto, manca solo e sempre la volontà di farlo tramite progetti lungimiranti e concreti che portano benessere a tutti, dal cittadino del centro storico a quello che gli tocca per motivi lavorativi e non.....

https://uploads.disquscdn.c...

Una cosa è l'autovelox altra è la competenza sulla strada. Un sindaco non può intervenite su una statale né su una provinciale.

Invece ha competenza su tutte le strade comunali, perchè le strade comunali sono della comunità.

Comunità a cui TU puoi appartenere o NON appartenere. E se NON appartieni che ti piaccia o meno, visto che sei OSPITE segui le direttive della comunità oppure ti stai a casa tua.

Proprietà pubblica NON vuoldire che è tua è ci fainquellonche vuoi, quella è cass tua ossia privata, mentre pubblica vuoldire che la gestisce un'istituzione che da noi è spesso elettiva.

Fine della storia. Sulla proprietà pubblica di competenza la comunità esercita legittimamente il diritto di gerlstirla a chi non piace può insinniarsi (e sti ca**I?) Ma fin tanto che è soggetto alla comunità ne segue le regole.

Se non gli piace può cambiare comunità legittimamente. Oppure indinniarsi sul webbe (e sti ca**i?) ma alla fine si è sempre soggetti alla comunità e vorrei vedere che uno che arriva da fuori possa arbitrariamente dettare legge.
Quella è ANRCHIA non libertà. La libertà esiste SOLO fin tanto che leggi dicono dove inizia una è finisce l'altra.

Nel quadrilatero? A fare che?

La richiesta NON deve essere il PRIVILEGIO di andare con la macchina a 10mt dalla destinazione.
Quella è una roba che in città NON è sostenibile. La richiesta deve essere mezzi pubblici sufficienti, parcheggi in area urbana (attaccata alla città) ben serviti con navette.

Ma bisogna accettare che le città NON possono reggere la quantità di persone che entrano quotidianamente con la macchina. Troppi e troppo grandi ormai.

Le macchine devono stare vicino le città ma NON nelle città. Eccezione i residenti. Loro ci vivono lì è un altro discorso.

https://uploads.disquscdn.c...

Non ci vanno solo quelli con i SUV, ma anche quelli con l'utilitaria. Mezzi pubblici ok, se non fossero sovrafollati, sporchi e ci fossero leggi che tutelano il cittadino.

Le pere e le mele sono tutti fie frutti ma roba diversa! Neanche nell'anticamera del cervello riesci a capire cosa sia terzo mondo

Ecco un'altra scarica di c4ss4te.

Primo: Sulle statali/provinciali ci sono i velox..giusto? Fanno multe, giusto? A chi vanno i soldi? A tua nonna o al comune dove sono piazzati? Quindi le Statali e le Provinciali rispondono comunque al Comune di transito in base al CdS.

Secondo: Per praticità Statali /provinciali le puoi anche dover prendere da un' altro comune..ci arrivi o la geografia non era il tuo forte?

Terzo: Anche se fosse, tu esci dalla statale/provinciale e sei dentro la ditta? Non devi (per caso) uscire dalla statale/provinciale per entrare nel comune dove è ubicata la tua ditta?

Tu neanche gli esempi capisci però. Altro che competenza istituzionale..

Ma i biglietti di bus e metro costano parecchio di più

Perché, se eleggono un postfascista o un legaiolo si risolvono tutti i problemi di Milano in quattro e quattr'otto? Comunque Sala è stato eletto per il secondo mandato due anni fa, rimarrà in carica ancora due anni, se non cambiano il limite dei due mandati

NON si può fare perché esistono le provinciali, le statali strade su cui il sindaco NON ha competenza.

Ma bisognerebbe avere un minimo di competenza giuridica ed istituzionale.

Ma se tu vuoi attraversare un paese per forza e lì c'è una ZTL, GIUSTAMENTE ti multano.

Visto che vai in casa d'altri ci mancherebbe che vai pure a dettare legge.

Vorrei vedere a parti invertite se pretendi di comandare in casa d'altri NON oso immaginare se vengono in fila davanti al tuo cancello a sgasare cosa faresti.

Conosco la tipologia quello che è TUO è mio e quello che è mio è mio.

Statti in campagna cocco.

Quindi io che vado a lavorare con i mezzi sarei un povery, mentre quelli che vanno con un bel SUV da 5mt e ci vanno pure da soli sarebbero ceto medio.

OK, visto che fa bene camminare vuoldire che il "ceto medio" si sposterà inseme ai poveri che di marchesi del grillo ne abbiamo già abbastanza.

Farà bene a tutti vedere come è vivere normalmente in mezzo agli altri.

No, io do per scontato che le percentuali di chi va a votare siano simili tra gli immigrati e gli indigeni milanesi, e non vedo perché dovrebbero essere diverse. Riguardo i tuoi "punti seri" va tenuto conto che le città italiane non sono come quelle statunitensi costruite a misura di auto (e per fortuna!) quindi pensare che si possa vivere decentemente con tre auto per famiglia è semplicemente assurdo. I posti auto sono già obbligatori per le nuove costruzioni, peccato che da noi ci sono ancora in uso delle case di svariati secoli fa.

Il social housing presuppone una politica seria di lotta senza quartiere all'evasione fiscale, oltre alla profonda revisione del catasto e delle tasse sulla casa, senza tanti soldi non si può fare.
Lo stesso "problemino" dei soldi necessari lo si ha per il decoro, la sicurezza, le aree verdi, la viabilità (trasporto pubblico)e le disparità sociali: Secondo te se qualcuno si presentasse alle elezioni con questo programma, dicendo però che le tasse dovranno aumentare a livello dei Paesi scandinavi quanti voti prenderebbe?

Se non ci fossero ideocefali, terzomondisti, ambientalisti e parassiti che lo votano, si. Solo che quando se ne andrà ormai la città sarà devastata dalla criminalità e i residenti meno ricchi, morti per le lunghe attese sanitarie.

Infatti l'esempio migliore non era Londra, ma il Singapore. Li i mezzi di trasporto hanno davvero senso perché nonostante sia una democrazia, il loro sistema penale è talmente severo e funzionale, che nessuno si azzarda a delinquere. L'Italia dovrebbe adottare lo stesso sistema, dato che si farcisce di clandestini senza reddito, dove l'unico modo per farli rigare dritti è la punizione estrema. Altrimenti io cittadino, per tutelarmi, giro in diesel.

E' ingolfata perchè il tuo amico Sala ha pensato male di piazzare inutili piste ciclabili dappertutto, riducendo le corsie per senso di marcia e/o parcheggi. Quello credeva davvero che la gente rinunciasse all'auto per andare a farsi borseggiare e annusare i cipollosi appiccicati in metro? Ovvio che no, preferiscono stare intasati nel traffico e bene fanno. Poi però se qualcuno fa un infarto, chiameranno il 118 e lo porteranno in ospedale con le biciclette o in monopattino perché l'unica libera è la pista ciclabile. E tu parli di cognizione di causa? Mi sa che ti è finita sotto i tacchi degli stivali.

Si, vietando i monopattini, biciclette e riconvertendo le inutili piste ciclabili in corsie automobilistiche. Così almeno gli ideocefali dell'ambiente si trasferiscono in campagna, dove possono respirare l'aroma del manzo che defeca.

Un servizio così buono che quando prendi i mezzi, se non muori asfissiato o non ti rubano il portafoglio, ti porti in ufficio l'aroma di cipolla stufata.

Fosse solo un centro di accoglienza circoscritto potrei anche capire. Ma eccetto qualche zona altolocata, Milano è diventata pure il loro parco giochi, dato che borseggiano, stuprano, picchiano e rubano. E se qualcuno prova a fermarli, riuscendoci, i magistrati gli mangiano la casa.

A me sembra che promuova solo gli interessi dei ricconi e costringa il ceto medio a dover condividere i mezzi pubblici con borseggiatrici, egiziauri, cinegralesi, magrelbanesi e odorosi che saltano la sbarra di accesso alla metro e nemmeno pagano. Evidentemente a molti piace, dato che se lo sono rivotato e quindi va bene.

Magari avessimo Uber, quella vera... L'unica volta che ho provato a usarla (non avevo alternative) mi è arrivato un NCC e ho dovuto pagare 70 euro :)

Se ne andrà questo prima o poi, no?

"Sei tu che devi adeguarti da ospite NON loro spostarsi DA PADRONI."

Quindi, in base al tuo illuminato ragionamento, se esistono PADRONI dei comuni e tu per andare al lavoro da Milano a, che so, Melegnano devi attraversare due comuni e i sindaci di questi due comuni impongono una tassa di transito perchè "chi viene da fuori mi inquina il mio Comune e i miei residenti" sarebbe giusto?

Nella tua ignor4nz4 fai davvero un mischione assurdo, mettendo dentro argomentazioni che non ci azzeccano....ma ad ogni modo ti sei spiegato benissimo usando la parola PADRONI (pure in maiuscolo, pazzesco!) facendo intendere che razza di gente siete e di come considerate la Cosa Pubblica. Quelli che "ragionano" così sono un c4ncr0 per questo paese...e infatti la deriva è sotto gli occhi di tutti. Nient'altro da dire a uno come te.

Le città del primo e del secondo mondo hanno i muri puliti.

La città ha il diritto di aitogovernarsi. Chi vuole partecipare si fa la residenza e può votare.

Chi invece se n'è andato in campagna vota in campagna. Mica uno di Milano può venire a votare nel tuo comune.

Paghi le tasse è quindi? Tutti pagano o dovrebbero pagare le tasse eteree... sti caz***I che lagji le tassi non lo aggiungi?

Sala è stato votato per DUE legislature per cui ha il diritto/dovere di agire e fa bene a farlo perché è stato votato proprio per fare gli interessi dei milanesi non dei choosy dell'apericena col SUV partendo dalla villa in campagna.

Lo ripeto per la terza volta SE NON RIPACE stai a casuccia tua che i milanesi non vengono a casa tua a comandare.

Funziona così la Democrazia ognuno vota in vase alla residenza nel proprio comune.

Se non ri piace Milano vai altrove non che LORO (che stanno acasa loro) dovrebbero spostarsi perchè tu devi andarci.

Sei tu che devi adeguarti da ospite NON loro spostarsi DA PADRONI.

No il record è Italia!Voi generazione Wikipedia e Google non smettete mai di sorprenderci

Bologna non è terzo mondo!Ha solo muri con graffiti

La città della moda ormai è solo il centro accoglienza migranti più grande d'Italia

Come darti torto.

Ma io a Milano ci vaso se/quando ho bisogno, mica me la devo sposare! Ma che discorsi fai? I milanesi hanno diritto? Perfetto, anche io ho diritto a pagare le tasse proporzionalmente..semplice (ma vedo che non ci arrivi lo stesso).
Il bollo tu lo paghi in anticipo e per TUTTA l'Italia...freg4 un c4ss0 di quello che fa Sala e di quello che pensi te e quei 4 come te.
Ripeto per la terza: PAGATE te e Sala le limitazioni che imponete, perchè la Città NON E' PROPRIETA' PRIVATA VOSTRA....capito genietti?!?;)

Ma perchè devo andare via IO così ci puoi venire tu?

Sei TU che vuoi andare a Milano giusto? Ci vai con le regole dei milanesi.

Ma chi sei tu? Il re d'Italia che devono spostarsi perchè passi?

Statti a casa tua allora xhe i milanesi hanno IL DIRITTO a casa loro di avere aria pulita e niente ingorghi. Non hanno fatto niente di male per meritare niente di diverso.

Per cui qua do andrai li ci andrai come ti dicono loro.
Se ci vuoi andare. Altrimenti ti stai a casuccia tua in campagna e siamo tutti felici.

Prendono la cittadinanza se ne hanno voglia, non è mica obbligatoria per lavorare. E comunque perché no? Ci sono dei cosiddetti "italiani" che manderei volentieri all' estero per sempre

Invece SI. Promuove gli interessi dei propri cittadini ossia chi abita a Milano.
E cone tanti sindaci pian piano restringerà gli accessi alla città.

E non perchè è cattivo ma perché le città sono invivibili ed inquinate.

E siccome LUI è il sindaco di Milano non di un'altra città deve fare gli interessi dei milanesi.

Appunto! Ripeto, siete voi che continuate a menare la solita tiritera dell'aria pulita ecc....andate via dalla città se volete aria fresca, oppure mezzi pubblici per sempre. Ma non rompete i c0gl1on1 a chi entra a Milano per lavorare e generare ricchezza e tasse che pagano anche i tuoi servizi. Se mi capisci. Altrimenti, quando la gran parte di Milano sarà offlimits (è li che si va grazie ai geni come voi) per chi viene da fuori, allora la gente verrà da te e Sala a chiedere di pagargli il bollo o larga parte di esso...perchè se io/noi mi devo pagare il possesso di un bene che non posso usare in certe zone di Italia, chi decide che io/noi in quelle zone non possiamo circolare ci deve allora rimborsare o pagare al posto nostro.
Se no, come ho detto al tuo amico sopra, trasferisciti TU in campagna e non sc4ss4re gli altri.

EDIT: Ah scusami, dimenticavo....pure se non ci vai tu o Sala a Milano, nessuno piangerà la vostra assenza sai? Pertanto fa la cosa giusta: toglietevi entrambi dalle p4ll3 da Milano così saranno 2 di meno che generano inquinamento!;)
Vedi? Ve la do io la ricetta per non inquinare Milano!

Certo, ma a questo punto dovresti anche fare in modo di migliorare la sicurezza dei mezzi pubblici. Siamo arrivati al punto che le borseggiatrici girano con la scorta per picchiare chi avverte ad alta voce della loro presenza. Bisognerebbe anche aumentare le corse e far si che non si rimanga in piedi o schiacciati in mezzo ai maghi del fetore. Io finché posso girare in auto, senza avere attaccato allo scroto gentaglia, puzzoni e malintenzionati, preferisco il buon diesel.

Manco so cosa fanno ad Oslo lol

Qualche parcheggio in più pure al Duomo non sarebbe male in effetti, invece di tutte sti estetismi disposte da architetti umanisti.

Io potrei anche prenderlo, ma qualsiasi persona del ceto medio avrebbe qualche difficoltà economica a riguardo. E dato che io simpatizzo per quella categoria, cioè la maggioranza di chi vive sul suolo italiano, credo che la scelta del sindaco non promuova i loro interessi.

Appunto. Sei felice in campagna? E stacci hai sentito qualcuno che ti chiama di andare nel quadrilatero della moda di Milano?

Dici che sentiranno la TUA mancanza? Io penso che non se ne accorgerà nessuno che non ci vai.

Fai la prova, non essere pessimista. Sii coerente statti in campagna e non pretendere di affumicare la gente in casa propria.

Vedrai che ne Sala ne nessun altro ti chiamerà per andarci. Fidati.

Certo che possono, appena prendono la cittadinanza

Innanzitutto non esistono locali in monte quindi è da idioti parlare di apericena. Detto questo forse ti sfugge che ci lavorano migliaia di persone comuni, spesso donne, che finiscono di lavorare alle 8 di sera e devono tornare a casa possibilmente senza rischiare di essere stuprate dalle risorse amate da sala

Zero movimento sui navigli? Ci sono locali che esistono da 50 anni. Va beh da questo e da altri post si capisce che non sai di cosa parli

Io ci vivo a Milano e locali che fanno apericena in montenapoleone non ne ho mai visti banalmente perché non ci sono locali, però nella tua immaginazione chissà che cosa vedi

Certo, dopo 10 anni prendono la cittadinanza, altri dopo solo 2 anni se sposano un’italiana

E' anche 4 volte più grande.
Se la consideri nella sua totalità non è che Londra sia servita molto bene. Tu parli da turista che va a visitare le zone centrali, esattamente come Sala parla da uomo-ZTL che non deve andare a lavorare.

Il record di automobili è in Lussemburgo e Finlandia.
Ma è un dato di fatto che le città italiane si siano strutturate male. Le uniche zone strutturate bene per muoversi senza auto sono i centri storici.

vuoi dire che sei nato nel 1980? che a 43 anni ancora usi "zio"? 😂😂😂😂 anche tu roccia e io goccia? sto maleeee

Il fatto che Bologna, Roma e Napoli siano terzo mondo non esclude il fatto che Milano sia terzo mondo.
Questo articolo riguarda Milano, città fatiscente coi muri molto sporchi.

Ho abitato a Milano dal 1980....
Ritenta zio.

vabbè é gente che vive a Zampogna sull'arno e che al massimo ha scaricato l'app di Uber senza mai aprirla perché "non si sa mai"

tu dov'eri 20/25 anni fa? Dove abitavi? a Milano no di certo. Stanato e sistemato.

Bossi-Fini e Trattato di Dublino, entrambi non varati dal biddì o dalla sinistrah

Ma infatti io ci sono andato in campagna. Mica sto a rompere i c0gl1on1 come fate voi.
E per la cronaca non ho rinunciato io alla città per lo smog (che da fastidio solo a voi) ma perchè le risorse importate e lasciate delinquere indisturbate da gente come Sala facevano a colt3ll4te nell'atrio del condominio dove abitavo e la Polizia, pagata anche con le mie tasse, mi diceva che "finchè non c'è il mort0 noi non possiamo farci nulla"..

Prima di ciarlare a v4nver4 rifletti. Che se uno scrive quello che scrive un motivo c'è.

la gggggiente comune 😂😂😂😂 quanti giambruno siete al mondo?

Miglioramento dei servizi publici con connessioni veloci a grandi parcheggi connessi ad una buona viabilità....

Inutile avere mille auto nel traffico quando un eccellente servizio publico potrebbe snellire il traffico e smog.....

Se dovessero votare solo i milanesi purosangue non servirebbero proprio le votazioni. Probabilmente non lo sai, ma ben prima degli immigrati dal sud Italia ci sono stati moltissimi immigrati dal Veneto, dalla bergamasca e dalle altre province lombarde. Ad esempio il cognome "Brambilla" così diffuso a Milano identifica uno che viene dalla val Brembana. Inoltre se gli immigrati dal sud votassero solo PD quel partito avrebbe minimo il 75% dei voti

Avere le comodità fuori dalla porta di casa,ma ugualmente x fare 500 metri usare l auto? 🤔😂

Che poi c' è tutta sta guerra allo smog -giusta eh, ma fatta male- e la gente che sbandiera di andare tutti a piedi o in elettrico poi magari hanno la casa piena di COV e manco lo sanno

Che *Azzo di risposta è hahaha

visto il nr di auto per abitanti record in europa direi che e un po in ritardo

quella e bologna

se cerchi ancora troverai anche 500 mila richieste di intercettazioni mentre nei paesi ad alto rischio terrorismo si arriva al massimo 5000,e un paese cosi...che ci vuoi fare

io queste cose li vedo ogni giorno a San Francisco mai visto a calcutta

Personalmente ho smesso 15 anni fa.
Quindi niente soldi ai monopoli, me li mangio di aperitivi al bar volentieri.

Vaglielo a spiegare a chi ci governa, io non so cosa farci.

Quindi chiudere 5 vie sarebbe la soluzione a tutto ciò?
Alla fine il traffico aumenterebbe perché le auto ci girerebbero intorno facendo più strada e più code.
La soluzione è migliorare le alternative, non chiudere mezzo quartiere a caso.

Mi pare il minimo, e anzi mi auguro che sia veramente solo l'inizio. E non parlatemi di radical-chic, per lavoro vivo spesso a Milano (esattamente a Peschiera) e mi sono sempre chiesto come fanno i milanesi a sopportare la vita in una città così caotica e puzzolente: il flusso dei veicoli è quasi sempre fermo e ingolfato, manto stradale diverso da zona a zona, parcheggi in doppia fila all'ordine del giorno... sotto questo aspetto Milano è ormai ai livelli di inciviltà di Roma, con l'aggravante che i romani non hanno un'alternativa agli spostamenti in auto (vogliamo parlare di ATAC?) mentre ATM in molti casi offre un ottimo servizio. Io per ora quando ho spostamenti non serviti ho trovato nello scooter il miglior compromesso, ma non vedo l'ora di andare in pensione (aspetta e spera!) per non dover più vivere quell'inferno che è diventata una delle più belle città d'Europa.

Eggià, gli immigrati votano, proprio vero...

E' invece CI PERDONO.

I costi sanitari del tabacxo SONO SUPERIORI all'introito del monopoli di stato.

Pensa un pò. In Francia dalò 2017 al 2020 hanno aumentato le sigarette del 40% ma ti rismborsano i sostituti nicotinici SE SMETTI.

Ma che ne sanno loro? NOI siamo il melio del melio. N'è vero?

Basta che prendi il TAXI pure TU.

O vorresti che ti paghiamo NOI l'elicottero privato come i ricchi?

Stattene TU in campagna.
Vorresti vivere in capagna all'aria aperta, nella tua bella villa e fare i branch con gli amici la Domenica?

Prendi il BUS come i povery e se no cambia lavoro. Hai rinunciato ai servizi della città? E' una TUA scelta che non devono pagare gli altri.
Altrimenti ti compri un appartamento in città.

OK?
Questa è la risposta che merita un simile commento

Bella iniziativa, ma non è sufficiente, si tratta di pochissime vie in una zona centrale. Dovrebbero iniziare a rendere più vivibili anche le zone periferiche.

No no non sono di Bologna

Ma non eri tu quello che diceva che si riuniscono sindaco, pretore, comandante della GDF, boy-scout e crocerossine per coordinare l'ordine pubblico, quindi la colpa è di Sala? Allora secondo te basta coordinare, non è che di poliziotti e carabinieri ce ne sono pochi, oberati di lavoro, e magari non gli pagano nemmeno gli straordinari? I sempliciotti come te si fanno fregare facilmente quando gli dicono che la colpa è solo del comandante supremo, che magari non è nemmeno lui, ma il mondo reale non funziona così. Per risolvere qualunque cosa, economia, inquinamento, sicurezza, istruzione ci vuole il lavoro coordinato di tantissime entità, pianificazione pluriennale, tantissimi soldi ed altre risorse.

Cosa abbiamo invece? Slogan e proclami magniloquenti che alla prova dei fatti si rivelano il nulla. Ad esempio Piantedosi aveva annunciato 500 poliziotti in più a Milano entro il 2025, sai quanti ne sono arrivati finora al netto di pensionamenti e trasferimenti? Ben 49, dei quali 40 stanno ancora facendo il tirocinio!
https://www.fanpage.it/milano/i-poliziotti-in-piu-mandati-a-milano-da-piantedosi-sono-soltanto-49-1-ogni-27mila-abitanti/

Allora no

tutto ok...

mettete lo STOP al calcio scoppia la guerra civile.

Scusa ma il populismo lo sta facendo il sindaco.
È chiaro che non vuole vedere girare i poveri durante la fashion week.
Tanto tra taxi, ncc e permessi di circolazione rilasciati alla qualunque sarà comunque impossibile sputare senza beccare un parabrezza.

chi li ha fatti entrare questi "nuovi" italiani?

Barona, Baggio, Quarto Oggiaro, san Leonardo, via Padova, Niguarda, Lambrate, Rogoredo sono sempre periferia.
La periferia incomincia sempre e comunque dalla cerchia della 90/91

Se, se, se è ancora se...

In Italia le tasse non le pagheresti di certo la metà, le pagheresti uguale

I tumori non vengono solo per lo smog.
Lo stato si fa i soldi sul tabacco, sulle auto che ci obbligano a cambiare, sulla benzina, sull' elettricità e sul gioco d'azzardo.
Se non ci guadagnasse dal tabacco e dal gioco d' azzardo, li avrebbero già messi al bando.

Sì, ma fai finta di non vedere l'influenza della politica nel grande gioco dei prezzi

E tu consideri migliore una città in cui tutti vanno a piedi nonostante l'altissima criminalità? Piuttosto diciamo che per una volta è meglio l'Italia

non vivo a Milano, basta vivere in una qualsiasi città di grandi dimensioni per sapere com'è

Applausi!

Sei di Bologna?
Come va con tutta la città a zona 30?

Soliti luoghi comuni: Non si sgasa e non si inquina solo con i Suv

Londra come mezzi pubblici, metro e treni è servita infinitamente meglio di Milano.

Sala può dire quello che vuole di Area B, ma al netto di tutto di fatto è un provvedimento proprio radical-eco-chic che va a creare problemi solo a chi non può permettersi di cambiare auto, mentre un ricco può tranquillamente cambiare auto e circolare liberamente, non è giusto!

Sala dovrebbe impedire per primo ai Milanesi di possedere un' auto e di girare con i mezzi, non ai pendolari!
Io a Milano ci vengo solo per lavorare (in periferia nord per altro), di girarci, del centro, del Duomo e di farci aperitivi e cene non me ne può fregare di meno!
E mi gira le scatole che Sala con l' area B fa cassa sui pendolari, li obbliga a cambiare auto per entrare in città e l' inquinamento non cambia di una virgola!

Pensa una curiosità semi OT, a proposito di telecamere...oggi vedendo report ho scoperto che in Italia ci sono installati circa 11.000 velox....che sono 1/10 di quelli totali presenti sulla Terra. Paese strano forte....

Vuoi avere i servizi di una città e respirare l'aria di campagna? Trasferisciti in campagna. O vattene a vivere in montagna. Se tu e qualche altro centinaio di migliaia di egoisti che vogliono tutto sotto il c*ulo farete così, allora decongestionerete il traffico e renderete l'aria più pulita...e inoltre la smetterete di lagnarvi come mocciosi e dire v4cc4te.

EDIT: ah, se come dici te "l'alternativa non può essere dar a tutti la possibilità di scorazzare in auto dove e quando vogliono" allora spiega perchè il bollo va pagato intero...
Bello tassare tutti per pagare i tuoi servizi, vero?

Il costo di due manubri e un tappetino è quello di una pizza fuori ormai. Se c'è la buona volontà, tenersi in forma è gratis.

Ma allora non hai capito proprio niente di tutto quello che ti ho spiegato, eppure l’ho scritto in modo chiaro e coinciso proprio per evitare fraintendimenti di sorta.
Ma qual é il tuo problema?
Piantedosi che si precipita a portargliene personalmente qualche centinaio di milioni?! E gli paga anche gli hotel se le caserme fossero poche?!
Ma allora lo fai apposta, tu vuoi comprendere solo quello che ti piace e ti fa comodo ed irridere quello che invece non ti aggrada, vuoi fare il fenomeno quando nemmeno conosci le basi e se qualcuno ti fa presente un paio di cose utili cos’è che fai? Lo paraculi per un tuo personale divertimento.
Averlo saputo prima evitavo di perdere il mio tempo con un tale soggetto.
Se sei felice così, tanti auguri.

No, l'università l'ho fatta in bici/con i mezzi, al lavoro in metro/in moto, ora ho una famiglia numerosa e uso prevalentemente la macchina, una dacia scassata di quelle che butti in strada e ti prendono a sportellate (impossibile muoversi per me con i mezzi, davvero impossibile). Il dispiacere sta nel vedere che alcune riforme di un sindaco orientato a sinistra abbiano tolto l'unica macchina alle famiglie meno benestanti (vedi diesel euro 5) pensando all'inquinamento, quando invece smaltire e produrre una nuova macchina è un attività energivora e altamente inquinante. E vuoi parlare dei ridicoli incentivi dati?

Mi sa tanto di radical chic, ovveoro la transizione ecologica la imponiamo agli altri senza proteggere i ceti medio bassi. E chiudo: il tutto un sindaco dimissionario che non dovrà certo confrontarsi con l'elettorato.

Ovviamente non condanno i barboni, ma una società che sta affondando nella totale indifferenza.

Esattamente come un tempo nel terzo mondo…

Perché incentivare richiede soldi, risorse, mentalità, pianificazione, rinunce a qualcos'altro e volontà politica di battersi per qualcosa di sensato in modo coerente e senza mille slogan inutili, e nessun politico ha nessuna di queste cose, né alcun interesse per cosa sia meglio o peggio per la popolazione.
Bloccare le auto è una misura molto più semplice: fai più multe, vendi più biglietti dei mezzi, e se crea disagio a qualcuno o se non serve ad un c a z z o, poco importa. Nessun blocco del traffico ostacola mai la circolazione delle auto blu, anzi, semmai la favorisce.

Oddio qualcuno che vive a Milano e sa di che si sta parlando... Questi pensano di poter entrare tranquillamente in centro con il suv, come se fossero al paesello loro

L'effetto qui è positivo per la vita delle persona in centro, non serve che dalla brianza vieni in suv per parcheggiare davanti il negozio di Prada e nel frattempo ingolfi di traffico una città intera, tu e i tanti allergici ai mezzi pubblici. Parcheggia all'ingresso e prendi una cavolo di metro. Ce ne stanno 5 e 2 di queste hanno pure diramazioni differenti. Ci stanno pure bus, tram e treni. Per forza in auto devi entrare in centro città?

Ma che stai a dire? 😂 madonna avete una percezione del mondo assurda... la criminalità c'è, ma allora a Milano nessuno gira a piedi secondo te? Le metro le hanno fatte per i turisti incoscienti?

Ma queste statistiche da dove vengono? 😂

È involontaria ma hai ragione è carina.

Questa la si vrevetta

Ma tra l'altro un mezzo km quadrato di negozi di lusso e uffici di aziende di moda, che se non sei la Ferragni ci passi solo per vedere le vetrine da fuori, manco stessero vietando la circolazione sulla circonvallazione...

Io sì, e tu per lamentarti che non si potrà andarci in auto?

E ci mancherebbe altro che neanche i residenti possano entrare nella loro zona 😂 ma sai come funzionano le ztl ovunque?

😂 ma hai idea di dove sia a Milano il quadrilatero della moda? Se vuoi andare a fare shopping da Prada o Armani ci vai in taxi, te lo puoi sicuramente permettere

Si, nel senso che l'industria della moda è una delle più inquinanti del mondo. 🤣

Vero Londra è l'esempio corretto, una città dove tutti hanno la macchina e vanno a Piccadilly in suv. Giusto? Ah no, ha un numero di auto per abitante infinitamente minore di Milano o Roma, nonostante livelli di microcriminalità e periferie per nulla migliori delle nostre città

Invece di commentare senza avere cognizione, fatevi un giro in auto a Milano. Io ci vivo, è una città perennemente ingolfata, dove la densità abitativa è esagerata, se si permette ad ogni persona di avere un auto per farsi i giri al Duomo passeremo la vita tra smog e code nel traffico. Ci sono infiniti semafori per permettere gli attraversamenti pedonali, moltissimi automobilisti considerano il rosso un optional, figuriamoci fermarsi al giallo, le piste ciclabili vengono create per evitare di far ciclare le bici in mezzo al traffico (e c'è ancora tanto lavoro da fare). Io mi lamento un casino dei parcheggi, ma uso la macchina solo per uscire fuori Milano o per uscire in piena sera/notte, dove non mi scandalizzo a pagare il parcheggio se vado in centro. I mezzi ci sono, sono migliorabili, ma l'alternativa non può essere dar a tutti la possibilità di scorazzare in auto dove e quando vogliono. Altrimenti fate una cosa, prendete la macchina e andate a Parigi, Berlino o Londra e raccontateci poi se potete andare dove volete in macchina e magari con parcheggi ovunque. Milano non è Canicatti, ci sono 5 linee di metro e decine di tram e bus per un motivo

Chiedi a chi sta al governo di cambiare le leggi che consentono di delinquere facilmente e agevolano la microcriminalità, piuttosto che pensare ai rave party o alle pesche dell’esselunga. I sindaci non cambiano le leggi, le zingare famose delle metro di Milano vengono continuamente arrestate, il problema è la legge che ne permette la continua libera circolazione non i controlli

Quella della tua insegnante di sostegno?

Il sindaco non ha competenze sulla polizia, i motivi sono banali, i padri costituenti volevano evitare di dare a dei signorotti locali il controllo sull’esercito, che non a caso è di pertinenza del ministro degli interni e si ritrova come capo il presidente della repubblica. Ma forse se studiassi un po’ queste cose le sapresti

Se c’è un problema che manca a questo governo è l’opposizione, che praticamente non esiste. Ha fatto piu striscia che la Schlein con Conte per mettere in difficoltà l’esecutivo. Quindi ritenta che sarai più fortunato

I prezzi si adeguano alla ricchezza circolante, se uno vuole guadagnare tanto deve vendere molto, quindi ad un prezzo che moltissimi possano permettersi. Le auto di oggi non sono quelle di qualche decennio fa, ma quello che hanno i più o migliore è destinato a scendere di prezzo. Ad esempio, che senso ha vendere un faro led ad altissimo prezzo se i led ormai costano quanto le lampadine ad incandescenza?

Ma la polizia e l’esercito rispondono al sindaco? O rispondono ad un governo centrale che pensa ai rave party e ignora le questioni della sicurezza vera dei cittadini?

La periferia milanese 30 anni fa era Isola, 20 anni fa erano i Navigli, ora si è spostata ai comuni confinanti. Segno che il progresso sta allargando il centro, con i suoi pro e contro ovviamente

Concordo, questo è un punto serio. Lo sport non lo si incentiva per nulla, così come non si sta facendo nulla per invertire la rotta verso stili di vita che ci spingono a sembrare americani obesi ormai. Le critiche se fatte con ragione servono a migliorare

"Buttarla in caViara" sarà involontaria ma è geniale!

Tu si che sei un genio, quindi fumo, smog e gioco d’azzardo sono risorse per lo stato? Stai tipo contraddicendo 50 anni di ricerche economiche internazionali che dimostrano come le entrare statali da queste attività sono inferiori alle spese. O pensi che un sistema sanitario ingolfato per malattie respiratorie dovute a smog, tumori per il fumo sia economico? Senza contare che per il gioco è dimostrato scientificamente da anni che si tratta di una spesa inefficiente per qualunque stato, i costi delle ludopatie si misurano in investimenti e risparmi bruciati verso società che fanno zero investimenti e con sedi in paradisi fiscali

Populismo da quattro soldi. I taxi servono anche per chi ha esigenze diverse dalla tua, dai disabili alla gente che magari per lavoro ha bisogno di spostarsi velocemente, e sai…. In una zona di uffici e negozi, ci sta. Poi vorrei vederla pedonalizzata per vedere che critica addurrete a quel punto

Milioni di radical chic. Fammi capire, sei di quei milanesi che pensano alla metro come spostapoveri e pretendono di muoversi esclusivamente in suv?

Ad Isola vuoi i parcheggi? Ci sono, a pagamento. Dove oggi ci sono baracci prima ci stava il nulla, ed è talmente degradato che si, le case costano uno sproposito, abbastanza da pensare che tu non sai neanche come sono fatte dentro per criticarle. Però fammi capire, il mercato immobiliare è esploso, con prezzi alle stelle, perché la città é peggiorata? Ma ci sei?

Nettamente più sicura Garibaldi con gli zingari, Zara con le prostitute o i Navigli con spacciatori e zero movimento la sera?

Ma stai scherzando? 30 anni fa interi quartieri come Citylife, Isola, Garibaldi erano periferia piena considerata, a Zara stavano le prostitute e a Cadorna (!) c’erano zone dove meglio non passare di sera. I Navigli erano strade di periferia e se dicevi che stavi in Solari o Lodi la gente pensava vivessi nel bronx…

Benvenuto in una qualunque metropoli europea del terzo millennio. O pensi che a Parigi, Amsterdam o Bruxelles ci siano costi bassi per il ceto medio?

Certe zone? Ma il quadrilatero della moda hai idea di dove stia? Allora tanto vale rendere il Duomo un parcheggio… io resto basito dalle vostre critiche, ce ne sarebbero a palate da far a Sala e vi concentrate sull’umica cosa sensata, pedonalizzare il centro

Dove ci ospiti? In quale meravigliosa città italiana?

Ma che caxxo dici? Ma hai 12 anni per scrivere queste cose..?

Sarebbe meglio passarci davanti in suv sgasando malamente perché stai incolonnato nel traffico all’infinito?

Gratis un paio di balle, il nuoto costa un botto, la palestra è già più abbordabile ma ha un costo anche quella, qualsiasi corso costa un bel po', l'unica cosa gratis è la corsa in strada e gli esercizi a corpo libero in casa, cose che però chiedono preparazione per evitare infortuni e anche lì devi spendere per comprare il materiale adatto per fare quelle cose, la verità è che in questo paese lo sport viene visto come una cosa inutile anzi un ostacolo alla perfetta vita dello schiavo che deve alzarsi al mattino solo per lavorare tutto il giorno.

Ci sono stato qualche volta e solo una volta in macchina.

Le altre volte sempre in treno e mi sono spostato in metropolitana.

Ma visto che tu ci sei stato, nel quadrilatero ci entrano i poveri con la macchina vero?

Non è così? File di poveri in macchina che vogliono entrare nel quadrilatero è vero? Me lo confermi?

Oppure stiamo cercando di sviare il discorso con delle superc***le prematurate?

Sii sincero.

Linea automatica = il treno non ha macchinista perché controllato da un computer in remoto da una sala centrale.

In Europa sono utilizzati principalmente due sistemi:

- quello Hitachi (ex AnsaldoBreda) come a Milano (linea 4 e 5), Roma (linea C), Brescia, Copenhagen (tutte e 4 le linee), Salonicco

- quello VAL (nato in Francia e poi acquisito da Siemens), come a Torino, Lille (dove il sistema è effettivamente nato), Parigi (prettamente negli aeroporti)

gli immigrati non possono votare

Apericena in montenapoleone? Ma ci sei mai stato a Milano o parli a caso?

Tutto falso. Milano era nettamente più sicura. Le zone di spaccio sono sempre esistite, ora banalmente spacciano in qualsiasi parco quindi non serve più la zona di spaccio perché la droga la trovi sotto casa.

In compenso una volta era normale uscire di sera e non essere stuprati o derubati, mentre ora è normale

Ma basta con sta storia, nessuno lo ha votato. Milano è invasa da immigrati che votano pd perché non voteranno mai a destra. A questo aggiungi i vari imprenditori che votano pd perché hanno accordi mafiosi dietro e ci guadagnano con appalti e altro. La gente comune è esasperata e non vota per il pd

Sto buffone fa ztl e ciclabili ovunque però si muove con l’autista, vorrei vederlo in metro da solo una volta, circondato dalle sue risorse.

Muri imbrattati di scritte ovunque...

Aiuole che sembrano discariche a cielo aperto.

Non viene incentivato perché lo sport è gratis.

Non ti preoccupare, arriveranno "vaccini" pronti per ogni cosa, contro l'obesità, contro il diabete, contro i tumori, e saranno tutti profumatamente pagati.

Lo stile di vita sano dei cittadini, invece, non fa guadagnare nessuno.

Auguri… 😂

Vabbè quello che scrivi è altro

Sicuramente vero, il problema è che non toglieranno mai tasse finché il debito pubblico non sarà sotto controllo. In altre parole mai o almeno non in tempistiche che riguarderanno noi.

Se i milanesi sono un minimo dotati di cervello,inizieranno a spaccare le telecamere,come accaduto a Londra,a tal punto che hanno rinunciato alla ZTL

1) cosa ti fa pensare che senza la sanità pubblica pagheremo meno tasse?
Troveranno comunque il modo per tenersi i soldi, già adesso stanno privatizzando tutto ma non ho visto sconti nel 730
2) cosa ti fa pensare che il privato ti costi meno dello stato?
Quelli il personale lo pagano bene ed hanno sempre macchinari all'ultimo grido.
3) chi non ha disponibilità economiche è giusto che ci lasci tra atroci dolori?
4) nel caso in cui ti fai del male per colpa o negligenza, come ad esempio se cadi dalla scala o ti bruci con i fornelli, sei sicuro che l'assicurazione coprirà le spese?

Poco tempo fa’ mi sono trovato a piedi per il centro di Milano, dopo qualche anno di assenza per il covid19.

File di barboni sdraiati lungo i marciapiedi con escrementi umani lasciati in bella mostra davanti alle vetrine di negozi del lusso…

Una Calcutta in terra meneghina…

Le città sopra le Alpi non sono luride e sporche come Milano.
Non si capisce che paragoni fai...

La sanità privata non è male se paghi poi le tasse a metà

Infatti ci vivono gli YouTubers più famosi 😂😂

Facciamo la fine degli states dove l'ambulanza non ti carica neanche se non sei assicurato?

Fare qualcosa di utile come un corso di autodifesa in regalo con l'abbonamento dei mezzi pubblici?
Oppure lo spray al peperoncino con un biglietto, tanto con 2,20€ a botta dovrebbero avere un po' di margine.

Non hai capito. Puoi mangiare soltanto ciò che è considerato buono da Lollobrigida, la versione riuscita male di di maio. Viviamo nel paradosso per cui bere l'alcol fa male, tranne il vino perché quello stappa le arterie. Ma non puoi berlo perché altrimenti ti ubriachi e investi la gente.

Perché non abbiamo una lira. In alcuni comuni sono abbastanza sicuro che esistano degli sconti. Per gli studenti comunque esistono diverse palestre gestire dalle università che costano praticamente 0.

Si compreranno una licenza...

Perché a Oslo non ci vado mai...
Chissà dov'è? E se esiste veramente...

Perché a Oslo praticamente non ci sono né immigrati né disoccupati (ne avranno meno di 1/100 rispetto all'Italia), la delinquenza è quasi nulla e i mezzi pubblici funzionano (in compenso fa un freddo cane)

Sì ma volendo potrebbero prenderla

Li spenderebbero in qualcos'altro.

E' come la barzelletta di quello che dice 'se smetti di fumare, dopo X anni ti compri una ferrari con quello che risparmi' . Eppure i non fumatori raramente girano in ferrari.

Le regole valgono solo per i poveracci. Per 'loro' , faranno magari un 'ticket' d'ingresso di 20/50 euro o roba simile.

se ami il degrado sociale e culturale posso capirlo

Felicissimo di averlo votato.

Allora perché Oslo vieta il centro città alle auto?

Invece Sala ha perfettamente ragione. Dovremmo prendere esempio dalla Svizzera o dalla Norvegia

Anche io vorrei guidare lo scooter senza casco così risparmio 🤣 Abbasso la dittatura dei negozi di motociclette 🤣

Come mai allora applaudite la decisione di Oslo, molto simile a quella di Milano (vietare le auto in centro)? Siete solo dei Nimby.

l'1d10ta lo avete votato... godetevelo...

Dimenticavo: Il ministro della giustizia, assieme a tutto il governo, dovrebbe impegnarsi per rendere efficaci le misure di contrasto alla criminalità che attualmente sono troppo complesse e farraginose, manca da decenni personale nei tribunali e non è stata ancora portata a termine l'informatizzazione, chissà se è almeno iniziata. I recidivi dovrebbero essere controllati costantemente anche se per vari motivi non possono essere incarcerati, ad esempio con braccialetti elettronici. In sostanza hai ragione che il ministero della giustizia non si occupa di sicurezza, ma dovrebbe farlo

Quello potrai sicuramente continuare a farlo, figurati.

Ma guarda che "loro" continueranno a poter accedere con l'auto privata, altro che taxi.

Le multe per divieto di sosta, ad esempio. Di sicuro non si mettono ad arrestare gli spacciatori, farebbero una brutta fine

In che senso linee automatiche?

Non è che se vai a Londra la situazione è diversa per esempio
anche Bologna ha lo stesso problema

Ecco questa è una cosa che dovete discutere col vostro sindaco.

La città NON può essere invasa da milioni di visitatori in macchina.
Ma chi ci abita, ci abita ed a lui non si possono imporre limitazioni. O almeno limitazioni SI, ma progressive, di modo che pian piano si migra verso la sostenibilità anche fra i residenti.

È che per anni abbiamo dormito facendo DEROGHE e CONTRODEROGHE e tutti ad applaudire chi le faceva (ed a votarli) n'è vero.
Mo la casa brucia e ci si lamenta. Io sono 6 anni che ho i contacalorie in casa ed i consumi generali sono scesi di oltre il 10% solo con quelli (quindi anche le emissioni).

Invece inoltri territori giusto di deroghe qua do si avvicinava il termine per montarli.
Oggi con le emissioni fuori norma giù di multe dall'Europa e a piangere e lamentarsi ed a correre a chiudere.

La colpa è dei cittadini, lo so che è impopolare dirlo, ma siccome IO non faccio il politico posso dirlo.
In democrazia ognuno ha quello che si merita e vota. Mi spiace potevamo avere i conta calorie da anni, i cappotti termici e le PdC da anni ma abbiamo preferito derogare.

Ora sono costretti a chiudere tutto per abbassare le emissioni.

Contenti?

Ma i vigili che fanno oltre a grattarsi ed a prendere bustarelle dai negozianti per non multarli?

Io a Roma vivo dentro la fascia verde e sono ai domiciliari perché non posso circolare con la mia auto e se sono fuori casa non posso più rientrare, neanche a Gaza stanno così limitati.

Sicuramente sono più delle auto private in quella zona.

il car sharing è il futuro..

A Roma la Metro chiude alle 21 sai che bello quando inizierà il blocco delle auto anche EURO5?

Spero che tutti i negozianti del centro falliscano e diventi un deserto di negozi chiusi.

I prezzi delle auto (e non solo) è cresciuto in modo vertiginoso negli ultimi anni. Difficile pensare che scenderanno, soprattutto per quanto riguarda il mercato rivolto ai comuni mortali

Altri tempi, altri costi ma TANTISSIMI altri prodotti, di tutti i tipi. Perché proprio questi dovrebbero fare eccezione?

E allora perché lo sport non viene minimamente incentivato in questo paese? A memoria non ricordo di aver mai visto nessun bonus sport, e quando ci fu l'emergenza Covid lo sport è stata la prima cosa che hanno segato e bandito completamente

Sarà un ricco ecco perché risponde così

Altri tempi, altri costi e altri prodotti

Un altro video di quell’individuo…

Ovvio che l’Italia morente è senza speranza, ma in Spagna e tutto bello quando chi paga è l’UE.
Le città spagnole continuano a essere terzo mondo rispetto al resto d’Europa sopra i pirenei e le alpi.
Come coniarono in Francia, l’africa inizia da sotto i pirenei (e sotto le alpi, aggiungo).

Saluti dalla Spagna.

Costerebbe meno se non ci costringessero a mangiare cibo e bevande pieni di schifezze, anche quelli che dovrebbero essere salutari, e a respirare veleni.

Milano città del terzo mondo. Ormai superata anche dalle zone più povere della Spagna
https://www.youtube.com/watch?v=zN2J6PVV9Ks

Le tre leggi della robotica non c'entrano assolutamente niente, qui stiamo parlando di incidenti e non di azioni volontarie.
Gli standard a cui attenersi per stabilire se un'auto a guida autonoma sia accettabile o meno sono calcoli statistici, esattamente gli stessi che si adoperano in medicina: La probabilità di causare un incidente deve essere inferiore a quella che avrebbe in media un'auto con guidatore umano, non può essere nulla come non è nulla la possibilità di avere un incidente causato dal cedimento di un particolare meccanico dell'auto che guidi tu.
P.s. E tu se qualcuno della tua famiglia viene investito da un guidatore distratto o ubriaco come ti sentiresti? Cos'è, se il colpevole è un umano ti consoli?

Le metro che vanno da sole (o quasi) già ci sono: A Milano la linea viola, a Brescia, a Torino, le stanno costruendo a Napoli e Roma. Se al costo di un taxi togli il guadagno del taxista ovvio che i costi si abbasseranno, anche un GENIO come te potrebbe arrivare a capirlo

Quindi basta che Sala chieda al prefetto qualche migliaio di poliziotti o carabinieri in più, non per un evento speciale ma in permanenza, e glieli danno da un giorno all'altro? Anzi si precipita Piantedosi in persona a portarglieli a domicilio, visto che gli avanzano giusto qualche centinaio di milioni, e gli paga pure l'hotel se le caserme fossero troppo poche? Facilissimo! Solo mi sorge il dubbio del perché Sala non lo abbia già fatto, vuoi vedere che è complice delle borseggiatrici e degli spacciatori?

Saranno ad altissimo costo all'inizio per poi diventare sempre più alla portata di tutti, come è successo per qualunque cosa. Lo sai quanto costavano i primi telefoni cellulari?

No, ma la navigazione senza vincoli è un qualcosa già in uso in ambiti particolari (tecnologia militare, missioni spaziali) ed a buon punto anche nei veicoli terrestri. Ma per te esistono solo "già in vendita nel negozio all'angolo" e "non si potrà mai fare"? Lo sai che esiste la gradualità nel progresso tecnologico?

Magari devono pagare meno la sanità..

Il discorso è bloccare il bordello, non 10 taxi

Io ne ho idea (nato e cresciuto, e ci vivo ancora). Era una città vivibile. Ora è una vetrina per ricchi governata da radical chic.

Che bello obbligare la gente che vuole spostarsi in certe zone di Milano a dover per forza condividere in formato rar i mezzi pubblici con borseggiatrici, malintezionati ed erogatori di ascellate stellari. Un bel taglio al ceto medio perché in fondo lo vogliono far convinvere con i detriti clandestini in giro per la città. Mentre i grossi benestanti e ricchi hanno il taxi. L'Italia è proprio di tutti eccetto che degli italiani ehehe.

Moda e inquinamento sono collegati?

Se la gente non fumasse, non bevesse e camminasse per andare a lavoro o praticassimo tutti un minimo di sport la sanità verrebbe a costare talmente tanto meno che non ci sarebbero ammanchi probabilmente. Se arrivassi a 70 anni con il fisico di un 50enne continuerei a lavorare tranquillamente.

Decine di miliardi non sono questione di vita o di morte per un budget di 574 miliardi e le auto comportano anche grosse spese per le infrastrutture.

Già, infatti Luca Bernardo, il pediatra che gira per il reparto con la pistola per sicurezza personale, era la scelta migliore.

Le auto non devono circolare in città perché la città è per le persone. Non perché inquinano. Ci si può muovere benissimo con qualsiasi altro mezzo pubblico o in sharing.

Infatti, grazie a dio che non ci sei tu

Voglio vedere i poveri girare per Brera in auto. Ma per favore

Ma avevi la benché minima idea di cosa fosse milano 25 anni fa? Garibaldi ed isole piazza di spaccio e prostituzione, piazza Duomo deturpata dalle pubblicità, navigli putridi ed osceni.
Voi vivete proprio fuori dal mondo. Di sicuro non a Milano perché non avete a la benché minima idea di come sia e di com'era.

c'è una pubblicità della Renault molto espliticativa ed è quella che il tipo apre il box con l'auto nuova dentro ma prende la bici e va via.
Cioè, l'auto la compri ma "non la puoi usare" l'importante è che ci paghi le tasse!!

Ne ho già parlato con l’utente italba qualche commento più giù, ti consiglio di fare un piccolo scrolling e noterai il mio commento in cui ne parlavo, ciao.

Il problema non è tanto lui quanto i f3ss1 che gli danno corda. Milano, centro compreso, è diventato l'ombra di quello che era anche soltanto 20/25 anni fa...e questi pseudo liberali stanno facendo casini insanabili purtroppo.

Allora lo hanno tutti anche chi non abita in area C

Nel centro ci sta anche

Qualcuna sfugge sempre.
Grazie

Anche il canone rai abolito per sempre ..

Già non ce ne sono abbastanza, se ti metti pure a bloccarli...

Ma di cosa stai parlando la sicurezza è in mano alla prefettura, dai basta su! Poi vieni a Milano che è invivibile in termini di auto..

Ho una Model 3, per quello ho accesso illimitato.

Se devi farla almeno falla giusta, blocca anche i taxi (che mi dicono dalla regia essere automobili come le altre).
Mi piacerebbe vedere i ferragnez uscire con le loro borse da Prada e salire sul 12 barrato.

Ma appunto, la ricchezza a Milano esiste perché c'è lavoro, ma se le persone iniziano a fuggire perché è impossibile viverci e lavorarci, anche la ricchezza va a farsi benedire.
Possono sempre fare degli Airbnb con gli attici in centro, magari qualche turista asiatico ci va.

Oddio, magari una riflessione sui costi per i cittadini per certe misure e sull'entità dei benefici sarebbe anche opportuno farla.
In ogni caso, non ha niente a che vedere con questo provvedimento: qui si parla di personalizzare un'area centralissima dove ci sono perlopiù negozi.
Misura assolutamente condivisibile.

Ti ringrazio per i tuoi toni pacati.

Causa persa

La differenza tra andare su rotaie con stazioni fisse è il caos cittadino è un dettaglio giusto?

Soprattutto saranno "a basso costo"...

Milano diventerà come rio, un centro città utopistico ed una periferia invivibile.

Nemmeno nel triangolo delle Bermuda sono vietate

Si esatto hai capito tutto di me.
Tu invece sei uno di quelli che votano a sinistra, che rubano i bambini per darli agli stranieri, che sperano che tutti gli italiani vengano sostituiti etnicamente dagli africani, che bisognerebbe accogliere fino a un miliardo di immigrati, che bisognerebbe dar loro donne e soldi perché poverini scappano dalle guerre, e che soprattutto gli italiani non devono lamentarsi perché noi siamo quelli brutti e cattivi che abbiamo portato mafia e colonialismo nel mondo quindi non meritiamo di aprir bocca.
Tu sei uno di quelli, come vedi anch’io ho capito tutto di te.

Tu sei uno di quelli che aspetta ancora il blocco navale, il taglio delle accise e gli scafisti ri corsi su tutto il globo terraqueo VERO?

Io credo che un organo territoriale dovrebbe sempre (tentare di) andare d'accordo con l'organo centrale dello stato.
Un ministro dovrebbe sempre comportarsi con disciplina ed onore senza mai attaccare un sindaco che non è del suo colore politico, ed un sindaco dovrebbe sempre comportarsi con dignità e rigore senza mai attaccare un dicastero dello stato.
Un ministro non deve guardare il colore politico di chi amministra in quella zona attaccandolo dandogli delle colpe (se lo attacca e perchè spera di guadagnare punti elettorali in quella zona) cosi come un sindaco non deve mai guardare il governo come un nemico politico da ostacolare e a cui attribuire ogni singola responsabilità.
Poi a livello di immagine che esempio diamo se un ministro ed un sindaco si attaccano a vicenda? Che esempio di immagine diamo alle generazioni se in parlamento maggioranza e opposizioni si scannano? Che esempio diamo a livello territoriale se maggioranza e opposizione in consiglio comunale si insultano con pesanti offese?
Ci vuole il pugno di ferro, perchè con questa bella e meravigliosa democrazia non siamo in grado di uscire dai nostri problemi, non siamo in grado di dare e avere risposte, siamo fermi e sappiamo solo lamentarci, serve che si prenda in mano la situazione una volta per tutte, perchè cosi allo stato attuale non ne usciamo.
E' patetico che per ogni singola e presunta buona azione che il governo crede di fare il partito di meloni rivendichi la presunta buona azione sui social solo per guadagnare consenso elettorale, è patetico ed è dannoso perchè totalmente irresponsabile visto che non si fanno gli interessi degli italiani ma si fanno prevalentemente gli interessi del proprio partito politico!
Siamo nella merd4, purtroppo.

Guarda che è una strage. Tutti i miei parenti si sono ammallati, io da quando ho fatto la 4 dose sento le voci anche mentre dormo. Ho dovuto mettere le rotelle alla bici perché non riesco più a usarla.

Sbagliato, solo se hai ibrido o elettrico

I povery? Quelli che vanno a fare l'apericena nei bastioni con SUV di 5m e 2T di peso per portare max 2 persone?

Quelli sarebbero i povery?

Beh ci andranno in metropolitana, se vogliono andarci, come i poveri veri.

anche questo è vero,ma è vero anche che in cina devi andare per forza daccordo con lo stato 😂

Inutile buttarla in caviara o parlare di poveri come se a qualcuno importasse sul serio.

O ce lo siamo scordati che il primo partito d'Italia ha vinto gridando NO al RdC? E mo veniamo a parlare di povery?

Povery che escono dalla caritas, prendono il loro bel SUV di 2T X 5m (per portare max 2 persone) e vanno a fare l'apericena nel quadrilatero, n'è vero? Sarebbero questi i poveri?
Beh prenderanno la metropolitana come i poveri veri.

Ascolta caro mi sa che non hai ben in chiaro come funziona la gestione cittadina in materia di pubblica sicurezza.
Il SINDACO chiama la prefettura dove c'è una persona che svolge il ruolo di prefetto, a quel punto questo signore insieme ai comandanti provinciali dei carabinieri, della guardia di finanza e della polizia di stato si riuniscono con la massima carica cittadina, quindi il sindaco, per parlare tra di loro
Di cosa parlano? Ma sicuramente non parlano di f!ga, non credo che parlino di quello anche se forse ci starebbe ma va beh, bensì parlano della gestione della sicurezza cittadina e del dispiegamento, in base alle necessità, di come le forze dell'ordine vadano coordinate in una determinata area e in determinati eventi o comunque in certi contesti molto sensibili.
Il sindaco è quello che può vietare eventi o manifestazioni in caso di necessità, e secondo te come ordine pubblico può fare ben poco? Ma tu ti pensassi che la figura del sindaco è stata creata solo per vietare alle auto di circolare?
Ma non hai mai visto una riunione tra il sindaco, il prefetto e i comandanti delle forze dell'ordine? Possibile che tu non abbia mai sentito che il sindaco e i vertici di sicurezza territoriale si sono riuniti? No non parlavano sicuramente di f!ga credimi, io ho i miei dubbi.
Il ministero dell'interno è quello che può farti arrivare 500 agenti nella tua città se la situazione lo richiede, poi l'amministrazione territoriale deve attivarsi e non caxxeggiare.
Che poi perchè mi citi il ministero di giustizia? Da quando si occupano di sicurezza? Parlami a sto punto anche del ministero dell'ambiente visto che si parlava di inquinamento

Non credo che uno come piantedosi si metta a giocare alla play, forse e dico forse salvini da ministro degli interni giocava con la play ma con piantedosi ho qualche dubbio a riguardo.
Sai perchè siamo ridotti cosi e mentre la cina cresce? Sai perchè?
Perchè con tutti i loro difetti i cinesi sono estremamente uniti ed estremamente compatti.
Li il governo è in piena sinergia con gli enti territoriali, gli enti sono in piena sinergia con le città, e le città sono in piena sinergia con i cittadini.
Qui no, qui il governo va d'accordo solo con le regioni di destra, e le regioni di destra vanno d'accordo solo con i comuni di destra, e i comuni di destra si rompono il caxxo e non vanno d'accordo nemmeno con i loro stessi concittadini.
Il problema di noi italiani e che siamo troppo, TROPPO, vergognosamente divisi e per nulla uniti.
Ci facciamo lotta tra di noi, ci rompiamo il caxxo a vicenda, entriamo a gamba tesa su territori di non nostra competenze.
Per non parlare della magistratrua più politicizzata della storia e di cui abbiamo ampiamente scoperto come funzionano i loro meccanismi, hanno correnti politiche addirittura nella magistratura, una cosa vergognosa.
Il governo non riesce a fare nulla perchè si preoccupa più della necessità di chiudere la bocca alle opposizioni, e le opposizioni urlano ancora più forte accusando il governo che non fa nulla quando dovrebbero guardarsi allo specchio.
Siamo un paese senza sinergia, non siamo uniti, siamo un ventre molle, e mi fa male questa cosa, mi fa molto male da cittadino italiano.
Molto male sapere che non abbiamo la determinazione giusta per virare tutti nella stessa direzione fregandocene degli opinionisti che ci sono all'estero.
Ecco perchè la cina è una potenza mondiale, perchè loro con tutti i difetti che si portano sicuramente hanno un apparato gestionale che funziona, che funziona sempre.
Noi no, se da noi un solo apparato assume un colore politico diverso CADE l'intero apparato gestionale.

per la sicurezza ci pensano i vari signori del viminale ,nei loro brillanti uffici a giocare alla play ,ogni tanto gli squilla il telefono e per ordine politico fanno qualcosa,tutti chiaramente messi li dalla politica quindi ascoltano ed eseguono ,anche adesso che c'è il centrodestra al governo si fa davvero poco per criminalità e spaccio in ognidove

Quindi ci dobbiamo rassegnare, senza via d'uscite siamo.
Cresce la tensione sociale e l'insicurezza, e non abbiamo risposte concrete per affrontare la questione.
Ottimo.

Qui piovono autobus, se tu non li vedi è perché sei connivente.

ocio che ti arriva la legnata.

Che cosa devo fare se sono residente in Area C per accedere alle agevolazioni?
I residenti ed equiparati nella ZTL Cerchia dei Bastioni devono obbligatoriamente registrarsi per:

ricevere i 40 ingressi gratuiti a loro riservati su base annua
usufruire della tariffa agevolata di 2 euro dal 41° ingresso.
usufruire della deroga per i veicoli alimentati a gasolio Euro 4 fino al 30 settembre 2019.

https://www.comune.milano.i....

che fastidio che mi danno questi povery che vogliono adirittura uscire dalle loro fogne. Noi ricchi possiamo pure inquinare.

i dati dimostrano che circa il 60% dei pm10 sono dovuti agli impianti di riscaldamento e che la percentuale dovuta alle auto è intorno al 10%.Secondo te dove converrebbe agire?
perchè il comune non cambia le caldaie nei suoi edifici ma ci racconta la favola che la colpa è nostra?
stanno con le pezze e non potrebbero fare interventi davvero influenti e ci raccontano queste favole delle auto cattive

Il sindaco secondo te controlla polizia, carabinieri e magistratura? Come ordine pubblico può fare ben poco, purtroppo.
La "bestia" di Salvini è un'organizzazione di propaganda informatica che si occupa di mettere in testa ai sempliciotti che tutto quello che va male in Italia è colpa della sinistra, e di far dimenticare che la Lega è il partito che è stato al governo più di tutti negli ultimi 20 anni.
Che poi Salvini sia una bestia è anche probabile

tu sei pazzo.conosci le tre leggi della robotica?
lo standard in base a cui diventano accettabili lo definisci tu?se investono la tua famiglia va ancora bene o diventano inaccettabili?
esenti per dimostrazione matematica??che ti fumi?
io spero tu stia trollando

non cambia nulla, cosa avrebbe fatto un esponente di destra? NULLA
Le differenze sono risibili a livello nazionale, immagina locale. L'unica cosa che sanno fare è mettere telecamere

Accidenti, adesso non è più il sindaco che deve garantire la sicurezza dei suoi concittadini ma addirittura i ministeri!
Allora facciamo cosi, da oggi i sindaci si occupano solo di piantare alberi e di far potare le siepi presso i parco giochi dove vanno i bambini, adesso TUTTA la responsabilità in materia di sicurezza è rigorosamente in mano al capo di governo, giusto? Mi sembra logica vista la tua risposta.

E poi cosa sarebbe questa bestia? Non so se salvini sia una bestia o meno, so che lui è tutto chiacchiere, chiacchiere e perenne campagna elettorale (visto che lo fa da quando era ragazzo e non sa fare altro, almeno una cosa la sa fare).

Non li vedo, sicuro che i poterih forthy li fanno sparire, poi li tritano e ci fanno altri vaccini

Ma cos'è, è ritornata la "bestia" di Salvini che vi siete scatenati tutti? Per tua informazione, alla sicurezza ed all'incolumità dei cittadini ci devono pensare i ministri dell'interno e della giustizia, di tutt'altra parte politica rispetto a Sala

Ma non è vero. Abito in area C e ho gli ingressi illimitati.

Non lo vedi i marciapiedi pieni di morti?

Cadonoooooh comeeeeeh moscheeeeeeeeh!

Giustamente, direi.

Eggià, prima a Quarto Oggiaro o qualche anno prima al Giambellino si stava tranquillissimi, vero?

Avete votato sala alle ultime amministrative? E adesso vi tenete tutto ciò che lui dice sulla questione ambientale, mentre per la sicurezza e l'incolumità della vita delle persone vi attaccate al caxxo, così magari imparate la prossima volta a votare una certa ideologia.

Stiamo parlando del centro di Milano, se puoi permetterti un appartamento da 1 milione di euro puoi permetterti anche una qualsiasi BEV 😅

PS: Il blocco di cui parli è per i vecchi diesel, si sapeva che sarebbe successo (è un po' come prendere ora un'auto nuova che non sia ibrida o BEV con l'idea di tenerla decenni, sarebbe folle)

Certo, ma l'utente sopra supponeva che i livelli di inquinamento fossero ai livelli massimi in quel periodo, mentre i dati dimostrano una riduzione (seppur in misura inferiore rispetto ad altre città)

Quali sarebbero? Siamo per caso tutti morti di miocardite, tutti sterili o tutti con chissà quale malattia brutta e cattiva causata dai vaccini?

Milano è ormai 1984 riempita di risorse e maranza.

abbiamo visti i risultati di voi che vi siete informati da Burioni, tg1 e Cartabellotta ...

"Difficili da raggiungere" a Milano assolutamente no, con la metro, i tram, gli autobus ed i mezzi a noleggio ci si arriva molto più facilmente che in macchina

Milanesi: entro metà 2024 stop a Sala all'interno di Milano.

i fascidemmerba vestiti da comunisti radical chic. Quelli che non facevano salire la gente sui treni se non bucata

Scappate da Milano, una cella a cielo cielo riempita di risorse.

si si certamente, parla con qualche residente che deve cambiare auto x forza pur non avendo soldi o gente che è stata multata xk rientrava a casa propria xk non aveva un auto recente e non poteva permettersi di cambiarla poi ne riparliamo. L'aria sarà sicuramente migliore ma come sta già accadendo in tante città piu piccole (e milano in questo forse si salva) che hanno adottato misure troppo restrittive, i centri si stanno svuotando, sia di persone che attività commerciali proprio xk il cliente medio non si reca in centro visto che con l'auto non può, dove può viene spennato dai parcheggi con prezzi folli, e non si sogna nemmeno di imbarcarsi in viaggi assurdi con bus sporchi e pieni di all'inverosimile, pagando biglietti cari e impiegando il triplo del tempo x fare lo stesso tragitto

MA nooooo , non posso piu flexare la mia lambo in via monte?

ma sono fuori, quindi neanche un elettrica puo circolare ? allora perche cambiare

non ho detto quello, basta semplicemente non abitare in città, soprattutto in zone centrali, e possibilmente non lavorarci nemmeno, ma il lavoro si sa, è già poco, non facciamo troppo i difficili, se lo si trova in città va bene, ma viverci proprio no, se ne accorgeranno i residenti delle varie città fra pochi anni quando saranno limitati in tutto, dovranno cambiare auto, non entrare in auto in certe zone, magari non potranno nemmeno rientrare a casa in auto se residenti in centro. Già oggi ci sono parecchi limiti e andrà sempre peggio

forse a milano, o in città grandi e simili con un buon servizio di trasporto, nelle altre città, piu piccole e meno servite da trasporto pubblico la gente va in auto, salvo quei pochi fortunati che vivono e lavorano in centro città o nei pressi comunque in piena città dove possono sfruttare i pochi bus o usare la bicicletta, gli altri usano tutti l'auto, quindi visto che le politiche ormai da anni sono di tartassare anche i residenti, tra blocchi del traffico ecc.. e non scherzo, conosco gente multata xk alle 17 stava tornando a casa dal lavoro ma aveva la sfortuna di abitare in città in una zona soggetta a chiusura x blocco del traffico, non so se mi spiego? multata xk tornava a casa propria

infatti ho dato per scontato questo punto, se ci fosse un servizio di bus,metro adeguato per me potrebbero pedonalizzare tutto, ma siccome cosi non e penso che non lo sarà mai xk ci sono troppi interessi nel far restare le cose come stanno meglio abbandonare le città. In italia si fa propaganda green x chiudere i centri città ma allo stesso tempo si vuole che la gente giri in auto piu possibile xk da quello arrivano tanti soldi tra tasse,accise,multe ecc..e tutte le istituzioni guadagnano dal fatto che l'utente usi l'auto

Vorrà dire che ci vestiremo come capita..una moda già in uso da anni

Sul fatto che i centri non siano vivibili potrei anche darti ragione, ma man mano che saranno sempre più difficili da raggiungere, più aumenteranno le persone che semplicemente smetteranno di andarci, così saranno sicuramente più vivibili, per i piccioni almeno

la parte centrale di milano se la so comprata i privati ,fondi esteri e arabi ,non vogliono i milanesi tra i cog⚽⚽ ,il bravo sala piglia i bonifici e obbedisce

E chi non è in centro come ci arriva? Io penso che sarà invece una mazzata per i negozi, area pedonale si, ma senza pedoni credo

I mezzi pubblici fanno pena ovunque, come ci vai a lavoro? A cavallo?

Sempre a rompere le scatole agli automobilisti, ed altrettanto pronti a spillargli soldi tra bollo, assicurazione, revisione, accuse sui carburanti.

Insomma, i più tassati ed allo stesso tempo i più odiati, come se uno potesse usare il teletrasporto per spostarsi

Forse hai capito che la tua risposta precedente non aveva senso? Fa niente, ti rispondo lo stesso qui:

Appunto, quello che ha appena dimostrato di non comprendere un testo sei proprio tu. I veicoli causano incidenti, li hanno sempre causati e sempre li causeranno, purtroppo. Quindi, perché le auto a guida autonoma siano accettabili o anche preferibili è sufficiente che causino meno incidenti rispetto ai veicoli a guida umana, la tua pretesa che ne siano totalmente esenti per dimostrazione matematica è del tutto irragionevole. Queste non sono "argomentazioni disumane", è pura e semplice logica

cosa io intendo per inquinamento?io non faccio studi. secondo studi dell'ispra e del politecnico di milano il 60% circa del pm10 è prodotto da impianti di riscaldamento.sono farlocche anche queste statistiche?
quello che riporta dati farlocchi e utopie sei tu

crea assonanza ad un nome arabo :-) .... che è un po' la visione sinistrosa del voler imporre l'integrazione, mentre i benestanti se ne guardano bene dal vivere fuori della ZTL
questo è il "significato"...

da utente della provincia posso dirti, è una mia esperienza personale, che le auto direzione milano post lockdown sono diminuite notevolmente, la soluzione per togliere traffico a milano è la delocalizzazione/smartworking delle attività produttive e di servizi che obbligano migliaia di persone a recarsi a milano.questo ucciderebbe qualsiasi attività di milano che campa sui pendolari, come piangeva il sindaco per gli uffici che non riaprivano.
La situazione di milano non è estrema come in altre citta che ho frequentato.
a milano tolgono mezzi e aumentano i prezzi, la direzione opposta di quella che servirebbe.

e purtroppo il TSO andrebbe fatto anche a chi dall'altra parte ha rinunciato a propore un candidato credibile.
Per cui è andata come è andata e ora maranza a gogo, ma è solo "percezione".

purtroppo chi è in Area C e ci abita quando ha finito gli ingressi paga per tornare a casa sua.

Sono d'accordo al 100% con te.
Pensavo di averlo scritto anche nel mio commento precedente, ma mi sono dimenticato... OPS!

Gli slogan da terza elementare non impressionano nessuno, spiega perché se ne sei capace

Questa è l'altra parte della medaglia.
È chiaro che chiudere le città vuoldire servirle bene con i mezzi pubblici.

Ma dall'altra non è possibile continuare così con le città prese d'assalto dalle auto.

Chi vuole può anche stare senza macchina.
Ma a differenza degli "ospiti" che non possono pretendere di arrivare con la macchina, a chi ci abita non puoi vietarlo.

il periodo piu buio della storia dell italia

"il livello di CO2"? Ma sai di che parli? Sai quali sono i tempi di riassorbimento della CO2 dall'atmosfera a oceani e litosfera?
Se intendevi particolato, NOx e altri inquinanti che causano malattie, i cali si sono visti, eccome. Tranne da chi tiene la testa sotto la sabbia.

l'unico flop che dimostri tu è quello dell'istruzione in italia

E ci sono migliaia di incidenti mortali con le auto a guida umana, se non è un flop questo...

Sbagliato! Io dico che a Milano (e ci ho vissuto una decina d'anni) si vive tranquillamente senza auto, non che si può vivere!

Ancora con queste str...upidaggini? I sindaci non sono responsabili dell'ordine pubblico, ci devono pensare polizia e carabinieri! I sindaci, semmai, devono mettere a disposizione dei cittadini dei servizi a loro adatti, quindi le moschee ci dovrebbero essere se una certa percentuale della cittadinanza è di quella religione. Oppure preferisci che vadano a pregare in strutture abusive, dove magari si può infiltrare qualcuno che predica l'odio ed il terrorismo?

tutti tranne quelli che stanno in centro che possono permettersi un'auto nuova.
secondo lui ci sarrano robotaxi a basso costo, metro che vanno da sole a tutte le ore e sara tre volte natale e festa tutti i giorni

Quello è un problema di ordine pubblico. E' un problema diverso, non cascarci.

aspetteremo fiduciosi che l'utopia si realizzi ma nel frattempo la gente deve vivere.
metropolitane senza autisti esistono ma non vuol dire che non serve manutenzione o controllo, le auto a guida autonoma sono un flop per ora, non sono mature le tecnologie, ci sono problemi con il training della ai e sui tempi di razione e con i falsi positivi

Bhe ma italba dice che si può vivere tranquillamente senza auto a Milano, facciano così tutti

Ci mancherebbe che chi ha la casa e magari il garage non possa arrivare a casa sua con la macchina.
O che se fa la spesa deve farsi 5km di BUS perchè altrimenti quelli dell dell'apericena in centro ci restano male.

La fantascienza spesso e volentieri ci azzecca, anzi prevede di solito meno di quello che si avvera. Metropolitane senza autisti già ce ne sono (linea viola a Milano), le auto a guida autonoma sono in sperimentazione avanzata, le navette a guida autonoma altrettanto in diverse città d'Italia:
https://www.infrajournal.com/it/w/bus-navette-guida-autonoma-le-5-citt%C3%A0-avanguardia-italia

per attuare un piano che impatta sulla popolazione devi avere delle alternative, non puoi dire non usi piu l'auto e non fare altro.
io non sono contrario alla politica green ma devi pensare alle necessità delle persone.Chiudimi il centro ma dammi modo di arrivarci senza dover spendere interi stipendi tra mezzi, parcheggi ecc.
questo sindaco fa le cose per reazioni, non ha un piano o una visione, fa tutto come se milano sia una enclave e non esistesse niente intorno.la gente fugge da milano e lui sta ancora a fare ste cavolate

Sai che c'è gente (tanto per fare un esempio chi lavora in ristoranti e bar serali) che lavora la sera e non la mattina, sì?

E magari senza i "maranza", borseggiatrici, baby gang ecc.
Azz.. ma non è possibile... vanno accolti.

le auto non erano l'unica cosa che non circolava, interi settori avevano chiuso le fabbriche.

Con le ZTL in tutta Europa e nella stragrande maggioranza delle città italiane.
Inoltre le ztl si ampiano invece di restringersi, quindi è proprio in quella direzione che si và

Il senso è che è una persona estremamente preoccupata nell'aprire moschee, cosa di cui il milanese non può farne a meno, ma (stando a "percezione") meno avvezzo a garantire sicurezza in città, visto il bronx che è diventata Milano.

O per andare fuori dalla città.

sbagli, qualcuno diceva che il pd ama talmente i poveri che appena va al governo cerca di aumentarne il numero.

è una puntata di futurama?
neanche tra 100 anni, sento queste cose dagli anni 90 e guarda un po' come siamo messi

ho letto su in un paio di articoli che i residenti non avranno limitazioni , quindi vale solo per i poveri che non hanno casa nel quadrilatero

Qui no perché non ci sono i soldi, per varie ragioni.

La prima ragione che mi viene in mente: all'estero chi evade le tasse viene visto come un ladro, qui come un eroe nazionale.

Sarebbe meglio uno stop alle borseggiatrici nella metropolitana o ai bivacchi nei parchi o alle occupazioni abusive o alle stazioni usate come alloggio da coloro che ci pagheranno le pensioni.

ottimo consiglio, non ci avevo pensato.mi informerò se si può fare...speriamo nei tempi dell'nps

logica ineccepibile.l'ottantenne ti asfalta se ti incontra

quanta rabbia!!!sei tu che insinuavi che era tutta una scusa e che volevo andare in centro in macchina.
non sono vivibili? Non sei tu che vivi in una città non vivibile e ti attacchi a queste cose per sperare che vada meglio?
Le grandi citta, soprattutto milano, non sono vivibili da anni e non saranno 4 macchine in centro a cambiare la situazione perchè la maggior parte dell'inquinamento arriva dagli impianti di riscaldamento.
mi spiace dirti che queste misure non renderanno il centro piu vivibile ma solo inaccessibile a chi non ha le possibilità economiche.

Non può far certificare dall'INPS che sua cugina è invalida causa età e farsi dare il contrassegno per l'accompagnamento? (col contrassegno ci si può far mettere in lista bianca dal comando di polizia)

Ma valido per tutti o i vip potranno arrivare con le Ferrari durante la Fescion uik?

Se un autobus (ed un autista) impiega il triplo del normale tempo di corsa perché intruppato nel traffico ovvio che potrà fare solo un terzo delle corse

Il futuro è già segnato, e penso che anche i più anziani fra noi faranno in tempo a vederne l'inizio: Niente più auto private in città, robotaxi a guida autonoma a basso costo, navette e metropolitane senza autista, mezzi pubblici a disposizione di chiunque a qualunque ora. Le auto private dovrebbero servire solo per girare in pista

Peccato che dopo la gestione pandemia COVID siano stati rivotati in massa, quindi non c'è speranza che questi si levino dalle palle in un futuro prossimo.

Si per carità, ma devi aumentare anche le corse, altrimenti gli autobus sono dei carri bestiame

Dal chiudere alle 23.30 all'h24 c'è una via di mezzo...
Chiudere all'1 sarebbe già un buon compromesso.

Prima o poi toccherà a tutte le città.
Chi prima, chi dopo bisognerà trovare un modo per far convivere persone e auto. E purtroppo le auto si sono riprodotte indiscriminatamente e mutando in esemplari sempre più grandi.

Una riga bisogna tirarla o prima o poi.

Oggi c'è sciopero e per fortuna la città è vivibile, forse molti sono rimasti a casa visto il tempo

in lingua loro si

Finalmente trovo qualcuno che pensa la mia stessa cosa.
Ma al cento per cento!!!

No la CO2 che NON è un inquinate NO.
Ma i NOx si dimezzarono

Gli effetti positivi per l'ambiente? Nulli.

Crollarorono però gli inquinanti come i NOx (-50%).
https://www.ecodallecitta.i...

Anche perché la CO2 NON è un inquinante

Non concordo col termine irrispettoso, ma con il sentimento assolutamente si.

Quindi mo è pure ministro dell'interno il Sindaco di Milano.

Perché mi risulta che le forze dell'ordine sono sotto il controllo del ministero degli interni. Una volta i carabinieri erano militari, quindi ministro della difesa.
Ma mai manco per scherzo dei sindaci.

La regione doveva essere cacciata a calci dopo la gestione Covid e tutti gli altri pasticci che hanno fatto.

Questo senso di disagio perchè verrà chiuso al traffico meno di mezzo km quadrato mi sembra eccessivo. Poi nn so, non vivo a Milano.

già è comunque meglio che da noi...
si potrebbe iniziare così! :)

Ci si organizza prima. E a Milano per fortuna di notte tra sostitutive, car sharing scooter sharing e taxi in casi estremi non sono mai rimasto a piedi. E se mi dici che costano, un posteggio coperto nella cerchio della 94 ad esempio (ammesso di trovare posto e che non sia lontano da dove andare) è caro come il fuoco.

No sono solo uno che non manda un 80enne a far la spesa con una 90enne.

praticamente andare a milano mi costa piu di una giornata di stipendio, ottimo affare!

sta gia succedendo, soprattutto quando inizi a farti una famiglia, se non hai reddito alto a milano fai la fame, i fortunati con case di proprietà e senza mutuo sono pochi, anche se nyles assicura che tutti i milionari verranno a vivere a milano, molti palazzi sono vuoti o quasi.

E' ora di prendersi la giunta della Lombardia.

grazie, non ci avevamo pensato!sei un candidato al nobel? :)

Vivo in campagna c’è il 4G, forse anche il 5G (non lo so perché non ho uno smartphone 5G), oppure si può usare la parabola di Starlink

hai ragione, voglio venire a milano a fare rolling coal lasciando il suv in doppia fila acceso tutto il giorno!Per fortuna ci sono le persone come te che salveranno il mondo!!
fatti aiutare che quando scoprirai il mondo e avrai persone vicine che hanno bisogno di aiuto sarà un brutto risveglio.

Eggià, da Sesto a Milano senza l'auto come fai?

Gli aumenti dei biglietti negli ultimi anni sono stati tutti voluti dalla giunta Regione Lombardia, il Comune di Milano non c'entra assolutamente nulla. Loro devono solo applicare ciò che gli viene imposto dall'alto.

Per la metropolitana 24/24 è una questione un po' complicata. Solitamente di notte vengono effettuati tutti quei lavori di manutenzione all'infrastruttura che di giorno ovviamente non puoi portare avanti. Anche nel resto d'Europa sono pochissime le città in cui le linee metropolitane restano aperte 24/7, quasi tutte chiudono verso l'1. Come eccezione mi vengono in mente Londra, Berlino e Copenhagen (che tra l'altro ha 4 linee automatiche che utilizzano lo stesso sistema di M4 e M5). Neanche Parigi, che ha un sistema di linee metropolitane gigantesco, riesce a tenere aperto 24/24. Dunque sì, non ne faccio tutta 'sta gran colpa ad ATM.

Meno auto private circolano più i mezzi pubblici funzionano, semplice

E anche tutte le pippe sul confine francese o italiano. Un sacco di vantaggi.

Ci esco parecchio e l'idea di mollare la macchina in centro (ma pure abbastanza fuori) non mi verebbe manco a spararmi.

Di taluni "umani", anzi umanoidi, se ne farebbe volentieri a meno

potremmo farlo col Monte Bianco così risolviamo anche il problema del traforo

Quindi anche Salah andrà a piedi con le sue risorse?

Nel 2030 stop alla circolazione di umani

Andrebbe appeso…

Non a caso politico di scuola PD. Questa gente i povery™ li schifa come lammerda.

Città invivibile e ridicola rispecchiata perfettamente dal suo sindaco.

A chi esulta perché "eh ma bro l'inquinamento bro non capisci bro": curatevi. State male.

il problema è proprio questo. Vuoi che prendo i mezzi pubblici? benissimo ma almeno passassero spesso. non ci arrivano

popolati da gente che ti ignora e non interverrebbe in nessun caso per aiutarti, al massimo ti filmano con il telefono

ho fatto il pendolare per 20 anni, poi ho dovuto iniziare a prendere l'auto se non volevo perdere il lavoro perchè ogni giorno c'erano ritardi, specialmente su trenord e rischiavo di perdere il lavoro.
I mezzi cittadini sono frequenti ma non abbastanza per reggere le ore di punta, in alcune fermate metro devi aspettare due o tre treni prima di poter salire, a meno che tu non sia una sardina.
ovviamente vietando le auto il numero di passeggeri aumenterebbe in un sistema che è gia saturo.
tutto dipende dal metro di paragone

Fatemi dire che vergogna un sindaco che parla con i massimi esponenti delle case di moda e non con i cittadini! Tutte cose pensate per i radical chic che girano tutti firmati con i taxi. Un povero TalpaGamer99 che si veste meglio di qualsiasi modello della Milano fashion week, non può nemmeno circolare con la Uno Turbo!

Magari lavori la sera.

I mezzi funzionano molto bene: coprono abbastanza bene tutte le aree e sono tendenzialmente puntuali. Il problema è che anche su questi si nota un peggioramento della situazione: all'inizio di quest'anno Sala ha ridotto le corse, e contestualmente aumentanto il costo dei biglietti. In più la percezione di scarsa sicurezza che avvolge tutta la città si ripercuote anche sui mezzi pubblici (dove però fortunatamente sono sempre molto popolati a qualsiasi orario della giornata, quindi i rischi possono essere un po' mitigati).

Direi che farsi portare la spesa a casa sarebbe un primo passo.

Mica c'era il progetto di spianare il turchino per togliere la nebbia dalla pianura padana? Una versione antismog non si può fare?

Ottima notizia. Bravo Sindaco.

Certo, si può sempre migliorare!

Ok, a Copenhagen in effetti ci son stato diversi anni fa. I taxi sono un problema in tutta Italia, questo è vero. Resta il fatto che, in Italia, Milano rimane un' eccellenza per quanto riguarda i trasporti pubblici...

Già quando c'è sciopero la città è bloccata. Togli Area B e C e diventa un inferno.

Ma da dove arrivano queste informazioni? I livelli si erano abbassati durante il primo lockdown. Magari non come da altre parti, ma l'aria era comunque migliore. Togliere le auto e pensare che non cambi nulla (anche se di poco) è illogico

https://www.alvolante.it/ne...

https://www.rainews.it/arch...

"Ci vuole il Fisico!"
Ogni tanto capita se sono a cena da amici o esco la sera.

Non abito in centro (ampliamente fuori dalla 90), la macchina la uso solo per uscire da Milano.

Parigi ha le correnti atlantiche che ricambiano l'aria, la pianura padana e Milano non le avranno mai a meno di non abbattere tutte le Alpi.

hai ragione, ma non ci hanno pensato e se chiedi informazioni al comune non hai risposte, nel frattempo come si fa?
il sindaco e chi lo circonda non vede oltre il suo naso e non capiscono i problemi che generano

che problemi hai? a milano ci vado solo se mi pagano per lavorare, tranquillo che ho zero interessi in quella città

eh ma dalla cameretta con vista sulla A14 si immaginano col piede sull'acceleratore davanti Chanel al voltante della Punto....

io ti sto riportando la mia esperienza, non dico che sia valida per tutti.
Ah per info, sebbene lavorassi a Milano, vivevo a Sesto. Quindi avevo bisogno di spostarmi.

No, sono tutti francesi con la puzza sotto al naso, che siano gialli, verdi, blu.

a Parigi di francesi ce ne sono ben pochi

parla di Salah il calciatore

le restrizioni alla circolazione dei mezzi privati

Dovrebbe pensare a rimuovere ancora gli alberi d’Hootie da quest’estate che sono ancora in giro a rimettere in piedi una manutenzione del verde a rendere una città vivibile e sicura perché non c’è in giro un controllo dopo le nove di sera tu prendi la metropolitana e ti sembra di essere nel Far West questo bisogna fare prima di abolire le macchine bisogna rendere le città sicure e Milano non è una città sicura

Basterebbe rendere obbligatorie le auto elettriche nel centro città per chi vuole muoversi senza fare quelle corsie ormai solo fatte per le biciclette che hanno devastato vie come porta Venezia Corso Buenos Aires che non hanno un senso

nei Paesi intelligenti si cerca di far diventare le città vivibili a chi si muove con mezzi pubblici, bici, monopattini, a piedi.
Nei Paesi del terzo mondo come il nostro, si fa tutto in funzione delle auto.

Ma si, fermiamo le auto, fa niente che non puoi piu circolare a piedi se no ti accoltellano, ma va bene

che quando non hai argomenti ma vuoi solo criticare per partito preso, ti riduci a storpiare i nomi e insultare.

ci sono passato a piedi e i metro, pensare di arrivarci in macchina è follia pura...

se ti informassi, li vedresti.
Ma non ti informi, e commenti.

Prendo tutti i giorni treno e a volte anche metro. Si dice che a Milano i mezzi funzionano solo in paragone al resto d'Italia, praticamente livello terzo mondo. Se pensa a città come Berlino, Milano ne esce malissimo. Mezzi affollati, sempre in costante ritardo, preda di soggetti non raccomandabili (titolo di viaggio manco a parlarne, ma non sarebbe questo il problema), per non parlare degli scioperi beduini (oggi, che si affianca al lunedì di due settimane fa, il prossimo tra una decina di giorni, regolare). Chi afferma il contrario significa che è in malafede, non prende i mezzi a sufficienza, o non ha mai viaggiato e visto altre realtà.

Come tornare al calesse in poche mosse rivotando un pidioide. :)

Più che altro a chi lo ha rivotato.

Caxxo ci fai in giro alle 23:30 in settimana? Sei uno di quelli che non lavora e si sveglia alle 8? Noi che mandiamo avanti l'Italia ci svegliamo tutti i giorni alle 5:30

Ma Stellantis e il ministro Urso è d'accordo con il divieto delle auto?

Comunque ancora vorrei vedere quali sono gli effetti positivi per l'ambiente con questi divieti e obblighi a spese dei cittadini.

beh oramai è ovvia sta cosa...ma non siamo capaci di essere come i francesi a Parigi....solo mandare giù il boccone amaro e continuare

Sono d'accordo al 50% con te.

Nè lui nè la sua giunta del menga. Sono degli stolti...sembra quasi che non girino la città, non la conoscano.

Ma le restrizioni ai mezzi pubblici? Cioè allungare gli orari di apertura?

Se il resto d'Italia fa più schifo da quel punto di vista non rende Milano comunque sufficiente.

essere anni luce avanti non vuol dire fare le cose con criterio e ragionate su una città come Milano che vuole essere al passo con le più importanti metropoli europee...MA NON LO E' NEI SERVIZI AL CITTADINO!

A Parigi ci sono i francesi con la puzza sotto il naso. Non fanno statistica.

ma voi siete mai passati in macchina in zona? Parcheggi 0, traffico paralizzato, pedoni kamikaze, biciclette, monopattini, bestie (a 2 e 4 zampe)... siamo seri, cambierà poco per voi che scrivete dalla provincia di Pavia con una Panda a metano... in Via Montenapoleone non ci guidate a prescindere amò

La Metro di Parigi chiude a mezzanotte e mezza, durante la settimana e fine settimana a 1:40

Oggettivamente Milano da questo punto di vista è avanti anni luce rispetto al resto d'Italia.
Nel confronto con Roma, la capitale ne esce con le ossa rotte

Ok, ma è un problema risolvibile (ad esempio mettendo clausole apposite come il supporto agli anziani), che comunque inciderà per, boh, lo 0.00001% della popolazione

Certo che se bazzichi per le 5-6 fermate del centro bravi tutti. Fai ogni mattina e soprattutto ogni sera tutta la linea con cambi e parcheggia agli estremi, come il signorino Sala pretende, a Gobba, Sesto, ecc ecc e poi dimmi. Per assurdo ci sono dei parenti di un mio amico che abita a Gorgonzola che arrivando in Centrale si devono pappare un sacco di fermate e tutte le volte che lo vengono a trovare gli ripetono che dopo Gobba, quindi in periferia, si sentono più tranquilli e in "salvo", dato che più volte, quindi ti dice tutto sulla frequenza, hanno assistito a scene di spaccio e borseggi...

"Classe media" gli ottantenni con la cugina novantenne, certo. Sono tutte scuse per chi vuole andare in centro con l'auto per lo shopping o l'apericena, altro che balle

in quei 6 mesi che ci ho abitato mai usata l'auto (ce l'avevo addirittura parcheggiata in un'altra regione)

No, deve imparare ad usare i mezzi pubblici, posteggia al capolinea della metropolitana che le è più comoda e poi entra in città con i mezzi

Potrebbero eliminare le varie restrizioni nei giorni di sciopero per dirne una.

la maggior parte vive a milano....ok!!!

Non è normale dover trovare soluzioni di ripiego, quali l'enjoy che poi devi sbatterti anche a trovargli parcheggio. Mi citi i Taxi ma hanno prezzi stellari rispetto ad altre metropoli europee, quali ad esempio Madrid dove a momenti è il tassista che paga te per tenergli compagnia, lì si che si può uscire la sera senza sbattimenti.

che sbadato, hai ragione, i problemi sono i poveri che vi circondano

Chiedo abitando a Roma, ma con i mezzi pubblici come stanno messi a milano?

Con le connessioni che (non) ci sono?

Devo correggerti, sono a Copenaghen e la metro funziona h24. Il modello danese magari è l'eccezione in positivo, ma Milano è servita non benissimo. Durante il weekend trovare un car sharing o un taxi in centro è veramente difficile per l'alta richiesta, e la metro chiude a orari ridicoli

A te sembrerà strano, ma non tutti sono così limitati da poter pensare solo ad un problema per volta. E comunque, per tua informazione, Carabinieri, Polizia e magistratura non dipendono dal sindaco

Sulla qualità dei trasporti di Milano non ho dubbi.
Però ritengo corretto che, a fronte di limitazioni sempre maggiori alla circolazione, ci sia un aumento di servizio.
È così che migliori le cose senza andare ad inutili scontri.
Intanto potrebbero allungare l'orario di servizio metro nei weekend o, quantomeno, quando ci sono eventi (che il tempo di uscire dal concerto all'ippodromo e la metro era chiusa), e poi valutare una frequenza maggiore dei bus notturni su alcune linee.

Non possono dirlo apertamente

In TUTTE le città europee questa cosa avviene. Perchè qui no? Per ingraziarsi i sindacati del trasporto pubblico ATM? ( E' ovvio che sia così. )

Ci sta, è centralissimo e praticamente ci sono solo negozi e botique di alta moda, spero comunque che i residenti possano circolare. Anzi secondo me fa un favore ai negozi rendendola di fatto zona pedonale per lo shopping.

Stanno in rosso da anni…

Assurdo concordo

Grande Sala, i veri problemi di Milano…

Speculazione*

Non è che non sono coperti, è che non hanno voglia di muoversi coi mezzi. Io, anche quando andavo nei locali e uscivo a notte fonda, magari andavo in metro e al ritorno prendevo un'Enjoy, non sono mai rimasto a piedi e al limite per una volta chiami un taxi. Certo, in auto è più comodo, figuriamoci.

Che sono già zone dove posteggiare è sostanzialmente impossibile e girare in macchina (area c e b permettendo) è una cosa da esaurimento nervoso.

Si ma su quelli non ci si può fare niente. Se vogliono scioperare possono farlo, come tutti.

Per non parlare dei continui scioperi tra mezzi pubblici e taxi, vedi oggi

Smart working.

Non è che devi avere la stessa frequenza delle corse anche in tarda notte ma almeno garantire il servizio.
Sapessi quanti conosco che vanno in auto a Milano perché coi mezzi non sono coperti in certe turnazioni.

Non puoi paragonare una metropoli come Parigi a Milano. Guarda che, per la dimensione che ha, Milano ha una rete di trasporti incredibilmente capillare e funzionale. Io ci ho abitato e mi sono sempre mosso con i mezzi, magari le altre città italiane avessero i trasporti di Milano. Ah, e a Parigi la metro chiude poco dopo mezzanotte... dopo, ti attacchi!

Che crollerebbe quella merda di posto,… e sarebbe anche il momento.

Parigi non ha la cappa della pianura padana, l'aria sarà sempre migliore. Poi è tutta un'area a 30 km/h (vorrei vedere a Milano dove si lamentano appena abbassano un limite) e trovare un posteggio per strada è un impresa (ci ho lavorato l'anno scorso per 9 mesi). Pure con motorini facevo fatica perché non c'è il concetto della sosta selvaggia sui marciapiedi e spesso i posteggi designati sono pieni.

Sarebbe utile aggiungere nell'articolo una mappa di cosa si intende per quadrilatero della moda.
A me risulta questo, è corretto?

https://uploads.disquscdn.c...

Allora non ce la raccontassero. Il fine non è rendere più godibile la città ma spennare chi entra.

Non puoi girare in macchina ma bensì con il machete. Grande Salah. Più risorse per tutti

Ma magari non tutta notte, ma in settimana porco demonio sta cosa che dalle 11:30 ti viene l'ansia che perdi l'ultima metro (soprattutto se devi cambiare) è una palla vera.

Verissimo, sopratutto per la metro H24.
Assurdo che una città come Milano, che per definizione "non dorme mai", non abbia adottato questa politica già da tempo

Se lo dici tu, vi auguro che non succeda mai niente, avete le comunità islamiche più grandi di Italia e siete diventati praticamente la Bruxelles d'italia, se voi non vedete nulla di problematico significa che evidentemente state bene così. Buon per voi

Beh a Milano la notte le linee metro vengono sostituite da un bus notturno che fa lo stesso percorso, con una frequenza di circa mezz'ora. Più ci sono altre linee notturne. Più c'è il car sharing e una valanga di scooter elettrici, bici elettriche, monopattini che puoi noleggiare. Sinceramente tutto è migliorabile, ma credimi, i trasporti di Milano sono un sogno per qualsiasi altra città d'Italia. E pure per molte europee perché per esempio a Zurigo, Stoccolma, Copenhagen di notte chiude tutto. E le zone centrali chiuse al traffico sono normalissime nelle città europee.

Che succederebbe a Milano se tutti iniziassero a scegliere città più adatte alle loro tasche?

Salah ha perso completamente la testa. Un bel TSO a quest’uomo per favore.

Vabbè, è super centro, ci sta.

Di miliardari no ma contando che i milionari sono oltre 400.000 in Italia e la maggior parte vive a Milano, non avranno problemi a riempire quei 5 palazzi di lusso che han costruito.

Si, abito a Milano ed esco spesso ma non vedo cosa centri questa risposta con la parte prima che era relativa alle auto.
Se non puoi uscire la sera, pagare un affitto in una zona decente e quindi più sicura direi che il problema è più tuo che di Milano, probabilmente è meglio se scegli una città adatta alle tue tasche.

Beh io ci ho abitato per un paio d'anni fino a poco tempo fa, mi muovevo con i mezzi, anche a notte fonda, o con Enjoy, io questo far west non l'ho visto. Sì, il numero di immigrati è alto, fra l'altro io stavo anche in un quartiere abbastanza multietnico. Sicuramente ci saranno problemi e sicuramente è noto che ci sono quartieri molto problematici, sicuramente c'è da stare attenti come ormai in tutte le grandi città, sicuramente in molte grandi città un problema sicurezza esiste, ma da lì a dipingerla come un far west dove rischi la vita uscendo (Milano è, al contrario, vivissima sia di giorno che di notte) ce ne corre.

Allora fuori dagli orari di servizio pubblico devi poter circolare pure con una Ford model T

La finalità é avere auto paganti ogni volta che accedono alla città… non eliminarle completamente
Sala per primo sa, che il bilancio del comune dipende dagli incassi di ecopass, parcheggi, multe ecc…

La metro h24 non c'è neanche a Tokyo, credo che oltre a un discorso di costi ci sia un discorso di manutenzione dei convogli e dei binari che devono fare necessariamente durante la notte.

Concordo, vogliono sostituire le auto? Allora mettete un sostituito
... con poliziotto incluso in ogni vagone sennò abbondano pickpocket e risorse che vogliono approfittarsi del buio della notte

Caro, Sindacone.
La sua decisione è lodevole, ma la metro deve funzionare 24/24 e i prezzi per i mezzi pubblici devono scendere e NON SALIRE! Visto che verranno usati molto più spesso. Lei sa fare questi semplici calcoli della serva?

Si scrive "machete", cerchiamo di rispettare il folclore locale

non manca la richiesta?
il mondo sarà pieno di miliardari che vogliono vivere a milano.

Prendo le informazioni da chi ci vive, dai tg, dai canali di informazione e così via. I problemi che ha Milano di illegalità in Italia non li ha nessuno, neanche Roma che ha milioni di abitanti. Milano invece di guardare alle altre città dovrebbe prima pensare a se stessa visto che ormai è diventata Beirut e lo dicono stessi i milanesi

La città a misura d'uomo e non di auto non sarebbe male ma mettesse la dannata metro h24.

Per non parlare degli orari ridicoli di certi parcheggi come quello di Lampugnano. 05.30-01.00, praticamente dopocena non puoi finire in qualche locale che devi già tornare correndo a recuperare l'auto altrimenti resti fuori. Una città che se ne fotte di pendolari e turisti.

Io sono stato a Parigi poco fa, e nonostante molte auto, mi è sembrata una città piuttosto vivibile, anche a livello di aria.
Non è questione solo di togliere auto, là c'era pieno di verde (tenuto bene), le persone erano incoraggiate a girare in bici o simili avendo corsie apposite, mezzi pubblici che funzionano, le auto al 90% erano elettriche/fullhybrid o plugin, quindi scarichi molto ridotti.

ti capita mai di uscire la sera?
hai presente quanto costa affitto/mutuo a milano?
anche solo quanto ti costa andare a cena una sera
tralasciamo la sicurezza, parliamone a livello economico

Non abita nessuno negli appartamenti di lusso perchè sono acquistati da fondi immobiliari che li acquistano a scopo investimento a lungo termine, non perchè manchi la richiesta.

I problemi ci sono in tutte le grandi città e chiaramente ci sono anche a Milano, ma tu ci vivi a Milano? Oppure prendi le informazioni solo dai TG che hanno interesse a dipingere una certa realtà?

gia ora sono pieni di appartamenti di lusso in cui non vive nessuno, le persone "normali" con stipendi normali non possono acquistare casa a milano, che sia destinata a spopolarsi è ovvio ma se non permetti alle persone di entrare muore tutto

pensasse ai sudamericani con il macete

rileggi che non hai capito nulla!

Sono invivibili per chi viene da fuori e deve usare l'auto. Chi abita in città va a piedi, in bici o coi mezzi... Quindi non vedo perchè dovrebbe andarsene.

Può tirare la corda finché avrà una marea di persone che si riversa su Milano ogni giorno perché obbligata lavorativamente…
Ipoteticamente senza nessuna auto in giro per Milano i bilanci del comune tracollano nel giro di qualche mese

Se pagano 50 euro ad accesso ben venga, ci finanziano da soli il rifacimento delle strade a Milano.

poi se abita dentro la cerchia della 94 credo che possa permettersi di cambiare auto

facciamo un'indagine?io ho portato un caso vicino alla mia esperienza, non farà statistica ma è un problema reale di cui a sala non frega niente.vuole vivere?le facciamo cambiare casa a 90 anni?avete un cuore o no vi frega niente delle persone?dovrebbero abbandonarla a milano da sola con una sconosciuta?

Per poi andare a lavorare in campagna?

Per anni si è voluto accentrare tutti gli abitanti nelle grandi città. Tante persone in poco spazio era più conveniente per i vari servizi. Lo sviluppo verticale con condomini alti e grattacieli...ora diventa ovviamente ingestibile.
Io ho lasciato da anni una casa in centro città per andare a vivere in campagna, quasi in mezzo al nulla. Ora che si possono avere tutti i servizi e le comodità (tranne la maledetta fibra che devono finire da 10 anni e vanno avanti a singhiozzo) non vedo più motivi per vivere in mezzo al cemento e al traffico, con tetti che non saranno sufficienti per poter avere il proprio impianto fotovoltaico, tanto per dirne una

Ok, ma quanti hanno una cugina 90enne coi parenti fuori città che vuole vivere in centro a Milano senza badante?

però piangeva quando la gente era in smartworking e aveva i bar vuoti.
tra un po la gente a milano non ci andrà più, conosco diverse persone che hanno cambiato meta per lo shopping o per le passeggiate nel week end

no?
sono tutti sintomi di come stanno trasformando milano rendendola inaccessibile alla classe media.
questo sindaco è distaccato dalla realtà e pensa solo a quelle 6 vie dove i suoi amici vanno a fare shopping.
si svuoterà milano perchè la gente non potrà più entrarci, come succede a Londra.Vedremo i negozianti quanto saranno contenti quando avranno solo turisti nei loro negozi

E ne vuoi sapere una ? Ho beccato Sala a fare jogging con la stallona di turno scortato dai vigili urbani...
Perchè se deve andare al cinema o a teatro usa l'auto blu il signorino, che prenda i mezzi pubblici e poi vediamo se ha la fortuna di ritornare sano in ufficio il mattino dopo. Ma che si vergogni.

Semmai è il contrario. Il neo principale delle città sono sempre stati traffico (rumore incluso) e smog, se chiudono alle endotermiche (e alle auto in generale nelle zone più centrali) c'è solo da guadagnarci.

PS: Ovviamente va fatto un grosso investimento sulla sicurezza nei mezzi pubblici

Dei non residenti a Sala frega meno di zero, tanto alle elezioni non possono votare…
sono solo utili polli da spennare lasciando soldi al comune di Milano…

Vivibile Milano? 🤣🤣🤣 ma tu ci abiti a Milano? No perché chi ci abita davvero ti sta dando contro, anche perché ormai è diventata la peggiore città d'italia quindi parlare di "vivibile" fa ridere. Magari si potrà dire che sarà più respirabile, ma vivibile è un'altra cosa

Questo non ha nulla a che vedere con il rendere zona pedonale il centro stoico (6 vie in croce). Sull'area B si può anche discutere ma qui si parla di fare pedonale vie dove ci sono solo negozi di abbigliamento musei e ristoranti.

Fai come si fa al nord, gli anziani li mettono nelle rsa e ciaone.

Vetture dei residenti che hanno garage o posto riservato nei silos… lèggevo su altre testate

esistono pendolari a milano??da quando??
arrivare a milano è tanto comodo con trenord e poi hai i mezzi per attraversare la città...come se potessero reggere il traffico che si genererà

È incredibile come i settentrionali siano diventati così omertosi, hanno sempre criticato noi meridionali che ci giravamo dall'altra parte ma basta guardare le loro città e i loro comportamenti per vedere che ormai sono anche peggio loro, anzi dicono pure che va tutto bene. Milano, Torino, Bologna, Firenze, Genova, ormai sono diventate discariche a cielo aperto grazie alla sinistra e a chi li ha votati

In realtà il problema non é tanto dei cittadini residenti… bensì di quelli che non risiedono ma ci lavorano a Milano…

è gia cosi e tanti ci stanno scappando

pensate solo chi vive dentro Milano, e gli altri?
mia madre da una mano ad una cugina di quasi 90 anni che vive a Milano, la porta a far la spesa e altre commissioni, noi viviamo in provincia e ha un'auto vecchia, fa 80 anni a dicembre, purtroppo hanno un diesel euro 5, deve cambiare auto?il comune non le rilascia permessi speciali, che facciamo?

Peccato che Milano è appena sta insignita di città più pericolosa, o meno sicura se vuoi digerire la pillola, d'Italia.
Nell'ufficio di mia moglie, 350 su 400 arrivano da fuori e quasi tutti tranne un piccolo zoccolo duro che puoi contare sulle dita della mani, ma tutti uomini, hanno desistito per :mancanza di coincidenze, sporcizia, vandali, spacciatori, borseggiatrici che si portano a presso i papponi per eventuali "problemi", e via dicendo.
Quindi se Sala vuole che a Milano si non entri in auto PRIMA sistemi mezzi pubblici e sicurezza e poi gli vai a dire che possono anche lasciare l'auto nel box. Altro che tappezzare le strade di autovelox per sovvenzionare i bilanci e non investire nulla per servizi prioritari per una metropoli come Milano.

L'ho visto, purtroppo.

e non solo, ieri sera al tg1 hanno intervistato quel ragazzo pestato 2 giorni fa nella metro perchè non voleva farsi rapinare dalle rom, sono intervenuti i loro uomini in 3 e l'hanno pestato rompendogli denti, ossa e altro ancora.

Milano non è Roma: per attraversare la città, diciamo porta Nuova all'opposta porta Ticinese ci vogliono 40 minuti a piedi. Inoltre chiuderanno il Quadrilatero, via Manzoni e poco altro. Anzi sarebbe l'ideale che chiudessero tutta la cerchia interna dei navigli (linea 94). Già adesso è un incubo andarci in auto e i negozi otterrebbero grandi benefici da una grandissima area pedonale.

Ad oggi la periferia di Milano è molto più sicura del centro ahimè

Non hai capito, Milano è in mano agli extra.

sisi come no, talmente ottima che le ragazze hanno creato dei gruppi social per stare in compagnia la sera quando escono o tornano e usano i mezzi pubblici, tanto per fare un esempio. l'avete vista tutti l'intervista 2 giorni fa a uno dei gestori delle moschee di milano vero? vi ha proprio avvisati, quello che abbiamo visto tutti in Israele sta per arrivare anche lì. io fossi nei milanesi comincerei ad avere paura, è la peggiore città d'italia, pure i residenti cominciano a scappare.

Era l'ora ... ma chi ha una Lamborghini, magari svizzero o straniero, sai cosa frega 50€ di multa...

Al contrario, diventeranno più vivibili... ci saranno meno auto, meno traffico, meno inquinamento. Spiega come potrebbero diventare più invivibili di adesso: mi sa che non vivi in città.

Veramente Milano ha una rete di mezzi pubblici ottima, a cui si aggiunge un car sharing piuttosto esteso. Non è così difficile fare a meno della macchina.

chi può deve andarsene dalle città, soprattutto se grandi, da qui ai prossimi anni con l'ideoligia ecologista a tutti costi diventeranno invivibili

HAHAHAHAHAHAHAH voglio proprio vederli i milanesi in massa alle prese tutti i giorni con le risorse di salah nelle metro e sui mezzi pubblici, soprattutto la mattina presto o la sera. basta aprire i giornali locali per leggerne di ogni, ormai persa come città, tolti i quartieri dei ricchi dove ovviamente hanno standard di sicurezza più alti, il resto è nelle mani dei suoi amici.

in quella lista aggiungerei anche i mezzi dei vari corrieri

"potranno entrare solo i taxi, i mezzi pubblici e le vetture dei residenti"
ah ok! Come al solito titolo allarmista ma poi è tutto sotto controllo! 🙃