Mercato auto Italia 2020: le ibride e le elettriche più vendute ad agosto

Considera che la Yaris da il meglio di se in extraurbano.....ho una Yaris del 2017, d'estate arrivo in extra urbano, senza accorgimenti, a 28/29 km/lt.....quella nuova è molto più performante; hai fatto un'ottimo acquisto.....Toyota è una garanzia sulla tecnologia ibrida, Renault sta appena cominciando e non brillano in affidabilità sul comparto elettrico/elettronico

Assolutamente d'accordo....la nuova Yaris ha una dotazione molto completa, affidabilità al top e tecnologia ibrida superiore.

Classifica senza un senso logico.....ci sono le vere ibride, e le finte ibride le mild, economiche vetture che servono solo per incentivi ed agevolazioni fiscali.

La Toyota Yaris è una vera ibrida con una dotazione che la Panda se la sogna.....auto che non la vorrei neanche regalata, crash test scandaloso e tecnologia obsoleta....il vero ibrido è tutt'altra cosa

La panda ibrida ci credo che vende ... Te la porti a casa con 10 11 Mila euro ..consuma poco ..emissioni di 90 g/km.. va discretamente bene come prestazioni in città .. chi cita Yaris e c HR evidentemente non sa i prezzi.. per la Yaris mi hanno chiesto 20 Mila euro ..20 Mil euro per una scatoletta

Anche la differenza di prezzo fa ridere..auto totalmente non paragonabili

Grandissimo grazie!

No... E' da vecchi :P
Fa il suo lavoro: consuma poco ed é silenziosissima.
Ha il vantaggio che arriva a 200km/h e può irrigidire le sospensioni. Oltre a tutte le chicche elettroniche al suo interno.

Ma non la si riconosce da lontano purtroppo...

Deve essere figa! Non la conosco!

IS300h F-Sport.

Che macchina è?!!!

Ma sì :)
Ormai gli aspetti negativi (cambio assente, suono motore costante da 0 a 100km/h) e quelle cose le conosci, se l'hai guidata.
Io ce l'ho da ormai 7 anni e non tornerei in dietro, se non per il fatto di non vendere la mia Celica TS :P

Se vuoi divertirti più avanti, comprati un modulo ODB veloce (non quelli da 5-20€) e scaricati l'app "Hybrid Assistant". Puoi vedere la tensione di ogni singola cella e puoi anche disattivare la cicalina della cintura (con l'app Dr.Prius).

Edit: ecco il link:
http://hybridassistant.blogspot.com/

Ma il confronto tra Yaris e Clio Ibride a parità di stile di guida arriverà? Ce ne fosse una di testata automobilistica che le confronta almeno su youtube.

Speriamo in un risultato positivo! È la mia prima Full-hybrid quindi sono neofita assoluto.

Tra 2 anni poi ci dirai se la riprenderesti :)

Con tanto di logo con scrittina blu dietro il portabagagli ✨

Ho fatto ben 3 test-drive con la nuova Yaris in 3 concessionari (e punti) diversi in città a Firenze. La mia esperienza, prima auto ibrida, è stato che nei percorsi urbani fatti (uno con traffico intenso) ho fatto sempre sopra il 60% in elettrico. Certo, tragitti brevi di 5km.
Se i consumi sono questi, anche considerando l'assicurazione Toyota (paghi 0,05€ a km percorso in endotermico e 0€ in elettrico, questo a prescindere dalla zona in cui abiti e dal livello assicurativo in cui sei) il risparmio c'è ed è anche abbastanza evidente. Secondo me 5000€ li riprendo nel lungo periodo, direi intorno a 5 anni.

Ho provato anche la nuova Clio full-hybrid e la nuova Jazz full-hybrid, alla fine però ho scelto la Yaris Full-hybrid per diversi fattori (devo ammettere, però, che la Clio esteticamente mi piace un po' di più).

In realtà Chuck, non in tutti i centri storici/ZTL. Ad esempio a Firenze non entri se non è puro elettrico o Plug-in!

la > parte degli EV, la > parte degli endotermici

poi nella pratica conferma la teoria owiamente

Io, più che altro, so distinguere tra fake news e giornali seri.

Forse hai solo 20 anni... Io queste fake news, le leggo e sopporto dagli anni '90! E i nazisti hanno sempre mentito spudoratamente!

Le vetture diesel tedesche, in 20 anni, non hanno diminuito i consumi ed emissioni di 1 solo grammo! Ma grazie alle lobby sono riusciti a inserire sui dati tecnici un valore sempre inferiore.

Inoltre (sempre i nazisti) hanno fatto credere a quelli come te e gli altri politici, che il CO2 é l'inquinamento da combattere. E sono riusciti così a far decollare le vendite del diesel patentato da loro... In fondo, nessuno voleva creare un motore che inquinasse di più nel resto del mondo.

I nazisti invece hanno capito che basta pagare bene e far credere agli ign..anti che il diesel é pulito e che emette meno CO2 per spacciarti un motore cancerogeno per un motore pulito.

Se appunto, non avessi 20 anni, ti ricorderesti varie ricerche di inizio anni 2000 dove, si riusciva a mostrare che un diesel con il miglior filtro antiparticolato, fosse ancora 1000 volte più cancerogeno di un motore a benzina. Ma appunto... Qui si parla poi di NOX, PM, e altri gas... Che per te (grazie al marketing) non fanno parte dell'inquinamento... Perché l'inquinamento é dato dal CO2, giusto?

E guarda caso, chi effettua questi test? ADAC? Ovvero quella che per "car of the year" paga affinché Golf parte con 10.000.000 di voti in più? Oppure che intaglia le gomme della Duster affinché nel test dell'alce questa si ribalta?

Bravo! Continua a documentarti grazie ai giornali nazisti...

...io mi documenterei prima di fare certe affermazioni,,,,
https://uploads.disquscdn.c...

La model tre parte da 50000 e con gli incentivi in Lombardia arrivi a 39k confermo

Serve giusto per entrare nei centri storici e Ztl 😉

Dipende dalla città, la mia veniva 70000, con incentivi la pagai 60.0000

Se ho capito bene i nuovi incentivi per le ev con rottamazione statale sono di 10 mila euro, più 8/10 mila euro della regione Lombardia (sulla regione non ricordo se sono 8 o 10 mila euro). Qui in Veneto sono 12 mila e in trentino 14/16 mila da quel che ho capito con il nuovo sistema di incentivi.

Grazie 👍🏻

quella di un auto elettrica non puoi buttarla nel bidone dell'umido nemmeno per sbaglio..

No, 1500€ all'anno. 1200 solo di benzina. Comunque perché 15k? Non é che la variante ibrida costa 15k in più!

Anzi, nell'esempio della mia ibrida, la versione non ibrida costava 5k in più.

Vedi? Se al 64% della popolazione italiana, non frega niente dei bambini uccisi in Africa per raccogliere il litio, cobalto e altri materiali e non hanno la coscienza sporca a gettare nell'immondizia una batteria che magari é costata la vita a un qualche bambino... Cosa ti aspetti?

Devi prima aumentare il loro livello culturale...

Non puoi dare una ruota ad un troglodita! Devi prima insegnargli ad usarla.

Vero. Anche se poi ci sono statistiche dall'Israele che una Prius nel ciclo della sua vita, inquina meno di una pecora, durante la sua vita. Il CO2 non ha mai ucciso nessuno direttamente. NOx, PM10, PM2.5 invece sono la causa di morte di oltre 1 milione di persone in europa. Abbiamo proibito le sigarette nei locali, ma una auto può fare più morti e va bene a tutti?
La soluzione migliore sarebbe l'elettrico. Ma visto i costi, già solo l'ibrido vero sarebbe un bel passo avanti.

Quella davanti alla Tesla ;)
https://uploads.disquscdn.c...

A me la nuova Yaris piace tantissimo. Però sono gusti...
L'ibrido (non so la Clio o altre, conosco solo Toyota) ha un risparmio di oltre 50% in città. Tangenziale magari 40%. In autostrada circa 20%.
Non ti posso dire se quei 5000€ in più li recupererai mai :P

Però, guardando le statistiche sui consumi REALI:
consumi Yaris (media di tutti i modelli): 6.2L/100km
consumi Yaris ibrida: 4.9L/100km

Su 20.000km vuol dire 1240L con la prima e 980 con la seconda. Circa 350€. Però la nuova Yaris dovrebbe migliorare i consumi di quasi 1L ogni 100km.

Però ti capisco... Io, nel 2013 l'avevo presa più che altro per sostenere la tecnologia e perché chi aveva la Prius ne parlava così bene :P Davvero mai un problema, mai dovuto cambiare nemmeno la batteria 12V, giusto per dirti e nemmeno le pastiglie dei freni. Ho cambiato quest'anno per la prima volta le gomme estive. E ho già 110.000km sul contachilometri.

Ha i suoi difetti, tipo il cambio planetario che non ti da quella sensazione di "sportività" ma piuttosto una accelerazione da vetture diesel. Ma anche io, come molti altri, non posso che essere contento della qualità.

Che macchina hai, se posso chiedere?

Costa intorno ai 6-7 k euro in meno rispetto alla cugina 208 elettrica.

La Peugeot per rendere interessante sta 208 ha messo dentro tutti gli optional possibili e immaginabili... Ma sempre na scatoletta rimane

Comunque non lo leggeresti. Non vuoi informarti e fai le orecchie da mercante, ma ti infervori se altri ti dicono il contrario di ciò che pensi.
È una cosa psicologica. Perdere le proprie ragioni, a molti, fa sentire vuoti. Invece si dovrebbe accettare di non sapere e di sbagliare.
Ma troppo spesso l'alibi è il proprio ego.

Tesla mi ha mandato la mail proprio ieri.
A partire da 39.000€ compresi 10.000€ di incentivo.

L'ibrido finto della Panda paragonato uguale a quello vero del C-HR, fa davvero ridere.

Ne sei certo o per sentito dire? Perchè in tal caso potrei far fare il preventivo a mio cognato

Dipende, se sei in lombardia arrivi a pagarla anche 20 mila euro in meno con rottamazione

ci sono diversi articoli qui su hdblog se non vuoi sbatterti su google...

tenendo buoni i tuoi numeri risparmi 1200 euro l'anno, per recuperarne 15k, salvo imprevisti ci metti oltre 10 anni...

io ne faccio 15.000 e ci rientro eccome.
Prima spendevo circa 2000€ all'anno in benzina (sportiva da 200cv).
Ora ne spendo circa 1200€ (230cv, ovvero 180+140).
Assicurazione (risparmio di circa 300€ all'anno).
Poi ci sono i tagliandi (risparmio di circa 100€ all'anno).

Perché non conviene secondo te?

l'ha scritto sotto.....cmq su google mi da 36% come percentuale riciclata...

la benzina li provoca comunque, magari meno, ma scrivere così sempre un carburante pulito, va estratta, raffinata e trasportata (magari con mezzi diesel), ed infine bruciata nell'atmosfera....

Cambia che ora usi l'auto in Italia e inquini in Italia e te lo respiri.
Con l'elettrica usi l'auto in Italia e inquini in Russia (paese a caso ma probabile) per l'energia prodotta e in Africa per lo smaltimento batteria.

Poco etico ma respiri meno smog.

EDIT
Per l'ambiente in generale sono scettico anche io...

Ma non penso si riferisse a questo... Spero!

Importante é che vengano riciclate. Vorrei tanto sapere quanto sia la percentuale di batterie riciclate in italia...

In Australia ad esempio il riciclo é un grande problema... Il 60% della popolazione getta nel cestino le batterie. Con una mentalità così, é normale che non puoi andare avanti...

Dipende da quanti KM fai all'anno. Se fai 10.000 km/anno non rientrerai mai.
Per qualcuno che macina molti km potrebbe rientrare nel giro di pochi anni.

immagino i consumi siano inferiori, però non è semplice, almeno per me. E' po' un salto nel buio. Non vedo molte ibride in giro e non volevo spendere molto. Ho provato la Clio ibrida e mi ha colpito positivamente però appunto è la loro prima ibrida, è da fidarsi? A questo punto andrei sul sicuro con la Yaris ma il design non mi fa impazzire. Non so se la differenza di prezzo con un segmento B benzina (clio, corsa, 208 ecc) riuscirò a recuperarla nel tempo, contando che faccio 15-20 mila km anno, e giro in tangenziale e città.

Tutto in linea teorica, poi nella pratica...

e che vuol dire? in ogni caso verranno riciclate, nessuno ha detto che sia economico, ma di certo paragonarle a scorie nucleari...

https://insideevs.it/news/4...

owio che conta... quanto arrivano? boh, vabbé

EV? Non conta comunque se uno ne fa 1.000.000 di km. Conta quanti arrivano a quella distanza ;)

EV 500k km senza problemi, anche il doppio se tagliandata correttamente

E' vero... Ma sono spesso solo progetti pilota.

Lo sai quanto costa il litio europeo? 10 volte quello prelevato dai bambini di 5 anni nel Congo!

Secondo te, un italiano medio (quello che inquina e non si fa problemi a prendersi un diesel), glie ne frega qualcosa di quanti bimbi muoiono per la sua batteria al litio? Preferisce pagare 2€ per 1kg di litio, che 20€ e averlo dall'Europa.

EV è cmq e in ogni caso + ecologico d endotermico

Ma perché confrontare sempre una nuova ibrida con una vettura che provoca il cancro e d'occasione? Che senso ha? Allora comprati una bicicletta e paghi solo 1/100 rispetto ad una Corolla.

L'ibrido lo compri anche per inquinare meno. Non provoca 1 milione di morti all'anno la benzina, contrariamente al diesel.

Se poi sei spilorcio e non hai dignità, allora puoi anche inquinare e uccidere i tuoi figli col diesel... Ma non paragonare mele con pere.

link fonte d 'sta fakenews? ;-) serve che lo passi TU, essendo DISinformato in merito/materia, vabbé, no comment

la corsa elettrica non è uscita da poco?

l'abruzzo è bello

c'è ancora:

http ://www. renaultnews .it/listini/veicoli-ze/zoe.pdf

la versione base con gli incentivi la paghi 38k se rottami

Proprio per questo, volevo capire con gli incentivi attuali quanto la si va a pagare. Sul sito una model 3 a 50k

questo non credo.

credo che da inizio 2020 la cosa del noleggio non esiste piu

cerca qui su hdblog ci sono stati diversi articoli es tesla/vag per dire i primi due che mi vengono in mente

fonte? la fiducia nel genere umano cala con notizie simili.

Si ma non tutti hanno 25-30k da buttare lì come niente fosse per un auto nuova (che sono i soldi che ci vogliono per una Corolla nuova). Considerando che con la ,metà si prende un usato diesel segmento C/D con pochi km, hai voglia ad ammortizzare la differenza di manutenzione in quei 15 mila €. Certo, se facciamo i paragoni sul nuovo, siamo lì come prezzi, però ci sono sempre alternative.

La questione del prezzo ormai é importante ma fino ad un certo punto. E' difficile che uno che abbia avuto una VERA ibrida ti dica: non vale la pena.
I consumi reali sono nettamente inferiori. Io risparmio circa 1500€ all'anno rispetto alla vettura che avevo prima e ho persino più cavalli ora.

Tra benzina, assicurazione, tagliandi e soprattutto manutenzione (quasi 0), il vantaggio c'è e eccome. E Toyota non ha la scusa come le tedesche: "eh sai, é una tecnologia nuova, normale che ci siano problemi". Una ibrida tiene 200.000km senza un solo guasto. Questo spesso non lo calcoli.

Il 99% delle Prius arriva a 200.000km senza un solo guasto. L'auto più venduta in Europa, la Golf ad esempio solo il 30% arriva a 100.000km senza un guasto che ti obbliga a portarla dal meccanico.

No serve che me lo passi tu dato che sei cosi informato.

Non serve, primo link con google se cerchi "riciclo batterie auto".
Il consorzio che se ne occupa in italia è il COBAT Ripa

no, non "ibrida". La parola "hybrid" deve esserci!

Su scala mondiale, semplicemente, si diffonderebbero anche gli impianti di riciclaggio.

Mi chiedo perchè guardare in prospettiva futura le elettriche ma dimenticarsi che quella stessa prospettiva di crescita l'avrà anche tutto l'indotto.

L'idrogeno, ad oggi, va benissimo in situazioni specifiche, non diffuse. Creare una rete di distribuzione da zero sarebbe follia quando l'elettrictà è già ovunque. Inoltre, oggi, l'idrogeno ha bisogno del metano per essere prodotto e non si vede all'orizzonte una tecnologià nuova per produrlo in modo pulito ed efficiente. L'elettrolisi richiede grandi quantità di elettricità che sarebbe meglio usare direttamente nella rete elettrica attuale per caricare le auto.

Gran parte delle Zoe vendute sono con il noleggio della batteria.

ehhh direi di si, nessuna batteria va buttata nell'indifferenziata...persino quelle al piombo si recuperano...e te le pagano pure...

Tipo? qualche esempio? Qualche link?

Come tutte le auto il costo dipende dalla motorizzazione, dagli equipaggiamenti eccetera. Vai sul sito tesla e fatti un preventivo.

sarebbe interessante sapere quante delle Zoe vendute sono con la formula a noleggio della batteria 🤢
Per essere interessante dovrebbero includere una flat di ricariche rapide nel prezzo del noleggio.

si mi riferivo ad agosto mese degli incentivi più alti

La fai troppo facile, la realtà è che non è così allo stato attuale.

Mi passi qualche link? Sono curioso.

e mi sa che sai male....ne esistono per entrambi i casi e anche parecchi progetti pilota

Per curiosità, ma una model 3, al netto di tutti questi incentivi, quanto costa?

in ogni caso si recupera e la prima e seconda vita di una batteria da auto e lunga decenni...

Come si fa a comprare la Zoe che tra finanziamento e noleggio batteria alla fine la paghi un disastro davvero non lo so...

ad Agosto, ma da gennaio, la 208.

Queste auto godono di benefici che hanno le ibride vere a livello fiscale e/o di accesso a ZTL, parcheggi gratis, ecc.

Magari! Almeno nella mia città, Padova... a parte che non pago il bollo per 3 anni (capirai che risparmio...), ztl e parcheggi tutti a pagamento... Stavo appunto valutando l'acquisto dell'ibrido ma a quei prezzi non so se valga.

C’è anche un altro problema da considerare le batterie delle macchine elettriche pesano almeno 200KG, vanno ad appesantire e a rendere meno efficiente il veicolo.
Una macchina ecologica deve essere tale in tutto il suo ciclo di vita, dal momento della costruzione, al suo utilizzo, fino al suo smaltimento.

Mi sembra un problema bello grosso invece. Che io sappia non esiste nessun piano di riutilizzo e di riciclo.

L'opel corsa ha venduto quasi il doppio della 208, particolare 😅
Chissà quanto veniva a costare in meno con la scontistica in genere abbondante dei concessionari Opel.

non per niente le ho battezzate come milf hybrid

Sono un sostenitore dell'utilizzo dell'idrogeno in accoppiata con delle celle a combustibile; ma il grosso problema principale rimane in relazione alla sua produzione (principalmente dal metano) e soprattutto la sua bassa densità energetica in condizioni standard, che obbliga ad utilizzare elevate pressioni e basse temperature.
Bisogna trovare un diverso vettore dell'idrogeno, che ne faciliti almeno lo stoccaggio e la portabilità. L'ammoniaca sarebbe l'ideale (si riconverte in idrogeno a temperature relativamente basse) ma sappiamo tutti che è un disastro dal punto di vista della sicurezza.
Finché non si migliorano questi aspetti e la sua produzione, ad esempio tramite elettrolisi di acqua sporca o salina, non sarà purtroppo utilizzabile in larga scala come sostituto dei combustibili fossili.
Le batterie si reciclano e/o si destinano ad altri usi, permettono una facile accoppiata con le rinnovabili (la benzina non te la fai in casa, ma puoi sempre installare un impianto fotovoltaico) e se anche fossero necessari i combustibili fossili per produrre energia, almeno la fonte di inquinamento (le centrali) sarebbe tracciabile e controllabile; eliminando la combustione nei motori delle macchine da sotto il naso della gente.

Riciclano non significa nulla, molte batterie recuperi una percentuale risibile di materiale. Lo stesso vale per le batterie dell'auto elettriche. C'era un articolo su questo blog come "in futuro" verrà aumentato il riciclo dei materiali, ma allo stato attuale recuperi poco e per lo più erano promesse.

Vero, ma è anche "potenza" dei buchi legislativi. Queste auto godono di benefici che hanno le ibride vere a livello fiscale e/o di accesso a ZTL, parcheggi gratis, ecc.
Da un lato le case fanno bene a sfruttarli, dall'altro i consumatori non credo siano così consapevoli di quello che comprano.

ah beh paragonare il litio al plutonio....tu hai capito tutto :-)
guarda che le batterie è da sempre che si riciclano, non esistono solo quelle dei telefoni...

Secondo me é che ormai ad esempio la 1.2 della ypsilon non ibrida non la fanno più, se uno vuole il benzina non ha alternative.

Potenza del marketing.

L'importante è che ci sia la parola "ibrida" vicino al nome. Il resto è noia.

Adesso che sono poche unità si possono trovare soluzioni tampone.
Ma se mai le macchine elettriche con batteria dovessero diffondersi su scala mondiale il problema dello smaltimento si presenta eccome.
Un po’ come le scorie radioattive, le lasceremo in eredità alle future generazioni...
Ripeto, una soluzione davvero ecologica potrebbe essere l’idrogeno che fornisce l’energia al motore elettrico.

LOL, le 'ibride', che a parte le Toyota, sono semplicemente auto con un motorino d'avviamento ed una batteria più grossa. Bella cavolata.

Come fai a dire che riciclare le batterie è anti ecologico se nemmeno abbiamo iniziato a farlo su scala così grande?

le batterie al litio dei telefoni si riciclano eccome e risparmiano all'ambiente l'estrazione di materiali "nuovi".

In più queste batterie ad oggi vengono riutilizzate e non riciclate, principalmentye come accumulo elettrico degli impianti rinnovabili. Zero inquinamento e ulteriore risparmio di risorse.

Praticamente la prima vera ibrida della classifica è la Toyota Yaris, le altre sono termiche classiche con il motorino di avviamento dopato.

Non mi sembrano tecnologie rispettose dell’ambiente e che possano proiettarsi nel futuro.
La produzione e lo smaltimento dei grossi pacchi batterie è quanto di più antiecologico possa esistere oltre al fatto che l’energia elettrica per ricaricare le batterie viene ancora prodotta con i combustibili fossili.
Una valida soluzione potrebbe essere l’idrogeno accoppiato al motore elettrico.