Classifica J.D. Power 2023, Alfa Romeo prima tra i marchi premium

sempre meglio di un VW polo quinta mano del 99.....almeno la punto era decisamente meglio

Tutte cose condivisibili, ma che con il discorso che si faceva centrano come i cavoli a merenda.

Penso che si debba guardare "al meglio", non al peggio. Guardare al futuro, non al passato.

Questa classe politica è terribile, di estrema destra e fanatica del fascismo. Anche i peggiori governi Berlusconi erano eoni di volte meglio.

Neppure i governi precedenti erano un qualcosa di cui vantarsi.

Ma farsi prendere per i fondelli è differente da avere governi di cui non vantarsi.

Perchè ti prendano per i fondelli non basta che te la raccontino, devi poi crederci alle cavolate che ti hanno detto.

Be insomma, dimmi che non è così. Basterebbe, per me, portare come argomentazione a favore l'attuale governo....

Poi ognuno sceglie da chi farsi prendere per i fondelli

Codina di paglia l'emigrato...

Disse la volpe che non arrivava all'uva...

Sei un inutile disco rotto.

Il 99,9% di ciò che scrive non è inerente all'argomento di cui si parla.
Oltretutto spesso sono solo ripetizioni di cose che ha già detto in passato...

Aggiungiamo che il 99% la trova insensata.

Quindi scrivi fregnacce nella convinzione che il popolo italico ti creda?

Peccato, sbagli anche in questo caso!

Certi inutili e sciocchi commenti come i tuoi meriterebbero una mezzetta in effetti: https://uploads.disquscdn.c...

Forse ci riesce con te a prenderti per i fondelli...

A mio avviso è un commento stupido ed insensato.

Edit: commenti inutili ed infarciti di falsità.

In realtà non sono gomblottisti a mio avviso.
Sono semplicemente sciocchi incapaci di uscire dal loro bias.

Come vedi qui tutti i produttori di BEV e i marchi che maggiormente hanno ad oggi investito in BEV sono in fondo alla classifica, poichè il metro utilizzato per stilare detta classifica ha delle peculiarità penalizzanti per chi fa qualcosa di nuovo e più probabilmente incappa in difetti anche di lieve entità.
Ma il loro standard di riferimento è detto e scritto, e questo non giustifica prese di posizione che definiscono lo studio inutile o con risultati frutto di bustarelle.
Si potrebbe disquisire sul sistema utilizzato e sulla percezione non sempre coerente con la realtà che fornisce, ma sono troppo limitati mentalmente per arrivare a capire concetti simili.

Purtroppo si dimostra la stoltezza di alcuni utenti, spesso i soliti noti.

No, non dire vaccate anche te in stile Sig.Rossi.

Paragonandolo all'ADAC tirato fuori dal tuo compare emigrato sono approcci differenti con valutazioni su standard differenti. Questo è ovviamente discutibile ma non è inaffidabile.
Tutti gli studi da quelli più autorevoli a quelli usciti da noti blog complottistici vedono varie persone additarli come inutili. Scriverlo (oltretutto sotto anonimato) non ha nessun valore.

Entrambi (ADAC e J.D. Power) indicano chiaramente su cosa basano i loro risultati, se non siete in grado di capirli il problema è vostro.
Oltretutto come ho già scritto un risultato ottimo (con lo studio oggetto dell'articolo) non è indice per forza di miglior qualità: meno optional ci sono--> meno rotture possono avere --> meno fornisco a chi acquista.
Giusto per farti capire che tutto va analizzato nel suo contesto e non raffrontato stupidamente a contesti differenti poichè in quel caso solo la figura dello stupido si fa.

Sei una gallina spaventata.

Fatti che non capisci e quindi spari vaccate. Pensaci pure, tanto non cambierà nulla perchè ti sono già state date risposte decine di volte a questa boiata che puntualmente tiri fuori.
Sai cosa sono i CCNL? Credi che siano uguali in continenti differenti?
Come solito paragoni cose differenti in contesti differenti e ti stupisci di vedere delle differenze...

Pure Volvo, Geely e Zeekr sono la stessa cosa....vedi tu

ma parli dell'ADAC svizzera/filotedesca? Parli delle AUDI che se prendi il modello base (che paghi come una superaccessoriata di qualsiasi marca) ha a malapena i vetri elettrici? Oh bello, ma Audi farà anche belle auto ma quanto a qualità sui modelli non premium e non accessoriati fa c4c4r3!

Non particolarmente e questo lo dimostra il fatto che spuntano nuove case di produzione di veicoli elettrici come funghi.

Non può: è impegnato a scrivere commenti sugli articoli

Ottimista. Son frustrati e basta.

Severo ma giusto

Ma quanti commenti hai scritto su una sola notizia, 15 ? La tua opinione è stata registrata. Grazie.

Stelvio sempre al top

Si, certo, vuoi anche in foto la carta di identità, carte di credito, tessera sanitaria (tutto fronte e retro eh)... altro? Un certificato di residenza dal comune va bene? o pin e puk della carta di identità?
Vieni su clubalfa, presentati nella sezione giulia garage come signor rossi, che ti do un bel benvenuto.

E quindi ? La classifica è annuale, e quest'anno hanno fatto meglio degli altri e allora ? Visto che sei così esperto del settore falla tu un'indagine di mercato magari riesci a ottenere risultati diversi....

Questi studi sono notoriamente totalmente inaffidabili.
Non distinguono un problema estetico, da un problema che impedisce l’uso dell’auto.

Un problema alla presa USB è trattato come un motore rotto e un auto inutilizzabile.

Tesla ha notoriamente un Powertrain estremamente affidabile. Inoltre con l’app è estremamente facile aprire un ticket con l’assistenza per ogni banalità.
C’è un perché se questi studi sono ritenuti inutili.

Ed è questo il problema, questi studi non tengono in considerazione la gravità dei problemi.
Un problema estetico non viene distinto da uno che impedisce totalmente l’uso dell’auto

Ma meno delle elettriche, il software di gestione è più semplice

La Stelvio sembra una Giulietta che ha mangiato troppo e l’hanno rialzata per non spanzare 😅

Anche le termiche sono zeppe di software per tutto, è finita da parecchio la fase della meccanica che lavora in autonomia. Manco il freno a mano è più meccanico, ormai.

Alla fine è giusto così, agli italiani piace essere dei tappetini.

Quindi? Loro elaborano dati solo sulle vendite annuali. Oltretutto hanno anche interpretazioni negative questi risultati (meno c'è -> meno fornisci -> meno si rompe) ma sei accecato dallo scarsissimo acume per capire...

Ti ho appunto giò detto che usano metodi sui quali possiamo disquisire.
Ma contestare i risultati perchè li paragoni a chi usa altra metodologia è e rimane un esercizio stupido.
Sarebbe come paragonare le statistiche realizzative di un giocatore di calcetto con quelle di un cestista solo perchè in comune vedi una palla tonda e stupirsi che uno che pratica entrambi gli sport da un lato è bravo e dall'altro una mezza pippa...

Su 100 commenti 80 sono di frustrati gomblottisti che credono alle statistiche solo quando conviene a loro....tornate a guidare il Pandino del nonno, sempre se avete la patente, visto che secondo me la maggior parte siete solo ragazzini che non hanno mai guidato nemmeno lo scooter.

Il tuo livello di conoscenza del mondo auto: monopattino

No, vedi che io non ti credo.
Forse qualcuno lo riesci a prendere per i fondelli, ma la maggioranza delle persone qui oramai ti considera una macchiatta alla stregua di Talpa_Gamer.
Solo che lui mi risulta simpatico nel suo modo di trollare, tu molto meno.

Gente che al massimo si può permettere la punto del 99 usata di quinta mano.

Se Alfa è ultima non va bene perché vuol dire che la qualità è scadente, se è prima vuol dire che danno le mazzette....

siete pàtetici ed è per colpa degli itaGliani come voi che vi lamentate sempre se siamo sempre indietro.

Non è inerente a ciò che ho scritto io

Possiedo, possiedo, e so di cosa parlo. Molto bene. Tu, un pó meno.

In realtà hanno poi tutta la parte software e di gestione del powertrain che è infinita ed infatti godono di maggiori aggiornamenti rispetto ad una termica

E comunque la sempre idolatrata in itaglia Audi è sempre dietro..

sulle macchine recenti la qualità è calata drasticamente se ne sentono di tutti i colori

Ecco appunto ...le sue convinzioni ce le risparmi e si attenga al post ..... GRAZIE!!

In effetti sei coerente: nel tuo mondo chi dice cose insensate continuerà sempre a dire cose insensate.

ALtre vaccate...
Compari test differenti di enti differenti e ti stupisci che diano risultati differenti.

ADAC, associazione tedesca, ha un suo standard e una valutazione propria (peraltro a volte contestato) in cui risultano ai primi posti marchi tedeschi
J.D.Power, società statunitense, ha un metodo di rilevazione differente in cui risultano ai primi posti aziende statunitensi

Credere o non credere all'una o all'altra sta ad ognuno di noi, ma entrambe scrivono chiaramente come ottengono i loro risultati. Pensare che possano essere analoghi è semplicemente da idioti.

non e' il caldo m la 104...

.....40mila solo tonale al 2023!!! tempo al tempo e chissà che vedremo produzioni alfa romeo non in Italia come fa esempio BMW in Thailandia...

Che è la parte più delicata e che richiede più manutenzione.
La parte elettronica la ritrovi anche nelle auto endotermiche. Le elettriche hanno in più quella relativa al motore che è decisamente la parte meno problematica.

vatti a dormire

o in Alfa hanno preso le segnalazioni dei clienti e hanno risolto i problemi... ovviamente nel tuo mondo ciò non è possibile

ADAC tra inchieste ...arresti. .multe ...etc ha già dimostrato la sua "affidabilità"

i marchi giapponesi sono conosciuti per l'affidabilità..., quindi si non mi stupisco se Subaru lo sia più Mercedes.
per l'ibrido usano quasi tutti sistema Toyota

Per me possono anche venderne due di Tonale, rimane il fatto che pur apprezzando Tesla, gli interni minimali non li digerisco proprio

"Affa a pagato solo le teteske sono bbbuone"

Ma guarda che in Messico producono secondo le direttive dei relativi brand. Non pensare che abbiano preso quattro spacciatori di crack a casaccio, per far abbassare la percezione del loro marchio.
La verità è che in molti casi, di premium, è rimasto solo il prezzo, è a tanti va bene così

Parlavi di bello, ok che la bellezza è soggettiva ma insomma xD

Non lo metto in dubbio, In quel caso però non si è trattato di banalità

La Piattaforma Giorgio come lo uConnect e tutta l'elettronica a corredo sono delle ottime eredità dell'era FCA, non solo per prestazioni ma ora pure a quanto affidabilità.

Ti prego Stellantis, non ucciderle ma sfruttale a dovere, almeno sul premium o sui veicoli grossi.

E' appunto questo il punto. Non puoi generalizzare.
Un buon circuito elettronico può durarti 50 anni senza problemi e sono sicurissimo che i Cinesi siano tra i migliori al mondo a creartelo. Anche se i componenti più affidabili (tipo condensatori) arrivano ancora dal Giappone.
Nei componenti meccanici come il motore é importantissimo mantenere i margini d'errore. Ci sono case che permettono l'uso di cilindri che non rispettano nemmeno i margini imposti inizialmente, per avere meno scarti. Altre invece che hanno margini severe per ogni singolo componente.

In America (in questa statistica) vince chi crea le auto grosse e dove la meccanica non é sollecitata. Alfa vende solo ancora i SUV e quindi non si rompe molto. Tesla vende vetture con tecnologie appena collaudate e quindi presenta più problemi.

La statistica inoltre é americana, mi ha sempre stupito che in cima alla lista non ci fossero case americane (così come nelle statistiche europee, le case europee risultano sempre le migliori).

Non è che si contraddice: è che dice una vaccata dietro l'altra. Forse il caldo da fastidio.

Attenzione.. col passare degli anni cambiano le cose. Le Mercedes non sono più affidabili come 20 anni fa. Le Subaru, le Mazda, le Honda,le Mitsubishi sono auto che da noi vendono poco ma sono molto affidabili.. cerchiamo di allargare la mentalità e la conoscenza.

Questo assioma AUTO TEDESCA= AUTO AFFIDABILE

Non è proprio così veritiero..poi il gruppo Volkswagen non è proprio l'emblema della affidabilità

Fantastico!
Quando una ricerca non fornisce il risultato che tu desideri arrivi a dire che bisogna dare credito ai forum...

La modalità pagliaccio quando va su OFF?

L'unica cosa di mediocre qui sono i tuoi commenti e le k@$$ate che spari. Sei quasi ad una per riga.

Ti dimentichi che ADAC é gestito da ex dipendenti di VW e Audi. Ci sono infinite prove di corruzione per ogni cavolata e ogni volta basta un "scusa" per rimediare.
Hanno falsificato le statistiche dell'auto dell'anno, hanno falsificato dei crash test e hanno aiutato a falsificare i consumi reali... Sempre in favore di VW.
E' un'azienda nazista che deve mostrare la superiorità del suo paese e lo fa con qualsiasi metodo.

ah i forum adesso fanno statistica?
i fan boy non pubblicano i problemi delle loro auto non vogliono fare figuracce.
c'è un alone di leggenda sull' affidabilità di certi marchi che non trovano riscontro con le vetture in strada.
a sto punto bisogna valutare anche il costo dell' auto...

Hanno indicato anche quante mazzette ha pagato Alfa?

A livello meccanico..

Mah dipende quanto è invalidante il problema, ad esempio un tubo dell'intercooler da 100 euro anni fa mi aveva provocato il fermo auto

Io frequentando diversi proprietari di Tesla vedo gente che apre ticket veramente per delle banalità

Per anni l'auto più venduta in Europa è stata la golf e una delle più vendute al mondo la corolla/auris, quindi la risposta alla tua domanda è "si", le auto più vendute non sono sempre le migliori

Questo nel tuo mondo, nel mondo reale se vai sul tubo ne trovi quanti ne vuoi anche di famosi con auto appena uscite dal concessionario, vedi quella di "gesualdo"

Ma secondo te una Subaru è più affidabile di una Mercedes?
Un RAM più affidabile di una Volvo?
Ci prendiamo per il Cu*o?

Come già detto bisogna valutare la gravità dei problemi.
Un conto è avere un problema al motore, un altro una cucitura fuori posto.
Sui forum difficilmente troverai qualcuno con una Tesla non utilizzabile.

La tonale non ha nulla di bello è? ma gli hai visti gli interni? li hai confrontati con quella di una tesla model y? :)

Se giri sui forum farai fatica a trovare qualcuno che ha avuto una Tesla inutilizzabile per qualche problema.

Un conto è avere un problema su una guarnizione o una telecamera, un’altro è un problema alla frizione o al motore

Sarà, ma come mai quando si parla di Tesla ( ed ev in generale ) tu e signor rossi siete in prima fila ad elogiare, e quando si tratta di altri brand invece no? non è che siete un pochino giusto di parte vero?

Se giri sui forum e tubo c'è un sacco di gente che ha avuto problemi con Tesla, per fortuna risolti dall'assistenza nella maggioranza dei casi

Secondo me in Alfa hanno aumentato di molto la qualità da quando si sono staccati maggiormente dalla fiat e dalle auto meno premium, e parlo con cognizione di causa visto che ho avuto la Giulietta che sulla parte elettrica era "imbarazzante"

Questi studi ogni anno si confermato essere delle enormi caz*ate

Non si tiene conto della gravità dei problemi, del tipo di assistenza, della quantità di optional e nuove tecnologie installate e soprattutto della facilità nel segnalare i problemi (es. attraverso l’App dell’auto)

Guarda, non è una questione di fanboy, ma di gente che sa fare 2+2. Nel 2023 pensare che sia la qualità intrinseca di un prodotto a decidere le vendite e non il marketing vuol dire aver perso il treno con la realtà.

Oltretutto ti contraddici, perché dici che sono auto scadenti e per vendere devono essere rimarchiate Jeep, ma se il problema fosse la qualità rimarchiarle non servirebbe a nulla.

Quando il marchio viaggia agli ultimi posti è sempre la riprova per dare giudizi su scarsità del prodotto. Ora che è l'inverso si mettono in dubbio la validità/credibilità della classifica...sti cervelli...

Nel 2023 AR ha venduto 2400 tra gennaio e marzo, quindi immagino che le vendite del 2022 siano un po' più alte.

Al netto di questo, tu il grado di affidabilità su cosa lo baseresti se non sui riscontri dei compratori? Sulle tue convinzioni personali?

I due concetti sono separati.
Un conto è vendere poco, un conto è la qualità del prodotto che vendi. Non è detto che un buon prodotto venda perché ci sono un sacco di logiche di marketing intorno.

Guarda che è il contrario, sono le elettriche ad essere più facili a livello di costruzione.

Mi auguro che questi valori siano normalizzati sulla base del campione.

Comunque contento per Alfa Romeo, i suoi ultimi prodotti mi sono piaciuti. Non mi sorprende VW che ormai mi sembra in declino come produttore.

Tesla imbarazzante, sia perché continuano ad esserci un sacco di segnalazioni (nonostante il fan medio sostenga che siano le auto perfette) sia perché impedisce, dove può, ai proprietari di partecipare ai sondaggi (cosa che già dovrebbe far venire qualche sospetto).

Da quando in qua è paragonabile la qualità costruttiva e le finiture dei brand premiun tedeschi con le tesla ?🤔

Il problema di questa classifica è che mette insieme tutti i problemi andando quindi a penalizzare marchi che vendono auto più complesse e accessoriate. Dovrebbero distinguere i guasti secondari da quelli che immobilizzano il veicolo che poi è quello che fa ADAC che pubblica una classifica simile ma basata sulle chiamate al proprio servizio di assistenza veicoli, che chiami solo se sei fuori casa in panne.

Non hai capito di cosa sta parlando, vero? E comunque la mentalità del "non è come penso io quindi hanno pagato" non ti porterà molto lontano, ti consiglio di aprire la mente...

Non avevo dubbi

Dalle tue affermazioni si vede che ne capisci molto eh? Continua pure a comprare elettrodomestici, le auto lasciale a chi ha una cognizione diversa…

Concordo, per assurdo pensare a un oggetto che deve durare 20 anni e parlare di OTA a cadenza costante sin dall'inizio è quantomeno allarmante. Specie se parlano di grandi funzionalità. Va bene l'aggiornamento alla grafica, va bene quello che vuoi, ma il funzionamento di base non deve uscire in versione beta come una qualsiasi cosa consumer, deve essere stabile e senza bisogno di cambiare nulla.

BMW, MB e AUDI producono in Messico/USA. dall'UE arriva solo l'alta gamma e gli standard sono totalmente diversi. poi che anche qua abbiano perso qualità si vede

Guarda, il punto è che se le cose sono fatte bene, tendono a rompersi meno.

Il problema è che le cose spesso e volentieri NON sono fatte bene. Quanto pensi siano progettati bene i circuiti e delle centraline made in china di una qualsiasi auto prodotta in massa ? Poi magari sono fatti pure al risparmio. L'elettronica è in continua evoluzione, mentre le parti meccaniche bene o male non hanno un cambio radicale da un anno all'altro.

Ma guarda che in quella classifica ci sono i classi marchi blasonati europei, BMW, Mercedes & Co, che non brillano affatto, ma questo non mi stupisce più di tanto

Fammi dire che tanti miei amici, che non se ne intendono di auto ma seguono le mode del momento e hanno fatto i soldi con le crypto, si sono comprati le Tesla per sentirsi green e pulirsi la coscienza. Poi però quando si sono accorti che avevano una decina di problemi tecnici le hanno date dentro e sono tornati ad auto termiche serie!

E' una citazione che sentivo già negli anni 80. NON comprarti una vettura giapponese, tutta elettronica e se si rompe qualcosa, aspetti mesi per fartelo inviare in Europa. La Corolla dell'84 aveva i finestrini elettrici e non si sono mai rotti. La gestione dei motori meccanici é affidata ormai al 100% dall'elettronica, che guarda caso non fallisce mai sulle Toyota.

Sminuire l'elettronica é sbagliato. L'elettronica fallisce se gli ingegneri non sono capaci a progettarlo, esattamente come la meccanica. Se fatta bene, una vettura non presenta problemi per i primi 150.000km e senza dover cambiare mai una sola cinghia o vite.

In questa statistica, molte delle lamentele riguardano Android, un OS fatto male e gestito peggio. Quando la gente capirà che é meglio avere meno ma ben fatto, capiranno che sistemi come Android non potranno mai funzionare in veicoli pensati a durare 20 anni.

Fatemi dire che era scontato gli italiani fanno le auto meglio! D'altronde le Alfa Romeo non sono elettriche e tutte maniglie, il cambio, il motore sono rimasti uguali a quelli dll'antenata 75. Poi quando produrranno auto elettriche si romperà di tutto e di più.

immagina chi compra le super Tetesche made in Mexico/USA a vedere sono delle schifezze

mi hai frainteso ma la colpa è sicuramente anche mia...

"Quello che non c'è, non può rompersi" se ben ricordo è una massima del sig. Peugeot

La meccanica è più affidabile in genere. L'elettronica è più problematica, è più 'capricciosa', e costa molto di più da sostituire. Più centraline aggiungi, più problemi avrai in futuro.

Per es. esperienza personale con le eBike, lavorandoci non ho mai visto un motore rompersi, al massimo un cambio di cuscinetti. Il 99% delle rotture è sempre relativo alla scheda elettronica o alla batteria.

Personalmente, in 20 anni di auto/moto, i guasti che ho avuto erano sensori/centraline, mai avuto una rottura meccanica.

costano perchè siamo agli inizi...

si ci sono molti meno componenti

Le migliori sono le magiche Tesla e Polestar, questo sta a significare che la maggior parte delle persone che le acquista non sa nemmeno cosa sta acquistando.

la classifica prende i modelli USA dove le qualità è peggiore rispetto all'UE.
quasi tutti i marchi che vedi producono in USA, Messico o Canada. i modelli venduti da noi non escono dalle stesse fabbriche

Peugeot e Renault vendono a malapena in Europa.
Non hanno la minima intenzione di entrare nel mercato americano.

Ma le riparazioni costano 3 volte tanto

Peugeot?

ma non è uno dei marchi che da anni è in crisi nera con le vendite? mah .....avranno pagato

la meccanica di un elettrico è meno complessa di un termico o sbaglio?

Sorprendente! La conferma di quanto spesso la percezione sia ingannevole

Quello che fa tristezza è la conferma della sensazione percepita ultimamente, che i veicoli attuali abbiano sempre più problemi, sintomo della qualità che si abbassa. Il 15% in più di problemi rispetto a 2 anni prima.

Quello che non c'è, non può rompersi. Buon divertimento con gli smartphone a quattro ruote.

Kia meglio di Lexus non me l'aspettavo