Alfa Romeo Tonale, c'è la data: presentazione l'8 febbraio

Ma di indipendenza cosa c'è?

Chi ha detto giusto o sensato.

Ho fatto l'esempio di RANGE ROVER per dire che molte volte le dimensioni sono riferibili alla piattaforma usata.
Infatti tra VELAR e RANGE....cioè dal seg. D alla F ci sono solo 40 cm.
40 cm in cui sono compresi 4 modelli (VELAR, SPORT, RANGE e RANGE LWB).

Vedrai che quando le troverai TONALE e STELVIO una accanto all'altra noterai la differenza nelle dimensioni globali e la sottilizzazione sarà acqua fresca.

Vabbè infatti.

ALFA ROMEO è presente nel solo segmento D e se vuole sopravvivere deve ampliare gamma e soprattutto vendite.
L'unica strada è entrare in altri segmenti e tipologie di vettura quindi sarà costretta per motivi di costi a usare più piattaforme.

ma è quello che ho detto fin dall'inizio.
Purtroppo io valgo quell' l'1% della popolazione che apprezza l'unicità del mezzo. l'alfa come ha fatto con il pianale giorgio doveva continuare con questa strada.

Quindi?
State sottilizzando sulle misure quando ci sono altri che fanno la stessa cosa.

Bsuv : STLA SMALL (2023)
Csuv : B Wide 264 la prossima serie passerà alla STLA MEDIUM
D 3v/SUV : Giorgio poi passeranno alla STLA LARGE
Per gli altri modelli dipenderà dalle caratteristiche.....
Come vedi Alfa Romeo come tutti i marchi non ha una unica piattaforma.

Il tuo come il mio è un parere personale.
Nel 2016 quando presentarono ID 3 non rimasi per niente colpito e quando la presentarono rimasi di quella idea.
ID 3 per me è una MPV elettrica.....con finiture e elettronica inferiori a Golf.

quindi vuol dire che ci saranno moltissimi modelli con stessa piattaforma. Io parlavo di piattaforma unica per Alfa

È meglio non scrivere ciò che penso altrimenti gli italioti mi criticheranno.
Suona meglio....
Comunque qualcuno...come hai scritto......ti ha detto su

R.R VELAR segmento D
R.R SPORT segmento E
8 cm di differenza....

Ho parlato di 5 modelli?
Ho scritto 5 piattaforme STLA....non è la stessa cosa

il gruppo stellantis faranno solo 5 modelli?

Se la qualita paga sempre come spieghi i numeri pietosi di Giulia e Stelvio?
A leggere certe recensioni e commenti sembravano avanti anni luce. La verita e' che all'estero Alfa non ha l'aura che ha in Italia e li della sua storia se ne sbattono le palle. Se vogliono rubare mercato alle tedesche devono offrire di piu in termini di qualita rimanendo competitivi nel prezzo anche andando a perdere sui margini nei primi anni. Alla fine se ci pensi e' quello che hanno fatto con Giulia e Stelvio e hanno fallito miseramente lo stesso

Beh, 'dire su'...

Cerco di essere più chiaro anche se credo di averlo già fatto.
L’ID3 quando ho visto il concept mi ha sorpreso ma si più quando l’ho vista in strada sia la similitudine considerando che è un auto di tre anni fa.
Il tonale quando l’ho visto in concept non mi ha sorpreso e quindi mi aspettavo una messa in strada veloce. Semplicemente la aspettavo ma vedendo la concorrenza mi sembra avanti già rispetto al concept figurati a quella che metteranno in strada.
Tutto il resto è coperto da un gran Stikaxxi. Non sono un azionista caxxi loro, poi magari la vedo dal vivo è cambio idea, ma già mi ha stancato.

ID3 ha cominciato il suo percorso dal concept alla serie nel 2016 e prima di arrivare alle concessionarie le auto prodotte sono rimaste parcheggiate circa un anno per problemi di software e poi consegnate incomplete nel 2020.
FCA ha presentato 500e dopo averci lavorato due anni.....

Sembra che ci sia anche una versione da 210 CV.

Pianale unico?
Le piattaforme STLA sono 5 e l'unica cosa in comune è l'acronimo.

La Ferrari fornisce solo i motori non i piloti.
Dirai ma Giovinazzi è un pilota del vivaio....peccato che il cinese ha portato una vagonata di soldi e in F1 i soldi contano molto per una piccola scuderia.
Mi sembra chiaro o no?

VW lavora almeno 36 mesi per presentare...utilizzando basi ultracollaudate....le nuove serie come tutti.
Stai paragonando un costruttore da 10 milioni di auto vendute, in ottime condizioni finanziari nonostante il debito, con uno da 4 che doveva azzerare o quantomeno ridurre di molto per poter trovare un socio con cui potersi mettere ad un tavolo in condizioni di parità.
PSA e FCA da sole non avrebbero potuto affrontare il futuro elettrico.

Di quale VW stai parlando?
Disappunto personale con poco fondamento.
TONALE è arrivato ad essere definitivo nel 2020 in piena pandemia e operazioni di fusione quindi che abbia impiegato 31 mesi per la presentazione o 36 per la commercializzazione va considerato un tempo di sviluppo normale.
Partire da una base definita e presentare un prodotto con caratteristiche diverse comporta un tempo di sviluppo che va dai 24 ai 36 mesi.
Voglio farti un altro esempio.
Portare la guida assistita livello 2 su Giulia e Stelvio ha comportato un lavoro congiunto tra tecnici Bosch e FCA durato 18 mesi.
Le tempistiche sono quelle e forzare i tempi può essere controproducente..
Questa è la mia opinione..

Facciamo così, vedi la WV e poi capisci il mio disappunto... che è totalmente personale.

ti è andata bene dai

Quando vedi un modello su strada vuol dire che è vicino alla produzione.
TONALE era chiaramente un concept a Ginevra
I mulotipi che hanno visto in giro negli ultimi due mesi sono quelli che vanno in produzione.

Ti ripeto.
Ho visto la WV sono rimasto colpito di vedere un prototipo in strada.
Ho visto il Tonale sono rimasto colpito di vedere una auto di serie come concept.
Poi ci sono tutte le considerazioni del caso... ma il VW è su strada da mesi, spero di dire wow anche per il tonale.

Era una esercitazione di stile....questo era chiaro visto che dirigenti Alfa parlavano solo di quello a Ginevra 19.
Tenendo conto della pandemia, fusione e chip arrivare in concessionaria dopo 36 mesi non è così fuori tempo.

per me era pressoché un auto di serie.
Nei prototipi spesso manco le ruote ci sono...
il fatto che è in produzione in soli due anni fa capire che non è un prototipo lontano dalla realtà.
Comunque alla fine è una questione personale, io credo che ci stiano mettendo troppo tempo per come l'ho vista in relazione a ciò che producono attualmente sia alfa che la concorrenza, mentre per altri concept ritengo anche 10 anni un attesa congrua.

Fate tutti lo stesso errore, basate tutto sul prezzo, ed è lo stesso errore che ha commesso fiat nelle ultime decadi!!! Non la capirete mai... Sapete da tre a anni a questa parte qual'è la berlina super sportiva più venduta al mondo?!? Alfa romeo Giulia quadrifoglio!!! da sola vende quanto audi, BMW, e Mercedes messe insieme. E questo in tutto il mondo!!! Germania compresa.
Questo vuol dire che la qualità paga sempre. E spero e credo che le prossime alfa saranno veramente di altissimo lignaggio, al pari o più delle tedesche.
Sono curioso di vedere nell'arco dei prossimi due anni cosa succederà, penso vi sarà da divertirsi.

Fate tutti lo stesso errore, basate tutto sul prezzo, ed è lo stesso errore che ha commesso fiat nelle ultime decadi!!! Non la capirete mai... Sapete da tre a anni a questa parte qual'è la berlina super sportiva più venduta al mondo?!? Alfa romeo Giulia quadrifoglio!!! da sola vende quanto audi, BMW, e Mercedes messe insieme. E questo in tutto il mondo!!! Germania compresa.
Questo vuol dire che la qualità paga sempre. E spero e credo che le prossime alfa saranno veramente di altissimo lignaggio, al pari o più delle tedesche.

vedo https://www.treccani.it/enciclopedia/se-no-o-senno_%28La-grammatica-italiana%29/

finalmente! già si basa su una piattaforma ultracollaudata ed è imbarazzante il tempo che ci hanno messo per svilupparla. dalla presentazione del prototipo vw ha già fatto almeno 6 diversi modelli di suv combarabili nel suo gruppo!
questo per dire che doveva uscire in parallelo alla compass di jeep così da offrire una più avventuriera ed una più elegante con benefici non da poco in termini di vendite e liquidità per AR.

Pressoché una auto di serie.
Era un prototipo di stile costruito su un intreccio di tubi saldati con un piccolo motore enormi ruote da 21 e fanali allora non omologabili, telecamere al posto degli specchietti ecc.ecc.
Direi che siamo lontani dalla serie.

Purtroppo io ho guidato solo Alfa Romeo a trazione anteriore, non posso logicamente comprendere la differenza alla base di tale avversità riconosciuta dai puristi. Perlomeno, però, la rispetto. Questo sì. Avranno i loro motivi.

Alla vista di un'Alfa Romeo, comunque, io non resto mai indifferente. Oggi come ieri.

Quando ne vedo passare una, non mi tolgo il cappello, come usava dire il grande H. Ford, solo perché... non porto mai il cappello. Ma se vedo una Quadrifoglio, magari verniciata di rosso o verde smeraldo, di certo qualche sobbalzo lo accuso.

Voci uscite da un francese che ha il suo ufficio a Mirafiori.
SUV di segmento B nel 2023.
SUV di segmento C il prossimo mese.
Restyling dei segmenti D per fine anno.
per poi andare verso le EV PURE a partire da 2026.
Quindi si parte dal B fino al D per cominciare poi chissa.....

Già vecchia di 5 anni....
Il modello è stato previsto nel Plan business 18/22 presentato a luglio 2018.
Il concept è stato presentato a marzo 2019.
Il modello di serie arriva a febbraio 2022
Luglio 2018 - febbraio 2022 sono 31 mesi cioè poco meno di 3 anni.
La matematica non è un pignone.....

Ricordo ancora una puntata di TopGear.. "Qual'è l'auto più veloce? L'auto a noleggio!"

Immagino che per "avantreno rumoroso" ti riferisca al saltellamento (prevalentemente avvertibile in inverno con gomme estive e dure) dovuto alla geometria delle sospensioni anteriori, caratteristica voluta dai progettisti per avere il miglior sterzo della categoria. Cosa che, per gente abituata a guidare auto "comode", spaventa e che ha costretto i progettisti a rivedere un braccetto nella MY2020. Questo però ha comportato un cambio all'angolo di Ackermann..

Uscirà con una MHEV 48v, una Diesel e una PHEV e credo costeranno più delle omologhe Compass da cui derivano.
Quella della inaffidabilità è un luogo comune diffuso fra i commentatori.....che si bruciano le dita sulle tastiere.

non vedo perché dovrebbe costare meno di una Compass. Mettici 2-3k euro in più sicuro rispetto all'equivalente Jeep..

quella che ti porto è l'esperienza di alcuni race instructors che usano quotidianamente quelle auto in pista da anni. A parte qualche problemino facilmente risolvibile, sono estremamente affidabili meccanicamente parlando: puoi abusarne e continuano a lavorare come muli.

C'è da dire che l'abuso di uno che sa cosa vuol dire guidare un'auto può paradossalmente essere meno "impegnativo" dell'abuso di uno che "chissene frega tanto ci pensa l'azienda"

Fiat, Fiat group, FCA sono spariti si.....ma non i suoi azionisti principali.
Infatti sono gli azionisti di riferimento anche in STELLANTIS, CHN e IVECO Group......
Giusto per ricordare anche PSA non esiste più.
Faceva anche lei piccoli numeri?

"sennò" non è italiano, ma una lingua creata da te.
La forma poi è da rivedere

Con prezzo fuori di testa, poi ne venderanno 2.

Il bagagliaio purtroppo è così per più o meno tutte le plug-in... Li sotto o ci vanno le batterie o (in questo caso) il motore elettrico, quindi per forza di cose limiti il volume utilizzabile.

Ero rimasto che la ibrida sarebbe arrivata dopo, ma se la presentano subito bene. E si, in quel caso si va oltre i 40.

Cmq semi-ot: ho visto dal vivo il baule della compass 4xe.. è veramente minuscolo, l'elettrificazione di quella piattaforma evidenzia parecchio i limiti di quel pianale in chiave ibrida/moderna.

Probabilmente sono scelte commerciali dettate dal budget R&D, che è ormai completamente destinato all'elettrificazione, e dalla necessità di limitare le emissioni dichiarate per non pagare multe all'EU - altri produttori stanno facendo lo stesso.
Speriamo che la Mach-e vende bene così hanno più margini di manovra per il futuro in Europa

Non possono piazzarla a più di 40k... soprattutto non essendo nemmeno ibrida all'inizio

Perché non dovrebbe essere ibrida? I motori saranno gli ibridi (MHEV e PHEV) di Compass.
La PHEV sarà sicuramente oltre i 40k comunque, come Compass e tutte le altre Plug-In del segmento.

Non conosco i prezzi in Germania, ma in Italia la Tesla MY parte da 60.000€, mentre la compass ibrida sta intorno ai 40.000. In Germania costano uguale?

Non sarà troppo affrettato?

Ho una 500X Mj 1.6 e fa 20km/l, è la sorella della Renegade, Come peso sfiora i 1400 Kg, quindi è evidente che la differenza non sono bazzecole.. c'è il motore elettrico e la batteria, più CV, migliorano le immissioni di Co2, ma il peso peggiora prestazioni e consumi.
Sono sensibile alle tematiche ambientali, ho il fotovoltaico...ma questa elettrificazione a tutti i costi, puzza di bruciato.. pare personale.

la stelvio, come la giulia, sono auto assolutamente affidabili e solide, anche più della concorrenza. Solo i primi modelli (fino alla MY18) avevano problemini minori (figli di un progetto sviluppato in velocità), tutti risolti con campagne di richiamo o direttamente in concessionaria.

La Tonale sarà basata sulla piattaforma Small Wide (Renegade, 500x). Non possono piazzarla a più di 40k... soprattutto non essendo nemmeno ibrida all'inizio..

Non posso sapere com'erano quelle che non ho mai guidato. Vado sulla fiducia.

Per me, ribadisco, Alfa Romeo non è mai morta. Si è evoluta. E questo ai puristi non è mai andato giù; ero comunque già al corrente di tale situazione.

Non si può, nel 2022, pretendere di avere la Giulia con carburatore a doppio corpo: i puristi dovrebbero farsene una ragione ed iniziare a guardare avanti, piuttosto che pensare sempre al passato.

troppa fatica

Ti darò ragione quando mi scriverai cosa ho scritto di sbagliato

Su Puma è un conto, su una Focus secondo me è sottodimensionato, soprattutto se la prendi SW. Poi non capisco perchè ci sia un 1.0 e poi si passi al 2.3 della ST che non ha senso. Bello eh, bello, ma sinceramente se devo prendere un 2.3 prendo quello della RS e non una via di mezzo che non è ne carne ne pesce come la ST.
Ed in tutto questo, in mezzo non c'è niente.

si certo, purtroppo.

Alfa è solo sponsor... la vecchia Sauber decide i piloti

è scritto nell'immagine... manco l'articolo bisogna leggere

Guarda che per il 99% delle persone è molto meglio una ta da una tp eh..

Si Germania, UK e forse altri Paesi europei, è derivato da quello della Fiesta ST. Ottima potenza e coppia e consumi più che ragionevoli, praticamente in linea con il 1.0 non ibrido. Potenzialmente con margini di sviluppo, se calcoli che con pochi interventi potresti arrivare ai 270cv in tranquillità.
Sui prezzi purtroppo ormai il motore conta poco, ci si allinea alla concorrenza e alla dotazione, che perlomeno di solito sulle ford non è male rispetto alle tedesche.
Del nuovo ibrido da 155cv montato sulla Puma ne parlano bene, anche se ci avrei visto meglio 1.5 su un suv

Non dicono di che anno. Nata vecchia.

bhe potresti cominciare ad imparare l'italiano scritto

Dipende sempre da dove vivi, quì a Monaco se non hai un garage o parcheggio privato comunque sei fregato.
E tanta gente (anche abbiente) non ce l'ha.
Magari in zone rurale o piccole città si ha più spazio e la questione è diversa

Il 1.4 so che aveva problemi, ma del 1.5 ho sempre e solo sentito parlare bene.
Per Ford so del 1.5, viene usato in Germania se non erro giusto?
Io comunque su un 1.0 non so quanto ci scommetterei. Son tanti cv per un motorino del genere, ma poi, anche il prezzo... Una Focus accessoriata passa i 30k, e sinceramente 30k per un 1.0 mi pare follia, o comunque io personalmente non riesco a giustificarli

Con i 1.5 dovrebbero aver risolto, ma i precedenti 1.4TSI consumavano più olio che benzina in pratica..problema arcinoto purtroppo.
Gli ecoboost 1.0 e 1.5 sono eterni, peccato in Italia non abbiano mai importato il 1.5 da 184cv usato all'estero su Focus e simili.

Lo so ma quello è un problema loro. Io mi sentirei preso in giro, piuttosto presenti il solito rebrand della 500 col marchio Alfa per compensare e fai qualcosa di decente. A me tolta la linea della Giulia di Alfa non piace nulla ormai.

rimane che 160cv sono pochi secondo me. E non è che con la scusa della quadrifoglio allora non ha senso avere tagli intermedi.

E' un SUV, non è sportivo per sua stessa natura.

E' che se sfori le emissioni complessive sulla gamma, poi devono pagare multe salatissime.

Mi va bene pure l'intera gamma stellantis a TP, non ci sono problemi.

se la fanno costare 20k euro in meno un senso ce l'ha eccome. Poi possiamo discutere se rimane una Alfa Romeo vista anche la piattaforma su cui si basa. Ma AR è sempre riuscita a tirare fuori il meglio da piattaforme mediocri, come è successo in passato per la 147 ad esempio..

Significa però anche un motore più affidabile. Io capisco le emissioni e tutto, ma capisco anche la stazza di queste auto. Un 1.5 rimane piccolo c'è poco da fare.

A me invece ispirano più fiducia. Parlando di cv per esempio, preferirei un 1.5 TSI al 1.0 ecoboost.
Secondo me la verità sta nel mezzo, un 2.0 non fa male a nessuno, non è ne quel 2.3 insensato di Ford ma nemmeno un 1.0.
Sinceramente un macchinone del genere con sotto un 1.3/1.5 mi fa storcere il naso non poco

infatti, grazie a dio arrivano le elettriche, che principalmente sono a trazione posteriore o integrali.
Questo elettrico sembra più l'eutanasia delle vetture tradizionali endotermiche. La fine della sofferenza.

io la volevo elettrica. Se la tenessero

Le alfa romeo dopo la 75 erano già morte e tu sei riuscito ad apprezzarle comunque... renditi conto cosa fossero prima.

Devo smetterla di bere al mattino, ormai leggo cose assurde

Hanno licenziato Giovinazzi per mere questioni economiche: si tenessero i loro carozzoni da avanspettacolo...

Altra Alfa nata vecchia?

e' il motivo per cui il gruppo Fiat è sparito gia da tempo, i piccoli numeri

Non esiste più alcun gruppo Fiat, e nemmeno FCA.
Oggi c'è un gruppo che si chiama Stellantis, che è il quarto gruppo automobilistico al mondo.

Volkswagen in 20 cm ci ha fatto entrare due suv..

nell'attuale fase di transizione, e crisi economica, soprattutto del settore, è difficile azzeccare le scelte giuste. Soprattutto servono i numeri per aver capacità di resistenza agli insuccessi. E oggi il gruppo Fiat non ha i numeri. Paga errori di sistema italico del passato e oggi.

Un paio di anni fa una cosa era vedere un concept di un'automobile Full Elettric come l'ID3 e che quando poi l'ho vista dal vivo sono rimasto sconvolto. Na cosa che mi presenti una macchina endotermica, che richiama la linea di macchine già esistenti (Stelvio) come il tonale che a vederlo era già vecchio... dopo due anni lo presenti e lo vendi dopo altri 3/4 mesi. Eddai....

L'Alfa Romeo, prima che la comportassero gli Agnelli era quasi al fallimento. Così per notizia,se non lo sapessi.

Da quello che ho capito i francesi non vogliono concorrenza con i marchi acquisiti con la fusione psa/fca, per adesso il segmento C è in mano loro, tra Citroen/Peugeot/Opel, la vedo dura vedere una nuova giulietta, credo che il marchio Alfa avrà solo suv e segmento D/E premium, non la vedo male, come annunciato, con solo elettriche a far concorrenza a Tesla!

Perché dovrebbe?

Ha senso eccome, come detto in Germania il problema dei punti di ricarica sta diventando sempre più marginale.
Tra PHEV ed EV oggi è solo questione di preferenza personale, le elettriche con gli incentivi qui costano come le PHEV.
Basta andare a guardarsi i numeri di vendita dell'anno scorso per capire dove sta andando il mercato

La Compass mi pare faccia 2 tonnellate, la Renegade 1800kg.
Per la tecnologia, guido una BMW 225xe da un anno, non tornerei indietro; probabilmente cambiarei in futuro per una elettrica.

Eh infatti e chissà che marchi sceglieranno i tedeschi se alfa spara gli stessi prezzi.
Come detto l'unico modo in cui vedo l'alfa sopravvivere nei mercati del nord Europa è con prezzi più bassi a parità di qualità visto che già la Compass non se la caga nessuno qui.
Come se non bastasse elettriche come la id.4, mY, mach-e, q4 e-tron ecc stanno iniziando a macinare numeri seri visto che la mancanza di colonnine di ricarica qui sta diventando un problema sempre più marginale.

meglio se non scrivo quello che faccio bene a pensare, sennò gli italioti poi mi dicono su

Ok ora ho capito, bè sono due cose diverse ed il 1.5 è arrivato solo ora...poi in generale ste versioni ibride Plug in, hanno pesi davvero alti che non fanno altro che aumentare i consumi... sono molto critico verso tale tecnologia

Le Plug-In purtroppo costano tutte molto. Q3 e X1 PHEV partono da 49k, la GLA da 51k, Formentor PHEV da 245cv è a 47k.

Il motore che dovrà fare i numeri è il 1.5, non il plug-in.

Non esiste una Compass elettrica, quindi il paragone con Tesla, Id 4...non ha senso e non ha senso per tipologia, segmento, paese...

L'analisi che hai fatto è giusta.. Nel caso Tonale con la riorganizzazione di un anno fa causa nuovo gruppo Stellantis, hanno dichiarato che il progetto andava affinato per non avere compromessi, quindi speriamo che le cose siano definitivamente cambiate.... solo a vedere la firma luminosa a led posteriore mi fa pensare a qualcosa di ricercato e molto bello.

Non so se a te sembra normale che la Jeep Compass, che dovrebbe fare grandi numeri, le prenda da delle elettriche, tedesche o americane che siano.
Il fatto è che qui in Germania e paesi del nord Europa già oggi ha più senso un'elettrica rispetto a una ICE/ plug-in soprattutto a parità di prezzo.
Se sparano una tonale phev a 50k quando qui puoi portarti a casa una mY a 54k allora non avranno nessun mercato tra 3 anni max e sarà l'ennesimo flop.

Sì, vero.
Comunque rimaniamo lì. Se non sono 36k saranno 37k.

Parlo delle versioni 4xe, che poi son quelle per cui son curioso; in parecchi si lamentano del fatto che l'efficienza non sia impeccabile ed i consumi non siano proprio bassi.

Però aspetta, Compass parte da 32k con il 1.3, Tonale dovrebbe avere il 1.5 come motore benzina base.
Magari la diesel (33k per Compass) potrebbe stare intorno ai 34k, ma le benzina saranno più alte.

Partirà dai 35/36k secondo me. La Compass parte da 29k (già scontata, altrimenti son 32k), Alfa viene trattata come marchio premium.

L'importante è che non facciano come con Giulia e Stelvio agli inizi, ovvero arretrate e di molto lato tecnologico (si sono quasi livellate alla concorrenza solo nel 2020/2021). IMHO credo non faranno questo errore. Insomma, per Giulia e Stelvio hanno speso anche per creare un pianale nuovo e sviluppare una meccanica stratosferica, qua hanno già la base pronta e devono "solo" lavorarci sopra, quindi hanno più budget a disposizione per tutta la tecnologia di bordo.

Il 1.3 non è vecchio, è un motore modulare nato 3 anni fa, sinceramente come versione di ingresso non lo vedo male, non a tutti interessano le prestazioni per forza.

Dovrebbe essere prezzata in linea con concorrenti teutoniche. Conta che la Compass con il 1.5 MHEV parte da 36k, Q3 parte da 37k. Più o meno la base sarà quella, le PHEV andranno anche sui 50k.

Bisogna vedere come saranno messi in termini di dotazioni di serie, perché ad esempio le Q3 base sono molto scarne (niente LED, no sensori di parcheggio, no telecamere, ecc).

Si pare confermato il 1.5, ecda quel che ho letto è un passo in avanti considerevole rispetto al vecchio 1.3

Per fortuna tu l'hai già vista e sai già come sarà.
Oppure prevedi il futuro? Mi dai i numeri della lotteria?

come al solito saranno prezzi alti per motorizzazioni e pianale vecchio, con fari alogeni su allestimento base. come al solito fca sempre sul pezzo

..che paragoni, in Germania comprano in primo luogo i loro prodotti e ne hanno tanti. Come dire, andiamo vedere cosa vendono negli US, o Francia.....magari anche quanti punti vendita... non è trascurabile visto che si parla anche di Vw

In realtà era ben lontano dall'essere un'auto di serie. Fuori era una (bellissima) anticipazione del design di un futuro modello di serie, ma dentro era tutt'altro che pronto.

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Credo non avesse neanche un motore.

Comunque ciò che hanno fatto non è diverso da quello che ha fatto ad esempio Volkswagen con ID.3, o che sta facendo ora con ID.Buzz.

Mah, credo che avere una gamma motori ben articolata, possa far solo bene alle vendite....riguardo l'ibrido penso ci sarà il 1.5.

Sono curioso di vedere i prezzi, se costa più delle elettriche dello stesso segmento non avrà nessun senso.
Già la Compass le prende dalla Tesla mY e ID.4 in Germania. Se sperano di essere competitivi anche nel resto del mondo oltre i 3 anni dall'uscita allora dovranno giocare al ribasso fin da subito

Quanto A-D-O-R-O le Alfa Romeo...

A partire dalla 33, guidata tra l'altro una sola volta, è scattato quel qualcosa che è ben difficile da spiegare con semplici parole. Dopo fu il turno della 155, guidata decisamente per più tempo; un assetto e uno sterzo da premio Oscar. E, infine, la 166. Comodissima, sportiva, un'autentica mangia-chilometri.

Tantissimi auguri ad Alfa Romeo, a cui auguro vita (commerciale, ndr) eterna. La Tonale non è un punto di partenza, almeno per il sottoscritto. È solo un'ulteriore conferma.

Alleluia...evviva..
...insomma almeno potremo massacrarla per come è, e non perché non esiste :D :D

Scherzi a parte spero faccia buoni numeri e dia lavoro agli stabilimenti italiani.

Tutto il resto lo vedremo nelle prove, intelligente la scelta di non montare il 1.3t di cui in molti non erano contenti per i consumi.

Eh lo so.
Non capisco il senso, era pressoché un auto di serie quel concept (se non qualche optional). O evitavano quello o questo... credi farà l'effetto wow questa presentazione?

La giulietta era antieconomico farla tp...guarda bmw con la nuova serie 1...siamo nell'era della standardizzazione

Manco più le bmw le faranno a tp....frega a nessuno da dove tiri la trazione...

Come sponsor

Anni fa, ormai...

manca poco, esce gia vecchia di 5anni e con i fari alogeni di serie ahahah

mi spieghi il nesso?

Le wagon non vendono, per questo si stanno concentrando sugli amati (dagli altri) SUV

Non vedo cosa c'entra, visto il segmento completamente diverso

Stiamo terminando le linee...quindi del 2022

Ottimo, così la Giulia cala ulteriormente di prezzo 😏😏😏

8 febbraio di che anno ?..🤔

Sulla fiducia puoi stare tranquillo, soprattutto se parli di EcoBoost.
Anche i primissimi esemplari viaggiano tutt'ora con chilometraggi assurdi senza problemi particolari.
Starei più attento ai TSi del gruppo VAG semmai

Il marchio Alfa Romeo è stato talmente forte da sopravvivere perfino alla gestione Agnelli, tant'è vero che è tornata pure in Formula Uno.

ma hanno già fatto il giorgio potevano fare anche una giulietta con lo stesso pianale, come faceva bmw con serie 1 e serie 3
insomma, o si fanno le cose serie o è giusto continuare con le schifezze.

progettare un pianale specifico costa una barca di soldi e a meno di avere numeri di vendita altissimi è impensabile non crearlo più generico e condivisibile col resto del gruppo

Che vuol dire che sarà con un pianale unico? Alfa terrà, dal segmento D in su, l'evoluzione di Giorgio (Large).
In ogni caso, anche condividendo la piattaforma si possono fare auto con carattere molto diverso. Basta guardare MLB di VAG: Macan e Q5 sono a detta di tutti diversissime da guidare, nonostante sotto la pelle siano praticamente uguali.

Perché devono rispettare i limiti per le emissioni. Quel 1.5 MHEV ha quasi le stesse emissioni di un ibrido Toyota nei cicli di omologazione.
Un 2.0 (che comunque potrebbe arrivare, visto che la gemella Dodge dovrebbe averlo in USA) significa emissioni maggiori, e maggior rischo di multe, per vendite tutto sommato contenute.

In ogni caso queste cilindrate con i motori turbo di oggi (e l'aiutino elettrico) non danno problemi di coppia o potenza. Il 2.0 ci starebbe per una eventuale Quadrifoglio.

per l'alfa dovevano continuare con ciò che hanno fatto con la giulia.
progettare pianali specifici per l'alfa a trazione posteriore o integrale.
Mentre il futuro sarà solo elettrico con un pianale unico. cambierà solo l'estetica.

La Giulia coupé temo resterà solo un sogno ancora a lungo.
Una "nuova MiTo" sarebbe il crossover segmento B che dovrebbe arrrivare nel 2023 con l'equivalente Fiat e Jeep, nuova Giulietta... Boh.

Comunque se vogliono fare il brand premium devono espandere la gamma verso l'alto, con prodotti anche per mercati extraeuropei, non verso il segmento B.

E meno male che Alfa doveva essere sportiva, 160cv...

Più potente ma sempre piccolo. Non capisco perchè demonizzare i 2L sinceramente. Tipo, il 1.0 ford è anche bellino, ma quei soldi per un 1.0 non li spenderei mai, oltre a darmi veramente poca fiducia

Ci vorrebbe anche una Giulia Wagon...

Dai, adesso mancano solo la nuova Giulietta, la nuova Mito e voglio anche sognare: una Giulia Coupè

Chissà i consumi

1.5 MHEV che hanno appena presentato su Compass e Renegade in più declinazioni di potenza, un diesel base, e la PHEV eQ4 (o come lo chiameranno, comunque trazione integrale data da motore elettrico al posteriore come 4xe) almeno in una declinazione più potente di quella Jeep.

Per Tonale si parla del 1.5 Firefly declinato in diverse potenze, fino al 160cv.
Poi sicuramente ci saranno gli ibridi.

Speriamo

No, ci sarà il nuovo 1.5 Firefly...il 1.3 non ci sarà più (per fortuna)

Da configuratore per quella erano rimasti sono i 1.3 benzina, liscio o ibrido e appunto quello diesel. Quindi solito problema di Fiat, zero possibilità di scelta.
Senza contare che 130cv sono il nulla...

Se la piattaforma è quella della Compass, sicuro ci sarà il 1.3 benzina in due declinazioni di potenza, l'ibrido ed i classici Multijet

Sui motori si sa qualcosa?
Personalmente penso che siano quello che lascia più a desiderare del gruppo fiat

In Alfa Romeo assumono solo gente sveglia.

presentata più di 2 anni fa...incredibile, ed esce ora sul mercato.

Finalmente Alfa Romeo, con 10 anni di ritardo, è pronta ad offrire una vettura di questo segmento.
Sempre sul pezzo, così come fu per Giulia e Stelvio...uscite anche loro dopo anni che il mercato veniva cannibalizzato dalle tedesche.

Ok

Evvai

Hanno presentato il concept, non il modello di serie.

E dovrebbe andare in vendita a giugno.

Non capisco il senso.
L'hanno già fatto, la presentassero quando sarà possibile acquistarla.

In ritardissimo rispetto alla concorrenza, ma so già che la adorerò (e come tutte quelle che adoro, non me la potrò permettere! -.-)!

Il disastro sta incominciando.

Si ma non han specificato in quale multiverso però.

A questo giro hanno anche specificato l'anno, non si sfugge più