Tesla Model 3 è l'elettrica più venduta negli USA (nonostante i ritardi)

Grazie! In queste grandi aziende si lavora molto bene. Il problema è sta dannata città, ma ne è valsa la pena.

Complimenti, comunque.
Tempo al tempo... =)

VMware, da 4 anni ormai (l'ho scritto anche nel mio profilo Disqus). Per fortuna fra poco mi trasferisco, sempre con loro, e vado via da sta cittadina delcazzo.

Lo posso immaginare.

Che lavoro ti ci ha portato, se posso chiedere?

Sì. Ma rimane una città inutile e deserta

Milton Keynes non é dove ha sede Red Bull Racing?

Io vivo in UK, in una città (deeemerrda) chiamata Milton Keynes. Nel centro ci sono molte stazioni di ricarica, da un po' di anni, e questo incentiva la circolazione di auto elettriche e elettriche plug-in.
Ma da un paio di mesi a questa parte ho già visto 5 diverse Tesla: tutte Model S e una Model X.

hahahaha

ah, ok, una mente povera e semplice, potevi dirlo subito - avrei evitato di perdere tempo a risponderti

bla bla bla, pio pio pio...
Io guardo al presente e non ho la sfera di cristallo per leggere il futuro...
Il passato ed il presente da ragione a Tesla!

rielaborando il mio commento precedente, quello che volevo dire era questo:

non è che se non arrivi a vendere milioni di automobili non sei nessuno, dipende dal segmento di mercato, quelli della pagani brindano per ogni singola auto venduta, per dire.

Testa è nel mercato dell'auto elettrica e non va confrontata una model 3 con una classe A secondo me. da una parte hai il prototipo del futuro e dall'altra hai una delle massime espressioni del presente.

La notizia ci dice che Tesla è leader USA e probabilmente del mondo come numero di vendite del segmento auto elettriche. inoltre se andiamo a selezionare la fascia alta credo abbia tipo il 90 % del mercato.

/respect

Non mi importa al giorno, c'è gente che con la macchina ci viaggia anche, anzi io la uso quasi solo per viaggiare visto che uso lo scooter tutti i giorni, per andare da Roma in sicilia mi devo fare 3 tappe? Una caxxata immensa per me!

Nella tua ignoranza sappi che gli americani non hanno investito nel Diesel, per il semplice fatto che da LORO la benzina costa, meno dell'acqua minerale, infatti sono specializzati da decenni in V8 da 5 litri, vuoi fare il professorino ma sei più ignorante di un sasso.

Pure pochi sono i morti, siamo quasi 8 miliardi di persone, come gli dai da bere acqua pulita, come li sfami? Più gente muore, più io son felice per la terra. Siamo troppi su questo pianeta, tra pochi anni supereremo i 10 MILIARDI,altro che Diesel, le priorità son alte....

Io con la mia BMW 320D oltre 1000KM con un pieno!

A me piace di più la Chevrolet Bolt

Su diversi punti di vista sono ottimista anche io, anche se credo che la vera svolta arriverà solo con la fusione nucleare, nel frattempo importante e andare avanti con la tecnologia attuale, implementandola o migliorandola, sopratutto spero che si diano una mossa a montare un pò di colonnine di ricarica nelle città

ti conferma solo che non esiste alcun interesse dalle case top per un mercato totalmente immaturo, quando loro entreranno in gioco, con tecnologie e qualita' infinitamente superiori a tesla, le tesla svaniranno nel nulla.

Infatti, di BMW serie 7 100% elettrica, Mercedes classe S 100% elettrica o Jaguar 100% elettrica ne vedi in giro più di Tesla?
Allora mi ririconfermi che gli altri sono indietro di 10 anni o più!

Ma anche nella "distribuzione capillare e nella dispersione" c'è e ci saranno nuove ricerche e sviluppi.

Riguardo rinnovabili, investendo poco e nulla, siamo fermi al 2013, ed oggi come allora copriamo il 34% circa del fabbisogno. Non mi sembra così assurdo pensare che gli spazi di miglioramento siano ancora molto ampi

https://www.gse.it/documenti_site/Documenti%20GSE/Studi%20e%20scenari/Fonti%20Rinnovabili%20in%20Italia%20e%20in%20Europa%20verso%20gli%20obiettivi%20al%202020.pdf

ok, quindi le rivali delle Carrera sono le Panda, sempre termiche sono, capisco. La sola rivale degna di tesla e' la nuova Jaguar elettrica, ed e' molto piu' avanti in tutto.

Non sono spartani, sono assemblati male. Ma molto auto americane hanno questo "problema".

Ho notato anche io bho.

La bolt o ampera-e non è male, ha una buona autonomia ed è una macchina più che decente, sicuramente non di lusso come tesla, il problema di quella macchina è che è introvabile

Effettivamente, rileggendo la tua domanda potevo evitarmi l'ultima frase. Ti chiedo scusa, ho letto il tuo commento dopo un'infinità di idio*ie ed ero evidentemente infastidito.

la spiegazione al tuo atteggiamento è una tra:
- hai il ciclo
- ti ho fatto qualcosa che non ricordo
- sfoghi online problemi personali

quale è?

si ma leggendo dei ritardi sulla produzione sembra una situazione drammatica. rimangono comunque quelli che producono e vendono piu auto elettriche al mondo.

questo è vero, ma parliamo di "supporter" che hanno deciso di pagare 1000 dollari senza neanche vedere l'auto. non penso sia un problema aspettare altri 6 mesi

Chiaro che ho fatto lo scenario peggiore, l'ho anche scritto, ma se da una parte come dici tu, ci sono ipotesi future sul miglioramento della tecnologia con ricerca e sviluppo, dall'altra ci sono altre cose che vanno prese in considerazione, come la distribuzione capillare che comunque comporta dispersione di energia.

Con l'attuale progressione nel mercato dei veicoli elettrici il problema per ora non sussiste visto che le quote sono ancora irrisorie, di certo quello dell'approvvigionamento energetico è un problema di cui bisognerà tener conto invece nei prossimi anni, perchè come detto secondo me solo con le rinnovabili non vai da nessuna parte.

No purtroppo, devo dire che è una macchina che mi affascina per varie ragioni, però trovo che gli interni siano davvero troppo spartani per quello che costa

No, ne ho viste Taxi però

Le rivali di Tesla sono altre auto elettriche, così tu e stefano passa mi riconfermate che gli altri sono indietro di dieci anni e più!

La twizzy neanche la considero auto...

Si è un po troppo vedremo

bisogna farci l'abitudine, e poi ci sono tanti automatici differenti, il cvt-spazzatura, i robotizzati sulle utilitarie e convertitori di coppia e doppia frizione preferibili. io ho sempre usato cambi con logiche di funzionamento che non ti sbattano fuori dalla marcia in cui te vuoi stare, se sei in manuale, o che al massimo ti facciano la doppietta quando decelleri forte, e con le palette al volante alla fine e' una guida soddisfacente, quasi per niente "automatica", e rinuncuare alla romantica gestione della frizione e' una sofferenza necessaria per non distruggure i motori che abbiano piu' di 3 cilindri...

Capisco, a me l'automatico fa proprio paura. Mi sembra come ci sia un'altra persona a toccarmi il cambio finché guido, mettendolo in sequenziale mi perdo (anche perché molte macchine a un certo punto cambiano loro comunque). Con i comandi al volante non ne ho mai provate.

sul manuale? mi piace ancora tanto guidare manuale, ma come sai sono un prosumer e guardo i dati a sangue freddo, e con l'automatico guadagno svariati centesimi, col launch control spavento le tesla e le prus agli incroci, e poi non avere la frizione mi permette di avere sempre un piede sul freno ed uno sull'accelleratore, per un atteggiamento da vero pilota mentre metto a ferro e fuoco il vicinato.

Ti facevo più integralista.

Mi sa che intendi lg per sorella di kia, quelli poi ti va il cambio in bootloop e fai prima-sesta e ritorno costantemente, e' un problema in strada. o se intendi hyundai, non so cosa usino negli ibridi, hanno pure doppia frizione loro, ma ogni volta che ne guido una rimpiango di aver preso la patente. la kia niro in effetti e' ibrida e dualclutch, ma se metto le ruote ad un galaxy ho maggiore piacere di guida. riguardo gli automatici, non ho particolari avversioni sino a che hanno i comandi manuali al volante, e sinceramente a meno che si tratti di una MX-5 o di una R8 vecchio modello (e se apprezzo un audi io significa che davvero merita), non vorrei piu' un manuale.

Samsung (non mi viene il nome della sorella di kia quindi uso questo) e VAG non usano il cvt (probabilmente anche altri) sulle ibride, ma pur sempre cambi automatici, ma da te quelli dovrebbero essere la norma no?

Aridaje: fonte?

Se è per questo (oltre ad ipotizzare, e poi escludere, che tutti i giorni, tutti ricarichino totalmente le batterie) hai calcolato pure che tutti lo facciano di giorno, quando c'è maggiore richiesta di energia, invece, probabilmente ricaricheranno la notte, quando la richiesta è bassa. In poche parole hai ipotizzato il peggiore degli scenari.

Senza contare che nelle ipotesi hai levato la componente di ricerca e sviluppo, cristallizzando il futuro alla tecnologia odierna.

p.s.
La Tesla Model 3 "standard" non è ancora in produzione ed è quella con la batteria da 50-55kWh con una autonomia di 220 miglia (EPA). Invece quella in consegna è l'altra, quella con la batteria da 70-75kWh e una autonomia di 310 miglia (EPA)

No, tu?

Si ma non costano come una Kia... È questo il problema. Poi è ovvio che rispetto alle altre case non hanno nemmeno iniziato, c'è margine di miglioramento.

c'e' anche l'usato per sprigionare cavalli senza bruciare soldi, ma solo pneumatici =D

ed infatti sito aggiornato al 2016, non so perche' lo tengano online, magari per smaltire l'invenduto: il marchio e' defunto, i concessionari tutti chiusi, le poche scion in listino sono oggi diventate toyota

Fonte?

e questo la dice lunga su quanto nessuno si fili le macchine elettriche..

Quindi nessuna Reno Zoe della municipale da voi?

Quelle sono solo le tesla supercharger... poi ci sono stazioni di altri tipi in giro.
Vai su openchargemap. org per farti un'idea... ce ne sono quasi 18000 censite in tutti gli USA.

https://www. toyota. com/scion/

Ci siamo anche noi poverelli xD

unica soluzione per cosa e chi? a me non serve, e continuero' ad avere, guidare ed amare auto divertenti il lunedi', il mercoledi', il giovedi' notte, il venerdi mattina e tutto il weekend. ai talebani elettrici lascio una nuvola di fumo.

quoto, faccio pena, capisco nulla, sono cattivo, ho circa 900cv combinati nelle mie due auto, probabilmente saro' io la causa della fine delle foreste pluviali e dell'aria respirabile, e non vedo l'ora. e nelle mie auto ci si entra solo in due perche' praticamente non hanno posti dietro, dato che non o figli a cui lasciare il pianeta: sono un essere spregevole, e donnaiolo, ovviamente.

Ibrida e macchina della domenica (o divertimento). L'unica soluzione possibile.

Io ti dico quello che mi è stato detto da dirigenti vw informati dalla casa madre.. puoi crederci o no

Che ignoranza... Si vede che non ne capisci niente di auto, tantomeno di motori, visto che ti soffermi sull'aspetto esteriore.
Sei proprio una persona superficiale. Fai quasi pena.

Ti ho detto di comprarti una Prius? Ho per caso una Prius? Cosa c'entra il fatto che sia orrenda con l'ibrido?

No davvero, fai proprio pena, non solo quasi!

perche' le rivali delle tesla non sono leaf e bolt e golf, ma BMW 7er e Merc S klasse: di quelle ne vedi?

sicuro, alcuni motori sono tutt'ora efficenti quanto uno snap 801 sotto il sole, ma diciamo che da circa 10 anni a questa parte i costruttori hanno un occhio sui consumi: ma allo stesso tempo non possono proporre un 3 cilindri 1000cc turbo, io ho avuto (per un breve periodo) una iQ qui (seconda auto da usare in citta' per parcheggiare facile), ed ho rischiato veramente la vita per mancanza di potenza decine di volte in "autostrada".

Tesla qui a Roma ogni tanto le incontro, ma sospetto che siano sempre le stesse, E-Golf fino ad ora neanche una, Leaf diverse invece, ogni tanto la I3 della Bmw e vedo molto anche la twizzy della renault o come cavolo si chiama xD

Ho risposto, 50 kWh e la batteria base della tesla model 3 che ti da una autonomia sulla carta di 450 chilometri ( poi nella realtà starà ben sotto i 400 ), il calcolo che ho fatto l'ho basato appunto su una carica completa della batteria al giorno, cosa che probabilmente non avverà mai, perchè magari con una carica ci cammini tre giorni per dire o anche più ( dipende dai chilometri che fai )

le "altre" sono prodotte da gruppi che hanno in vendita auto a benzina, diesel, ibride, moto, scooter e camion, alcuni treni, elicotteri ed aereoplani, molti fanno biciclette e forse qualcuno fa monopattini; tesla fa solo quella, e ne vende pochissime: e ne vendera' pochissime per i prossimi 2 anni almeno. prima o poi qualcuno due conti li fara'.

Che belle le Tesla, mannaggia.......

Si capisco il tuo ragionamento, ma fino a non poco tempo fa, molti modelli venduti in america avevano un rapporto, peso, cilindrata, potenza, consumi a dir poco ridicolo

si ma non esiste ibrido senza cvt, ed abbina cvt, che gia' da solo vale il sucidio, al peso delle batterie e come fai a non suicidarti? ah no, l'ho gia' detto, allora risorgi, e ti ammazzi ancora, ok?

si da 2000 attuali a 5000 a giugno che significa che a giugno saranno già 20000 al mese ma subito dopo si parla di raggiungere 20000 a fine anno, non torna

scion non esiste piu' da anni

si, poi subito dopo e' stata superata da nissan-renault, ora che faranno, gli mandano Gundam contro ai francesi?

fuori dall'europa non si e' mai investito nel diesel perche' non c'e' bisogno di risparmiare sul carburante, ma il diesel esiste dove e' necessario come nei trasporti pesanti e pubblici, non e' vietato o assente.

sono falliti da tantissimi anni eh... un hammer oggi lo prendi per molto meno di una povera utilitaria koreana

cosi' tante? sono pochissime, se condideri quanta gente e quante auto circolano in usa: le tesla sono una via di mezzo tra "moda ecologica" (ormai molto poco) e soprattutto lusso: normalmente chi le compra se ne frega che sia elettrica, a fissione nucleare o a vapore, le rivali delle tesla sono le 7er BMW e la S Mercedes - e queste vendono molto di piu'.

gli usa non sono newyork, ne' losangeles o miami, sono immani praterie suburbane e deserti attraversati da freeway e parkway; in zone come NY e simili all'auto si potrebbe pure rinunciare (con grandi sacrifici nonostante quello che si dice) ma non e' minimamente pensabile di uscire dalle citta' e girare con i mortissimi e risibili mini turbo europei: si smonterebbero dopo qualche ora, consumerebbero il triplo, e renderebbero il muoversi un'agonia, oltre che un pericolo. ah, il pickup (che nessuno chiama pickup) se lo fanno solo gli anziani.

non sono assolutamente capillari, e poi non e' che ti bastano i pochi secondi di una pompa di benzina per rifornire un'elettrica, gia' il viaggio e' lungo, passa pure ore nei desolati centri di ricarica tutti nel mezzo del nulla...

...dalle mie parti qualche Tesla la vedi, ma E-Golf o Nissan bLeft neanche nei concessionari riesci a vederle, solo immagini da internet!
Se Tesla è in ritardo, gli altri sono indietro di 10 anni!

ionic e prius sono ibride, oltre che orrendi catorci, potevi metterci pure la honda insight per completare un bel trittico degli orrori.

ormai e' diventata una leggenda, vero che le prime model s si smontavano da sole, ma ormai tutte le tesla sono al livello delle generaliste piu' basse e cheap: non meno solide di una kia o chevrolet o peugeot, il livello di tolleranze e di attenzione ai dettagli e' quello - certo, non sono curate e non sono raffinate come le premium e semi-premium, ma sono passabili.

considerando che la bolt fa cag@re il caxx0 e la leaf fa schifo al caxx0, la gente cosa dovrebbe comprare? una i3 che fa 100 miglia in discesa e costa il doppio?

Concordo e aggiungo un elemento di riflessione: a fine giornata non tutte le auto saranno a secco e quindi, non necessitando del pieno, quando saranno cariche potrebbero contribuire ad alimentare le altre auto, a stabilizzare la rete, etc (V2G)

Dopo un secolo dall'invenzione del motore elettrico siamo solo all'inizio ;)

I camion elettrici esistono già...

No ha 400000 prenotazioni il problema è la produzione.

Vero è l'unico dettaglio visibile che non mi piace

Aumenteranno i ritmi di produzione non rimangono fermi a 2000

Perché quello è il dato reale di consumo... 50kwh al giorno per veicolo nn ha senso

Ma prendi i consumi reali, dove sta scritto che servono 50 kWh al giorno per auto? 🤔

Hai una tesla?

quindi 5000 veicoli a settimana (=20k/mese) a giugno ma 20000 al mese a fine 2018? =/

Io mi preoccuperei più per la qualità del prodotto finito. Dopo 3 anni ho dimenticato quanto se ho aspettato 3 mesi o 10 mesi, ma sento ogni giorno gli scricchiolii e le plastiche usurate.

L'economicità dell'auto elettrica si tira fuori a pari prezzo.

Grandi distanze che però non sempre vengono coperte e soprattutto non per forza in auto. Poi chi le compra lo fa per moda e potrebbe avere anche auto tradizionalii.

no no, gli euro 6 solo fuori da questo discorso

Faccio 30km x arrivare a milano, quindi 60 al gg

Giusto una piccola osservazione: il litio non è l’unico componente necessario alla realizzazione delle batterie, e se anche fosse in esaurimento entro il 2200 (quindi 3 secoli e mezzo in anticipo al dato che riporti) in quei dati si considera solo il litio presente nelle terre “emerse”. Detto questo, se teniamo buono il 2200 sono quasi due secoli di tempo, le batterie al litio ad uso commerciale saranno in circolazione sì e no da 20 anni. Direi che tempo per fare passi avanti e sviluppare nuove tecnologie ce n’è a sufficienza se guardi i progressi tecnologici fatti rispetto a due secoli fa (ma anche solo rispetto a 50 anni fa). Continuando con questi livelli di estrazione invece il petrolio di sicuro al 2200 non ci arriva. Per quanto riguarda invece la condizione dei contratti italiani per la fornitura elettrica hai pienamente ragione, però se si abbassasse il carico alla rete durante le altre ore del giorno (per esempio con l’adozione di pannelli fotovoltaici) il surplus necessario si abbasserebbe drasticamente. Trovo assurdo per esempio che in Germania e uk il fotovoltaico sia estremamente più diffuso che da noi

No no il 3L incriminato è proprio l'euro 6 della touareg

E ci vai ogni giorno? Noi parlavamo di macchine da spostamenti giornalieri!

Pensa ancora manco lo hanno attaccato. Sono in ritardissimo con la consegna.

dopo quanto tempo si è staccato dalla tua Model 3?

No hai ragione, mi torna anche a me, avresti bisogno secondo i miei calcoli ( molto approssimati ) di 4380TWh di enegia elettrica all'anno per 240 milioni di veicoli con 50kWh di batteria che ricarichi pienamente ogni giorno

Quindi insomma il doppio dell'energia di cui hanno bisogno gli Stati Uniti ora, comunque non poco se pensi che nel 2005 la produzione mondiale di energia elettrica è stata di 17.907 TWh. ( fonte wikipedia )

Ad onor di cronaca comunque aggiungo che questo calcolo è approssimativo è stato fatto calcolando i 50kWh della batteria con ricarica completa che dovrebbe garantire 450 km di autonomia e non tutti si fanno 450 km al giorno, anzi, quindi tecnicamente i consumi dovrebbero essere più bassi, c'e anche da dire che poi subentrano altri tipi di consumi e dispersioni per elettrificare il paese e portare i punti di ricarica ovunque

Ergo non abbiamo solo dei diesel, ma anche dei benzina.
Che sia stato commissionato (molto probabile) poco importa, quello che conta è quello che hanno fatto, e soprattutto la pezza che stanno cercando di mettere (a tratti anche peggio).
Che sia iniziato in uno dei peggiori roiti del mondo, o in un ufficio della nasa poco importa. Quel che conta è che a quella scoperta di quei tre (e non 5) poveracci (che per dire non hanno mosso un passo sull'avanzamento di carriera) ha scatenato una roba che si è allargata a macchia d'olio in casa vw toccando praticamente tutti i loro motori (gli ultimi aggiunti sono il 3L e il 4.2L tdi), benzina compresi.

Che sia da rivedere poi il ciclo di omologazioneo(che non è assolutamente effettuato a velocità di crociera) è pacifico, che siano stati beccati (come altri) con le mani nella marmellata anche

sicuramente non 4 volte

4 mila TWh, mi erano sfuggiti tre zeri

grosso modo il calcolo è quello, i consumi per autotrasporti sono meno del fabbisogno elettrico

Si ma a me che mi frega sapere di quanti barili di petrolio ho bisogno? parto da presupposto di sapere quante auto circolanti ho ( 240 milioni ), quanto consumano in elettricità ( 50 kWh giorno ) e li intanto faccio la stima dei consumi solo per quelle e la rapporto al consumo attuale elettrico che tu hai detto poco sopra che è di 4 TWh

20 milioni di barili al giorno è il consumo di petrolio, che include anche fertilizzanti usati in agricoltura e industria chimica

4000 TWh è il fabbisogno elettrico annuo, fatti due conti

Negli stati uniti ci sono 240 milioni di veicoli circolanti ( fonte trovata online ), assumiamo che come questa Tasla model 3 di base hai una batteria da 50 kWh, assumiamo che la ricarichi completamente ogni giorno, quanto fa se tutte le auto sarebbero elettriche?

( sto lavorando ho poco tempo xd )

basta non tirare fuori il discorso sull'economicità dell auto elettrica

ok, i conti li ho fatti, consumo di petrolio e di elettricità sono circa uguali, leggermente più il fabbisogno elettrico, se poi consideri che in parte la producono dal petrolio...

è una moda radical chic...
basta andare su you tube per vedere che razza di invasati sono gli utenti tesla

Si tratta di 15.733 Audi, 21.161 Seat, 83.282 Skoda, 281.617 Volkswagen e 17.253 veicoli commerciali.
Si parte infatti dai 3 cilindri 1.4 TDI e 1.0 TSI per arrivare al 1.6 TDI, 1.8 TFSI, 1.2 TSI e 2.0 TDI. Quest'ultima motorizzazione è presente nella lista anche nell'ultima evoluzione biturbo da 240 cavalli e 500 Nm montata sulla nuova generazione della Volkswagen Passat.

Nell'elenco dei modelli, che potete vedere qui sotto, si leggono moltissime vetture dei vari marchi. Tra esse vi sono anche le varie Audi A1, Seat Ibiza, Seat Leon, Skoda Fabia, Skoda Yeti, Skoda Octavia e Skoda Superb. Il marchio Volkswagen è quello che presenta più modelli per via della maggiore diffusione. Si tratta delle Volkswagen Polo, Volkswagen Tiguan, Volkswagen Scirocco, Volkswagen Golf, Volkswagen Touran, Volkswagen Passat, Volkswagen CC, Volkswagen Caddy e Volkswagen T6.

Incriminati sono solo gli euro 5, non i 4 o i 6

mi sà che non conosci la gamma vw allora -.-" c'è già da un po' sia la versione ibrida che elettrica

Perchè se hai 400.000 ordini può essere (ma ovviamente mi sbaglio) che non sia il caso di far aspettare i clienti 2 anni. Ovviamente come dicevo mi sbaglio e una mente superiore come la tua potrà correggermi

mmm direi di no.
Aspettiamo i dati, dato che lavori in vw non ti dovrebbe essere difficile dirci quali sono le famiglie di motori coinvolti (e no non ci sono solo diesel)

parliamo di numeri, sono circa 20 milioni di barili al giorno, ora non ho voglia di fare i calcoli, il fabbisogno elettrico annuo dovrebbe essere di 4 TWh

pensavo fosse chiaro se si chiama diesel gate

Allora dovrebbero entrare nel mercato delle ibride visto che toyota fa principalmente quelle xD

Ancora siamo al nulla. Quali famiglie di motori?

Esagerato? guarda che parliamo di milioni di veicoli solo per uso privato, pensa anche ai mezzi pesanti, al trasporto pubblico etc etc

Oltre a questo grazie ai "deliquenziali incentivi economici governativi" sopravvivono: centrali a carbone, centrali nucleari, etc.
Se si devono togliere, si tolgano a tutti.

il gruppo Volkswagen controlla Audi, Seat, Skoda, Bentley, Bugatti, Lamborghini, Porsche, Ducati e Scania, e inoltre ha partecipazioni e interesse in altri settori.
Toyota è daihatsu hino lexus e scion

Non importano le vendite di vw come singolo ma come gruppo

4 volte mi sembra un tantinello esagerato

La Prius non è male invece

cosa c'entrano i pantografi con le auto elettriche? Mica sono treni, lol

allora, modelli del test: una passat, una jetta e una x5 datati pre 2014
ricercatori: n°5 della west virginia uni.

I test sono stati fatti a velocità di crociera, il punto è che il test delle emissioni per omologare una macchina si fa con la macchina al minimo dei giri (questo è lo stesso motivo x cui ora ci sono così tanti motori pompati di basse cilindrate)

Che senso ha comprare una bmw da 80.000€, una maserati da 100.000€, etc?
Improvvisamente per chi compra il lusso elettrico, si deve porre il problema di "recuperare il costo dell'auto".
Disonestà intellettuale ai massimi livelli.

errore mio :)

Da quel che ricordo quella non fu un auto costruita ad hoc. Non ricordo se un Sw o berlina, ma fecero il prieno in ingresso e girarono sul gra fino a svuotarne il serbatoio.

Sceglierei l'ibrido perchè (e lo dico con schiettezza) è quello che momentaneamente ridurrebbe al minimo le "mie" limitazioni (e lo dico solo perchè con il full electric ho avuto una, discreta, avventura). E limiterebbe anche li mie emissioni nocive.

Sul discorso dello sviluppo sono d'accordissimo. Ne incentiverei (in ogni forma possibile l'uso) specie per determinati target di utenti.

Paolo è proprio in attesa della Model 3.

Da quando VW comprende BMW?

Non hai detto granchè.
Parli di modelli, di università che hanno fatto ricerca e sotto hai detto la stessa cosa di sopra.

non servirà a te che sei già informato, magari serve ad altri per ragionarci su

Produrre, consegnare è piuttosto facile al confronto.

Anche se fosse son sempre due volte di troppo

attento...che il gruppo VW comprende anche le Audi, Skoda, Seat, BWM...la Toyota è solo Toyota...ovvio che il gruppo venda di più....ma SOLO VW quanto vende rispetto a Toyota?

E poi, anche che sia stato commissionato dalla Toyota, rimane il fatto che la VW ha truffato i propri clienti vendendo auto che non erano della categoria dichiarata....

EDIT: la BMW no

scritto sotto: il test è stato commissionato una settimana dopo che vw è stata dichiarata il più grande gruppo al mondo x auto vendute superando, guarda caso, toyota..

Vw è in trattativa x la multa però ora stà saltando fuori che tutte le compagnie, non solo vw, avevano emissioni superiori rispetto al consentito

Per il test hanno preso in considerazione auto con qualche anno di vita alle spalle, non auto nuove e un numero molto limitato

il test è stato commissionato una settimana dopo che vw è stata dichiarata il più grande gruppo al mondo x auto vendute superando, guarda caso, toyota..

Vw è in trattativa x la multa però ora stà saltando fuori che tutte le compagnie, non solo vw, avevano emissioni superiori rispetto al consentito

E' sempre difficile quando si tratta di auto fatte ad hoc. VW riesce a far percorrere 2000km alla Cayenne. I dati reali li trovi su spritmonitor[.de]. Credo sia la referenza più affidabile al mondo per quanto riguarda consumi ed altro.
Io potrei arrivare a 1500km con la mia vettura, ma dovrei smontare molti pezzi e non mi va di finire senza benzina nel serbatoio :P

Tu scinderesti l'ibrido, io no :D Per il semplice fatto che avendo fatto le scuole negli anni 80 ho dovuto subirmi molte teorie:
- i petrolieri uccidono chi prova a creare vetture ecologiche
- nel 2005 non avremo più petrolio sulla terra
- ecc

Poi nasce l'ibrido di Toyota e appaiono nuove teorie:
- ci vogliono centrali nucleari
- la batteria non viene riciclata a provoca enormi danni
- Un Hummer consuma meno di una Prius perché prodotta in USA
- Sono poco affidabili

Poi scopri che la Prius percorre 200.000km e solo 1 vettura ogni 100 ha un problema (ben inferiore alle 70 vetture su 100 come per la Golf, pur essendo una tecnologia nuova). Scopri che non sono i petrolieri ma le persone ad averne paura.

Pochi sono stati quelli intelligenti e voler mostrare di poter rischiare di prendersi una Prius (non ero sicuramente tra di loro :P). Ma grazie a questi avventurieri, oggi l'Ibrido é una cosa accettata da quasi tutti (gli ignoranti no chiaramente).

Questo negli anni 2000. Ora siamo nel 2018 e la storia si ripete, solo con l'elettrico:
- avremo bisogno di miliardi di centrali atomici
- dopo 1 anno la vettura percorre solo ancora 10km
- non sono ecologiche, perché la benzina esce dal distributore, mentre la batteria deve essere prima prodotta

Come vedi, grazie a quelli di Giulk, dovremmo continuare con il diesel e provocare 300.000 morti ogni anno in Europa. Grazie a quelli che hanno comprato la Prius nel 2000 invece riusciamo ad evolverci e non avere auto che provocano una nube nera quando accelerano (vedi Toyota nello spot del futuro)

Erudiscici allora, dato che hai questi dati sensibili (e sono molto curioso di leggerli, senza ironia).

Per i dirigenti vale il discorso dell'oste e del vino

L'avrò letto almeno altre due volte e sempre fandonie rimangono.

hahahaha dico solo che avete 300 mila auto buttate sotto il sole in america.... bello scherzetto vi hanno fatto.

Tutta questa megarisposta per scrivere le solite 4 cavolate senza numeri?
Ti svelo una cosa: tutte le problematiche di cui parli vengono studiate da decenni, e le conclusioni da svariati anni sono che l'elettrico conviene comunque e in ogni caso all'ambiente, anche considerando il processo di produzione delle batterie e l'energia proveniente in gran parte da carbone/gas.
edit: Idem per la richiesta elettrica: un graduale ma veloce passaggio all'elettrico non creerà problemi così grossi da non poter essere risolti con minimi interventi alla rete elettrica e un potenziamento dei meccanismi di storage.

La model 3 È in produzione e ne sono state consegnate, secondo la stima di Bloomberg, poco più di 13 mila e sul sito trovi il prezzo e molto di più. E comunque 50 è la metà di 100 ;)

Se lavori alla VW non sentirai mai i TUOI dirigenti dire "abbiamo fatto una caxxata" (spuxxanando l'immagine della propria azienda) ma, come avviene, puntare il dito alla concorrenza....

ma te sei informato?? sai che modelli hanno preso x il test? sai chi ha commissionato la ricerca all'università? lavori internamente a vw come me? conosci dei dirigenti vw come me? allora non parlare dai

io ti parlo dei prezzi di quelle in produzione, non di quella che deve arrivare da 2 anni di cui non c'è ancora il prezzo sul sito del produttore.
poi 35.000 in dollari, tasse e cambio la porteranno a 50.000 in un lampo

Si certo, e le marmotte confezionano la cioccolata intanto.
I tedeschi lindi e pinti vittime di un gomblotto

Mi sembra la logica del comatrix che per affermare quanto il costo della telefonia sia sempre più alto prende come riferimento i telefoni di fascia alta/premium ;)
https://www.patentati.it/listini-auto/elettriche.html

E poi arriverà la:
Model 3 350km a partire da 35mila $

p.s.
poi non si dovrebbe dimenticare che oggi la motorizzazione elettrica, anche se esiste da un secolo e precede l'invenzione di quella a scoppio, è praticamente all'anno zero. E si dovrebbe sapere che soprattutto dalla rivoluzione industriale in poi, con la produzione di massa i prezzi calano

fidati che non è assolutamente così e in vw sono già pronti, lo scandalo dieselgate è stato commissionato da toyota, ora gliela faranno pagare entrando nel mercato delle elettriche

Omniaauto lo fece con una focus 1L ecoboost sul GRA. Circa 1200km.

C'è poi da scindere l'ibrido (che è la strada da battere oggi, secondo me) dal full electric.
Quest'ultimo, più che poco maturo io direi che è poco fruibile per la massa (anche se mediamente sarebbe il compromesso migliore per il guidatore medio) per una semplice ragione di costo di partenza.

abitando fuori milano almeno 200km x andare al mare li devo fare e un centinaio x andare a macugnaga, se vado sulle dolomiti invece molti di +

eh magari, fai pure 40 anni minimo per la fusione

Insomma i problemi di Tesla sono perchè non riesce a consegnare abbastanza velocemente e il cliente si spazientisce e poi compra un diesel VolksWagen?

Invece è interessante perchè lui è un sostenitore dell'elettrico.
Dunque non vederlo per il tipo di auto, ma per l'esperienza (pianificazione ricariche, disponibilità e ubicazione colonnine, etc). E' necessario un cambio di mentalità dal termico che non può essere immediato.

E poi quella ion usata costa ben meno di una tesla. Che è l'altro "problema": oggi l'elettrico è più che altro un lusso, uno sfizio

Calcola che quello della Zoe con 250km di autonomia ( reali sui 200 ) costa ( o vale ) 7000 euro circa

Dipende dove hai il mare e la montagna. Con Giulk parlavamo più che altro di una piccola da affiancare all'auto principale.

Anche a me non piace, è l'unico difetto che ha esteticamente.

Sisi ma difatti io dico, come elettrica non è male. Per l'utilizzo mio è ottima, considera che comunque con la percorrenza di 30-40km giornalieri posso ricaricarmela a casa tranquillamente. Una ricarica mi dura una settimana tranquillamente forse anche due.

Se ci pensi bene comunque non costa poco, costa poco per una elettrica non per una auto in generale, una auto delle dimensioni della Lead la puoi tranquillamente comprare a metà prezzo o quasi

Per il resto la Leaf è un bel progetto, se avessi possibilità di ricaricarla in casa ci farei un pensiero, di sicuro ( e non scherzo ) se cambio casa nei prossimi anni me la prendo con possibilità di box auto o rimessa per la ricarica

è attaccato con sp uti e beste mmie, e sta in piedi solo per pa ura di tornare in una fabbrica tesla...

ioniq

si ma 100 km sono molto limitanti, non puoi andare al mare, in montagna etc.. almeno x il mio uso non andrebbero bene.. con il clima, le luci accese, in autostrada etc non so che autonomia avrebbe

Continuare a postare 'sto commento sotto qualsiasi articolo che riguardi i motori elettrici non trasforma un cumulo di fandonie in realtà... #sapevatelo

Il punto è che il tuo ragionamento non entrerà mai in testa a chi pensa che può andare avanti solamente mettendo qualche pannello solare e/o pala eolica per risolvere il problema.

E stato stimato che per il solo parco circolante statunitense elettrico ci vorrebbe circa quattro volte la produzione di energia elettrica attuale, e solo per quello escluso tutto il resto, case, industrie etc etc

Come dico da tempo, l'elettrico avrà veramente un senso solo quando si migliorerà la tecnologia delle batterie e si avrà una fonte di energia pulita ed efficiente, nella fattispecie, la fusione nucleare, per questo ci vorranno almeno altri 15 o 20 anni

Life con batteria a noleggio viene 25.8. Autonomia reale 350 km fai.

Ci sta (leggilo il tono di voce di Alessandro Borghese)

A trovarla una macchina simile alla model s ma non elettrica a 20k

model s 75d 500km autonomia parte da 87.000
model x 75d 417km autonomia da 93.000

Un paio di accessori glieli metti e non vai molto distante dai 100k

Quel monitor con attacco VESA è inguardabile. Forse una migliore integrazione.....

fiftyfifty

Dipende di che pacco batterie parliamo. Non penso che per avere 100km di autonomia il pacco batterie costi 15.000 euro.

La Zoe costa 23k con batterie a noleggio ( 78 euro al mese ) in versione base, quindi con circa 200km di autonomia, o 30k con batterie tue sempre con stessa percorrenza

Certo se in Italia il governo si decidesse a dare gli stessi incentivi che danno in Francia magari qualcuno la prenderebbe seriamente in considerazione

Totalmente d'accordo con te.
Una zoe o al massimo una leaf (per chi ha bisogno di un po' più di spazio) sarebbero l'ideale qui da noi. Se poi si riuscissero ad acquistare a 20mila euro...

eh quella si è comprato :) In attesa della model 3

Ad ogni modo è utile per capire che ad oggi non è ancora possibile la diffusione di massa.

lol

100.000€ costa una ModelS, io parlo di elettrico in generale. Già una Zoe ultima generazione costa 25.000 ed è molto più ammortizzabile secondo me, stesso discorso per Model3.
Tu forse ti riferisci al fatto che con una ModelS hai le ricariche free per sempre? Allora in quel caso ti do ragione e via a macinar chilometri.

Perché è diventata una questione di status punto.
Molto è dipeso anche dalle gran ca g4t3 fatte dai costruttori nostrani, molto dipende dalla limit atezza di apertura ment ale per cui o tedesco o italiano, il resto "esiste a malapena".
Molto semplice

"100.000€" ?! Ma anche di più, il doppio o il triplo ;)

Guarda, i piccoli motori spinti a benzina, non sono una soluzione ne per l'inquinamento ne per le autonomie e i consumi, un 1.6 diesel non spinto ( 115 / 130 cv ) fa molto meglio consumando meno e con un piacere di guida superiore, sopratutto confronto ai tre cilindri che vanno tanto di moda questo periodo

La Toyota ha levato dal mercato i diesel per una scelta ecologia, dicono loro, in realtà se confrontavi una buona yaris d4d 1.4 diesel da 90cv a una ibrida 1.5 da 110cv il confronto sarebbe stato impietoso, per l'ibrido ovviamente

Perché sempre auto vendute a malappena in 3 paesi europei come referenza?
Già solo prendere une Peugeot o una Renault che vende solo parzialmente in Europa e non esporta in altri continenti é una cosa che non si fa, se vuoi mostrare qualcosa.

Le vetture di referenza sono:
Tesla
Leaf
Prius Prime

E se vuoi essere un duro e provare una vettura davvero promettente allora provi la Ioniq.

Perché è diventata una questione di status punto.
Molto è dipeso anche dalle gran cag4t3 fatte dai costruttori nostrani, molto dipende dalla limitatezza di apertura mentale per cui o tedesco o italiano, il resto "esiste a malapena"

il problema è che solo il pacco batterie costa 15.000.. averla a 20 è un filo impossibile

Perchè la benzina costa pochissimo, ma lo capiranno tutti prima o poi che la Terra è l'unico posto dove possiamo stare almeno per altri 100 anni.
Non inquinare, o ridurre la quantità di inquinanti non è così male.

Il particolato lo emettono anche i benza a iniezione diretta, e tutte le auto dai freni al consumo dei pneumatici, anche per questo come detto, il filtro anti particolato arriverà anche sui benza

Il problema è che se invece di demonizzare i diesel euro 5/6 che hanno fatto enormi passi avanti come emissione, si facesse una politica seria di incentivazione per il cittadino, per permettergli di cambiare auto, acquistando nuovi veicoli ecologici, il problema sarebbe in parte risolto

Qui invece preferiscono venderti una diesel euro 6 a caro prezzo, dove sopra ci paghi :

Iva salata
messa in strada, o passaggio di proprietà ( carissimo )
Bollo auto tra i pià cari d'europa
Accise sui carburanti

Il tutto omologato per la vendita e poi ti dicono che non puoi circolare, e scusa se a me girano eh

e che senso avrebbe spendere 100.000€ per fare 15.000 km??? ok essere ecologisti però la differenza di prezzo con una macchina qualunque è di almeno 80.000€, questi non li recupero mai

fonte 100.000 sito tesla italia:
model s 75d 500km autonomia parte da 87.000
model x 75d 417km autonomia da 93.000

Un paio di accessori glieli metti e non vai molto distante dai 100k

I ritardi sono attribuiti all'acquirente medio statunitense o alla consegne?

30km al giorno sono circa 10000 all'anno. Ipotizzando qualche viaggio a lunga percorrenza che fai durante i week/end o nei periodi festivi. Non so voi ma io in un anno non faccio più di 12-14k km.

Tutto vero, però va aggiunto un grande, grandissimo, enorme Ma.
Le vetture non sono costituite esclusivamente da un motore (che volendo potrebbe già adesso essere costruito anche in Burundi). Intorno cec tutto il resto, e Tesla ne rappresenta in pieno tutte le criticità

Io parlavo di una piccola da città e sui 20mila euro. Non 40/50

Mio padre aveva il modello vecchio quindi non ti posso dire quello di ora. Però se guardi i consumi reali degli utenti su questa pagina:

www. spritmonitor. de/en/overview/17-Ford/147-Fiesta.html?constyear_s=2017&constyear_e=2018&exactmodel=ecoboost&powerunit=2

vedrai che non é diverso nemmeno per chi l'ha comprato nel 2017. Ricordati che Ford é stata multata in America per aver usato la parola ecoboost, facendo credere che fosse più ecologica quando in realtà consumava quanto il motore vecchio.

Concordo, infatti da noi il traffico è concentrato nelle città dove tipicamente andata e ritorno difficilmente superi i 100km, una utilitaria elettrica non tale autonomia a un costo non eccessivo sarebbe una buona soluzione

C'e da dire che per esempio in Francia la Renault Zoe è fortemente incentivata dallo stato, tempo fa ho letto che se avevi una euro 0,1,2 potevi prenderla con 10k di sconto, quindi di fatto ti veniva 13mila euro la base

Da noi invece di incentivare, disincentivano, nel senso che preferiscono tassare quello che circola in strada costringendoti a prendere una elettrica o ibrida per disperazione xD

ahah

Per ammortizzare i costi non devi guardarla proprio. Almeno in Italia dovresti stare sempre in auto per ammortizzarli!

continuo a consigliare di leggersi i report di Paolo Attivissimo sulla sua peugeot Ion usata.

La strada per l'elettrico di massa è ancora lunga

"perché se lo fanno i krukki vuol dire che é una cosa buona. "
purtroppo è verissimo, l'italiano medio darebbe via la m adre pur di avere un'audi.

"Ci si può chiedere come mai Americani e Asiatici non hanno investito in questa tecnologia."

vabbe i muricans sono abituati ad auto con cilindrate da camion e non stanno nemmeno in curva XD

bisogna distinguere che tipo di inquinamento: co2 (benzina) e particolato (diesel) son problemi ben diversi...

già la golf elettrica ti offre quell'autonomia a 40/50k

sotto ai 30 km giornalieri, quindi non arriva a 20.000 km.. dopo quanti secoli ammortizzeresti la spesa??? semmai è il contrario.. se fai tanta strada ti ammortizza il costo dell'auto, se no no

Il percorso lo pianifica attentamente la macchina da sola.
L'auto elettrica per ora in Italia, va bene solo per piccole percorrenze. Come giustamente chi fa per anni il tragitto casa-lavoro ed è al di sotto dei 30km giornalieri.

Vabbè, guarda che quelli sono solo i supercharger. Poi ci sono altre stazioni di ricarica non Tesla che te la ricaricano ugualmente.
Per l'Italia sono d'accordo con te. Poco sotto scrivevo proprio ciò che hai scritto tu.
Qui da noi ci vorrebbe una macchina elettrica, piccola (e soprattutto economica), con un'autonomia di circa 100km. Risponderebbe alle esigenze di mobilità di gran parte delle persone per gli spostamenti giornalieri.

no dai parliamo della nuova Fiesta 2017/18 sopra gli 800km ci si arriva...

uno dei problemi dell'elettrico di oggi è la lentezza della ricarica, rispetto al pieno dal benzinaio

Sono parecchi ma pur sempre molto inferiori alle normali stazioni di rifornimento carburante, se fai zoom vedrai che alcuni sono distanti diverse centinaia di chilometri il che ti costringe comunque a pianificare attentamente il percorso, sperano poi di non trovare un disservizio se no è la fine.

Per me per ora l'elettrico rimane conveniente se si usa l'auto su un percorso ben specifico, per esempio casa lavoro e a casa hai possibilità di mettere l'auto in ricarica la notte, e magari in famiglia hai un'altra auto per le lunghe percorrenze, in questo caso sarebbe una condizione ideale e prenderei anche io l'auto elettrica in considerazione

se non sbaglio hanno in programma un coast to coast con una tesla (non ricordo che modello) tra qualche mese

Beato chi ha acquistato le S550

Veramente emh, anche quattroruote ( ma te ne posso citare quante ne vuoi di fonti ) ha fatto un articolo nell'ultimo numero dove si evince che i diesel euro 5 e 6 inquinano anche meno dei benza di nuova generazione a iniezione diretta che infatti da quest'anno dovranno avere anche loro nuovi filtri, tra cui il dpf esattamente come un diesel

No :) Consuma 6.3L ai 100 e ha un serbatoio di 45L mi sembra. Se guidi come il miglior pilota al mondo arrivi a 800km, ma la media é ben inferiore (sui 500km).

Anche perchè di solito prendi un aereo non stai in auto 2 giorni

A meno che tu non sia un agente di commercio, non penso tu faccia 350 km di auto al giorno.
Piuttosto, mi sembra cara in senso assoluto per l'uso che se ne può fare soprattutto in Italia...
come auto (soprattutto da città) bisognerebbe avere una elettrica piccola ed economica da acquistare e che faccia un centinaio di km... quello sarebbe l'ideale probabilmente qui da noi.

Ma tu quando ragioni lo fai solo per te stesso, non pensi che magari altre persone possono avere esigente diverse dalle tue?

Nella fattispecie, nel mio caso, faccio almeno 30,000 km l'anno in strade extraurbane con buono scorrimento, già questo di base rende l'ibrido meno interessante, ma anche se fosse perchè dovrei spendere di più per una ibrida quando un buon diesel fa tranquillamente 20 / 22 al litro? e il diesel costa in Italia sensibilmente meno della benza, quindi in rapporto dovresti calcolare 25 al litro per l'ibrido più i soldi in più per acquistarlo, più il fatto che la toyota ti impone il tagliano ogni 15.000 chilometri invece dei 30.000 almeno di un buon diesel e non è solo questione di soldi ma di rotture di scatole per andare li due volte l'anno ( nel mio caso ) a fare il tagliando

L'ibrido poi ammazza il piacere di guida, va bene in città che senza il cambio con il cvt fatichi meno ma nel mio caso serve a poco anzi e deleterio, pochi cavalli che quando dai gas in salita va su di giri che sembra un scooter, orribile, oltretutto ti costringe a guidare come dice lui per ottimizzare i consumi ( veleggiare etc )

L'elettrico poi non so perchè ne stiamo ancora qui a parlare, è adatto per pochi, i motivi sono stati già sviscerati in passato :

1 ) costo di acquisto elevato, una renault zoe base, per dire, costa 23.000 euro con batterie a noleggio ( 78 euro al mese ) o 30.000 euro con batterie tue e autonomia base di 200km

2 ) ricarica, non tutti hanno posti dove ricaricare, come un garage o una rimessa, io non ad esempio, la mia auto è in strada la notte condizione tipica di milioni di persone in italia, e in giro ci sono pochissime coloninne di ricarica, anche nelle città più grandi

3 ) l'autonomia come detto che rende l'auto inutile in Italia se devi fare molti chilometri in un giorno, e può capitare, come quando sono andato da Roma in Trentino o a Milano, in quel caso :

O hai un'altra auto diesel o benza
O ti studi il percorso per ricaricare lungo la strada con i tempi del caso
O usi un altro mezzo ( treno o aereo )

E in ogni caso non sei libero, devi sempre pensare l'alternativa

Terra delle lunghe distanze che però non interessano se c'è abbondanza di supercharger...
Ti invito a guardare la mappa:
https:// www. tesla. com/supercharger?redirect=no

Sono riusciti persino a farsi dare sussidi dai partiti ecologici per il diesel, ingannando tutti quanti (gli ignoranti chiaramente). Oggi un italiano su 2 ancora crede che sia migliore, perché se lo fanno i krukki vuol dire che é una cosa buona. Il lavaggio del cervello é cominciato con Hitler (fondatore di VW) ed é continuato. Ci si può chiedere come mai Americani e Asiatici non hanno investito in questa tecnologia. Giulk ti dirà perché non sono in grado. Quelli informati sanno bene che non l'hanno "ricercata" per il semplice motivo che erano coscienti che non fosse per niente ecologico.

Addirittura, quando le case tedesche hanno invitato i paesi europei a sovvenzionare il diesel con 5000€ a vettura (cosa fatta), la Svizzera era una dei pochi che non ha aderito a questa cosa, perché le ricerche interne davano come risultato (diesel con miglio filtro sul mercato) una vettura 1000 volte più cancerogena rispetto ad una a benzina.
La Svizzera é tutt'ora uno dei pochi paesi in cui le i distributori di diesel devono contenere l'additivo per diesel, affinché inquini meno.

ora stanno consegnando le model 3 long range (310 miglia teoriche- quasi 500 km) che parte da 44.000 dollari

Certo ma allora perde il senso del tuo ragionamento.

Fiesta ecobost 1.0 ci arriva a fatica ma costa tipo 13000euro

esatto

chi ha mai detto il contrario?

Tu non ti compri una elettrica perché sei ignorante, non devi girarci attorno! Quando uno dice: "la tecnologia non é matura" di non maturo c'è solo chi lo dice.
Non sai cosa sia un ibrido e non sai cosa sia un elettrico, non conosci i pregi e non conosci i difetti... Ora vienimi a dire che sei informato sulla questione e dimmi quale vettura a benzina percorre oltre 1000km con un pieno! Altrimenti confermi la mia tesi.

si ma che cessi! :-D

Credo che la tua risposta si possa cercare negli stipendi medi degli americani, del costo della vita e infine nel cosiddetto potere di acquisto, da loro è impensabile pure per dire, avere un tricilindrico turbo benza 1.0L

Un sedicenne minimo si fa il pickup o il suv 3.0L

Io invece faccio difficoltà solo a pensare di spendere 20k per una auto

riferito al segmento delle elettriche, chiaramente

"sanno che l'auto elettrica non è dietro l'angolo come molti vogliono far credere"

Concordo, infatti quelli che critico sono siti e riviste che leccano le tedesche, le tedesche dal canto loro non hanno alcun interesse a spingere sull'elettrico..
Più che altro vogliono aspettare il più possibile in modo da non farsi concorrenza interna...e dopo i miliardi spesi per R&D attorno ai motori termici chiaramente non hanno alcun interesse a spingere sull'elettrico

Non è che ad esempio Mercedes o Volkswagen possano permettersi di smettere di produrre e di vendere veicoli a combustibile fossile dall'oggi al domani e dedicarsi solo all'elettrico, c'è una pianificazione industriale dietro

Tante, sono un numero irrisorio.

Mah credo che da una parte non hanno fretta di investire perchè realisticamente il mercato non è pronto, molta gente non gliele comprerebbe perchè quelle auto non sarebbero adatte all'uso tipico delle auto attuali a combustione, dall'altra però sanno che le normative sull'inquinamento sono sempre più stringenti e quindi qualche proposta la devono pur fare.

Del resto l'elettrico sarà il futuro, ci vorranno altri venti anni ma quella e la direzione, più che altro per la produzione di energia elettrica quando sarà pronta la fusione nucleare.

Il problema della Tesla è proprio voler proporre ora quello che invece servirà tra venti anni

Per ora fanno il loro gioco, come sempre.

A parte che non è vero niente, perché mai gli incentivi sarebbero "delinquenziali"? Si tratta di far decollare un nuovo tipo di mobilità in grado di far risparmiare, a quegli stessi che mettono i "delinquenziali" incentivi, molti bei soldini in spese sanitarie, oltre ad avere delle auto potenzialmente più sicure e longeve

"Qunando sarà conveniente (per loro) le produrranno in massa"

sicuramente è così, per ora sono buff0ni (cui viene dato troppo spazio da siti e riviste purtroppo)

Pure un motore termico se è per quello

la rete di ricarica è già ben diffusa

infatti, sono indietro sulle consegne di quasi mezzo milione di esemplari

Trovo incredibile che negli USA, terra per eccellenza della lunghe distanze, si vendano così tante Tesla a 100.000 dollari al colpo, auto che non brillano esattamente per l'autonomia

Ah ah vero anche questo ;)

Ignorante dillo a un tuo parente intanto ;)

Se la gente si compra l'ibrido o una plug in è un problema suo non mio, come chi si fa il suv diesel da 7 tonnellate per girare in città.

Per me l'elettrico è, e rimane per pochi, non solo come prezzo ma proprio come possibilità d'uso, l'brido già è meglio ma anche in questo caso ancora non conviene a tutti i tipi di percorrenze

Finchè non hanno convenienza non accelerano, il knowhow c'è, i soldi ci sono, i mezzi anche.
Qunando sarà conveniente (per loro) le produrranno in massa

beh se c'è gente che compra gli hammer.....

quanto è brutta la prius compà, bisogna avere 10/11 gradi a occhio per comprarla felicemente.

Vorrei sapere chi spende 45.000 euro per una auto elettrica che di base fare circa 350 km di autonomia, boh il mondo è bello perchè è avariato

non hanno fretta anche perchè oggi sarebbe impossibile proporre questo veicolo "una utilitaria da 15.000 euro con 400km di autonomia" senza smenarci tanti soldi su ogni esemplare

Gli ignoranti come te pure sono dietro l'angolo... Erano gli stessi che nel 2000 dicevano: "Prius! Ma fammi il piacere, non la comprerà nessuno". Ora ne vendono più di qualsiasi altro modello italiano o francese.

Edit: visto che pensi di essere tanto esperto, elencami quante vetture a benzina arrivano a percorrere oltre 1000km con un pieno? Io ce la faccio con la mia ibrida.

Si parla di modello e non auto!
Tesla ha venduto oltre 15.000 in questi 3 mesi. Non confondere modelli con casa.

i Big non vanno di fretta, investono il giusto perchè sanno che l'auto elettrica non è dietro l'angolo come molti vogliono far credere, le tesla sono dei giocattoli costosi che possono permettersi in pochi, quando faranno una utilitaria da 15.000 euro con 400km di autonomia allora potremo parlarne

Per il resto hanno immatricolato 8000 auto o poco più, praticamente nulla

Concordo, ma i big del settore possono "sovvenzionarsi" con le vendite della altre auto, tesla non proprio, infatti non se la passano benino ultimamente

beh attenzione, sono 8000 perchè sono solo quelle che sono riusciti a produrre.
La richiesta è ben più alta

per ora i big sono stati solo in grado di parlare (e farsi leccare dalle testate giornalistiche e dai siti che si sono bagnati vedendo le vw elettriche)
per me tesla può fallire ieri e Musk finire in galera per il resto della sua vita, però lui costruisce e vende auto elettriche (e colonnine) da anni, le tedesche parlano e promettono e niente altro

ah no scusa la golf E è in vendita LOL

Ah ah questa me la rivendo

vero, ma un mercato di auto elettriche coi numeri delle big richiede i tempi lunghi di un aggiornamento delle infrastrutture di ricarica

In America fanno fatica le concessionarie a comprare 3000 vetture per i propri dipendenti. In Germania é più facile falsificare i dati :) Ma non é che Maserati non faccia la stessa cosa in Italia eh!

Questa é la statistica di riferimento:
https://uploads.disquscdn.c...

Di InsideEVs

2 cose non si fanno, parlar male di Tesla e degli ebrei

Solo 8.180 immatricolazioni in tre mesi, ed è l'auto elettrica più venduta !
Questo fa capire molto bene che le attuali auto elettriche siano un fiasco totale, esistono solo grazie ai delinquenziali incentivi economici governativi.

Tranquillo che il mercato nel tempo lo faranno i big player del settore, non certo la tesla con i suoi "giocattoli" costosi

La sfida non sarà vendere la model 3, sarà vedere se Tesla riuscirà ad arrivare a fine anno xD

20.000 al mese sono 5.000 a settimana. Quello è il target per Giugno. Il target finale, probabilmente non raggiungibile entro il 2018, è di 10.000 per settimana e, quindi, 40k al mese.

ahaha è vero, sembra tipo matrix

Chevrolet bolt è la sua diretta rivale, e la nissan leaf si avvicina molto...

Corretto grazie, 20.000 al mese a pieno regime ;)

come la più venduta? e tutte le elettriche promesse da mercedes e volkswagen? sicuramente stanno vendendo molto di più le tedesche!

Perché non è una partita di calcio che basta fare un gol più degli altri. Più vendi meglio è.

Per soddisfare tutti i clienti che hanno prenotato l’automobile?

sarà un anno molto interessante

scusate la domanda: ma se a 8 000 in 3 mesi è comunque l'elettrica piu venduta a che serve arrivare a 20 000 a settimana ?

Non sono pipponi è quello che succede, 1 cosa non esclude l'altra

Belli tutti i pipponi sul fatto che non riescono a produrne 5000 a settimana e poi si scopre che comunque vende più delle altre.

Per essere precisi..I piani "sarebbero" quelli di arrivare a produrne 5000 a settimana entro fine giugno ed intorno alle 8-10.000 a fine 2018 inizio 2019..Le 20.000 model 3 citate nell'articolo si riferiscono probabilmente alla produzione mensile..Correggete please..

non ha rivali...