Xiaomi SU7 Ultra, ufficiale la nuova sportiva elettrica. Sfida la Porsche Taycan

C'entra eccome ma tu non ci arrivi. Cinese?

E' un fatto anche la guerra in Libano, ma non c'entra una mazza. E ci sono bambini anche lì.

Sei in grado di esprimerti in italiano e di leggere e comprendere un testo scritto?

PS all'ultima votazione insieme ad altri 560000 italiani ho votato Vannacci.
Tu la lesboebrea svizzeramericana immagino o la pluricondannata saliscendi

Novax e voti FDI vero?

Ingegneria aerospaziale a Pisa, ingegneria automatica ed informatica a Siena.
Bello il Politecnico di Torino, grande posto, incredibile che ne escano gretini filocinesi come te.

politecnico di torino, tu? Licenza media?

Continua ad avvitarti su te stesso

Impara a leggere quello che scrivi tu l'hai fatto tu il paragone senza senso ora giri la frittata. Corri vai

Grazie, contestualizzavo con la versione di serie sportiva che dovrebbe assomigliare a quella del ring. Grazie mille comunque

Appunto un prototipo che nulla ha a che vedere con la presunta versione sportiva che vorrebbero vendere ai cinciullà a 105000 euro, se li hanno.

Scuola radio elettra? Ormai chiunque ha un titolo di studio, anche la Salis o Gonde...

l'Africa e lo sfruttamento delle miniere è un fatto ed è ad opera dei gestori cinesi delle miniere, quindi o sei cinese e permaloso o sei ipocrita?

Si bravo che col tuo ragionamento la Mercedes c63s sarebbe di un altra categoria con la M3 vero ?
Visto che ha combinato 680cv contro i 510 della M3 😆 🐔

hai tirato in mezzo tu l'africa, e lo screenshot non dice mica che sono tutti contenti. Prova a tradurre l'inglese.

Appunto. BYD vende 6 milioni di auto e fattura come Tesla che ne vende 1,8 solo EV. BYD fa lo stesso utile ma solo vendendo plug-in e comunque vendendo il 96% della produzione in un unico mercato, casa sua, la Cina, mercato chiuso, protetto, incentivato. La BYD è la nuova Lada o la versione cinese della UAZ?
Dulcis in fundo, le indagini dell'Unione Europea hanno appurato che BYD , che ha un utile piuttosto basso, ha goduto di aiuti di stato pari al 17% delle sue spese, da cui i dazi.
Aggiungi tale % alla ebidta di BYD e non esiste profitto malgrado la posizione dominante di mercato in Cina. I conti non tornano e gli investitori, soprattutto cinesi, lo sanno e questo ci spiega il crollo del titolo malgrado i conti apparentemente buoni.

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poi può essere che nuovi modelli creino condizioni migliori per BYD, ma al momento mi sembra molto hype per nulla, cioè è solo fuffa

La situazione è davvero diversa? Chi ha obbligato le case europee ad i piccarsi in un mercato pericoloso come quello cinese? Nessuno. Stellantis non vende nulla o poco là, è un mercato marginale, idem Ford. Vi sono mercati altrettanto poveri come quello cinese ed altrettanto chiusi da esplorare, tipo India, Indonesia, Africa, ritornare in Russia e nelle repubbliche del centro Asia. Chi impedisce di farlo? Il calo in Cina si compensa,se si vuole investire e si ha la capacità di fare, ma ad occhio direi che sta qui il problema, l'incapacità dei manager e degli azionisti di investire.

C'è proprio oggi l'articolo su byd... Proprio in perdita guarda

Vendono meno, chiudono fabbriche ma continuano a fare profitti, grassi, con le ICE vendute al punto di ripianare le perdite di inutili investimenti in EV. Invece i gruppi cinesi... Tutti in perdita e ripianati di continuo dal governo cinese il cui debito aumenta.
il giochino tende a rompersi dopo un po', l'Unione Sovietica docet.

Nessuno sottovaluta, semplicemente si ragiona su un prodotto clonato da Porsche di cui il gruppo inglese ProDrive ha creato un prototipo specifico per fare 1 e dico uno giro da record al Nurburgring per fare pubblicità fuffa. Tutto qui

Interessante vedere quanto sei coinvolto nel difendere un prototipo di un veicolo non importato in Europa da un produttore cinese di cellulari che ha clonato una vettura tedesca... A pensar male si fa peccato ma spesso ci si becca. A giudicare dalle tue reazioni scomposte ed isteriche verrebbe da pensare che sei pagato per fare propaganda filocinese? Magari ci sbagliamo, ma il tuo atteggiamento decisamente sopra le righe....

Senti genio ci puoi chiamare i tuoi amici...rileggi il tuo commento iniziale, se ti sei incasinato da solo non è colpa mia. Quello che hai detto tu inizialmente era una cagata e hai cercato di correggere il tiro. Poi se vuoi aver ragione tienitela tanto si sa di chi è la ragione, come dice quel vecchio detto...

È scritto e detto dai signori di Ciaominkia per farsi pubblicità: record per una berlina di serie a 4 porte. Invece fuffa...

Dubito. Vedremo fra un anno quanto hanno venduto in Europa e ci faremo una idea dei trend.

Un prototipo fatto da Pro Drive in Inghilterra dagli inglesi non è una auto di serie prodotta dai cinciullà in una fabbrica ad involtino primavera. Capisco che dal consolato cinciullà arrivano ordini di trollare ed hai provato a salire sugli specchi come Spiderman ma purtroppo sei scivolato giù di faccia.
Quanto visto al Nur ring non è quanto verrà venduto ai malcapitati clienti in Cina alla modica cifra dello stipendio mensile di 200 operai della fabbrica Ciaominkia dove viene prodotta.

Sono ingegnere automotive

Non capisco il tuo ragionamento
La polo GTI ha sospensioni motore modificati ed è il massimo che la Volkswagen ha da offrire
La C3 non ha nulla di tutto ciò
Invece sia taycan e Xiaomi sono anche loro il massimo che le loro case hanno da offrire dopo aver modificato dalla versione standard

La Citroen è ancora in versione standard
Cosa c'è di cosi difficile da capire genio ?
Confronti una BMW M3 con una Mercedes c63
Ed una BMW 340I con una Mercedes c43 capisci ?

Sarà come dici, ma i risultati fiscali al momento vedono tutte le case europee in grande affanno e con brutte prospettive per il futuro...

Ma I costi di struttura che le case europee hanno oggi, considerano la vendita del 30% e oltre della loro produzione in Cina. Non devo certo spiegartelo io cosa succede quando perdi il 30% del fatturato dalla sera alla mattina e non eri pronto...

Il parmigiano non ha visto il calo delle vendite in usa, la situazione è completamente diversa

Diego stai rispondendo sotto l'articolo dell'auto che è stata messa in vendita non quello del record del Ring.
Quella non ha niente a che fare con questa versione.

ma è quello che ha deciso di non produrre più focus e fiesta???

Per il prototipo di Pro Drive?
Quando gli arriva quella di serie la rimandano indietro 😂😂😂😂

Falso. È un prototipo fatto in Inghilterra da Pro Drive e non è di serie per niente. Informati meglio

Neanche sulle prestazioni. Non è l'auto di serie, è un prototipo messo a punto in Inghilterra dalla ProDrive e che ha 4 porte ma dietro non vi sono sedili per passeggeri ma tubi e roll-bar. Non è di serie, è fuffa per trollini cinciullà

Non mi stupisce questa cosa ed è legata al fatto che ai cinesi della qualità non importa niente, semplicemente vedono una copia locale di Porsche, un clone, che costa meno, e lo comprano al posto dell'originale.
non tutti sono così arretrati come i cinesi e ti faccio un parallelo.
lo sai che negli USA si produce il parmesan? È un ottimo formaggio simile al parmigiano fatto con ottimo latte locale e prodotto ad un prezzo inferiore rispetto all'originale.
eppure anche se il parmesan è buono e poco costoso e vende tanto gli americani, che sono consumatori molto più sofisticati di quanto noi europei vogliamo ammettere, sono i principali importatori di vero Parmigiano originale made in Italy del pianeta. Perché? Perché il parmigiano non è parmesan e loro sanno la differenza e pagano volentieri per averla.
i cinesi invece mangiano la copia scialba del parmigiano fatta da qualche parte lungo il fiume giallo e le importazioni di parmigiano stagnano o sono in calo.
vedi quanto il mercato cinese NON VALE LA PENA.

No va beh non esageriamo dai

Se la Cina va in recessione ed il governo smette di dare incentivi BYD scompare come Evergrande e Country Garden. Capita nelle dittature militari comuniste come la Cina, lo sai vero?

E continua a ridere. Il fatturato di Tesla che vende 1,8 milioni di auto è pari a quello di BYD che ne vende 6 milioni e per fare profitti è passata a vendere soprattutto plug-in.
quindi?

Jim Farley della Ford è quello che sta facendo fallire la Ford spingendo a vendere auto che nessuno vuole e togliendo dalla produzione le auto che il mercato vuole e che compra da altri marchi. Il mercato vorrebbe la Fiesta GPL e Ford proponi la Capri EV. Il mercato sta comprando la Sandero GPL. Non so se hai visto Kia che ora propone la Niro GPL.

È rimasto coinvolto nell'incendio delle batterie della sua EV? KARMA

Quindi se è un prototipo non è di serie e Master Pilot ha ragione, quella di Ciaominkia è solo fuffa per pescare clienti decerebrati.

Quindi i produttori di cellulari sono andati dalla inglese ProDrive che prepara le McLaren ed hanno pagato qualche milione per fare un prototipo da mandare al Nur-ring e fare un po' di fuffa per i decerebrati e fare credere che una Ciaominkia di serie abbia prestazioni simili quando invece è solo un prototipo da strada con 4 porte ma i tubi al posto dei sedili dei passeggeri.
complimenti a chi è così Minus Habens da esserci caduto.

Pochi soldi, affogano nei debiti, poveri cinciullà
A forza di finanziamenti ad industrie decotte che vendono EV in perdita, infrastrutture inutili come treni ad alta velocità nei deserti, rinnovabili che costano più di quanto rendono, la Cina è l'esempio mondiale di come fallire se sei una dittatura militare comunista megalomane.

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Ti intendi poco di auto, vero? Per questo ti piacciono i tombini cinesi.
Si spiega tutto

Non l'ho tirati in ballo io i bambini ciechi....
La qualità di Tesla oggi non è in discussione.
I problemi iniziali sono stati superati da tempo

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Wikisega? DAVVERO?
Secondo te gli investitori mondiali si fidano di wokepedia o degli analisti di Bloomberg e di Wall street?

Ecco.
Pensaci su e se sei convinto di quanto dici ti consiglio di investire in favolosi titoli cinesi tipo NIO, X-peng, perché Evergrande ( fallita) Country Garden (fallita) e via andare non sono stati un granché...
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Nessun investitore istituzionale del pianeta si fida dei cinesi e nessuno investe in bond cinesi, infatti il loro debito e la loro valuta non è convertibile, ovvero carta straccia che può perdere ogni valore come i tango bond e rimane confinato all'Inter della Cina consumando i risparmi delle famiglie cinesi sempre più povere.

La Cina al momento sta ancora in piedi perché quando cresceva con Yang Zemin ha comprato bond USA che fanno da retrostante alla valuta locale. Senza quei bond la Cina vale zero perché nessuno si fida di un governo opaco che nasconde i problemi.

Le reali motivazioni per cui gli altri non vanno più. Quindi la Porsche vende solo se fa i numeri al nurburgring stando al tuo pensiero.... Tutti i clienti Porsche la comprano solo per quello....

3 Lamborghini Aventador SVJ – 6:44.97 minuti (2018)
La Lamborghini Aventador SVJ detiene il terzo tempo sul giro più veloce al Nurburgring, con un tempo di 6:44.97 minuti. Marco Mapelli ha guidato l’Aventador SVJ, che monta un motore V12 da 6,5 ​​litri e 760 cavalli e un’aerodinamica avanzata.

Quindi non é vero che le case automobilistiche non fanno piú record, ma da prima. Da valutare quindi le reali motivazioni

Tratto da un articolo de "al volante" del 2015:

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Nürburgring: niente più giri record
nurburgring
23 giugno 2015
È la conseguenza diretta dei limiti di velocità introdotti sulla Nordschleife, per evitare che si possano ripetere incidenti mortali.
Nürburgring: niente più giri record

ONDA LUNGA - La notizia era nell’aria e ora ha i crismi dell’ufficialità ed è conseguenza diretta dei limiti di velocità introdotti dalla DSMB, la commissione sportiva automobilistica per la Germania, sul circuito del vecchio Nürburgring. Il motivo risale al terribile incidente occorso a Jann Mardenborough alla fine di marzo: l’inglese, alla guida di una Nissan GT-R GT3, si è impennata alla Flugplatz innescando una carambola che ha ucciso uno spettatore e ne ha feriti altri due, dopo che l’auto ha scavalcato le barriere di protezione; il pilota ne è uscito illeso.

LE CASE AL RING - Di qui la decisione da parte degli organizzatori di imporre limiti di velocità in vari punti dello storico circuito (disegno accanto) limitando così di fatto la ricerca dei giri-record, almeno quelli delle auto più performanti. Le case sono solite collaudare i propri modelli più sportivi sulla Nordschleife, lunga quasi 21 km: va da sé che un tempo di spicco al Ring equivale per ogni modello a una sorta di attestato di laurea in termini di qualità di guida.

NIENTE GIRI RECORD - Carsten Schumacher, amministratore delegato della società che gestisce il Nürburgring, ha così spiegato in una e-mail rivolta ai media: “A seguito del tragico incidente del 28 marzo 2015, la DMSB ha deciso di introdurre limiti di velocità per le gare sul Nürburgring. La Capricorn Nurburgring GmbH (la società di cui è amministratore delegato) ha deciso di estenderli anche ad altre attività sulla Nordschleife, e questo è il motivo per cui i giri record non sono oggi permessi sulla Nordschleife”.

E ORA? - Difficile pensare che si tratti di qualcosa di temporaneo: sta ora alle case trovare nuovi terreni di sfida, a partire dalla Koenigsegg, che era in procinto di tentare il record assoluto con la propria One:1. Il 6’57” della Porsche 918 Spyder rischia di diventare seriamente un valore da segnare negli annali.

Non hai risposto alla mia domanda su quali siano e quanto siano accurati i controlli sulle vetture considerate "di serie"....

Quindi stai dicendo intanto che la Ferrari non è in grado di fare un auto che possa girare decentemente al nurburgring e inoltre stai dicendo che quando i produttori portano un'auto a girare il circuito i commissari si assicurano che qualsiasi pezzo dell'auto e qualsiasi parte di elettronica saranno identici a quelli dell'auto di serie ivi compresi silent block, ammortizzatori, Barra antirollio, mappature centraline eccetera

Cos' è cambi le carte in tavola hai detto che i confronti si fanno sullo stesso segmento adesso invece dovrebbe esserci una C3 pompata? Prima hai detto che anche se hanno motore e trazione differenti si confrontano...
Per il secondo esempio, sei bravo a fare comparative 3 auto che all' incirca viaggiano sui 900 cv differenze di un 30-40 cv. Taycan GT 1100 vs Xiaomi SU 7 ultra 1548...
complimenti...

Dimenticavo... Il discorso che faceva su "prendo 20 mezzi di serie, li controllo bullone per bullone e tiro fuori un mezzo con i pezzi migliori" é la pura verità. Si fa persino nelle gare club di slot car (le polistilo per capirci) ed auto radiocomandate, in quelle categorie studiate per risparmiare e far divertire la gente. c'é chi pastrugna le gomme in modo incredibile per avere più grip, difatti poi le gomme si mettono a sorteggio. Se la gente lo fa quando si gioca, figurati le case produttrici per fare il tempo al ring. . Magari hai ammortizzatori uguali esternamente e da gara internamente (tra le altre cose)

Siamo sicuri che le vetture che le case produttrici portano al ring siano di serie? Se già montano il rollbar, non lo sono. Se montano le gomme da gara, non lo sono

Master pilot ha speso un paio di parole interessanti su quel record....

Tutti simpaticoni, ma tra poco comprerete solamente auto cinesi elettriche!😂

Quella al Nurb. era un prototipo. Nulla a che vedere con l'auto di serie.

Ok, non sai cosa rispondere di sensato a delle osservazioni che distruggono il tuo sistema di valori fasulli basato sul niente che ti hanno inculcato a forza, e per difenderli chiudi occhi ed orecchi e ti ritiri in buon ordine. Vero?

Quanta gente ricca che ha rubato soldi agli altri.
Impressionante.

Io nel 2035 mi aspetto una 700e Abarth come minimo.

Per Stellantis sappiamo già la risposta.

Qui sono tutti di memoria corta.

Credo abbia problemi di salute :(

Fa impressione leggere Ciaomi sulle ganasce dei freni.
Ho un brivido.

Certo se fanno la C3 "GTI"sportiva ci sta tutto il confronto
Ma visto che esiste solo la versione normale non c'è comparazione
Sono 2 cose diverse
E come dire che tra la Porsche 918 la Ferrari McLaren P1 ci sono differenze di cavalli

ok , saluti

Enzo Ferrari diceva che l'auto affidabile è quella che taglia il traguardo, se cade a pezzi un metro dopo non importa. Tutte queste storie di anima, originalità, stile e prestigio mi sanno tanto di fuffa: Ormai tutte le auto nascono da studi di design esterni, imprese specializzate, fornitori di componenti, non siamo più nel 1950 quando si facevano in casa anche le viti. La trazione elettrica ha cambiato totalmente le carte in tavola, non puoi venirmi a raccontare che la marca X avrebbe più esperienza perché costruiva le locomotive a vapore o correva con delle auto che oggi verrebbero lasciate indietro da qualunque utilitaria. Per finire qui si tratta di acquistare un'automobile, non di farsi infinocchiare da show room, inviti finto esclusivi ed altre operazioni di marketing che poi ti saranno fatte pagare pesantemente sul costo dell'auto, dell'assistenza o dei ricambi

scusa quando ho fatto l'esempio stavo facendo un'altra cosa e ho preso due segmenti differenti. Puoi comunque capire la stessa cosa se prendi una Citroen C3 con una Polo GTI, secondo il tuo ragionamento sono dello stesso segmento. Ma puoi mai metterle a confronto? L'unico confronto che potrai fare forse è sulle dimensioni

No non sono della stessa categoria guarda la differenza di dimensioni polo è più lunga di 40cm ma stiamo scherzando ? 😆 https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...

From Wiki - Debito pubblico in rapporto al PIL:
Italia - 144.696%
America - 134.1%
Cina - 77.097%

la crescita del PIL Cinese del terzo trimestre del 2024 è stata del 4,6%, quello USA del 2,8%, quello Europeo dello zero virgola schifo.

Ma da chi vi informate? Da Sallusti e il TG4?

era una domanda retorica, visto che la versione normale (amata da uno dei pezzi grossi di Ford) aveva "problemini" con freni e curve

ha superato la 911 gt2 rs al nurburgring

Ma perchè è così complicato da far capire...
Si fai il confronto fra segmento ma capisci che NON HA SENSO paragonare una panda con un 1.0 da 70 cv con una Polo GTI che ha un 2.0 da 200 cv e una costa il doppio dell'altra?

la gente

"la fonte"?

Vedrai col tempo. La fonte non spende 10/15 mila euro per un rolex al quarzo. Ne 100 mila per un patek al quarzo.

Ma hai risposto al messaggio sbagliato o cosa?

Quanto c'entra da 0 a 10 con la qualità dell'assemblaggio delle Tesla?

Quindi stavolta frena e curva?

Stiamo parlando di due cose differenti: qui c'è di mezzo la storia, il brand, le competizioni, lo sviluppo, ecc. Tesla è solo un marchio di auto per tutti, non ha nessuna storia di eccellenza dietro.

I confronti si fanno sempre per segmento anche se hanno motori diversi
bmw serie 3 Mercedes c e Audi A4
anche se hanno motori e trazioni diverse

Hai presente quando avevano chiesto a elon musk se byd gli faceva paura e lui si mise a ridere ? 😂 😆

Ma come non vale più, ma chi lo dice. Quindi se Ferrari farà un'elettrica la gente comprerà cinese invece che Ferrari? Ma non scherziamo.

Unboxing di Galezzai :D

si, ma se prendi una porsche elettrica il valore del brand non vale più.... la gente non importa più se è porsche. è questo il problema che hanno i marchi europei.

Non è quello che si vede in giro.

Bambini ciechi africani come quelli delle miniere controllate dalle compagnie cinesi di estrazione di terre rare?

Appunto, finalmente l'hai dovuto confessare pure tu. I cinesi comprano appena il 50% di NEV malgrado sulle ICE vi siano costi di immatricolazione pari al costo di una scarsa NEV. Sono obbligati in tutti i modi a comprare NEV eppure la metà delle auto nuove sono comunque ICE.

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Non è esattamente così, i cinesi sono costretti a vendere i bond Usa perché hanno finito i soldi. Perché nel mondo NESSUNO compra bond cinesi in una valuta NON CONVERTIBILE. SONO CARTA STRACCIA. E così la Cina affoga nel debito pubblico che cresce molto più del PIL in una spirale spinta da investimenti inutili in infrastrutture in perdita come le linee alta velocità, produttori di EV falliti in serie e che non hanno mai fatto un profitto, crisi profonda dell'edilizia con fallimenti epocali, banche che chiudono con i risparmi dei cittadini spariti, una crisi demografica che riduce la popolazione cinese al ritmo di circa 5 milioni all'anno ma soprattutto riduce la popolazione attiva al ritmo di circa 10 milioni all'anno... E l'ondata di vecchi in pensione senza assistenza sanitaria, senza una pensione decente che aumenta ad un ritmo di 12 milioni all'anno...
Informati e poi chiuditi in casa a piangere, i tuoi sponsor sono tutto fumo e poco arrosto

PS l'aumento delle EV ha fatto ulteriormente aumentare l'uso di carbone per produrre elettricità. Viva l'aria pulita delle centrali a carbone.

Gretini senza cervello e senza senso

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Tesla Model S plaid è una auto 4 porte 5 posti di serie. La scusami è un modello preparato da Pro Drive dove al posto dei posti passeggeri ci sono tubi...
Direi che qolqazzo che si tratta di un vero record. Un solo giro per poi avere una cinesata con la batteria scarica? Roba da GRETINI e trollini cinciullà come voi

TU non puoi caricare in box, TU non hai pannelli solari (come se fossero obbligatori), a TE non importa di come facciano rifornimento gli altri.
Cazzomene di te e degli affari tuoi? A me interessa che le auto elettriche si diffondano sempre di più perché ne va della mia salute, mica per altro! Se solo tutti quelli che possono ricaricare a casa o in un parcheggio riservato ne usassero una sarebbe già un buon 50% di inquinamento in meno. Quanto alle colonnine da 450 KW è ovvio che non ce ne siano ancora in giro, le auto che potrebbero sfruttarle sono pochissime! Ma secondo te prima di cominciare a vendere le auto avrebbero dovuto costruire una rete completa di strade asfaltate con segnaletica e semafori?

Non so se hai capito che stiamo parlando di brand e non di motorizzazioni...

Ma porsche se oggi fosse solo elettrica avrebbe già chiuso i battenti....

la macan tornerà con motore a pistoni.

Mi riferisco al paragone con Porsche. Manco Tesla come brand è visto come Porsche dopo 20 anni.

Caro elettrotalebano, non hai ancora capito che a me di cosa fanno gli altri al distributore me ne frega meno di zero.
La mia domanda su quanto ci vuole a caricare una batteria al 100% (che poi patisce anche, poveretta) è accademica.
E non hai ancora risposto all'altra: quante colonnine da 450kw ci sono in Lombardia? Te lo dico io: nemmeno una.
E no, non la posso caricare in box e no, non abbiamo pannelli solari, ci sono vincoli insuperabili su questo e quindi la macchina elettrica io o la ricarico alle colonnine o niente. E come me sai quanti altri...

tesla ci ha messo meno di 20 anni
se xiaomi continuerà a fare vetture ce ne metterà anche meno

Invece è importante perché questa NON ha come target ottimizzare i consumi, questa ha come target fare il record del giro a qualunque costo.

Se questa gli mettono un 170KW sul posteriore ottimizzato per l'efficienza, invece che per lo sparo ti fa 800 Km CLTC come niente.

Ma comunque sono tutte approssimazione troppo grezze,

Ma certo che sono confronti grezzi ma è valido per rispondere a quello che diceva l'OP

che senso avrebbe confrontarla con la Taycan che nella versione GT ha circa 1100 cv?

Serve crearsi una storia, rafforzare il brand e innalzarlo al l livello degli altri con cui ti vuoi confrontare. Non è di certo una cosa che fai in 5 o 10 anni.

non credo servano 50 anni per vetture nuove per tutti.

al massimo la paragoni alla capacità di un serbatoio!

Ma manco per sogno
Il "powertrain" di una bev è l'insieme di motore, inverter e batteria

Io ti ho risposto su quello che hai detto prima, che con un unico motore "piccolo" sarebbe stata più efficiente, non c'entra nulla con l'impostazione sportiva dell'auto

Potrà calare nel tempo, ma intanto esiste da quasi 100 anni e rappresenta il mondo delle corse oltre che del lusso, Xiaomi ad oggi rappresenta cellulari. Ne riparleremo tra 50 anni forse.

Si certo, ma non la paragonavo a Ferrari infatti

Forse i tuoi sventurati genitori non ti hanno spiegato che tu non sei la misura di tutte le cose, sei solo una pedina nel gioco della vita (cit.), quindi se fai rifornimento una volta al mese non frega nulla a nessuno e se hai due auto ancora di meno.
La maggior parte delle persone i conti se fare il pieno o no se li fanno eccome, e tanto basta.
Se tu fossi in grado di leggere un intero post prima di rispondere ad minkiam ti saresti forse accorto che ti ho già risposto, conviene sicuramente viaggiare ricaricando fino all'80% che voler arrivare per forza al 100% aspettando di più, o ancora meglio ricaricare solo per quello che ti serve, visto che farlo a casa costa di meno.
A proposito, quanti distributori di benzina hai nel tuo garage?

E perché Ferrari no? 😜

Le DM hanno un impostazione sportiva?
Invece questa che l'hanno fatta per fare il record al Nourbubring è impostato su efficienza immagino.

Non che questa è pensata per spremere ogni elettrone possibile indipendentemente da quanto consuma, infatti con 93KWh di batteria fa 620Km CLTC.
Un petroliera per il mondo BEV

Ma chissene di come fanno rifornimento gli altri, ma caspio sei di coccio! Gli altri possono anche 5 euro alla volta ma che mi frega! Io faccio il pieno 1 volta al mese a una macchina ed una ogni 4 mesi all'altra. E non venirmi più a dire cosa fanno gli altri perché non siamo in nord kr che bisogna fare tutti la stessa cosa.
20 minuti per il restante 20% è verosimile. Quindi diciamo mezz'ora per trovarsi intorno al 96-97%. Ed ora dimmi, dove trovo una colonnina da 450kw?

Le dual motor hanno una impostazione sportiva che porta a consumare di più, un motore elettrico da 100 KW consuma lo stesso di due motori elettrici da 50. C'è un piccolo vantaggio di peso visto che il motore anteriore è lo stesso di quello anteriore con differenziale e tutto, ma si può impostare diversamente

E chissenefrega di come fai rifornimento tu? La maggior parte della gente i due conti se li fa eccome, se può fare il pieno prima della fine del mese o se può portare la famiglia al cinema. L'ultimo 10% ovviamente è più lento (e l'ultimo 0,1% lo è ancora di più) ma conta poco e niente, visto che non ne hai bisogno praticamente mai. Bisognerebbe farli sul serio i due conti, e con parametri che non conosciamo, ma ad occhio ci si mette meno viaggiando tra il 10 e l'80% di carica, però facendo rifornimento in 11 minuti, che viaggiare tra la batteria totalmente scarica (che si rovina pure) ed al100%, mettendoci magari mezz'ora o più a ricaricare

NO.
Il WLTP delle Model 3/Y LR RWD è più alto delle DM.

non hai capito...

In un'auto elettrica avere uno, due, tre o quattro motori non cambia niente, anzi paradossalmente avere un motore per ruota aumenterebbe l'efficienza dato che puoi fare a meno dei differenziali

Altavilla parla in modo "un attimino" interessato, ma ha perfettamente ragione: I costruttori attuali se non si danno una grandissima svegliata faranno la fine di Kodak, Nokia o la sezione televisori della RCA

Vero, ho confuso cv con kw, ma il fatto inedito è che stavolta il collo di bottiglia della potenza non è la batteria ma i propulsori, finora era sempre stato il contrario. La model 3 performance, ad esempio ha motori che possono sviluppare più cavalli di quelli che può erogare la batteria, perciò è limitata a 460

O con che prodotti ci si arriva…

Valore del brand, che può calare nel tempo, qualità costruttiva, da valutare, rete assistenza da valutare, valore nel tempo da valutare.

Mettici pure il know-how sulle corse, la rete di vendita, la percezione de brand, la rivendibililità…

Bhe Porsche però propone anche tanta sostanza

Il fatto che venda di più non vuol dire sia migliore.

Valore del brand, qualità costruttiva, rete assistenza, valore nel tempo…

Trovi la risposta alla tua affermazione in questo articolo di quattroruote...

"Altavilla (BYD): "2035? Bisogna vedere chi ci arriva vivo."

Se hai 12 anni si 😂

Non era un commento legato alla marketshare ovviamente , ma al brand.

Io? No son sempre qui, ma son preoccupato per lui. Si sta perdendo una marea di articoli.,.

io non ho problemi a comprarmi una Ferrari o Porsche o Lambo , forse meno la Pagani e la Bugatti, ma se questa Xiaomi uscisse in Europa domani, sarei il primo a comprarla. Non tutti siamo signorine che vogliono mostrare la borsetta marchiata.

Ne riparliamo tra 10 anni e - forse - cambierò idea

Vai direttamente lì a ritirarla e poi ti fai il ritorno in auto fino qui

Aspetta che fanno la Macan 1.9 TDI 130CV iniettore p con T, D ed I rosse dietro e vedi come questa Xiaomi vende zero.

Vado con il preordine o aspetto unboxing?

Da questa prova di forza di Xiaomi noi possiamo affermare che CATL è a ragione leader della produzione batterie.

La SU7 Ultra ha una curva di carica/scarica mai vista. Fornisce ancora 800KW al 20% (scarica a 40C).

Se invece di tre motori per 1300KW, ne mettessero uno da 170KW al posteriore ottimizzato per l'efficienza chissà cosa faresti con una macchina così.

E concordo sul fatto che il 10% di differenza rispetto alla Macan non incide molto.

Ma è un piccolo vantaggio per Macan.

Se è tutto vero è impressionante

Verissimo, ma non ho contato la cosa perché nel paragone con Porsche, che fa nascere la discussione, la differenza di capacità è meno del 10%. È facile che una batteria da 90kwh possa scaricare di più di una da 100kwh. Dipende da come è fatta la batteria. Ma comunque sono tutte approssimazione troppo grezze, un paragone del genere, una ricerca di corrispondenza fra parti di un sistema elettrico ed uno a scoppio, non è fattibile.

NI.
Quello che dice carlito ha un senso. Bisogna, senza offesa, conoscere le dinamiche tecniche delle BEV per coglierlo.

Come una batteria non può caricare a 90 C, non può nemmeno scaricare.

Infatti se non erro nell'articolo dice fornisce 800KW anche al 20%.
Cosa vuoldire? Che se io ho una batteria da 30KWh non posso mettere un motore da 500KW perché la batteria, al di là della quantità NON riesce a fornirmi istantaneamente 500KW.

Quindi a parità di tecnologia anche la "taglia" della batteria ha incisione nella potenza istantanea fornita.

E ancora... Capacità della batteria e cilindrata dell'auto sono 2 cose completamente diverse. Non hanno relazione, al massimo la paragoni alla capacità di un serbatoio!

Evidentemente non hai mai fatto tu 2 conti. A me non frega nulla che la gente mette 50. Io vado al self, metto la carta e faccio il pieno perché è la cosa più conveniente. Ora torno alle domande che eviti accuratamente.
Se da 10 a 80% impiego 10 minuti, quando impiego da 10 a 100%?
Doventrovo in Lombardia una colonnina da 450kw?

Anche nei cellulari faceva ridere il confronto con i vari Samsung,Lg,iphone ecc, e invece alcuni xiaomi sono migliori. Il CEO della Ford ha detto che non riesce più a farne a meno della Xiaomi SU7 dopo averla guidata . Sottovalutate i cinesi...

Il tutto in ottica mercato Cinese.

il tuo discorso non funziona perche e' troppo semplicistico, nessuno sta dicendo che il nuovo non possa diventare meglio del vecchio, la Ferrari la storia se le costruita, ora grazie all'elettrico tutti possono fare un' auto, 1 anno di studi e ne tiri fuori una, magari riparliamone tra 10 anni, cosi capiamo se ha un suo stile una sua affidabilita qualita e se e' diventato uno status simbol oggi non e' paragonabile, e' solo una copia, anche ben riuscita devo dire, probabilmente vendera nel mercato cinese, l'europeo l'americano e l'arabo con i soldi non la considera neanche, perche non ha l'anima , l'originalita, la storia, lo stile, l'affidabilita e il prestigio , cose che non si conquistano con una sola auto in 6 mesi , un anno, l'esperienza nel costruire telefoni e robot aspirapolvere non ti da nessuna garanzia.
Certamente il mercato dell 'auto sta cambiando e ci abitueremo e nuovi marchi soprattuto per una questione economica e di necessita dazi permettendo,
ma il cinese per il momento non e' sinonimo di lusso, forse lo diventera? puo darsi, la strada e' lunga e difficile, gli altri non staranno a guardare.
Ho avuto la fortuna di seguire una persona nella scelta e personalizzazione della sua Porsche, e' una esperienza straordinaria tra show room , inviti etc etc, in questo senso ogni Porsche e' unica, ,un po diverso dal fare un ordine online, a volte, quella gente li cerca anche questo, il cinese questo ancora non lo ha copiato.

Sono entrambe trimotore e questa è la versione stradale non quella elaborata che ha fatto il record al ring

Ma anche no

i tempi passano e falliscono le case che sbagliano punto, non mi sembra che la Porsche o la Ferrari siano fallite o stiano per fallire, non e che c'e un cambio generazionale in atto e allora avanti il nuovo e' una visone molto limitata e distorta
una cosa la condivido, e' anche una questione generazionale, infatti sono i 20 enni fanboy di xiaomi che osannano questa auto in generale perche legati al marchio per via del telefono, ma purtroppo per loro non sono cosi facoltosi da permettersi anche un auto del genere, i soldi , quelli veri sono appannaggio di gente piu adulta, e parlo in generale, che se ne strasbatte il kaxx0 di xiaomi, chi ha i soldi, quelli veri, vuole il prestigio e la qualita assoluta e compra Porsche , Ferrari e Lamborghini, Pagani, Koenigsegg e Bugatti che e' viva e vegeta piu che mai....le venderanno certo ma un italiano quello che con gli schei ti ride in faccia, devono ancora dimostrare se valgono e quanto e per quanto tempo

Sensore principale da un pollice?

Ma lol, sei andato a fare il super pignolo su dettagli tecnici su un joke che ho fatto.
Certo che inverter, chimica e tutto il resto contano ma è come se si va a fare i pignoli sul tipo di turbo, iniettori, alberi, ecc.
La batteria nel confronto può essere tranquillamente vista come "cilindrata" visto che è direttamente proporzionale alla corrente a parità di tutto il resto.

Non capisci una mi###a nemmeno rileggendo, ti do un aiutino... Non significa niente la storia, ci sono dozzine di produttori di automobili rinomatissime all'epoca ed adesso sparite o sulla via del fallimento. All'epoca di tuo nonno o bisnonno la Bentley vinceva corse a dozzine mentre Porsche o Ferrari ancora non esistevano o erano appena nate: Secondo il tuo "ragionamento" nessuno avrebbe dovuto fidarsi di quei nuovi marchi semisconosciuti e continuare a comprare solo l'auto più vincente dell'epoca? La storia ci dice di no, i marchi vanno e vengono, nascono e muoiono. Non ho idea se Xiaomi tra qualche anno farà auto migliori di Ferrari e Porsche, ma non vedo proprio perché lo si dovrebbe escludere a priori

Evidentemente non hai mai fatto rifornimento in vita tua, io vedo che la maggioranza mette si e no 50€. Quanto ci metti per l'ultimo 10%? Zero se lo fai a casa, e poi quante volte in vita tua avrai mai l'impellente bisogno di ricaricare al 100%? La maggior parte dei possessori di auto elettriche con l'80% ci va avanti una settimana, sempre che non disponga del wallbox a casa o in ufficio

Dev'essere andato a divertirsi con donne di facili costumi... Sei in trasferta in questo periodo?

Il problema è che il responsabile finanziario di porsche ha dichiarato che il mercato cinese è PERSO, almeno per il breve e medio termine, dai costruttori europei. Porsche, Mercedes, vw, Audi... Tutti questi marchi vendevano più del 30% delle loro auto in Cina. A te farà ridere che xiaomi sfida porsche, ma la verità è che xiaomi batte porsche, magari non nel prodotto o nello stile (ma quello conta poco se non riesci poi a venderlo) e per gli europei ci sarà da piangere, altro che ridere.
https://uploads.disquscdn.c...

Ragazzi sono preoccupato: che fine ha fatto l’invasato elettrico n1 di questo blog che commenta ogni articolo sulle auto elettriche? È sparito da almeno 2/3 gg.

Qualsiasi sano di mente comprerebbe la Porsche

Xiaomi sfida Porsche…e niente fa già ridere così.

1.139 kW (1548CV) di potenza motore, 1.330 kW di potenza massima della batteria.
Ti sei distratto.

è un lobbista

?? Non esiste il confronto che dici. Non è fattibile. Una batteria più grande la paragoni alla capacità di un serbatoio, anche se nella batteria entra in gioco la quantità massima di corrente che può erogare (come se fosse la portata della pompa in un serbatoio) e la cosa non è direttamente collegata alla sua capacità, ma alla sua architettura ed alla sua chimica. In una macchina elettrica batteria, inverter e motori fanno sistema e tutta la catena va studiata accoppiando componenti armonici fra di loro. La batteria ha una capccità in KWh, una capacità di scarica massima costante ed una capacità di scarica di picco. Gli inverter ed i motori dovranno essere in grado di supportare tale capacità per sfruttare correttamente le potenzialità della batteria.

Che domanda idio. Sapendo che la velocità di riempimento di un serbatoio è molto alta e lineare, posso fare il pieno ogni volta così mi fermo meno frequentemente a rifornire. Quindi si, già che sono lì mi conviene sempre attendere altri 12 secondi e fare il pieno. Ora torno alla domanda posta dall'altro: e da 10 a 100% invece quanto ci vuole? E soprattutto, dove la trovo in Lombardia una colonnina che ricarica una batteria da quasi 100KWh a 5c?

vale per l'italia, per l'europa sarebbe diverso

Si è soggettivo ma fino ad un certo punto. Se mi dici che gli interni di questa possono competere con quelli di una Taycan, ragazzi abbiamo un problema. Poi onestamente a me piace poco anche quell'alettone che non da affatto un tocco di classe

Una batteria leggermente più piccola ma un motore in più. In ogni caso non avrebbe senso confrontarlo è come prendere due auto con la stessa cilindrata, una stock e una elaborata e confrontarle... ha senso?

L' affidabilità non sarà un problema visto che le elettriche se hanno qualcosa di veramente buono è il motore elettrico che non richiede manutenzione e siccome sono dei telefonini con le ruote sono loro che hanno da insegnarci . Forse il problema potrebbero essere pezzi di ricambio nel lungo periodo. Certo che quelli che in comunità europea che hanno preso certe decisioni sarebbe da fargli un monumento alla memoria:) per il disastro economico e lavorativo che hanno portato all' Europa.

Si riletto, ma caxxata rimane, scusami, ma che film ti sei fatto, vai a rivederti la storia di questi marchi e dimmi se trovi qualcosa in comune con queste cinesi... Ma per piacere, non so se sei un fa boy, ma scrivi come tale

In realtà Ferruccio era uscito da Lamborghini meno di dieci anni dopo averla fondata, ovvero nel 1972, quando già iniziava a respirarsi aria di tensioni sociali tra operai e padroni, che a seguito della crisi energetica del 73 e recessione, spianarono la strada al terrorismo ed agli "anni di piombo".
La VW è entrata in Lamborghini un quarto di secolo dopo l'uscita del suo fondatore, e nel frattempo si sono succedute quattro diverse proprietà.
Peraltro, quando Ferruccio cedette la Lamborghini nel 72, la VW era messa pure peggio, ed era tenuta in piedi coi soldi pubblici. Solo nel 74, con la presentazione della Golf, riprese a vendere...
E a proposito di soldi pubblici, la Lamborghini nel 78 era già bella che fallita, e per evitarne la chiusura, lo Stato Italiano chiese alla solita Fiat di salvarla... in cambio al solito di finanziamenti pubblici.
E la Fiat fece assemblare alla Lamborghini, tanto per teneral aperta, qualche migliaio di 127 Rustica prodotte in Brasile, in attesa che la Lamborghini andasse all'asta.
Per cui anche noi europei abbiamo una lunga tradizione di aiuti di stato per tenere in piedi, coprire perdite, o far emergere, aziende automobilistiche nazionali...

Sveglia… i prezzi in USA sono SEMPRE al netto delle tasse, ancora non l’hai capito?

Io sto valutando la Taycan Cross Turismo, provata 20 gg fa, a parte lo scatto mi hanno sorpreso la tenuta di strada e il comfort nonostante la massa. Sarebbe la macchina da usare il fine settimana…
Nessuno di chi mi conosce mi prenderebbe a sberle perché sanno cos’altro ho in garage … e non solo!

Non la comprerei mai, tuttavia devo ammettere che i cinesi stanno facendo passi avanti anche nel design. Gli interni, pur nella profusione di gialli e neri calabroneschi, mi sembrano armonici e ben studiati, superando in sobrietà anche molte tedesche non propriamente sportive. Il kit aerodinamico esterno non è eccessivo e ha uno suo perché. L'accelerazione e, soprattutto, la ricarica in 11 minuti, sono i parametri tecnici più rilevanti, a mio avviso. La potenza meno, peopagandano 1500 cv quando la batteria ne consente al massimo 1300...

la famosa qualità costruttiva di tesla
seconda solo a mclaren (seconda quanto a schifo ovviamente)

il paragone della batteria al massimo lo fai col serbatoio
la potenza dipende principalmente dall'inverter

che senso avrebbe confrontarla con la Taycan che nella versione GT ha circa 1100 cv?

Ha senso perché è come confrontare due auto con motore della stessa cilindrata però uno con 1100 CV e l'altro con 1500.
Anzi se proprio vogliamo fare i pignoli questa, continuando il paragone con le ICE, avrebbe anche un motore con meno cilindrata visto che la batteria è leggermente più piccola.

Succede quando fai R&D

Però lo stile è soggettivo

Non discuto le prestazioni perchè sono numeri da fuori di testa e se son queste che senso avrebbe confrontarla con la Taycan che nella versione GT ha circa 1100 cv?
Però su una cosa posso essere sicuro, questa potrà mettersi a confronto solamente nelle prestazioni. Per lo stile magari con le prossime versioni se ne riparla

Bello vedere ancora oggi così tanta innocenza.

se parli di motore teoricamente dovrebbe durare di piú avendo meno parti in movimento, il problema è tutto il resto

No, non mi piacciono. Preferisco lr Ferrari, alcune Porsche, vorrei dire le pagani ma costano pure di più (credo) o altri modelli qua e là.

Ancora? Non stavo parlando delle automobili di oggi, è così difficile da capire?

I giapponesi che per scelta sono rimasti fuori dall'elettrico finora? Con il più grande produttore del mondo, Toyota, che ancora non ha un'elettrica decente e nel 2025 venderà un rebrand della Suzuki eVX? La vedo dura...

Bentley non sono sportive, hanno solo tanti cv. Porsche e ferrari puntano ad altro.

Stavo rispondendo ad uno che parlava di automobili sportive, Bentley settanta od ottanta anni fa era il non plus ultra. Porsche e Ferrari non esistevano ancora!

Infatti la Fiat di soldi pubblici non ne ha mai presi, vero?

quindi è peggiorata?

Perché, con le auto a pistoni sei obbligato a fare il pieno ogni volta?

Evidentemente ignori che Bentley settant'anni fa era un marchio prettamente sportivo che ha vinto per cinque volte a Le Mans più moltissime altre gare e record di velocità

Non ho affatto detto questo, rileggi e pentiti

Adesso, ma settant'anni fa?

Occhio a non sottovalutare i brand cinesi, nel giro di 5 anni supereranno di gran lunga i brand europei, giusto i marchi tipo Ferrari, Lamborghini, ecc sopravvivranno per via del nome. E non venitemi a parlare di affidabilità che qui abbiamo la cinghia sott'olio

A casa mia le aziende private si fanno con i soldi privati e vanno avanti vendendo prodotti guadagnandoci, non in perdita perché tanto lo stato ci rimette i soldi.

Altrimenti facciamo le aziende statali e torniamo al comunismo.

Facile? Dici facile veramente? Questa è l'ipocrisia che parlo degli utenti. l'Italia ricordiamo ha ricevuto un tesoretto da 194,4 miliardi di euro dal PNRR, per non parlare anche del piano Marshall all'epoca. La Cina secondo le fonti attuali ha stanziato 220 miliardi di dollari (più o meno i soldi del PNRR) per le auto elettriche in 15 anni. per un mercato interno fatto da 1.5 miliardi di persone.

Ma cos'ha fatto il nostro governo con tutti questi soldi? Ha creato un altro Lamborghini? Un altro Eni? Ha reso l'Italia più competitiva nel mercato internazionale?
Non mi pare che stiamo meglio rispetto a prima anzi...

viviamo in un mondo comandato dal capitalismo, è ovvio che un'imprenditore furbo cerca di ricavare una sua fetta del mercato abbassando i costi di produzione. Col tempo i costi di produzione di abbassamento, quindi porta di conseguenza il profitto.

Più il mercato è grande più è facile fare questo trucchetto.

Dai su torna a guidare la Punto del 98

prenderebbe sberle anche se avesse acquistato una taycan...

Non so, però con 70KWh utilizzabili ne fai di strada.

da 10 a 100% invece in quanto?

Un dato strabiliante è la curva di ricarica, 10-80% in 11 minuti... la Macan (che ha una curva impressionante) fa 10-80% in 17 minuti.

La CATL QILIN sono dei veri mostri di tecnologia.

Quella interessante è quella normale (dual motor) al prezzo cinese, mi son visto delle review e, qualche cavolatina a parte, è un auto interessante (più di tesla) di fatto viene venduta in perdita per essere così a differenza di tesla che ha margini medi molto alti...

Comunque per il momento non ci vedo tutto questo gran interesse da parte dell'europa nell'elettrificare, inoltre il fatto di essere 27 stati completamente diversi, senza una reale connessione linguistica, culturale ed economica credo sia veramente ardua fronteggiare la cina che è un unico grande stato sotto una forma dittatoriale affamata di potere/riscatto...

è come se un vecchio e abile pugile cercasse di fronteggiare 10 pugili giovani e affamati...

Facile tirare su le aziende con i soldi statali. Il miglior imprenditore cinese è il governo.
Almeno Ferruccio ha tirato fuori i soldi di tasca sua e per anni ha rischiato la chiusura. Solo con VW ha iniziato a respirare.

Xiaomi vende deliberatamente sotto costo come anche dichiarato dall'amministratore. Di che stiamo parlando...

Io intendevo una cinese (donna... se non si offende nessuno del PD), nel vero senso della parola... Visto che tu parlavi di cinese nel bagagliaio... Ora sono un pò migliorati perchè negli anni hanno assunto ingegneri e designer stranieri. Comunque si, non è una loro abilità innata l'inventare ed il creare.

Cerca i commenti di Volpesalva nel post sulla Tucson... almeno ti fai due risate!

https://www.hdmotori.it/hyu... guarda i commenti di volpesalva 😂

I cinesi sono bravi a copiare non a creare .

tieni presente che il lusso può voler dire tante cose. principalmente però si intende qualcosa di superfluo e costoso. Anche bmw ad esempio, mi ha sempre trattato bene, con spumante all'acquisto dell'auto, giornata in pista con le M a monza e tante altre cosette.

Infatti i giornalisti non dovrebbero parlare di prodotti presentati solo per mercati al di fuori di quello Europeo, ma anche loro devono pubblicare in continuazione per attirare click e quindi pubblicano la qualunque.

Non ti è piaciuta la Koenigsegg?

Comunque è una concorrente di Ferrari sul fattore velocità, ma in maniera diversa. Punta tutto sulla velocità massima, Ferrari è più da pista.

Anche le Koenigsegg anzi spesso pure più veloci delle Ferrari eppure avessi i soldi non prenderei mai una Koenigsegg al posto di una Ferrari. Perché non è solo velocità, ma anche design e sensazioni alla guida e non tutte le auto a parità di velocità danno le stesse sensazioni. Prova per esempio un M1 e una Mitsubishi lancer Evo, danno sensazioni molto diverse.

non diamogli nuove idee

Be qua non esiste ancora... ma se mi regalano una cinese buona, la compro e spero di avere problemi 😁

Hanno riaperto i manicomi?

Prendi la versione redmi al massimo non freni perché un pop up di pubblicità ti blocca il pedale.🤣

Qualcuno qua sul forum sostiene che la Tesla model 3 sia più qualitativa di un'Audi A8 😂

Ma guarda che pure io preferirei avere una Porsche che una Xiaomi avessi quei soldi e non sono un boomeronr

Fortunatamente i boomer si avvicinano a quell'eta' in cui vengono considerati "vecchi deliranti" quindi dei loro commenti sul perche' dovevi comprare una porsche frega il giusto.

Anche la Porsche era un maggiolino quando è nata, sarà da vedere chi camminerà sulle sue gambe da qui a qualche anno.

di quei test li ho letti anche io, anni fa. e comunque si riferiscono a test del comparto elettrico. e come sappiamo, il mondo dell'elettrico cambia velocemente. anzi, il grosso dei problemi lo fa la batteria, non altro.
Qui non stiamo paragonando una porsche endotermica con una cinese endotermica, dove non ci sarebbe alcuna storia.

Le sovvenzioni di stato che possiamo fornire noi (Italia) non sono niente rispetto quelle che possono fare in Cina, noi non siamo più sovrani della nostra moneta, loro si

Che sarebbero al doppio del prezzo ne dubito, il costo delle auto moderne è più legato alle tecnologie per l'inquinamento che per un'evoluzione tecnica. Gli americani che si fanno meno remore su questo vendono una Corvette al prezzo di una 718.

Non so...

Contando che la GLA è quasi già fuori produzione la scelta si riduce.

La qualità Tesla non serve provarla, sembrano assemblate da bambini ciechi.

Al tempo le case automobilistiche a parte Fiat Ford e le tedesche praticamente non esistevano, gli altri erano tutti garage più o meno grandi che poi con lungimiranza sono cresciuti come Ferrari e Porsche (puntando sulle corse). Sopratutto in UK era pieno di ditte così come Caterham, Mini e una miriade di altre che non mi vengono in mente. Ora con questa tecnologia siamo tornati a quel punto, solo che sono elettrificate; io non escludo che tra una decina di anni 2 o 3 di queste marche saranno al top per quanto riguarda le sportive elettriche, il motorsport si amplierà anche in quel settore per forza di cose.

No no hai ragione, saranno sicuramente identiche. Anziché chiedere a me di farti una descrizione approfondita di cosa cambia tra le due, che non avrei nè il tempo nè le competenze di fare, ti consiglio di andare a informarti in analisi tecniche di cosa il progetto Taycan ha comportato come sviluppo. E non lo dico per sbolognare la questione e fare l'espertone, anzi, lo dico proprio perché sono certo che leggendo dettagli tecnici approfonditi da gente che lo fa di mestiere tu possa approfondire a dovere (avevo letto all'epoca della sua uscita di tutti i test relativi all'accelerazione ripetuta, alle prestazioni in frenata, al bilanciamento dei pesi, alla ciclistica, in generale alla tenuta sul lungo periodo quando le si chiedono prestazioni davvero esagerate rispetto a una normalissima ev con potenza rialzata). Se tu invece pensi che chiunque dall'oggi al domani possa fare qualsiasi cosa senza il know-how di decenni e decenni di gare ed esperienzi di clienti soddisfatti in tutto il mondo, allora lascia perdere sin da subito e dedicati ai cellulari, e lo dico senza offesa. "Porsche ha preparato la sua elettrica per fare il miglior tempo.". Non è vero, altrimenti avrebbe fatto una 2 posti secca con batteria minuscola e 4 motori capaci di esaurirla nel tempo strettamente necessaria a fare il record al Ring, molto semplicemente. Di cosa stiamo parlando scusa?

lamborghini ci ha messo meno di 10 anni. facendo uscire una macchian che costava meno di una ferrari ma piu potente all'epoca.

ora non saprei quante case automobilistiche c'erano all'epoca ma è la legge del mercato. (mercato da 70 milioni e mercato da 1.5 miliardi, sono due mercati in termini quantitativi ben diversi) . non mi stupisco che in cina ci siano molte piu start-up rispetto a noi proprio per probabilità dei numeri.

di base l'auto è quella

Non scherziamo, capisco prendere come riferimento Motori, Batteria, progettata e fatta da CATL, e impianto frenante ma il resto no.
Il telaio è in fibra di carbonio e l'aerodinamica è da corsa.

Si ma quanto ci ha messo per affermarsi nel settore?

Ricordiamoci che le aziende cinesi spuntano come funghi e sembrano una ondata di sviluppo ma sono tutti sotto marchi di pochissime case automobilistiche che ribrandizzano 7 volte la stessa auto. Non vedo nulla di ricercato e studiato. Banale tentativo di inventare 30.000 brand ma senza un obiettivo preciso o un'anima. L'importante è sfornare 500 auto

Io sono troppo giovane, ma i miei parenti più vecchi dicono che anche i giapponesi facevano la stessa identica cosa che fanno adesso i cinesi, io non so se e vero perché quando sono nato io i prodotti giapponesi erano gia di altissima qualità

Il motivo per cui dopo 2 anni non vale niente

Siamo sicuri. Vatti a studiare un po' le cosine prima di fare il troll cinese da propaganda

non tanto per lanciare una freccia a favore di Xiaomi, ma piu per l'ignoranza che vedo tra i commenti, che la maggior parte degli utenti insultano e basta...

Ferruccio Lamborghini ha cominciato a fare i trattori, all'epoca insultato da Ferrari gli aveva detto qualcosa come "torna a fare il contadino".

al giorno d'oggi dobbiamo essere coscienti e abbassare il nostro Ego occidentale, senno siamo solo dei parla parla che mette i dazi perché non sappiamo piu innovare. infatti cosa facciamo mettiamo i dazi cosi non entrano nel nostro mercato... cosa serve tutto cio? a nulla serve solo a posticipare i fallimenti che vediamo gia...

mi fa male a dirlo ma l'europa come dice anche Draghi non siamo piu competitivi ne con la cina ne con gli stati uniti. (basta vedere la richezza persa negli ultimi 5 anni per vedere quanto è preoccupante la situazione)

Fra 10 anni sono fermi al palo perché la Xiaomi che vedi è solo una taycan smontata imitata e rifatta peggio. Fallita Porsche non sapranno a chi rubare design e progetti.

https://uploads.disquscdn.c...

non costa il doppio ed è una Porsche non un cellulare

Tutto molto interessante ,a parte il prezzo che in Italia dovrebbe essere non meno di 150000 compresa iva,ma continuiamo ad assistere a presentazioni e inizio vendite di una marea di vetture cinesi elettriche ma se tanto non c'e' la possibilità di acquistarle ,quantomeno in Italia,sono info che lasciano il tempo che trovano .

Se è così semplice mi chiedo perché i cinesi non ci riescono. Eppure si 26 milioni di auto vendute ben 21 hanno un motore termico inefficiente ed INQUINANTE. Saranno così ottusi i cinesi da non capire che basterebbe poco per inquinare molto meno? Altro che EV, basta un euro 4 mentre loro sono ad euro -2

Infatti il W12 Bentley non ha niente a che vedere col F140 Ferrari.

Attenzione che NIO perde 35000 $ a vettura ed è decotta da anni. Sopravvive solo perché rifinanziata periodicamente dal governo.
poi i maglev non sono in funzione e le reti alta velocità perdono 50 milioni di $ al giorno tanto sono inefficienti.
e di aeroporti INUTILI che gonfiano il debito pubblico direi ci si può vantare poco.
Le megalomanie delle dittature sono note e sono le stesse che portano le dittature verso i fallimenti e il crollo.
La Cina è solo una grossa dittatura militare comunista con grosse megalomanie.
Al resto del pianeta la Cina da solo fastidio, non è un partner commerciale affidabile ma un predatore, che è in guerra con quasi tutte le nazioni confinanti, ha politiche militari aggressive e commerciali ancora più aggressive.
ci sono tutti i prodromi per una implosione a breve.

Se pensate che la potenziale clientela di una Taycan possa preferire questa Xiaomi (azienda che fin'ora ha fatto smartphone e tablet) alla Porsche vi sbagliate di grosso.

Provate a comprare la SU7 Ultra e dite in giro che avete speso 150k per prenderla. Prendete 150.000 sberle

per me lusso vuol dire soprattutto l'esperienza che vivi a 360 gradi. Non solo l'oggetto, ma quello che viene prima, in fase di scelta, come vieni trattato, che attenzioni ricevi; non dimentichiamo poi il post-vendita, eventuali eventi esclusivi a cui sarai invitato a partecipare. Queste sono cose che per me gridano lusso molto più di un diamante cafone piazzato nell'abitacolo di un'auto color oro.

Tesla e qualità insieme non stanno bene, design ok, qualità no

Intanto le case cinese continuano a perdere miliardi all'anno ed essere ripianate con i soldi del governo che aumenta il debito pubblico cinese a livelli insostenibili...
il giochino non sembra funzionare, dopo 3 giorni di recupero le borse cinesi affossano a nuovi minimi decennali

Un paio di anni ? O subito ? La gente si ferma all'estetica ,poi maledice il giorno che la ha comprata . Per cifre importanti andrei su marchi conosciuti e con centri assistenza che lavorano da decenni

Plaid vince a mani basse La qualità Xiaomi è tutta da provare. Se vuoi rimetterci la tua pelle per vedere l'affidabilità di un costruttore improvvisato, prego fatti avanti.
non ci interessa

Un esercizio di stile per un produttore di cellulari che ora pretende di vendere auto a pile di lusso inutili. 105000 euro in Cina, lari a 150000 euro in Europa ammesso che sia immatricolazione.
inutile e brutto oggetto cinese copiaticcio male.
scartato

di base l'auto è quella, ed è fatta bene. ci sono molte auto elettriche che fanno pena. questa no.

Partiamo dal fatto che la plaid ha già 4 anni, poi aggiungiamo che prezzo al pubblico in usa la plaid sta sui 80 mila dollari, in Italia 110 120 mila euro circa.
Vediamo se e quando verrà venduta qui, tra tasse dazi e cambio minino verrà venduta non sotto i 150mila, minimo.

Non li spenderesti ora perche manca una rete commerciale e post-vendita capillare che ti garantisca il prodotto.
Fosse il contrario non ci sarebbe piu alcun motivo......a parte motivi ideologici. Anche lato sicurezza stanno sopravanzando quelli blasonati Europei.

Lasciamo stare la Porsche
ma questi con questo modello hanno in pratica reso obsoleta la model s plaid che costa uguale 😂
ed hanno iniziato a fare auto l'altro ieri impressionante

oddio... diciamo che vendono perchè sono Suv e costano poco, penso che siano in pochi quelli che indecisi tra un Q4/GLA/X1 alla fine prendano una DR se non per il prezzo.
che oltretutto meccanicamente sono di una generazione fa se non due.
mi riferivo alle varie Zeekr, Link, Xpeng, Byd, ecc... roba fresca, tecnologicamente avanti, esteticamente scialbe e senz'anima. esattamente come questa Xiaomi con pezzi scopiazzati da mille auto e poca personalità

Non so forse perché la Cina è per Porsche uno dei mercati più importanti e questa potrebbe rubare un bel po' di vendite?
Questa costa quasi la metà, in Cina, della versione più scarsa della Taycan in vendita.

anche li ci stanno raggiungendo. Vedi le ultime DR che esteticamente parlando non sono male e infatti vendono un sacco. O le MG ma ce ne sono anche tante altre.. Sono finiti i tempi in cui le macchine cinesi erano dei c3ssi orribili disegnati con gli occhi chiusi.

Questo è il tipico modo di ragionare che può portare alla catastrofe: sottovalutare gli avversari all'inizio per supposto blasone e superiorità di nascita. E' fallita De Tomaso... Sono sostanzialmente fallite Lancia, Alfa Romeo. E' fallita Bugatti nel 1995. Tutti marchi con un passato glorioso... Passato appunto.

I tempi cambiano, i clienti cambiano... Si deve rimanere sul pezzo altrimenti nessuno si salva con il prestigio ed i ricordi perchè i nuovi "ricchi" ventenni se ne sbattono di ste cose.

Allargando il discorso... Cosa dicevamo delle prime Kia? Delle prime Hyundai? Dei primi Xiaomi? Dei primi Huawei? "Che telefono hai? Huachè? ahahhahahah" .... E com'è finita? Non impariamo mai?

Non sappiamo il tempo sul giro di questa, la versione che ha fatto il tempo non è paragonabile

Non ho letto la scheda tecnica. Si parla di tempi sul giro. Porsche ha preparato la sua elettrica per fare il miglior tempo.
Quali sono i tuoi punti da dare in più ad una porsche elettrica rispetto alla xiaomi?

Nel 2035 saremo già in ginocchio. Almeno il settore automotive. Preparate le ginocchiere.

Ancora perpochissimi anni, vedendo come son ridotte le case europee.

l'unica fortuna che abbiamo al momento è che sull'estetica ancora sono indietro di un pò, non ho ancora visto una cinese che comprerei (a parte la nuova piccola Suv di Link&co) e questa non fa eccezione, non ha 1/10 della bellezza di una Taycan/Etron GT/BMW 8 e compagnia bella.
però sulla tecnologia e prezzo purtroppo ci fanno neri...

Se non sbaglio hanno appena presentato la Macan elettrica.

Quelle secondo me sono auto pensate più per i mercati asiatici che per quello europeo che ormai conta zero.

Lo sappiamo benissimo che se Alfa romeo se ne uscisse con un razzo del genere molti italiani se ne andrebbero in bagno per l'eccitazione 😉😉
ma visto che è un marchio di telefonini si 😭 e basta

se xiaomi va di più di una porsche significa che l'hanno fatta bene...

Dai però, l'auto è probabilmente fatta bene ma evitiamo di fare paragoni con la versione che ha fatto il tempo al ring.

Sulla tecnologia e r&d dei grandi motori termici sportivi, non ci investono perchè partire da zero per fare roba simile per loro sarebbe troppo costoso e poco remunerativo sulle vendite.
Ormai loro ammazzeranno il mercato mondiale con queste cianfrusaglie elettriche e noi dovremo scegliere tra queste o tra le europee con tecnologia di 10 anni fa al doppio del prezzo.

In realtà l’unica Roadster di n circolazione ha prestazioni decisamente superiori.

ora frena? chiedo per un muro ahahhaha

appena poco più di una fiat 500e

Esatto, del santo graal delle auto elettriche che ancora non si accenna ad arrivare! 🤣

"se xiaomi va di più di una porsche"
per l'ignorante medio che legge giusto la scheda tecnica sicuramente, grazie per averlo dimostrato

parli della tesla che da secoli deve uscire e che viene osannata da tutti i teslari?

Prestazioni della Roadster e già in vendita, incredibile

lusso significa che sono auto costose e cose superflue... poi vedila tu come vuoi considerare le ferrari. per me sono auto veloci che nel termico non hanno molti rivali.
la xiaomi ultra è comunque un lusso per pochi ed è veloce nel mondo elettrico.

in Cina non hanno le curve. Accelerano e frenano e stop.

Questo purtroppo è il pensiero dei cinesi ed asiatici in genere. Numeri di targa e prezzo. E per questo questa Xiaomi venderà 10 volte la Porsche.

Bhe forse tu no, ma dai tempo al tempo, questi con tutti i dazi ci mangiano a colazione.

Quindi per te lusso è un concetto barocco. Fortunatamente ci sono persone con gusti diversi a questo mondo :)

Ma infatti io mi limito a fare riflessioni sul mercato europeo.
E comunque ognuno fa quel che vuole dei propri soldi...

Noi europei abbiamo un'altra concezione dell'auto. Cosa che in Asia non hanno. Loro guardano i numeri e stop. Non interessa del blasone e di tutto il resto. Quest ha qualche cavallo in più, fa lo 0-100 in meno tempo, somiglia ad una sportiva europea e costa la metà. Comprano questa e stop.

anche in europa si inizia a guardare solo la parte inutile dell'auto.
altrimenti non si spiegano bmw serie 1, classe A ecc. ecc.
che di mercedes/bmw non hanno nulla.
Audi A1 che sono Polo, ecc

Questa è una delle tante dimostrazioni che se ti butti sul loro terreno (quello dell'elettrico), ti ammazzano. Ti fanno spendere miliardi di dollari e poi ti fanno fallire.
Se vuoi vendere, guadagnare e mantenere il blasone devi vendere oggetti di lusso che loro NON sanno fare. Cioè un V10-V12 aspirato.

Il prodotto è eccellente sotto tutti gli aspetti tecnici, ma io personalmente non sborserei mai più di 100k per un'auto elettrica con marchio cinese.

L'immaginario tuo non è l'immaginario comune. Soprattutto in Cina dove viene venduta l'auto

beh no, io leggo akebono. monterei volentieri quell'impianto frenante sulla mia serie 5, anche con scritto xiaomi.

è molto meglio delle pinze blu con marchio M

Questo è il pensiero Europeo che NON trova riscontro in Asia. Il prestigio dei marchi europei esiste solo nel termico. In elettrico contano i numeri (inutili) dell 0-100, dei cavalli e del prezzo. I Cinesi altro non guardano.

Se vuoi l'auto Xiaomi economica devi andare sulla versione base.

Ora ditemi perchè i cinesi dovrebbero spendere il doppio per una Tycan invece di questa.
Perchè sui curvoni veloci o nei cambi di direzione è leggermente più veloce? Perchè frena ai 160 in 1 metro di meno?
Sai cosa gliene frega ai Cinesi, ai Russi e agli Indiani? Meno di ZERO

Si scrive Xiaomi, e l'effetto diverso forse lo fa a te che sei abituato all'automotive occidentale, ma se questi continuano così fra un po' Xiaomi avrà la medesima importanza di Mercedes.

Stanno facendo passi da giganti, in poco tempo, e noi in Europa dormiamo sonni tranquilli.

continui ad accostare tra loro marchi che non c'entrano niente...
capirai che leggere su un freno Mercedes ha un effetto leggermente differente che leggere ciaomì

Quelli che sfottono dicendo che Xiaomi fino a ieri faceva telefoni...vi invito a riflettere...è vero che un'auto che va più veloce non significa più qualità, ma allo stesso tempo è vero che questi fino a ieri facevano telefoni, e oggi girano in pista concorrendo con marchi che hanno più di un secolo.

Non oso immaginare fra 10 anni cosa tirano fuori.

Stanno bruciando le tappe, e intanto l'automotive tedesco chiude fabbriche. Mica pizze e fichi. Ho capito, sono sovvenzionati dal governo cinese e fanno concorrenza sleale, ma tutto questo non toglie che la stanno facendo, e di brutto pure.

beh, tanti altri produttori mettono il loro marchio senza realmente produrli. vedi porsche, mercedes, ferrari ecc.

embè?
mi riferivo alla scritta, non a chi li produce...

se riesce a fare un giro di pista più veloce di porsche significa che l'hanno progettata bene.
non credo che una fiat panda con un motore da 1500cv riesca a fare quei tempi.

Questo succede anche con le taycan eh, non ti credere che se arrivi con un problema te lo risolvono ed esci felice in giornata

i freni sono akebono... e c'è scritto.
li usa anche porsche per alcuni modelli

La mia preferita resta la base, però diciamo che di questa Ultra mi piacerebbe altre case copiassero la ricarica 5.4 c, 11 minuti 10/80 rendono la sosta per ricaricare triviale anche per lunghe distanze.

Che per inciso in Germania ti tirano dietro

e comunque leggere sui freni la scritta Xiaomi invece di Brembo...

https://media1.giphy.com/me...

Ferrari è solo auto veloci, poi che riescano a mettere la pelle ok.... ma per farle veloci e leggere usano carbonio, ed ovviamente tutto deve essere fatto bene.
non sono betley dove usano il legno dell'albero ultracentenario che si trova ai piedi della cascata dei diamanti ecc. ecc.

Ripeto, non prenderla come una offesa, ma parli da uno che una Porsche non può permettersela oppure hai 16 anni, in autostrada.... Ma fammi il piacere, ti auguro però di potertela permettere

No, per favore, non sminuiamo Ferrari in questo modo.
Ferrari non sono solo auto "veloci".

Quindi se un'auto va di più è fatta meglio?
Basta limitarsi a valutare la velocità e si possono paragonare...un po' come i telefonini.. 🤣🤣🤣🤣

Certo, è quello che ho pensato anch'io...
Comunque per me l'auto possono tenersela nei loro piazzali, se non abbassano il prezzo del 50%

è arrivata a vendere auto dalla cifra astronomica perché ha sempre fatto auto veloci. non per il lusso. per quello c'è altro.
la F40 ha il cordino per aprire la porta.

E basi la tua opinione sul fatto che su un blog di telefonini ti mettono un numerino più alto su un qualche dato di un'auto e quindi una Xiaomi é meglio di una Porsche? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Nel mondo del lusso il brand vale più della sostanza. Certo, deve esserci anche quella, ma di certo Ferrari non vende perché fa le auto più veloci in assoluto :)

eh ma le elettriche cinesi non potranno mai competere con le supercar europee. Tempo 10 anni e ci sarà un plot twist devastante...

Ci conviene anche aspettare il black friday

nemmeno delle porsche a pile

L'auto fa prestigio. Se elevi il nome del brand con le auto hai pubblicità gratuita ai tuoi telefoni che seppur siano sempre gli stessi guadagnano di "appetibilità". Se la chiamavi Sciaomiao nessuno la riconduceva ai telefoni.

Perchè evidentemente Porsche e Ferrari offrivano prodotti differenti da Bentley.
In questo caso, invece, Ciaomì sta copiando spudoratamente un prodotto Porsche e non sta proponendo niente di innovativo.

Considerando con che velocità si stanno muovendo non mi sorprenderei di vedere cose stratosferiche fra qualche anno 😆

Fai ridere, chi é veramente facoltoso, spendere 100/150/200 k non é un problema e non li darebbe mai a un marchio cinese, scusa ma scrivi con la mentalità del morto di fame, qua non stai parlando di 1k..

Di questa fra un paio d'anni non si troverà più un ricambio

e magari alcuni sono stati assunti da xiaomi...

Dici che verrà meno di una BEV segmento B Stellantis ?

se xiaomi va di più di una porsche significa che l'hanno fatta bene...
xiaomi ci mette solo i soldi... mica gli stessi ingegneri che prima facevano cellulari.

Ma perchè non hanno creato un brand ad hoc per il settore auto?
Nessuno mette in discussione la raffinatezza delle soluzioni adottate, ma io non mi sognerei mai di acquistare un prodotto dal valore superiore a 100K euro (che pretende di competere con Porsche) che porta sul cofano lo stesso marchio di dispositivi elettronici che nell'immaginario comune appartengono alla fascia bassa del mercato.

tra 6 mesi la trovi già a metà prezzo

L'unica cosa che Porsche potrebbe essere avanti è l'impostazione delle sospensioni e l'assetto
lato motori batterie non ha nulla da insegnare ai cinesi

ho detto che se dovessi prendere un boxer da 500cv prenderei porsche... io vado al sodo, mica al marchio.
per un motore elettrico vado a chi mi da di più...
porsche non mi da niente di meglio di xiaomi, praticamente rotture nella ricarica allo stesso modo. e poi vedersi superare da una qualsiasi altra auto in autostrada stando seduti su una porsche elettrica mi urterebbe. meglio darle con una xiaomi.

Bella , ma l'assistenza è all'altezza oppure una volta comprata ti regalano un cinese nel bagagliaio se hai problemi ? Il costo è nulla se dopo la lasci ferma per mesi

Perché sei uno squattrinato, con tutto rispetto, chi ha i soldi non ha questi problemi

Wow che mega prestazioni
curioso di vederla dal vivo in Cina al prossimo viaggio 😂

Per l'elettronica può darsi, ma per la meccanica come si fa paragonare un'azienda iper esperta come la Porsche a una che fino a ieri faceva solo telefonini...

bentley non è certo un prodotto di pari categoria di porsche e ferrari.

Stupidaggine, non è che chi compra una Porsche o una Ferrari lo fa perché non può permettersi una Bentley, caxxata immane

personalmente se dovessi comprare una porsche elettrica punterei alla xiaomi.
diverso se prendessi un boxer da 500cv... prenderei porsche indubbiamente

bisognerebbe vedere anche la qualità complessiva
ci sono auto che hanno una scatoletta di plastica per conenere il collegamento del sensore usura freni, ed altre che hanno il cavo volante. esempio stupido ma per comprendere cosa singifica qualità.

poi se guardiamo solo i cv allora la F80 costa 3,6 milioni con 200 cv in meno...

Perché uno dovrebbe comprarsi un'auto fatta da degli sconosciuti Porsche o Ferrari invece di una Bentley?

Detto da tuo nonno sessanta o settant'anni fa

Si compra anche il prestigio di un marchio indiscusso

Quello lo fanno le pecore, come comprare un iphone perche' l'ha fatto apple.

Se la copia e meglio dell originale....

Secondo quale principio uno che ha intenzione di spendere fior di quattrini dovrebbe paragonare una Porsche a questa costosissima copia? Si compra anche il prestigio di un marchio indiscusso, non solo elettronica metallo e meccanica messa insieme a formare qualcosa di simile

Comincio a pensare che I cinesi potranno fronteggiarli solo i giapponesi.

Questi sono una Gen avanti. Se la fanno cabrio hanno già la Roadster con Tesla che sono 10 anni che ne parla.

Chapeau

Si possono usare i ciaomi points per scontare ulteriormente?

Non c'è problema ora la Tycan la faranno anche 1,9 TDi 110CV per cui facendo 1000 Km senza soste si mangerà la SU7 Ultra a colazione (ma senza bere che poi scappa e bisogna fermarsi).

due volte e mezzo tanto la SU7

Non c'è male

249000€ con 1034cv quando questa ne costa 100000 con 1548cv

Strisce e corbellerie estetiche tamarre a parte non costa nemmeno troppo 👀
Quanto viene la Taycan equivalente?

1/2...

quanti giri del ring riesce a fare?