Tesla Powerwall 3 in Italia: batteria di accumulo con inverter solare e backup casa | Video

Certo, se lo fai installare da un ciabattino, non è che poi ti puoi lamentare.

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Mi sa che dipende da quanti mq di pannelli fotovoltaici ci abbini e da quanto siano orientati bene oltre che, ovviamente, dalla latitudine cui vivi.

Se vivi in Sicilia 12 mesi l'anno e li orienti a Sud Sud, inclinazione 30°-40° come da manuale...

Piangono quelli che il fv non lo hanno messo.
Chi lo ha installato gode doppio.
Fino ad ora le informazioni fuorvianti le hai scritte tu.

Sei tu che magari dai troppe informazioni fuorvianti...nei forum è pieno di gente pentita che sta piangendo

Verissimo, ma vedi, se spari m1nch1@te al bar non frega nulla a nessuno,entre se le scrivi qui rimangono ed un altro lettore potrebbe credere che siano vere.
Quindi, evita di sparare m1nch1@te così nessuno interverrà per correggerti.

Ma veramente io non ti avevo nemmeno cercato sei tu che ti sei intromesso nel discorso, potevi farti gli affari tuoi anche perché nessuno aveva chiesto il tuo parere

Aaah, ooooookey.
Ora ho capito, il problema sta tra la tua sedia e la tua tastiera.
Dai, lascia stare internet, non fa per te, vai a finire il brico di tavernello.

20kw di accumulo a 4k? Energia a 30 cent prezzo finito. Abbassiamo e alziamo prezzi un po' come conviene per far tornare i conti che ci danno ragione, mi prendo licenza poetica e visto l'andazzo mi levo dal c....

Hai detto che si lavano da soli, con la grandine se sono molto sporchi si scrostano

Cosa centra la grandine con la manutenzione?

Si certo con la grandine si scrostano pure

Non c'è problema è tutto assicurato

Secondo te se passo 4 mesi in campeggio mi servono i pannelli a casa ?

Ripeto che un impianto FV non necessita di nessuna manutenzione, i pannelli vengono puliti dalla pioggia, la perdita di efficienza data dalla polvere è dell'ordine del 1-2%, che non giustifica i costi di una pulizia.
Le batterie d'accumulo non hanno bisogno di nessuna manutenzione, che difatti non è prevista dai costruttori.
Continua pure a ritenerli inutili, il mio si è ripagato in 6 anni, ed ora mi fa guadagnare per almeno altri 20.

No, se l'impianto è connesso deve rispettare i parametri della CEI-021, indipendentemente che sia o meno limitato all'esportazione.
Comunque, limitare l'esportazione a 0 è una scemenza cosmica.

Ah ecco spiegato tutto.
A quanto pare in Sardegna FV e rinnovabili in genere le vedono come il fumo negli occchi.

Non hai cavi in casa?
Candele e via?
Spera di non finire i fiammiferi.

Manutenzione sistema di accumulo fotovoltaico
Anche se il sistema di accumulo necessita di pochissima manutenzione, si tratta pur sempre di un sistema elettronico e pertanto ha bisogno di un check-up periodico, da effettuare in contemporanea con la manutenzione dell’impianto fotovoltaico.

È opportuno svolgere un controllo dell’integrità della batteria e il giusto funzionamento dell’inverter.

in ogni caso il mio intervento era riferito a tutto l'impianto fotovoltaico, poi se vuoi cercare il pelo nell'uovo è un altro discorso,
In ogni caso confermo che c4g4t3 in casa non me ne metto, pago il svz e finito il discorso

Quella è una riparazione.
La manutenzione serve per mantenere un oggetto in grado di fare quello per cui è progettato.

Dubito molto che tu riesca a trovare 20kWh di accumulo a meno di 4000€ certificato CEI-021 per poter essere installato in un impianto connesso a rete.
Per quanto riguarda la capacità dell'accumulo, cerca in po' in rete i classici accumulatori 18650, vedrai una miriade di offerte e prezzi molto distanti tra di loro.
Sicuro che quelle capacità che promettono siano effettive?
Se così fosse, perché Sony e Samsung le vendono più care e con meno capacità?

I vecchi dicevano che se un prodotto costa tanto, non è detto che vale davvero tanto, ma se costa poco, sicuramente non vale di più.

Permettimi, se il tuo calcolo è corretto, ovvero che dopo 8 anni rientri della spesa, in realtà hai prima immobilizzato del capitale che ti viene restituito dopo 8 anni, ma in 8 anni ha perso valore con l'inflazione, quindi in realtà recupererai il capitale, diciamo dopo 10 anni, per farla breve, chiaro fin qui?
Ora, dopo 10 anni hai recuperato quello che hai investito, non ci hai ancora guadagnato nulla, giusto?
Bene, dopo 10 anni, la tua batteria, quanto avrà ancora come capacità rimanente in kWh dai 10kWh iniziali?
Pochi, davvero.
Per questo è un investimento che non si ripaga, se quel capitale lo avessi immobilizzato in BTP, avrebbero reso di più, ed in qualsiasi momento avresti potuto riscattarli, in caso di emergenza.
Tutto qua.

Esatto, fino a 6kW è un tuo diritto poterli avere, oltre, fino a 10kW possono essere richiesti ed è facoltà del distributore di zona approvare o meno la richiesta.Ha facoltaà anche di accogliere la richiesta dietro pagamento per adeguamento impianti.

Ok, non sai di cosa parli.
Un impianto fotovoltaico non ha bisogno di nessuna manutenzione, nessuna.
I pannelli si puliscono quando piove, l'inverter non ha bisogno di nulla, se qualcosa non funziona lo segnala con un allarme remoto. Fine.
Un accumulo non necessita di nessuna manutenzione, nessuna.
Puoi continuare a pensarla come vuoi, ma la realtà è quella che ti ho spiegato.
O forse tu fai fare manutenzione periodicamente a TV, forno, frigo, radio, telefono, PC, citofono?
Sai, integrano elettronica anche loro.

okay. attendo il tuo libro sulla verità della nuova matematica che ignora altri dati e continua a sputare sentenze su una prima misurazione.

...quando vi mettono al muro la risposta: "Avro buttato x euro e che sarà mai". Fine delle trasmissioni

mi fa piacere che pensi di conoscermi così profondamente da un singolo post.
Comunque cambia e il mio calcolo è corretto perchè la batteria è costata la metà dell'intero impianto quindi ammesso che siano 600€ di risparmio, comunque la ripago in 8/9 anni.
E se cosi non fosse, ho buttato al vento 5k€? capirai. Meglio questi che mi fanno sentire furbo che l'ennesima borsa per la mia compagna

Senza batteria , l'energia ceduta (contando che non avresti una doppia disperione prima per carica e poi per caricarla la batteria) nella peggiore delle ipotesi del ritiro dedicato sarebbe di circa 600 euro rendendo il tuo risparmio reale pari a 600 euro facendo diventare gli anni 16 ma contando il lento ma progressivo degrado della batteria diventerebbero 20, peccato che 20 anni la batteria difficilmente te li farà una capacità soddisfacente. Ecco che i tuoi 9600 euro immobilizzati vanno a pareggio (forse) in 20 anni.

Un umile cretino che non sostiene le sue scelte sbagliate ma ragiona con la matematica prende i 9600€ li investe e con un misero 5% lordo dopo 20 anni ha in mano 26k circa...ma tanto hai comunque smentirai in qualche modo per non far figure davanti all'evidenza e quindi perchè mi sarei sprecato a scrivere tutta sta solfa ? Perchè nel tuo privato dovrai ammettere quanto sei stato pollo...e questo non ha prezzo ;)

dipende da quanto paghi le batterie... se ti fanno un buon prezzo ( 20kw di accumulo li trovi tranquillamente sotto i 4k ) e con il prezzo FINITO dell'energia sopra i 30cent al kwh, o la matematica è un opinione o spiegami come non ci rientro delle spese. sicuramente con il primo ssp hai ragione, ma con le briciole che ti danno ora non penso proprio

dipende dalla cabina... a me ad esempio hanno forzato la trifase, ponendo come scusa un sacco di balle e che e distribuzione non accetta immissione sopra i 6 kw in monofase...

solo se cedi alla rete... se non cedi nulla fai quello che vuoi

Se non li hai non ti succede

Se c'è un problema lo devi risolvere, e quello si chiama manutenzione

la mia situazione è: 10kw sul tetto + 10kw accumulo, pompa di calore con riscaldamento a pavimento e idrosplit per l'estate. costo totale 10k e sconto circa 1200€ di bolletta all'anno. Me le ripago in 8 anni. Perché non dovrebbe essere sostenibile?

L'italiano, questo sconosciuto.
Hai parlato di manutenzione ed ho risposto in merito a quello.
Di manutenzione non ce n'è da fare, ergo, di quale manutenzione parli?
non ho parlato di convenienza o mano all'acquisto, perché so fare i conti ed economicamente non sono convenienti.

prega che non ti scoppino i cavi... se fai sti discorsi tutto puo' succedere.

In italia dove l'elettricita costa uno sfracello perche' "o signore o mio d** le scorie nucleari sono cattive, viva il carbone e il gass e i rifiuti chimici mortali" questo sistema ha un suo perche'.

Si certo, prega che non si guastino, altrimenti dovrai spendere più per smaltirle di quanto le hai pagate, sempre che ci sia un azienda che te le smaltisca, altrimenti ti rimarranno buttate in giardino

Dimentichi che nessuno ti cammina sopra la testa con tacchi, vicini che litigano, vicini sordi con TV a palla e soprattutto la più bella, la riunione di condominio.
Il mio vicino più vicino è dall'altra parte della recinzione, tranquillità assoluta.

La manutenzione ad un impianto fotovoltaico?
Hahahahahahaha
Bella questa, mi hai rallegrato la giornata.
Eh, no, a te non la si fa, vecchi volpone.

Immagino quanta manutenzione necessitano le batterie.

Se fai o conti bene, rientrerai della spesa della batteria dopo 30/35anni.

Belle le batterie da €/kmh, non le avevo ancora viste.
Sarà perché sono troppo veloci per vederle... Hahahaha

Attenzione che non tutti gli accumuli/inverter hanno la funzione di back-up in assenza di rete.

in tutte le slide fanno vedere che caricano la vettura a casa... anche ipotizzando la modalità di "rabbocco" andando a scaricare di notte, a spanne mi sa che comunque siamo lontanissimi dalla convenienza, forse pure del pareggio.

tutti le hanno...tu hai anche immobilizzato denaro inutilmente con la certezza matematica che non lo recupererai mai per intero...puoi insistere per i prossimi duemila anni. Sembri uno degli ominidi dei forum di settore che tutti, addetti ai lavori compresi deridono continuamente, ma tanto siete un po' come dei terrappiattisti dell'accumulo, dei novax del covid, dei nowatt dell'elettrico, insomma dei no a tutto ciò che appurato dimostra un vostro errore.

6 kW non è la massima potenza in monofase.
Si possono avere sia in immissione che in prelievo 10 kW monofase.
Io ad esempio ho 9,3 kW di fotovoltaico, 6 kW in prelievo e 0 batterie.
In passato ho avuto 6 kW di fotovoltaico con 3 kW in prelievo, quindi 2 volte la potenza in prelievo del contatore

Tu non ti preoccupare delle mie ripetizioni.
Pensa alle tue che alle mie ci penso da solo.

Come ho già detto IO, a differenza dei blablatori ho bollette e fatture.

Le Tesla le stravendono soprattutto in Cina, non vorrai dirmi che Xi Jing Ping è un allocco qualsiasi

Trovati delle
Buone ripetizioni di matematica per la seconda elementare allora. Magari con competenze psicologiche utili a sgonfiare lego spropositato che ti trovi e che continua a non farti capir nulla e buon Natale

Concordo al 100%.
Messo FV a fine 2019, senza accumulo, poiché già all'epoca sconsigliato dal venditore, per via del prezzo.
Rivalutato l'acquisto 1 anno e mezzo fa in seguito ai forti aumenti del costo dell'energia.
Calcoli alla mano, quindi su dati REALI, bene che mi sarebbe andata, sarei uscito in pareggio. Quindi non conveniva ancora.
Calcolo fatto sul maggior risparmio che avrei ottenuto con accumulo rispetto ai soli pannelli.
Come dicevi già te, tranne quelli ottenuti con il 110 o eventuali casi particolari (possono sempre succedere), ai prezzi attuali non conviene mai.

Già mi dicevano qualcosa del genere quelli che vanno a benzina e quelli del " te li sei fatti i conti del FV".

Oggi posso cominciare a rispondere a queste affermazioni con IO SI. Fatture alla mano e bollette alla mano posso dire di si senza dubbio.

No, ho ancora qualche annetto da scontare

tempo brutto e ripsosta immediata dal tuo loculo urbano? non puoi uscirne manco oggi dalla gabbia?

Se ti fa piacere posso pure dirtelo
M'intenerisco con i casi disperati

Dimmi che hai chiesto a ChatGpt: "Scrivimi 10 righe delle più grandi caxxate possibili sul tema di cui ti fornisco link dell'articolo del quale devi considerare prevalemente i commenti. Aiutami che ci sono talmente tanto che da solo manco le caxxate riesco a sparare"

Guarda che ognuno è libero di buttar soldi al cesso come meglio crede, c'è anche chi si droga ed è convinto di ciò che fa :D

Ancora meglio 500 Hybrid

Si certo, tra l’altro è anche antieconomico comprare una casa singola propria… però è vero anche che tornare a casa la sera è parcheggiare dove voglio, e alzarsi alla mattina e decidere se vuoi costruire o buttare giù muri e non dover chiedere il permesso a nessuno, a lungo andare ha il suo valore.. ormai la ricchezza al giorno d’oggi non è comprarsi la Porsche ma scegliere…

Dipende, non sempre è la scelta migliore, infine non sempre la si più applicare, non siamo tutti uguali

In questi frangenti mi viene in mente di quanto importante sia vivere in una casa singola..fai quello che vuoi, quando vuoi.. libertà non da poco..

Attenzione che questo inverter non può essere utilizzato in Italia su forniture monofase in base alla V2 della CEI 0-21.
Superando i 10 kW di potenza nominale anche limitando la PIR (potenza immissione richiesta) a 6 kW (valore massimo concesso in monofase) non viene rispettato il rapporto massimo di 1.67 tra PIR e potenza nominale complessiva.
E' ovviamente installabile su forntiture trifase a patto di avere almeno un generatore monofase su ognuna delle fasi rispettando lo squilibrio massimo di 6 kW.
Possiamo discutere che le norme tecniche italiane sono troppo rigide ma queste sono al momento e quindi questo prodotto avrà pochissimo mercato, salvo gli errori degli installatori che incuranti delle regole si vedranno respongere dal locale distributore le domande di connessione.

Qua oltre che dargli la batteria non devi neanche fargli male lol

Con quelli che sanno tutto, inutile ragionarci ma IO un HVM 11 BYD a 5500€ iva inclusa con funzione backup lo valuto.

2750€ in 10 anni ed ho 40A e scarica al 90%. 10 anni di garanzia e batterie LFP.

Tu attento ai temporali. Dipende tutto se è compatibile col Fronius Primo che ho installato.

Guarda io sto valuntando un HVM11 di BYD, perchè compatibile con Fronius primo.

Io non so che conti fate, l'11KWh comprato da privato ha iva al 10%, sono 5500€ X 11KWh iva inclusa. Detrazione 50% sono 2750€ in 10 anni ossia ci rientri tranmquillamente. 10 anni di garanzia, scarica 90% e uscita 40A. Vuoldire che potrei caricare la macchina a 6600W in pieno giorno tranquillamente, tanto alla casa ci pensa l'accumulo.

Il tutto andando leggermente a guadagno in 15 anni. E mai più distacchi. Ha funzione backup, per cui se manca la corrente ci pensa lui. Un gruppo di continuità con 7KWh utilizzabili, senza manutenzione col carburante gratis a 2750€.

E NON CONVIENE?

Unico dubbio è che è compatibile con Fronius primo gen 24plus. Il mio è diqualche anno fa non è il 24. Manderò una mail a Fronius per sapere se posso montarlo aggiornando il mio vecchio fronius.

Esatto, ne fai uno condominiale, è una scelta interessante

Dipende molto da che prodotto scegli. Coi prodotti diciamo più blasonati (Tesla, Huawei,...) vai in pareggio ai prezzi attuali dell'energia. Perché nessuno qui ti dice che dipende dai prezzi dell'energia che nessuno è in grado di prevedere. Le batterie non durano 30 anni ma circa 10.

I "nonni" sono 2 persone, le "nonne vedove" sono 1 persona ed una famiglia.

Ma parliamo di persone o famiglie?

Da rilevatore del censimento istat confermo:case con ingresso autonomo anche una attaccata all'altra.

Confermo. 80 mq classe A 250k 10 anni fa, adesso sono passate da 3k a 4k al mq.

Io surak lo blocco. Un troll così nn lo vedevo da tempo.

Se c'è l'ascensore penso che convenga fare un FV per quello.

Addio
Addio
Amici addio
Noi ci dobbiamo saaaalutar

15kwh 🤣🤣🤣🤣🤣
Neanchese copro tutto il tetto del condominio 🤣🤣🤣💩

costo circa 800€

60 € al mese penso sia la bolletta della maggior parte delle famiglie italiane.

Musk me lo vedo come personaggio in soylent green.

non possiamo fare nulla da soli, abbiamo necessità gli uni degli altri

Questo pensiero da "internazionale socialista" sbatte male contro la situazione geopolitica che si è venuta a creare dopo la pandemia e con l'avanzamento della Cina in molti ambiti produttivi, Stato leader dei BRICS e fortemente l'autarchica.

alleati passivi.

Stupidoio a pensare che quella passiva era l'Europa, grazie di avermi svegliato!!!

Escludendo chi vive in Italia n palazzo e i pensionati praticamente tutti quindi.

Sono d'accordo con te in pratica ma in teoria no.

Conveniente mai, concordo. Se proprio vuoi avere un po' di autonomia in caso di temporali / vento forte / alberi abbattuti sui pali è un altro discorso e ci sta tutto.

La versione breve è che con la detrazione del 50%, pareggi la spesa, quindi zero guadagno, dopo 30 anni (ammesso che non l'hai buttata prima)

L'inverter con piastra di dissipazione esterna ha dei vantaggi rispetto a quello con ventole. Si possono aggiungere ventole. E con quelle si passa da impossibile da toccare perché incandescente a solo caldo. Sono sicuro che la vita del prodotto si allunga,in elettronica nessun componente sta bene quando è bollente, anche se progettato per resistere

Fai anche 20 cent al kWh, sono 240 euro all'anno. In 10 anni 2400 euro.
Anche in questo caso ti conviene perché ti ritrovi più soldi in tasca

"Un quartiere di 200 villette "

Sì. la cementificazione di massa iniziata (a livelli industriali) fine anni '80, o anche "modello Topolinia", dove hanno convinto anche operai a farsi la villetta che ancora stanno pagando, ma a parte alcune zone se la rivendono non ci prendono quanto messo sul contratto (quindi senza l'altro 50% di interessi ecc), che poi è in parte la causa delle più frequenti alluvioni nei telegiornali, dato che una volta erano tutti campi e se allagavano era il suo.
Almeno qua un po' sta calando come cosa, e molti di questi villaggetti più recenti restano invenduti o molto meno del previsto.
Certo poi ci si aggiunge la fuffa FV , che è un pretesto per prendere soldi dalle tasche degli altri e farseli dare, quindi oltre al danno ambientale c'è pure quello truffaldin o, ma in fondo pochi si dichiarerebbero ecologisti se non gli presenti una vita agiata, con tutti i capricci soddisfatti, pure la moglie (o marito) modella e i figli amorevoli, come nelle varie pubblicità pseudo ecologiste (vedi la propaganda Enel, che sembra una parodia).
I "off the grid" sono pochi e molti di questi sono "attori youtube" per cui lo fanno qualche mese o anno, magari la sera in realtà tornano nella casa vera
I guai che citi, spesso sono causati dagli stessi che in altre clientele elettorali, propongono il green, ma è pure vero che gli altri non sono meglio.
In fondo se devo spiegare l'ovvio, come ho fatto, è chiaro che altri invece preferiscono sfruttare la gente piuttosto che "aiutarla"

Mi diresti che considerazioni hai fatto? mi sto informando sul fotovoltaico che vorrei installare nei prossimi mesi e vorrei capire appunto il discorso batteria se è convenitene o meno

Casa singola, garage a raso con ingresso comodo in casa e tetto del garage in parte ombreggiato con pergola fotovoltaica e per il resto solarium. Un quartiere di 200 villette e quasi tutte son messe come la mia. Comunque credimi, costa meno una villetta che un loculo in un palazzone solo per pavoneggiarsi del fatto che si vive in centro, vista smog, tossici e scippi sotto casa.

Nessuna, sottolineo nessuna batteria di accumulo è economicamente sostenibile e chi dice il contrario le vende, le ha comprate ma non sa la matematica o è pagato per promuoverle. Gli unici per cui ha avuto un senso, sono i fortunati riusciti a sfruttare il bonus 110%.

Non sforzatevi a dire il contrario, perchè ripeto non sono matematicamente sostenibili...non lo dico io, lo dice la matematica. Meglio fare sovraproduzione se avete spazio sul tetto, anche se non avete scambio sul posto e siete in ritiro dedicato.

Ripigliati

Ma "la bellezza è negli occhi di chi guarda", e se ci aggiungi "l'erba (la casa) del vicino è sempre piu verde (bella)" si entra in un loop che appena guardi la casa del vicino la tua diventa istantaneamente piu brutta... 😄

francamente non sono cosi convinto, specie a questi prezzi

Meglio tenere lontane le batterie dalle fonti di calore, avranno messo dissipatore e ventole ma in piena estate soffrono lo stesso

Ma è montato nel sottotetto? Comunque, generalmente, fino a una settantina di gradi non ci sono problemi. Forse anche 80. È bello? No. È stato costruito così? Si, quindi usalo così. Oppure monti ventole che di certo male non fa ma non penso prolunghi la vita.

Il mio ha 3 anni ma ho qualche dubbio che senza le ventole che aggiungo d'estate raggiunga i 5 anni. Troppo calore crea problemi alla parte elettronica

Se non ce l hai non si guasta

Ma non è vero ma che dici😂😂😂 tutto allora si guasta,sono oggetti..

La batteria si può sempre guastare da un giorno all'altro anche senza allagarla

Meno il costo di 1200 KWh. Perchè se non hai l'accumulo 1200KWh/anno lo devi comprare. Non è che puoi avere moglie ubriaca e botte piena.

anche no, una cosa è un danno da alluvione che ti costringe a cambiare praticamente tutto, ad una batteria usurata cambi semplicemente il "pacco batteria", i costi son ben diversi

10/12000 euro.
rientro econimico previsto dopo anni? MAI
paese finitissimo

guarda nello specifico non ti so dire, perchè oramai son 4 anni che non mi occupo più di fotovoltaico e li l'evoluzione tecnologica fa abbastanza passi da gigante, la questione è che uno non deve essere maniaco della pulizia, fai più danni che altro, magari ogni paio di anni si può pensare di pulirli con idropulitrice magari con acqua demineralizzata, ma più di quello non farei, c'è gente esaltata che ogni volta che piove terra li pulisce, gli fa lo scrubb praticamente al pannello

nella foto in copertina sta proprio bene quel coso attaccato alla parete...bellissimo direi. pensavo di comprarne uno finto da applicare alla parete di casa mia perchè sta troppo bene

mah...di nome si, di fatto rispetto ad una full hybrid è un giocatollo per bambini...le vere ibride solno le full hybrid c'è poco da fare, il resto è fuffa da marketing

Devo provare Octopus ...

In realtà in 10 anni creati risparmiato almeno 700 a quel punto. Perché tra tirare fuori di tasca 4200€ oggi e tirarne fuori 3500 in 10 anni, la seconda è palesemente la scelta migliore.

Se poi investissi oggi quei 4200€ anche solo al 3% con un BTP a 10 anni, guadagneresti 1260€.

Quindi ti ritroveresti da un lato ad essere neanche in pari, e dall'altro ad avere ancora i tuoi 4200€ + 1260 euro lordi di guadagno.
La differenza passa da 0 a +5200

ci rientri eccome! non ho questo sistema di tesla ma della sonnen, ho già recuperato la spesa da un bel po'. ora è tutto utile..

Come ho detto , in linea teorica condivisibile .

Ma come fai in pratica ?

"....Molte aziende ci stanno pensando e cominciano a sfornare prodotti in merito xke è un problema sentito...."

Detto che la maggior parte è solo "cambiare padella", si rischiano di creare "doppioni autarchici" che sopravvivono solo grazie a copiosi aiuti di Stato e che rimangono sempre uno o 2 passi indietro rispetto alle soluzioni commerciali . Come succede in Cina .

In alternativa , i costi si ribalterebbero sugli utenti : saresti pronto a pagare l'abbonamento ad internet 2 o 3 volte tanto in cambio di una sicurezza ipotetica ?

Un chiaro esempio lo abbiamo nei programmi spaziali, dove l'Europa , nonostante fior di tecnici e aziende qualificate, per mantenere in piedi il proprio sistema di lancio è costretta a pescare a piene mani nei bilanci statali . Con costi esorbitanti e ritardi penosi.
In buona compagnia di progetti come SLS e Starliner , per dire che non è un problema solo europeo.

Banalmente , come europei , credo sarebbe meglio "sposare" definitivamente certi Paesi ( tipo gli USA ) che condividono con noi un certo tipo di società e partire da quello come base per il futuro , che ci vede in netta minoranza nel pianeta .

Lavoro!

Non avevo considerato le assicurazioni. Moltissimi miei clienti, vecchi o acquisìti, non le hanno attivate. Geni. L'inverter dipende di kW. Però si, se hai impianti grossi hai avuto ammortamenti proporzionati.

Secondo te xke Russia Cina e India, solo per citarne alcuni, hanno messo al bando Win nei settori delicati ed hanno sviluppato versioni Linux customizzate e super sicure ? Secondo te xke gli USA ed in parte UE ha bandito Huawey dal loro territorio ed imposto ad altre aziende americane di tagliare i rapporti di scambio tecnologico con questa azienda??? forse dico forse , xke c'è il rischio che ogni dispositivo di rete o elettronico connesso e non, possa essere posto sotto il controllo di uno stato nemico come le Cina ed usato per vari scopi poco consoni?? Xiaomi, che vende di tutto, persino auto , sta andando verso la stessa censura ed infatti sta già prendendo provvedimenti allontanandosi da Android. Xke le apparecchiature litografiche avanzante di un azienda olandese passate a TSMC sono controllate da remoto e possono essere disattivate direttamente dall'olanda in caso di necessità? Forse xke temono che la cina invada taiwan e si appropri di tecnologie avanzate di produzione di chip ? Perché gli iphone (e non solo ma questo lo sappiamo) hanno un sistema che da remoto consente ad apple e alle autorità di disabilitare gli smartphone e le fotocamere senza che i possessori possano farci nulla? Come mai non hai il controllo di root dei dispositivi Android e fanno di tutto per evitare che tu prenda tali permessi sul TUO hardware pagato a caro prezzo, siamo sicuri che lo fanno per la nostra sicurezza ? Se non hai dubbi fai pure ma te ne potrei portare 100 di questi esempi, ed io sinceramente di dubbi ne ho molti

Va benissimo con qualsiasi soprannome che le danno. Da sempre.

Si ma resti col contratto di fornitura. Mentre con un accumulo come quello puoi tranquillamente passare dal 50% di indipendenza all'80% di indipendenza.

Per uno che consuma 4000KWh/anno sono 1200 KWh ossia 350€. In dieci anni hai speso 3500€ in piú.
OK ne hai persi 700 di rimborsi ma non è che alla fine ti costa cosí tanto la cosa.
E i distacchi diventano un ricordo perchè hai sempre, o quasi, KW a disposizione oltre il contratto (che se devi alzare ti costa di piú).

Non so quanto costasse ai tempi ma ora costa meno della metà

sotto pandemia quello era il prezzo di un SE5000H-RWS HD-Wave, parliamo quindi di un inverter ibrido da 5kW, non un banale inverter da FV.

A casa o come lavoro?

Ho già risposto a queste obiezioni, e non condivido quello che dici, cmq un abbraccio e buona serata

Non mi conosci, sono anni che lo dico, e lo dico per tutto e tutti, senza distinzioni politiche ne di stati non solo per gli elettrodomestici connessi, le auto e gli impianti, ma anche per i servizi cloud e le applicazioni in cloud, sempre più lontani efuori il nostro controllo...Ci deve essere un alternativa offline in "casa nostra", e/o distribuita sicura e resiliente. Molte aziende ci stanno pensando e cominciano a sfornare prodotti in merito xke è un problema sentito

È colpa del surriscaldamento globale...🤷‍♂️

Quella più bella ahahahaah

Tutte queste preoccupazioni , peroʻ , non c'erano fino a circa 2 anni fa .

Facciamo lezioni di geopolitica a corrente alternata, in base a chi c'è al governo negli Usa ? Siamo a favore della EU solo se comandano i partiti che ci fanno comodo ?

Cioè , i tuoi sono dubbi ragionevoli , ma sono le tempistiche di certe "illuminazioni" che sono sospette .
In linea teorica ( e lo si vede su altri temi ) neanche della Francia ci si potrebbe fidare . Che si fa ? Si cacciano tutte le aziende francesi ?

Troppo fuori mercato

Io 600 euro, solar edge...

Appunto Red, tu vivi ora, non sai cosa potrà succedere tra un'ora e non lo puoi prevedere, così come non puoi prevedere le azioni di Musk.
Basterebbero 5 bombe nucleari per distruggere la terra e tutto il suo contenuto, nel mondo ce ne sono oltre 13.000 e molte (troppe) di queste in mano a folli all'altezza (se non peggio) di Musk. Di conseguenza che facciamo? Ci ammazziamo prima che uno di questo lo faccia al posto nostro?

Sono del parere che bisogna essere molto meno negativi e se Musk decide di staccarci la ricarica alla batteria di accumulo o di spegnerci la Tesla...che si fotta! Andiamo allo scasso, troviamo una Fiat Ritmo e risolviamo il problema ;)

Essere negativi e pensare al peggio non è prevenzione, potrebbe solo portare a vivere male e, di conseguenza, far vivere male chi ci sta vicino.

Mettiamola così: potrebbe staccare tutto come potrebbe non farlo...a noi la scelta :)

Un abbraccio, alla prossima

Abbiamo avuto casi dolosi ma anche fortuiti per violazione della sicurezza da parte di hacker esterni dei dispositivi collegati in rete Tengo a ricordare xo "il film" che abbiamo visto con i cerca persone esplosi dopo anni dalla loro produzione xke attivati da remoto che hanno ucciso e ferito, sicuramente terroristi, ma anche gente che non centrava nulla con Hezbollah: non era un film, era solo uno dei tanti episodi ma dei più visibili. Da notare che l'amministrazione Biden (meno male che sono i democatrici) ha applaudito ed avallato queste uccisioni e ferimenti sommari. Non dico che nei dispositivi Tesla o di qualsiasi altro produttore ci sia un esplosivo, assolutamente no, ma che da parte degli stati, e parliamo di stati democratici, non ci sia limite all'abuso, modifica e hacking, del funzionamento dei dispositivi elettronici come misura per raggiungere i loro scopi, questo è sotto gli occhi di tutti. Anche il caso Snowden dovrebbe farvi riflettere. Ma ripeto, apparte i miei dubbi che possano sembrare esagerati, xke non si potrebbe avere la garanzia di poter ripristinare il firmware di fabbrica o un ed avere le garanzie che i dispositivi funzionino con le specifiche con cui l'ho acquistato anche completamente off line??

Sono comunque -4250€ e tra 10 anni, inflazione esclusa, non sei ancora in pari.
Quegli stessi soldi possono fruttare e farti andare in positivo fin da subito

Le batterie però le detrai al 50% fino al 31 Dicembre, ergo stiamo parlando di 4250€ in 10 anni.

Dal 2025 al 36%, quindi 5400€.

Condivido al 100%. 15kwh a 10-12.000 euro se va bene li ammortizzi all'ottavo o nono anno. Con tutte le rogne che ti sei tirato in casa non ha davvero senso dal pdv economico. Io ho un FV huawei da 3 anni e sono in attesa di comprare le batteria, mi sa che l'attesa resterà tale per sempre a questi prezzi.

Una volta si facevano aggiornamenti sw per aumentare i cv dell'auto, ad esempio vw da 110 a 130cv, ma nessuno se lo ricorda.

Mild Hybrid è sempre Hybrid....

che tu sappia i trina solar vertex sono trattati superficialmente o van puliti?

eh ma così vinci facile...

Quale intendi? Quella della foto di copertina o le altre 5/6 che ho prestato a Tesla per lo shooting delle foto ufficiali 😂

Mah sì, da una parte è un rischio (forse da film, ma oggettivamente esiste), d'altra parte però la connettività serve perché oggi il software è talmente potente da influire sull'hardware, e Powerwall 2 stessa l'ha dimostrato, oltre ad averlo dimostrato le batterie delle Tesla stesse. Carichi il nuovo firmware del BMS e questo ha effetti tangibili sulle batterie, sulla durata, sui chilometri percorribili addirittura, proprio perché riesce a sfruttarle meglio.

...Appunto : ora come ora, ma tra un ora non è ora! Il rischio non è mai ora, altrimenti non sarebbe rischio ma evento certo; e poi non possiamo accettare la logica del " mal costume è mezzo gaudio" . Per la rete elettrica ti sbagli e ti ho risposto sopra, per il resto sono d'accordo è l'ho scritto che cmq affidare qualsiasi cosa di sensibile fuori dal nostro controllo è sbagliato e cmq nel caso degli OS abbiamo Linux che consente un certa libertà d'impiego e possibilità di sostituire Win. Tuttavia è assolutamente censurabile affidare gran parte del'IT ad un sistema closed source di cui non sappiamo nulla come Ms Win. Ma poi avere un sistema resiliente vuol dire differenziare non avere un unico fornitore non avere un unico punto di rottura . Il caso di windows, xo' non mitiga affatto il problema che abbiamo con Tesla e Musk .Nel caso di Tesla abbiamo un mega riccone potentissimo che è entrato in politica che ha aziende nell'IA , nell'aerospazio, nella mobilità, nell'energia, e che crea filiere legate tra loro , che incontra politici tutti i giorni che ha contratti ed accordi a doppio e triplo filo con le politiche di potenza degli USA e che pensa di poter dire e fare ogni cosa.

In 30 anni le batterie sono belle che morte almeno un paio di volte.

il business case lo devi fare a 10 anni. E non conviene nemmeno in quel caso.

matematicamente ti conviene prendere quegli 8500€ e ad investirli in un fondo. Così non solo guadagni di più ma potenzialmente vai in attivo da subito. Con queste batterie parti da -8500€ e se va bene vai in pari. Se l'obiettivo è risparmiare o guadagnare stai sbagliando a monte

Roba da stagnola in testa. Succedesse davvero le sue azioni varrebbero zero nel giro di qualche minuto. Non conviene a nessuno e quindi non verrà mai fatto. Fine

Ti sbagli: trattasi sempre di aziende italiane. Il dispacciatore di alta e media tensione è Terna che è controllata dal 30% da Cassa Depositi e Prestiti che è lo stato italiano e di cui ha anche la gold power. Poi ha azionariato diffuso istituzionale e non. la distribuzione finale è quasi tutta in mano ad e-distribuzione che è controllata da CDP ed il governo ha cmq la golden power . Inoltra le azioni di questi soggetti sono regolati per legge da ARERA che è una autorità di diritto pubblico indipendente.

Se lo dici tu…

Non è assolutamente vero

Gli inverter durano circa 10 anni (costo circa 800€). Le batterie idem (costi vari ma diciamo 500€/kmh ma prezzi in continua discesa). I pannelli durano almeno 25 anni salvo grandine (costo assicurazione 5€/anno/pannello) e rarissimi casi di guasto.

Non rientrerai mai della spesa fatta ,sperando che non si guastino a garanzia scaduta
Ciao ciao

e l'avete affrontata male che ti devo dire...perchè mai non si potrebbe fare?!

Non si può fare, abbiamo affrontato questa questione in assemblea (non per nulla avevo optato di metterli sul balcone, ma non conviene)

ti dico la mia...un impianto fotovoltaico senza batteria della spesa ci rienti, in modo agevole, la batteria per me no, sopratutto ora che non ci sono grossi incentivi, anche perchè c'è da considerare che un impianto fotovoltaico ha una vita di circa 30 anni, la batteria dura se va bene 12-15, ma proprio le migliori, quindi va sostituita a metà ciclo vitale dell'impianto.

concordo con te, io sinceramente li terrei separati, anche perchè l'inverter di tutto l'impianto di solito è quello più soggetto a problemi.

la panda è tutto meno che hybrid diciamo...

Non serve nulla di tutto ciò.
Basta una banalissima panda hybrid, con costi di gestione bassi e molto affidabile.

Sarebbe interessante fare 2 conti. L'inverter si rompe allo scadere della garanzia. Le batterie vedremo. Se però devi torna a sistemare tutto dopo 10 anni addio rientro.

Cambia poco. Tra 10 anni è 1.mese si romperà comunque e sarai costretto a cambiarlo fuori garanzia. Ne ho già cambiati parecchi..

Come mai?

Io ho scelta Tesla perché non devi passare per concessionari, mercanteggiare e avere inutili intermediari di mezzo. Poi fanno uscire le powerwall e ti costringono a farlo e impediscono di comprartela da solo e farci quel che ti pare, quindi sei succube di gente che te la vende solo abbinata ai loro pannelli, vedi che il prezzo aumenta del 45% rispetto al sito ecc ecc

Ma sei lo stesso che scrive le stesse stronxate con decine di account diversi? Ho già risposto e anche basta dai

buon per chi ce li ha, non avendoli non mi metto nemmeno il problema...🙂👍

Sardegna

Il mio non ha ventole, ha il dissipatore in alluminio. Hanno detto che non servono, io le ho messe lo stesso.

Non mi interessa, mi interessa di più non avere cose in più a casa da tenere in manutenzione.

Ripeto, l'hai letto il mio commento? Non credo proprio

Il discorso dell ' alluvione è a parte, la cosa principale è che non gliele smaltisce nessuno, nemmeno a pagamento

ce li ho 100 euro al mese per pagare la bolletta, pago la bolletta e non mi riempio la casa di cose da tenere in manutenzione, le pompe le accendero' per un paio d'ore al max 7 mesi l'anno ( e non consumano un tubo ), ...che cacchio me ne faccio dei pannelli solari

Un ottima disamina dell'Elonio pensiero.

Quindi dell'ecologia non importa niente a nessuno

Quello è un discorso a parte, se le batterie si fossero rovinate da sole dopo tot anni il problema sarebbe stato lo stesso.

Permettimi di dissentire, ma ciò che dici può succedere per qualunque altra cosa, non solo per ciò che appartiene a Musk. Windows copre 70% di tutti i sistemi operativi nel mondo. Con un aggiornamento malevolo può causare molti più danni di una batteria di accumulo che smette di accumulare o, come dice sopra acitre, Enel può "spegnere" l'intera Italia. Se la Tesla si ferma, chiami il carro attrezzi e, successivamente, ci farai quel che vuoi.

Con questo voglio dire che non esistono nazioni buone o amiche (non lo siamo neppure noi), esiste solo una grande verità: non possiamo fare nulla da soli, abbiamo necessità gli uni degli altri e, prima di tutto, comportarci bene noi per poi sperare che dall'altra parte venga fatto lo stesso.
Spesso, come in questo caso, queste cose vengono "tutelate" da interessi economici. Nessuno fa guerre o schifezze varie senza interessi economici e, nel caso specifico, Musk (ora come ora) ha solo da perderci nel "spegnere tutto"...

io più che con Huawei e le batterie me la prenderei con chi ha dato il permesso di costruire una casa in una zona con un evidente rischio idrogeologico...

Gadget per youtuber

il linea di massima è irrisoria, diciamo che le piogge fanno il loro dovere, poi sopratutto quelli di ultima generazione hanno superfici trattate appositamente per renderli più resistenti a danni accidentali e per trattenere meno polvere, funziona un po' come gli schermi dei telefoni, se stai sempre li a pulire il trattamento praticamente lo togli... sinceramente per esperienza ho visto più danni ad impianti causati dalla pulizia che impianti che son calati drasticamente di rendimento per la sporcizia dei pannelli, diciamo che quando vendevo come tecnico il reparto commerciale ci imponeva di vendere al cliente pure la manutenzione ordinaria, ma chi li progetta sa bene che tutta sta manutenzione non serve...ma basta vedere il prodotto, i pannelli più scrausi son coperti come minimo da 20 anni di garanzia su perdita di rendimento, danni accidentali e malfunzionamenti, se erano prodotti così delicati secondo te li vendevano commercialmente con tutta sta garanzia?

Ok ma non perdono resa con la polvere e la sporcizia?

Si chiama invidia ed è una brutta bestia.

Non è vero che non rientri nella spesa. Basta fare i conti. Ciao ciao !

e perchè mai? Avete idee molto ma molto confuse sul fotovoltaico...peccato perchè per le altre nazioni è diventata una grande risorsa, in Italia che come esposizione è il top per il fotovoltaico c'è solo tanta ignoranza purtroppo.

In Italia ci sono 2 Milioni di impianti fotovoltaici di privati. Ma dove vivi?

Ad esempio per ragioni geopolitiche: gli USA non è detto che saranno sempre e cmq in futuro nostri alleati passivi. Ad esempio nella distruzione del nord stream 2 e 1 , gli USA non sono stati affatto semplici ignari spettatori e questa cosa ha messo in ginocchio le nostre economie sopratutto la Germania che paga ancora questo evento, quindi non è detto che gli USA sono e saranno cari e buoni. E' successo anche in Ucraina: prima Musk ha concesso l'accesso a starlink e poi l' ha tolto. Altre ragioni possono essere semplici modifiche contrattuali unilaterali tali da poter chiedere un pagamento, e in assenza alcune funzionalità presenti potrebbero scomparire, e quando si tratta di una serie Netflix che muore, poco male, ma quando si tratta dell'energia di casa tua o dell'auto o della rete la cosa è un po' diversa . E Cmq qualsiasi motivo venga in mente a Musk. Ad esempio l'FSD in caso di rivendita dell'auto non può essere passato al nuovo acquirente, vi sono dei limiti a discrezione di Tesla e li ha cambiati 10 volte, cois come la disponibilità di API per controllare la propria auto, che ora sono a pagamento ; per non parlare dell'autonomia delle batterie che in alcuni casi può essere sbloccata da remoto, e di funzionalità presenti in hardware nascoste che potrebbero essere attivate, disattivate o cambiate,....Di fatto per cose delicate ti metti nelle mani di un singolo produttore, di una singola nazione, e di un singolo uomo che non ha mostrato affatto di stare lontano nè dalla politica ne dalle armi (vedi i contratti di spaceX con Nasa e il ministero della difesa)

forse perchè nelle procedure di fallimento non è che si possano prendere/vendere le batterie.

Se fallisce un'azienda c'è tutto un processo di liquidazione, che onestamente non ho idea di come funzioni in Cina. Rimane un caso che non c'entra nulla con le batterie esauste.

sono ancora là anche i sedili, le scocche, le gomme ... tutte cose che a oggi siamo in grado di smaltire.

in realtà per installare un impianto fotovoltaico al netto di eventuali vincoli paesagistici, non ci vuole nessun conseno, è un intervento di edilizia libera e hai il diritto di installare sul tetto in proporzione alla tua quota millesimale...ci sono state svariate sentenze della cassazione a riguardo che hanno chiarito questa cosa...va da se che se il condominio è numeroso diventa stupido installare un impianto privato in quanto potresti realizzarne uno troppo piccolo rispetto alle tue esigenze, è per quello che sopra consiglio di pensare ad un impianto condominiale, molto più saggia come decisione per i vecchi palazzi... per le nuove costruzioni il problema non si pone proprio perchè installare un impianto fotovoltaico è un obbligo di legge praticamente.

Non ha delle ventole integrare?

Ma le "pompe di calore" che intende lui saranno 2 split di qualche sottomarca comprati al supermercato in offerta e piazzati li in casa da "suo cugino" alla meno peggio. Sciocco tu a pensare, visto il soggetto, che intendesse la pompa di colare aria-acqua (magari con pavimento radiante).

puoi fare tranquillamente un impianto condominiale e i benefici li hanno tutti i condomini, risparmi sulle spese comuni e se grosso hai quel piccolo guadagno che si può utilizzare per la manutenzione dell'edificio

cioè te hai le pompe di calore a casa e sei contrario al fotovoltaico? Sei un lupo di mare praticamente...a te non la si fa...no...no

si questo è quello che ti dice il reparto commerciale...poi fate come credete che ti devo dire...io campo lo stesso col mio impianto che ho da dieci anni mai pulito e la cui resa è scesa di zero...

Pensa che l'enel, da ormai 62 anni, può spegnere fisicamente tutta italia (quindi connessioni di musk, auto di musk e casa con batteria di musk comprese) ma stranamente non l'ha mai fatto.

commercialmente ti vendono pure l'aria che respiri, ma non è detto che serva...

Potrebbero avere senso se li rubi al vicino sperando che non abbia il porto d'armi

ti farà ridere ma è così, no non si puliscono, sopratutto quelli di ultima generazione,li ho venduti e progettati per un bel po' di anni, diciamo che è un costo che si appioppa al cliente,ma la manutenzione di un pannello è praticamente nulla, se uno vuol essere proprio zelante l'idropulitrice ogni due - tre anni, se la passi troppo spesso rischi pure di danneggiarli.

no non si puliscono, sopratutto quelli di ultima generazione,li ho venduti per un bel po' di anni, diciamo che è un costo che si appioppa al cliente,ma la manutenzione di un pannello è praticamente nulla, se uno vuol essere proprio zelante l'idropulitrice ogni due - tre anni, se la passi troppo spesso rischi pure di danneggiarli.

Ma scusa cosa pensavano che le batterie fossero resistenti alle alluvioni?

Perchè è roba per ricchi annoiati, che di rientrare nella spesa non lo mettono nemmeno in conto, facile!

Faffigo

😂😂😂 Ma veramente sto leggendo sta roba, irrealizzabile per un buon 99% della popolazione?

Il problema è che per altro su codesti 100 euro, una certa fetta va a finanziare i pannelli e tutto il connesso, di quelli che ti dicono che è vantaggioso (prendendo soldi dagli altri)

Scusa ma... Invece si.

Bravo, cosa che non tutti capiscono.
Eppure basta una calcolatrice e fare qualche somma e moltiplicazione.

Ciao, perdona la mia domanda: perchè dovrebbe bloccare le auto o batterie di accumulo che i suoi clienti gli hanno pagato profumatamente? Non dico che tu hai scritto una cosa sbagliata, però non capisco il perchè dovrebbe farlo. Lo stesso discorso lo si può fare per i PC (windows o mac che siano), per gli smartphone e per tutto ciò che, anche se solo per qualche minuto, si può collegare alla rete (vedi anche elettrodomestici). Cioè il fine di bloccare quale sarebbe?

https://uploads.disquscdn.c...

Si scalda con il fumo nero della sua vecchia auto termica lasciandola accesa in garage

Sicilia?

Elonio e le bolle di sapone ormai in abbonamento.

Ahahahahahah, non si puliscono...
Scusami ma questa mi ha fatto davvero ridere

Come no.

Addirittura adesso esistono le protezioni per i pannelli, perchè se arriva una grandinata ciaone (mi pare siano in plexiglass, se non ho capito male)

Lo smog, le polveri sottili e lo sporco si depositano sui moduli fotovoltaici sporcandoli, oscurando la superficie e di conseguenza riducendo la loro resa energetica. Si è stimato che un impianto fotovoltaico sporco può ridurre la produzione energetica anche del 20%. Ecco quindi che è importante programmare la pulizia dell’impianto fotovoltaico,
È perciò fortemente consigliato programmare una pulizia periodica dei pannelli fotovoltaici, sia per mantenere inalterata l'efficienza dei pannelli, sia per far sì che il materiale di cui sono composti si conservi in ottimo stato.

Alle volte vi vorrei stringere la mano, davvero

Gli impianti non i pannelli, che rimangono a discrezione dei condomini (conosco un collega che è nella stessa situazione)

è da fine settembre che non accendo le pompe di calore a casa, ne per fare freddo e tantomeno per fare caldo, forse ne accendero una nei prossimi giorni, ma sempre al minimo, modalità notte.

io dico una cosa: uno cerca di essere autonomo, di non dipendere da nessuno, tanto da voler produrre la propria energia, prendere una batteria che ha anche un buon sistema di off grid, ed anti black out, dopo di che è completamente connessa alla rete tanto da avere una sim , e quindi basta un neurone di Musk impazzito per spegnerti l''energia in casa da remoto...da aggiungere all'auto tesla che anche essa può essere bloccata sempre da Musk e persino alla navigazione, se usi la sua rete, che per altro Musk sta cercando di mettere (imporre visto che ora fa parte dell'ammistrazione Trump )ovunque nel mondo. Questa storia dei dispositivi del tutto connessi, e completamente controllati da remoto da altri , ci fa perdere la nostra indipendenza ed autonomia, ma non come stati, bensì come individui. Poi quando questa perdita d'indipendenza ed autonomia è tutta affidata ad una sola azienda, leggasi un uomo, e tocca cose importanti come l'energia la mobilità e la connettività per altro con un individuo come Musk, che non rimane super partes, ma che si butta in politica, la cosa diventa molto molto pericolosa, e si perde senza accorgersene la propria libertà. Questo discorso vale in generale ma con Tesla e Musk raggiunge altissimi livelli di rischio

certo se alla base i condomini non sono inteligenti c'è poco da fare, ma se capiscono che un impianto fotovoltaico può diventare un bene comune ed una risorsa per tutto il condominio perchè no. Tra l'altro nei palazzi nuovi gli impianti sono obbligatori per legge quindi il problema neanche si pone.

emh i pannelli non si puliscono....

certo, se sei un figlio di una mign3tt@ potenzialmente fai quello che vuoi, hai ragione...se vivi una società normale, hai famiglia, parenti che magari si ammalano etc, col cavolo che le tue scelte sono libere al 100%, poi ripeto se non te ne frega niente e di nessuno hai perfettamente ragione.

Eh si, adesso vado ad abitare lontano dal lavoro quando sono a 2 minuti a piedi (forse quando andrò in pensione).
Per favore non parlate al personale, perchè lo fate? Giuro che non capisco (al limite ponete domande)

Alto forse non sai i prezzi di inverter e batteria 😎

Puoi andartene dal condominio e farti il tuo impianto di pannelli con accumulatore. Non te l'ha mica prescritto il dottore

Potenzialmente chiunque può imparare a fare quello che vuole, poi se non ti sai vendere o se quello che vuoi fare non è redditizio non puoi dare certo la colpa agli altri

100 euro comprese spese per il riscaldamento?

Io non rosico per nulla, sto descrivendo la realtà come sempre.
Se volessi la villetta la acquisterei domani volendo, non fate conti personali se non sapete nulla a riguardo.

P.S. Questa tipica interazione di andare sul personale non sapendo un CAXXO, sta stancando veramente, (almeno io parlo in generale, non faccio mai allusioni sul personale)

Io ti ho risposto che comprandolo entro 3 settimane di quegli 8500€, 4250 ti rientrano come detrazione, 1000 KWh/anno sono 300€/anno non spesi e 55€ di mancate vendite.
In 12 anni ci sei ed hai un servizio, ossia un aggiunta alla potenza di contratto che ti permette di non avere distacchi.

Io ho 6KW a casa, ma se hai 3KW l'accumulo è una comodità enorme.

Giusto, ma anche altre interazioni che la gente scorda di menzionare, perchè tanti scrivono che lo puoi fare anche in un immobile, non mettendo in conto che:

- hai a che fare con lo stato dell'immobile cui molto fra poco ti crollano addosso, poi in città non ne parliamo proprio delle villette, saranno il 10%, almeno qui a Torino, il restante tutti appartamenti (qui mostrano una villetta tutta nuova, io ci giro in Torio e provincia in strada è il mio lavoro, di villette nuove ne vedrò il 15/20%. i resto è tutta roba piuttosto vecchiotta)

- hai a che fare con i condomini, mica puoi fare quel che vuoi

Per loro è tutto chiaro come la luce, poi li metti a confronto con la realtà ed eccoci qua

In realtà io dovrei vivere qualcosa in piú, poi non si sa mai.
Ma allora non dovresti nemmeno cambiare macchina perchè in 13 anni potresti non esserci.

Ma non sono il 40%, al limite il 25% (o giù di li eh)

Esattamente, anzi direi anche, non solo.
Non hai a che fare solamente con lo stato dell'immobile, ma anche coi condomini, mica puoi installare quello che ti pare, devi avere il consenso...
La gente basta che scrive e non mette in conto cosa ci possa essere dietro

Ed ai condomini giusti (ciaone).
Alla prossima per nuove interazioni

Risolto, glieli hanno lasciati in casa dentro dei bidoni..🤦‍♂️

in 18 anni muori

Di certo non andrò in rovina per 100 euro al mese, non vale nemmeno la pena di salire in terrazzo per pulire i pannelli.

molte volte è una scelta vivere in citta se ci si muovesse in periferia potresti stare in una casetta o un mini condominio ( casa con 2 o 3 appartemnti al max).

al di là dello smaltimento, la parte di una esplosione è quella che spaventa di più. Non è che il problema dei dentriti sia ancora stato risolto, mitigato si, ma non risolto.

Non mi piace l'idea di batteria +inverter. Basta vedere la piastra di dissipazione per capire quanto può scaldare un inverter. Anche sul mio hanno messo una piastra enorme di dissipazione ma d'estate metto anche delle ventole, diventa incandescente,sembra di toccare una stufa.
Che sia tutto in uno sembra più una soluzione di design che funzionale.

I prezzi sono alti ,comunque non rientri mai della spesa

Io non capisco le critiche a questi articoli perché "la stragrande maggioranza vive in condominio e non può installarla". Da quando l'informazione o la pubblicità si fa solo se è rivolta a tutti altrimenti è vietata? Allora facciamo a meno di pubblicare articoli che parlano di Lamborghini o Ferrari, tanto non può permettersele nessuno. Boh.

Se lo fai un usa , non superi vivo il porticato del giardino

Ma non è per nulla vero, magari uno potesse scegliere al 100% della sua vita, ma che dici ...

Si possono realizzare impianti fotovoltaici efficienti anche nei condomini, basta affidarsi alle persone giuste

Che bella casa che ha Melita

A te non la si fa

Jahtjs, difensore del popolo Italico tutto.
PS: fai il politico? Salviniano magari?

Si sono stato basso, con 250k ti compri un mezzo rudere, poi ora che la sistemi come vuoi vai verso i 400/500 come niente, e a tutto questo ci devi aggiungere poi gli interessi della banca se non hai i soldi. Come si possa pensare che un giovane con 1500/2000 euro di stipendio possa permettersi tutto questo fa ridere...

Ma hai letto il discorso dall'inizio? Il tizio sosteneva che chi vive in condominio lo fa per scelta, io ho solo fatto notare che una casa singola è incomprabile con gli stipendi che girano oggi per i giovani, a prescindere dal titolo di studio. Ci abito anch'io in condominio nel paesino, quelli fuori dalla realtà sono tutti sti figli di papà green adicted che pensano che la gente abbia soldi da buttare in ste cose inutili

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Lascialo stare Ilariovs è come un piccione che gioca a scacchi, tu puoi essere forte quanto vuoi, ma lui ti butta giù tutti i pezzi poi ti scagaccia sulla scacchiera e se na va via tutto impettito come se avesse vinto lui...

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ma 250/300 magari! io abito in un paesino di 1000 anime e solo la casa è costata 300 , ma ci vanno aggiunti terreno, mobili, oneri vari, arichitetto, e spese per l'esterno il che porta tutto verso i 500. con quei soldi ci compri una appartamento altro che singola

Eh no…poi la foto non è chic

io preferirisco pagare la corrente che gestire C4g4te in casa..😂👍

Secondo in che condominio lo metti crolla tutto il palazzo

Ma guarda che i condomini non esistono solo in città eh, ci stanno pure nei paesi da 1000 abitanti. Sei tu che sei sconnesso dalla realtà se ignori questa cosa. Ho un sacco di amici che hanno preferito vivere "in campagna" piuttosto che stare nel casino cittadino, e tutti sono partiti da appartamentini in affitto qua e là nelle varie frazioni e peasotti nei dintorni. Non è che per forza ci sono solo villette da 300k a salire e tutti viaggiano con pannelli fotovoltaici e Model S da 100k sotto il s3dere.

Ogni persona è libera di scegliere dove stare. Ogni posto ha i suoi pro e i suoi contro.

Stai discutendo sul nulla, al solito. Fossero anche "solo" un quarto gli italiani che abitano in una "villetta" (ci sono tante categorie di case autonome, non solo le ville di Berlusconi) è comunque un mercato molto interessante, anche perché è la parte più ricca. Gli altri seguiranno, sempre che gli interessi, quando le batterie saranno disponibili a basso costo, pochi anni ancora. Ti ricordo che qualunque nuova tecnologia o servizio inizia con costi alti per una utenza molto ristretta, per poi estendersi al ceto medio ed infine a tutti

Ok, basta che non si dica che è ecologico, sia per il terreno consumato, sia per la necessità di infrastrutture aggiuntive e relativo inquinamento, infine se è di quelle robe in buca con tanto di garage interrato (perché in Italia, al catasto vedono male garage piano terra, meglio interrato con ripida rampa ad imbuto) che alle prime due gocce si allaga, come tante villette costruite da imprese edili amiche di sindaci, non dovrebbero manco frignare

Credo si parli di condomini, se l'edificio ha meno di 8 appartamenti (o comunque 8 suddivisioni) non è condominio, ma magari è una palazzina di 4 piani, con il terreno a garage (facenti parte degli appartamenti) e 3 di singole famiglie (l'altezza non è mai stata apprezzata in Italia)

Io ho una coppia di amici (che non vedo da un pò) che la casa se la sono pagata tutta da soli.
Anzi se la sono andata a prendere a Bucarest da quanto ci tenevano.

Io ho volutamente scelto di vivere in un condominio.
Mi piace aprire le finestre e parlare con i vicini.
Tra l'altro sanno già tutto di me.

E se ne voglio acquistare 4 non posso?

Sottoscrivo.. ho un impianto da 4,5Kw e SSP, mediante l'app che monitora produzione, consumi, immissioni e prelievi, ho fatto un paio di calcoli simulando questa batteria, rietrerei nell'investimento in almeno 30 anni. Non sostenibile.
Le batterie sono convenienti solo se te le regalano come durante il superbonus.

La percentuale non torna, in Italia siamo 60 milioni, mediamente queste 14 milioni di famiglie saranno composte da almeno 3 componenti(poi ci sono famiglie da 2 senza figli e famiglie da 4/5/6 persone), 14 x 3 fa 42 milioni, su 60 come fa ad essere solo il 52%?

🤣🤣🤣🤣
Abito in un paesino di 2000 anime, ripeto te sei sconnesso dalla realtà e chi è sconnesso dalla realtà non può ragionare. Non conosco nessuna coppia giovane che abiti in casa singola che non sia stata pesantemente aiutata dalle famiglie proprie, nessuna. Oggi come oggi una casa singola almeno dalle mie parti va sui 250/300k e abito in mezzo al nulla, cifre impossibili per i giovani studiati o meno. Poi se uno ha il papino che mette il cash allora è un altro discorso, io parlo di gente normale che la casa se la deve comprare coi propri soldi

Si ma io comunque continuo a non capire il senso di tirar fuori sti numeri.
Esempio: a giugno 2024 il 60% delle case è raggiunto dalla fibra ottica. A me cambia un catso perché tanto sempre al massimo in 4G posso andare.. Anche dovesse arrivare al 85% sono convinto che casa mia la fibra non la vedrà..
Cioè tirare fuori sul "numero di Italiani che..." non cambia niente se te vivi in condominio.. non è che se il 60% degli italiani vivesse in villetta, il tuo appartamento magicamente si trasformerebbe in villetta.

case indipendenti non significa villetta, ad esempio nei centri storici dei piccoli molte case sono "indipendenti"

Ma lo hai letto il mio messaggio? Non mi sembra proprio...

8500€ che ti rendono 4250 in 10 anni, 425€/anno.
1000 KWh oggi costano 300€ ossia 3K€ in 10 anni e 4500€ in 15 anni.

C'è qualcuno che ti ha obbligato ad andare a vivere in una grande città? Qualcuno ti ha obbligato a fare quel lavoro che ti porta a vivere in una grossa città? Qualcuno ti ha obbligato a fare una certa carriera universitaria o lavorativa?
Sono tutte scelte che uno può fare, e non c'entra l'essere green o meno, vivere in una città gonfia di smog è una scelta con pro e contro, ma sempre una scelta è

"Che hanno fatto scelte diverse"

Come se fosse una scelta quella di andare in condominio, ogni volta voi green palesate con tutto il vostro splendore il rit4rdo mentale che vi contraddistingue, ed è per questo che tutto questo circo green sarà un fallimento perché è completamente sconnesso dalla realtà di gente che deve lottare per tirare a fine mese, altro che batteria e fotovoltaico...

No, se lo metti nel conteggio continua a non ripagarti mai e a mangiarsi la convenienza del fotovoltaico. I 1000kwh di autoconsumo che guadagni sono 250€ di risparmio, 4250€,ma tu oggi ne tiri fuori di tasca tua 8500 più installazione, sono 17 anni per fare pari.... Maaaaaa se tu quei 1000 kwh li avessi venduti, anche a 10 cent, avresti guadagnato 100€. Quindi con la batteria risparmi 150€ anno e non 250. Quindi passiamo a 28 anni per pareggiare la spesa. Poi non consideri che questa è una batteria lato ac, quindi doppie conversioni, quindi 20% di energia bruciata per nulla. Quindi i 1000kwh che hai messo in batteria corrispondono a 1250kwh che potevi vendere, quindi il risparmio scende a 125€/anno.quindi tempo di recupero 34 anni. Poi tu oggi tiri fuori di tasca tua 8500€.se con quei 8500€ ci avessi preso un bot, anche ti avesse dato 1% di interessi sarebbero 85€ anno. Quindi la batteria non ti fa risparmiare 125€/anno ma 125-85= 40€. Tempo di recupero 105 anni. Facciamo che invece di 1000kwh aumenti autoconsumo di 2000kwh? 50 anni di pareggio. E tutti i conti li abbiamo fatti senza considerare il calo di capacità della batteria nel tempo, ma basta vedere la garanzia per capire che il calo c'è. Poi i venditori tutti questi aspetti non li dicono... Fanno vedere solo la parte che gli interessa per vendere

Guarda che se tu fai parti del 50% della poplazione che vive in condominio non è che puoi rosicare contro l'altra metà che hanno fatto scelte diverse. Ogni scelta porta con se pro e contro. Del vivere in un casermone in mezzo allo smog personalmente non trovo vantaggio, ma tu potresti dire la stessa cosa di chi sceglie periferie e campagne.

Infatti la usano in pochi.

Ma il FV resta un affarone ed anche la batteria ti fa guadagnare un 30% di autoconsumo.

Oltre alla comodità di avere invece che la potenza di contratto quella di contratto+FV+accumulo di giorno, o quella di contratto +accumulo se di notte.

Io non lo ho ma al di là del ripararsi per altri 25gg lo puoi comprare col 50% di detrazione. 4250€ per 13KWh sono 1000KW/anno di autoconsumo in piú e tanta comodità e distacchi risparmiati.

Ora io non lo ho e preso da solo non conviene ma se lo metti nel conteggio dell'impianto, anche con l'accumulo si ripaga sempre.

Hai il servizio di potenza aggiuntiva in piú.

Leggi cosa scrive, che i suoi dati sono veri mentre quegli degli altri inventati LOL.
Ed io sc3m0 che gli do pure adito....

Avresti fatto meglio a non mettere nessuna batteria, ma tra le due hai fatto bene a mettere le Huawei

.....

Oh ma non eri andato via? Perchè sei tornato?
Si stava così bene

Che ho detto sotto, cifra inventata LOL!!!
L'ultimo che mi ha scrtitto circa te mi disse:

- non tutti nascono sani

A te il resto

Fai controllare l'impianto perché qualcosa non torna

Perché non consideri i proventi dalla vendita di energia, è tutto lì l'inghippo. Oltre a doppie conversioni e doppie perdite di trasformazione che ti bruciano secche il 20% della produzione (che avresti potuto vendere). Oltre ai costi finanziari. Oltre al decadimento delle prestazioni (guardati cosa viene garantito). Etc. Etc. Etc.

Il fotovoltaico si ripaga sempre, sia al nord che al sud. La batteria sostanzialmente mai.

c’è una bella differenza fra famiglia e nucleo familiare.. infatti sempre l’istat riporta che ci sono 24 milioni di famiglie ma solo 16.6 milioni di nuclei familiari

Si ma tanto ormai lo conoscono tutti qua dentro.
Tanto per

https://uploads.disquscdn.c...

io dal sito istat leggo che in italia ci sono 16.6 milioni di nuclei familiari

https://www.istat.it/it/fil...

È un file dell'ISTAT che dice proprio che il 38,1% degli italiani vive in ville, villini, case a schiera, case singole

So già cosa dirai, che le cifre che ho riportato sono a caso mentre le tue vere, come al solito, infatti non ti sei smentito per nulla
https://uploads.disquscdn.c...
Oggettivo come l'ultima volta circa la mia situazione finanziaria LOL!!!
Repeat:

- ma non hai un po' d'amor proprio per la tua persona?

Quanta gente vive in condominio in Italia?

- In condominio tre italiani su quattro

A detta dell'Anaci, l'associazione nazionale degli amministratori condominiali, in realtà i condomini sarebbero ben di più e, infatti, si stima che a vivere in condominio siano 14 milioni di famiglie per un totale di 45 milioni di italiani, tre su quattro.

Eh si..., cose a caso

Quanta gente vive in condominio in Italia?

- In condominio tre italiani su quattro

A detta dell'Anaci, l'associazione nazionale degli amministratori condominiali, in realtà i condomini sarebbero ben di più e, infatti, si stima che a vivere in condominio siano 14 milioni di famiglie per un totale di 45 milioni di italiani, tre su quattro.

Basta con le cavolate del 40%

E facciamo sempre vedere le villette con giardino, perché tutti in Italia vivono così eh, vuoi mettere.....
Provate a fare questa prova nei condomini (dove vive la maggioranza della popolazione italiana), vediamo cosa capita

emilia romagna, con 4.89kWp l’anno scorso ho prodotto 5.96MWh. Quest’anno sono a 5.07MWh e manca dicembre (180kWh l’anno scorso) ed è stato un anno terribile per via delle nuvole e piogge perenni.

ogni batteria monta un inverter. Solo quello io l’ho pagato 2700€ più iva…

son cinesi, catso gliene fott3 di riciclare.. loro devono solo produrre e vendere

C'entra che sono ancora lì, e nessuno si prende carico dello smaltimento batterie

Eppure nelle foto sono spesso stanno appese ai muri esterni boh

io non ricaricherei l'auto nemmeno in estate.

Cosa se ne fanno non lo so ma sono certo che se la avessi la nascondersi ehehe

Ma dove sta il problema? In estate consumi pochissimo la parte delle spese fisse diventa preponderante sul consumo.

Ho visto bollette da 55€ per 120 KWh in un bimestre.
Quasi 50 cent a KWh. Che senso ha calare i consumi sotto una certa soglia?

Mmm non ci avevo pensato, mi sa che ci mangiano di più allora ahahah

Nemmeno in estate ha senso, la batteria serve per la casa, se la consumo per l'auto poi per la casa la devo comprare, quindi non cambia nulla.
solo per l'estate dovrei avere una seconda batteria, ma poi non ha più senso per i costi.

SI. Anche io la pago oggi perché in inverno produce poco. Ma conviene lo stesso e parecchio.

tutti i condomini riescono a mettere lo stesso numero di pannelli?
io se avessi la macchina elettrica pagherei la corrente come tutti. il fotovoltaico funziona col sole, io non ci sto mai a casa col sole...

A parte che in Italia esistono 8000 comuni. Non abitano tutti nei mega condomini, tanto è vero che quasi il 40% della popolazione vive in casa a schiera o singola.

Poi ci sono quelli come me, in condominio ma che possono montare il FV lo stesso.

E l'elettrica anche caricata a casa senza FV costa la metà di una benzina.

Col FV poi non ne parliamo.

il problema di chi ama l'elettrico è che non fa i conti con la realtà.
io quando ho fatto i pannelli sapevo benissimo cosa avrei prodotto e recuperato. e sono anche fortunato, perché ho un tetto mio. ma la maggior parte delle persone che vive in condominio non può montare un bel nulla. Le case sono a sviluppo verticale e non orizzontale.

Allora qualcosa non torna come esposizione, funzionamento.

Produci come fossi a Berlino.

io ho 4.8kWp ma realmente ne produco 3.1MW di media.

non ho capito cosa c'entri. Queste sono auto di qualche servizio di sharing che è fallito, o pensi che la gente vada in giro e compri macchine di quei colori e con quelle scritte ?

E si... https://uploads.disquscdn.c...

Non so in che mondo parallelo viviate voi perché il mondo reale è tutta un altra cosa.

Avevamo in casa tre bombe e non lo sapevamo!"

avevano coronato un paio di mesi fa il sogno di una vita: avere una propria casa indipendente costruita con le più moderne tecnologie,

prima che il fiume arrivasse in cima all’argine, quando ci siamo accorti che dagli infissi della tavernetta trafilava acqua con sempre maggiore intensità. Abbiamo cercato di mettere in sicurezza staccando dalla rete la caldaia e gli altri servizi del vano tecnico, adiacente alla tavernetta, comprese le tre batteria per l’accumulo dell’energia elettrica prodotta dall’impianto fotovoltaico che abbiamo sul tetto, e siamo saliti al piano terra. In breve l’acqua è arrivata a sommergere totalmente tutti i vani interrati".
Due giorni dopo siamo riusciti a togliere l’acqua e a riattivare l’energia elettrica

Le batterie sono rimaste al loro posto fino a sabato scorso, scollegate dalla rete, non sapevamo che avrebbero potuto reagire molto tempo dopo essere state sott’acqua.

Sabato mattina verso le 5.30 ho sentito degli scoppi – risponde Valentina –, mi sono alzata e sono scesa nel locale tecnico, ho visto che da una batteria usciva del fumo maleodorante e si sentiva come uno sfrigolio.

Abbiamo chiamato i vigili del fuoco che hanno preso le batterie e le hanno portate in giardino immergendole in contenitori d’acqua. Sono stati molto gentili ed efficienti, per maggiore sicurezza hanno delimitato l’area del giardino e della strada.

A chi tocca rimuoverle?

"Bella domanda, Il costruttore Huawei, interpellato dall’installatore, dice che la garanzia non copre l’alluvione, anche se abbiamo già pagato una quota per lo smaltimento; Hera dice che non è di loro competenza, in Comune nessuno sa qualcosa e si passano la palla da un assessorato all’altro, ditte specializzate non ne abbiamo trovate. Per cui le tre batterie sono ancora immerse nell’acqua nel nostro giardino"...

...quindi ?...🤔

Gli espertoni ti direbbero che mettere la powerwall non serve a niente, potrebbe essere conveniente solo in determinati casi.

a me sembra che costi uno sproposito, considerando i prezzi al pubblico che vedo online per celle LFP, ma sicuramente mi perdo qualcosa io...

Allora qualcosa NON torna o producono troppo poco o li hai pagati uno sproposito.
Io ho un 6KWp da 6000 KWh/anno e dovrei rientrare in 10 anni anzi meno, visto la fiammata prezzi del 2022.

Actarus non è roba che verrà buttata in mara questa, cerchiamo di usare il buon senso e di essere ottimisti, queste celle saranno riciclate a fine vita, nascerà si spera una filiera tra un qualche decennio, va bene prendersela con le auto elettriche che ok non ti piacciono, però non è che ogni cosa che contiene una batteria deve diventare occasione per invocare lo spettro dello smaltimento, dai su...

io al nord vano in pari forse in 20 anni.
li ho i pannelli.

sensato quello che dici, però continuo a sostenere che il prezzo al kWh di questo aggeggio e di tutti i sistemi di accumulo in generale sia un po' eccessivo, ok, è incluso anche l'inverter e il BMS, però rendiamoci conto che 5 di questi cosi (65 kWh) costano come una Model 3, che ha una batteria da 60 kWh, oltre che inverter, ruote, sedili, carrozzeria, cruscot... eh no quello no :D insomma, rimango un po' perplesso.

anche se lo piazzi sul balcone, 99% ste cose le fissano al muro, per cui è il muro a scaricare il peso, e se il muro non è di cartongesso, regge tranquillamente 130kg.

chiunque conosco che abbia le powerwall le ha montate in un garage, o nel locale caldaia, nessuno le ha messe sul muro esterno di casa accessibile dalla strada.
Poi, da capire cosa te ne fai di rubare un oggetto che oltre a pesare 130kg, non funziona perchè non puo collegarsi ai server di tesla.

Nella peggiore delle ipotesi : niente, dovrai solo portarlo all'area ecologica come fai con le batterie esauste dal telecomando TV alla batteria della macchina
Nella migliore: esisteranno ditte che compreranno i powerwall esausti per recuperare metalli e quant'altro.

Se non hai il tetto non puoi fare niente.
Mi spiace per te.

Me li presti tu 8500+5000?

Ma soprattutto: me lo dai tu un tetto dove metterli?

In qualcosa devi investire NON è una scelta.
O l'energia la produci o la compri dal mercato.

E coi prezzi stracciati italiani è chiaro che conviene comprarla, NO?

Non ho capito.

Non come le bollette quelle si che sono un dell'investimento.

100€/mese di corrente... roba per povery

8500€ X 13KWh.
Questo, in Sud Italia, con 4,5KW di FV ti taglia dell'80% i consumi di casa.
Saranno 5000€ di pannelli ed impianto, +8500 di Powerwall.
13500-36% sono 8500€.

Agli espertoni della bolletta: mi spieghereste come fai a non produrre 8500€ in trenta anni?

6000KWh di cui 2500 li autoconsumi e 3500 li riverei in rete.
Diciamo 600€/anno di riaprmi e 200 di rimborsi. In 12 anni vai a pari. Gli altri 18 a guadagno

Anche questo è vero 🤣
Peró li voglio vedere a stare tutta la notte svegli col fucile in mano

Assumimi

Roba da ricchi magnaschei pronti per il GRIIIIIIN

Il prezzo mi sembra veramente alto, una model 3 con 60 kWh di batteria costa 40k, per arrivare a 60 kWh con questi te ne servono 5 e ti costerebbero di più dell'automobile che oltre alla batteria ha anche altra roba attaccata 😅 so che è un confronto un po' bieco, però...

E pensata per gli stati uniti, li sei autorizzato a sparare ai ladri se mettono piede nel tuo giardino xD

Azz piazzato Da poco un luna di huawei. Questo lo avrei preferito. Per 11kwh mi pare pure economico.

Quanto costa lo smaltimento di 130kg dopo tot anni ?

Pesa 130 kg, mica 130 t. In balcone ci tieni tranquillamente la lavatrice che pesa sui 60 kg e magari ne ha altri 10 dentro che stanno pure ruotando.

Non la metterei sul balcone principalmente perché è un ingombro inutile, ma se ha l'ancoraggio a terra ed a muro, non penso che sia un problema. E se lo è forse devi stare attento a non andarci tu, in balcone D:

Ma infatti si stanno preoccupando di un qualcosa che pesa meno di un grosso armadio pieno. Forse pesa poco più di un frigorifero.
Se avete una libreria piena tranquilli che pesa enormemente di più

Non conosci bene crrti condomini , ultima volta ho speso 3000€ di avvocato perché volevano togliere il teleriscaldamento e mettere le caldaie personali.Poi ci hanno pagato 20 mila di danni e licenziamento dell'amministratore che aveva accettato deleghe false

Non credo sia un grosso problema l'ancoraggio a parete, anche se magari conviene stare attenti a scegliere la parete giusta. Alla fine pesa un quintale, non poi così tanto.

130kg sono due persone. Un balcone a norma lo regge senza problemi. Se non mi hanno detto una castroneria gli edifici civili dovrebbero almeno sopportare 300kg/m²

Rubano le batterie delle Toyota da pochi kWh sventrando le auto in strada e uno dovrebbe attaccarsi al muro in bella vista una batteria da decine di migliaia di euro, un genio proprio

La tipica casa italiana, già! Per altro molto "ecologica" eh, c'hai la brum brum elettrica e un lamierino sul tetto, il resto sono dettagli

Usi l'energia per depurare l'acqua di mare, che di certo in Italia non manca

Finchè è sul balcone puoi fare quello che vuoi, basta che non costituisca un rischio per gli altri (ad esempio una piscina no in quanto il balcone potrebbe cedere).
Ovviamente parlo di zone "normali", se abiti in zona storica ci sono determinati vincoli (e lì sicuramente non potresti)

Appunto...Non si può avere niente qui

io penso al montaggio

Io ne vendo ai italiani acqua ne ho fin piena

Non credo il condomino te lo possa permettere

Le ultime due Toyota rubate e trovate dai carabinieri erano senza batterie.Figurati questa

La metterei ben nascosta se fossi il proprietario, sembra quasi miglior refurtiva questa che la roba che si trova dentro casa degli italiani

No, ma in fase di installazione va pensato bene. Su un balcone ad esempio non credo sia il caso montarla.

Tanto mica devi tenerla in braccio.

130 kg inizia ad essere un peso importante...interessante vedere la compatibilità con gli inverter già installati e soprattutto il costo

Ormai l’acqua sta finendo, come può interessare agli italiani un accumulo di energia elettrica????