Tesla, l'elettrica da 25 mila dollari potrebbe essere prodotta in Germania

Si si informati in rete 😂😂😂😂

no hai capito tutto tu. In base a più studi (controlla in rete) se in europa scomparissero le auto endotermiche la diminuzione globale di co2 sarebbe pari al 1%, ripeto diminuzione globale pari all UNO % globale. ma continua a credere alle fesseria green. Europei poveri, super fessi ma green.

ho finito di leggere la biografia su Musk di Ashley Vance, pubblicata nel 2015 ormai un'era geologica fa. Alla fine del libro teorizzava che continuando così per il 2025 Musk sarebbe diventato l'uomo più ricco del mondo e Tesla una casa da milioni di auto vendute all'anno, Space X a fare decine di lanci l'anno, Solar City a diventare uno dei più grandi fornitori di elettricità degli USA

Io non ho visto prototipi.

Ad oggi è un susseguirsi di leak ma non c'è una roadmap ufficiale.
Almeno a mia conoscenza

Ma non era stato fotografato un prototipo della "model 2" circolante in Cina?

Ci crederò quando la vedrò.

Intanto dico solo che se è quello il concept mi ricorda un po' la vecchia Ford Puma

a distanza di 5 anni dall'annuncio della Roadster, con tanto di ''prototipo marciante'', ancora non c'è traccia di quella vettura....

Di questa non si sa nulla di certo se non speculazioni, se va bene arriva nel 2035.

Non hai capito nulla. Informati

È come comprare a rate una panda 15K scontata e poi alla fine la paghi più del suo prezzo non scontato.. evviva

capisco che 27000 euro per una simil opel corsa elettrica sono troppi. se non sai far di conto e non conosci il costo reale della vita puoi sempre chiedere aiuto.....il resto lo lascio agli eco fanatici

ti svelo un segreto, sono in una di quelle zone senza luce, mi è bastato fare 300 metri per trovare un distributore perfettamente funzionante. Potevo anche sceglierne un altro distante altri 100 metri..

Sono completamente d'accordo. Il problema è cosa succede nel listino dei concorrenti da qui a 8 anni.

Attenzione: non ho detto che sia la soluzione definitiva. Ho detto che i concorrenti offrono già soluzioni OGGI.

si ma dipende anche dove.
qui dove sono io un bilocale siamo sui 220/250 mila euro. Per lo stesso bilocale, se uno volesse prenderlo in affitto, siamo sui 700/750 euro.
Ma secondo te uno che guadagna 1500 euro, con un tale costo della vita, prende auto da 30K euro come dici te?

Con la tecnologia delle batteria attuali le auto elettriche sono uno snobbismo oppure soddisfano mercati di nicchia come quello delle isole, dei centri storici ecc.

Una piccola quota parte del traffico cittadino di seconde e terze auto può essere soddifattoda auto elettriche tipo che ho un SUV enorme e mi compro pure una piccola elettrica per la cittá, oppure ho tre auto in casa e mi posso permettere di sostituirne una con l'elettrica perchè ci credo, fa figo, mi conviene, entro nella ZTL, parcheggio alle colonnine ecc. Insomma nicchie di mercato.

La svolta nel 2028 saranno le batterie che con il peso attuale raddoppieranno l'autonomia e dimezzeranno i tempi di ricarica....poi bisogna avere la potenza per ricaricare ma è un discorso diverso. Poi vedremo ma Toyota ci crede e Toyota al momento è contro le auto elettriche per cui devono avere dati e sperimentazioni solide per buttarsi nell'elettrico quando avranno le nuove batterie. Il 2028 significa che i prossimi modelli saranno almeno anche elettrici. Li stanno giá progettando. Hanno quindi una visione certa sulle nuove batterie.

Questa Tesla Povery non la capisco ma bisognerá vedere i numeri reali. Se con 53 kWh fará 500 km e ricarica in 20 minuti potrebbe essere di nicchia si ma una nicchia più grande. Come seconda o terza auto per la cittá andrebbe benissimo.

Si la ex30 e' un Suv e costa 36k con un range dichiarato di 344km.

Auguri

Da metà 2020 ad essere precisi. Più di 3 anni di speculazioni e articoli inventati di sana pianta o basati sul nulla cosmico come questo.
A meno che queste non siano fonti giornalistiche affidabili :

Questo, almeno, stando a quanto affermano alcuni che erano presenti durante questa visita

Aiuti statali alle concessionarie..mai visto che mi abbiano accreditato 5k di sconto sul conto corrente per acquisto di un auto nuova..

piccola utilità

si ma tu non conti tutti gli aiuti statali (che paghi con le tasse quindi te li fregano sempre) e quindi costerà 25 mila

le economiche tra 2 anni costeranno 40 mila €,
quindi non uscirà nulla di nuovo

come la roadster

avrà 500 km di autonomia, 10 min per ricaricarla completamente eh ... ah no
siccome tu non devi fare tanti km e la media nazionale non fa più di 25 km al giorno questa tesla con 300 km di autonomia andando pianissimo è perfetta

A dire il vero mi pare Musk abbia detto qualche tempo fa che "l'impianto pilota" della Model 2 dovrebbe essere Austin , perchè chi progetta la vettura ed il primo stabilimento devono essere relativamente vicini e non molti degli ingegneri di Tesla erano pronti a trasferirsi in Messico .
Quindi prima definiscono la Model 2 e la produzione ad Austin e poi , dopo , potranno trasferire lo stesso tipo di linea di produzione in Messico o a Berlino ...

Gigacasting spinto, dicono 40% in meno di spazio per assemblare...
Per la batteria la Model 3 base è a 60kWh e la model 2 avrà batterie da 53kWh, come dichiarato nell'ultimo Master Plan.
Altro da rosicchiare? Motore forse più piccolo, schermo più piccolo. Hardware non credo, costerà meno l'attuale hardware tra 2 anni, certo, ma poca cosa.

Alla fine deve anche essere Tesla, quindi efficiente, pompa di calore, tutto sommato prestante, ricarica in DC molto rapida.

Io penso ad un segmento C e non credo a meno di 35k su strada escluso incentivi.

Credo che i 2 grossi vantaggi siano :
- gigacasting spinto .
- il prezzo delle batterie per kwh dovrebbe ricominciare di nuovo a scendere sotto i 100$/kwh dai ( mi pare ) 150/160$/kwh nel 2021 . Se incominci a risparmiare 50-60$/ kwh ed hai anche una batteria più piccola ( la base della Model 3 quant'è ?) ecco spiegato come riescono a risparmiare così tanto .

Un bel pacco insomma. Come si fa, una scatoletta semi accessorista, 27 mila euro

Alla fine chi dice che costerà 25000 pensa che sia un segmento B.
Io penso sia un segmento C, più piccola non avrebbe senso: in Messico fanno una Factory da 2 milioni di auto e producono una segmento B? Per chi? In America sono già piccole le segmento C.
E se è un segmento C, allora a me sembra già un miracolo se scendono di 10000€ col prezzo rispetto a Model 3.

Senza climatronic e con il 1.0 3 cilindri

Come fa tuttora la model 3 e meglio ancora la Y nei propri segmenti di appartenenza

Mah, Tesla non ha optional da sempre... se non due cagatine. Quindi con loro questo ragionamento non ha senso. Vedremo...

Se non capisci puoi chiedere aiuto.
Non è per forza necessario fare lo sbruffone su cose che non si conoscono...

"una c hatch fatta scalando una ioniq 5"
Puoi uscire dalla mia testa e smetterla di copiarmi le idee? :P

Credo che se andassimo a contare realmente quante volte ne ha parlato lui (che è diverso da quando ha risposto a precisa domanda su una possibile Model2) non sono certo si possa dire "più volte".

Su questo punto però non posso dirlo con certezza perchè pure a me la "propaganda" (il CI di cui sopra non era a casaccio) mi ha martellato e non sempre ho fatto caso alla fonte della notizia sulle speculazioni della Model2.

Prova a vedere se trovi un virgolettato suo in cui ha indicato progetti o studi avviati, tempi presunti e costi del prodotto.
Mica perchè sostengo non esistano, ma perchè non credo ve ne siano a bizzeffe.

Per i tempi forse, ma che le avversarie siano quelle, dubito proprio.

Quando l'hanno presentata han detto di no (nonostante i numerosi rumors dicessero il contrario), ma Tesla è famosa per introdurre modifiche in modo completamente casuale e senza annunci, per cui tutto può essere

Serissimo..ci fosse un annuncio di questi qui che ha rispettato i tempi..

Quindi a conti fatti 27/28000 euro per una simil Opel corsa 3 porte con qualche angolo smussato in più....e continuano pure con sti rottami a spina

Ormai è tipo 10 anni che se ne parla.

Mi sembrava che la nuova Model 3 fosse passata al gigacasting.

Beh Elon ne aveva parlato più volte

E' questo il problema... Cosa ti (CI) fa credere che la Model2 sia nei progetti Tesla?

1) i continui articoli su questo fantomatico progetto che si susseguono da ormai 3 anni
2) la speranza che arrivi una vettura BEV valida ad un prezzo accessibile ai più.

Vedi altri motivi da aggiungere a questa lista?

Si hai ragione, mi sono espresso male, ma il senso è lo stesso, la model 2 va vista in ottica di come sarà il mercato tra almeno 3+ anni

No, la gigapress fa un unico stampo (nel caso della Y si tratta del telaio posteriore), se fan molte parti da assemblare sono stampi industriali "normalissimi"

In questo caso Musk non ha detto nulla.
Ma la cosa più assurda è appunto che già lui non sia una fonte poi propriamente affidabile, ma poi basiamo articoli e speculazioni sulle informazioni di "alcuni presenti" che chissà se c'erano e se hanno capito le parole di una persona di per se non affidabile su piani e soprattutto tempistiche...
Seriamente: ma di cosa stiamo parlando se non di fuffa?

è la stategia aziendale di musk, fare annunci!
io non credo ad una sua parola ma mi fa sempre piacere vedere i suoi seguaci rispondere alle critiche

Assolutamente no.
Tesla non ha annunciato nulla sulla Model2, è chi scrive a tal proposito che annuncia, annuncia ed annuncia su speculazioni con il fine di aumentare i click.
Non prendiamoci in giro, questo articolo, come moltissimi altri (tutti?), si basa su ricostruzioni fantasiose tipo:

Questo, almeno, stando a quanto affermano alcuni che erano presenti durante questa visita. Ovviamente, il tutto va preso con le dovute cautele. Su questo modello, infatti, sappiamo ancora molto poco e i piani di Tesla non sono chiari.

Che poi ti portino a credere siano parole di Tesla è un tuo errore ma dovuto ad un martellamento incessante che fa cadere in errore moltissimi utenti.

Beh letteralmente l'articolo è su un annuncio tesla, quindi è da confrontare con gli annunci degli altri e non con ciò che è presente sul mercato attualmente

E' da metà del 2020 che è stata annunciata secondo chi scrive per accaparrarsi i nostri click facendoci pure credere di fare informazione...
https://insideevs.it/news/439023/tesla-piccola-gigafactory-cina-compatta-model2/

Continuiamo pure a credere ad ogni cosa che ci piacerebbe accadesse, facciamo articoli (dedicato alla redazione) e diamogli credito basati speculazioni e parole riportate da "alcuni", che già le dichiarazioni di Musk sono spesso montate, e saremo sicuri di avere le basi per fare previsioni affidabili...

🤭🤭🤭

Non ricordi?
Le BEV economiche arrivano tra 2 anni. Quindi non più tardi, ma tra 2 anni torna qui che ti rammento di attendere 2 anni ;-)

tesla è anni luce avanti e questo si sa ma intanto di utilitarie non ne fa (almeno per ora ) ma conoscendon la mentalità americana difficile che ne farà di così piccole quindi tocca alle europee, almeno in quel segmento, spingere forte secondo me

Hai ragione mi ha ingannato il titolo, sarebbe ora comunque che per le elettriche venisse applicata una tassazione speciale anche in Europa come fanno nel resto del mondo, visto che continuano a raccontarci che servono per salvare l'umanità non le tassino così verranno comprate di più..

È già uscita?...no ancora no...ok riprovo più tardi 🙋🏻‍♂️

Mai sentito parlare di rischio di cambio? No, il cambio non si fa a quotazione altrimenti dovrebbero fare il listino nuovo ogni giorno... Io continuo a pensare che sotto a 32 non scenderà, e sarebbero comunque 10k meno della model 3

25000$ sono poco meno di 23.300€. Il cambio si fa a quotazione, mica a sentimento.
23300+22% sono 28400€. Se la fanno in Germania non pagano nemmeno dazio d'importazione.

29900€ credo sia il target delle Model 2 e lo deve essere per forza, perchè gli altri mica stanno a guardare Tesla.

Oggi, 2023 non c'è quasi niente sotto i 30K ma fra die anni chissà quanta roba sarà arrivata.

se riescono ad abbassare i prezzi di 500e, quell'auto in europa ed in particolare in italia è davvero perfetta. Non ci sono rivali di quel segmento in elettrico ma costa ancora troppo

Allora non mi sono sbagliato...buon pranzo

Se

giga Messico inizierà a produrre nel 2026 se tutto va secondo i piani a meno che non iniziano ad usare la fabbrica mentre è ancora in costruzione

25k è il prezzo esentasse, aggiungi l'IVA e vedi il costo

25.000€ + 22% di IVA = 30.500€ quindi si di base partirà da 30.000€

Così ti si potrà impennare il grafico, fantastico

Hanno venduto migliaia di Spring... e a confronto è un quadriciclo pesante.

Figurarsi cosa venderà la eC3.

se esce...per ora annunciamola poi si vede se si può costruire e in che tempistiche

Da 25 Mila $ che in Italia saranno già 30k €.. aggiungiamoci due tre optional e voilà già sui 33/35 k€!

Il wltp è uno scenario definito, nel tipo di percorso, nelle velocità ed anche nella temperatura, quindi per qualcuno rappresenterà il suo scenario di utilizzo. Ovviamente non per tutti, e non è neanche possibile avere milioni di omologazione diverse valide per ognuno. Più ti allontani dallo scenario wltp e più i risultati saranno diversi

Forse mi sono espresso male.
Intendevo dire che non puoi usare il WLTP come se fosse uno scenario personale.
È normale che se uno fa molta città quasi sicuramente farà anche più km di quelli WLTP, mentre per un uso misto ci si avvicina, ma si sta spesso sotto. Uso autostrada siano parecchio sotto.
In inverno poi bisogna considerare un consumo maggiore, di poco su alcune vetture (come Tesla), di molto su altre
Il WLTP non è uno scenario personale ed è piuttosto ottimistico.

Come sarebbe non c'è uno scenario personale? Secondo te fare 90% autostrada, solo uso cittadino, fare piccoli microviaggi da 3 km alla volta o fare tratte da 40 km alla volta, stare in pianura o in montagna è tutto uguale?

Non c'è uno scenario personale.
E comunque se prendi i consumi dichiarati di model 3 SR 57,5kWh netti diviso 13,2kWh su 100km, fa 435km, con i consumi dichiarati. https://uploads.disquscdn.c...

Ecco perchè ha quel retrogusto di involtino primavera.

1000?
Questo è il prezzo esentasse, probabilmente ci saranno 10000€ di differenza

Nel dubbio, un bel giro su ev-database per vedere i vari scenari.

Che per gli USA è meno di un'utilitaria, è giusto un gradino sopra i golf cart.

Si scherza, ma per loro probabilmente è davvero considerata tale.

sarebbe veramente perfetta una segmento c elettrica a 25000 euro ma a quel punto temo che gli interni saranno in plastica riciclata vecchia di un secolo, più dura del marmo. Oggi ho visto in un manifesto la "super offerta" VW: T-Cross (che al lancio stava poco sotto i 20 mila euro) adesso te la danno con un prezzo di partenza di 26 e passa. E la pubblicizzano come se fosse ben carica di optional come la radio con connettività android/CarPlay (che era disponibile sulla Karl rocks da 11 mila euro), quadro strumenti digitale (ormai lo stanno adottando quasi tutti) e adas di livello 2, che stanno diventando standard per quasi tutti i veicoli.

Che significa affidabile? Per uno che fa uso urbano l'epa è peggiore del wltp. Non c'è uno scenario migliore ed uno peggiore proprio perché ognuno usa la macchina in modo diverso e quello che si avvicina di più al tuo caso magari si allontana di più dal mio. Wltp o epa che sia serve solo per confrontare 2 modelli di auto diversi e capire quale ha più autonomia, non per dirti quanti km fa l'auto in qualsiasi condizione

È stato creato, ma è molto più vicino al consumo urbano, per una elettrica.
Più affidabile il ciclo EPA americano, dove hanno anche limiti autostradali più bassi. https://uploads.disquscdn.c... 272 miglia = 437km, contro i 554 del ciclo WLTP.

Quello no di sicuro. Sarà grossomodo una golf come dimensioni

Non si sa praticamente nulla se non che avrà batterie da 53kWh e che dovrà vendere 4 milioni di pezzi l'anno.
La maggior parte sostengono che sarà un segmento C, vendibile anche in USA.
Qualcuno spera in un segmento B, perché il prezzo a 25.000 con una segmento C sembra proprio improbabile, ucciderebbe tutti, anche le termiche.

Certo che sono reali, nel ciclo wltp. In uso urbano ne fai anche di più, in autostrada molto di meno. Proprio perché ognuno fa un uso diverso dell'auto è stato creato uno scenario di percorso standard che tutti i produttori devono eseguire e con quel tipo di percorso i km sono replicabili

sarà una piccola utilitaria?

Di eC3 a quella cifra ne venderanno 10 in tutta Italia

Non tutte, solo le performance ed una piccola parte di long range. Tutte le rwd arrivano dalla cina

Sotto i 30 no di sicuro. L'annuncio è di 25.000 dollari ed i prezzi in usa sono sempre tasse escluse. Ammesso che facciano una conversione alla pari 25k dollari uguale a 25k euro andrebbe poi aggiunta l'iva e siamo già a 30.500€. Per me il prezzo finale sarà tra i 32 ed i 35 mila

Trasporto dalla Cina e dazio del 10% incidono più della differenza di costo della manodopera

2025 non esce, la presenteranno ufficialmente fine 2025 con inizio produzione l'anno seguente, prime consegne se va bene fine 2026.
e poi dubito che in EU costerà realmente 25k, oppure a questo prezzo sarà con batteria veramente piccola.

2025 DEVE uscire xche i competitor saranno pronti. Giga messico è incostruzione da una settimana.... 1 2 anni ed è pronta ed inizierà a sfornare model 2.... stesso per giga berlin

Hai ragione.
Ma se, ipoteticamente, la facessero in Cina e la importassero... saremmo lì come prezzo non cambierebbe il mondo.

La model y non paga dazi la fanno in Germania

Ah, beh...
Producono tutti annunci.
Anche Tesla ha i suoi.

Se non fosse che model Y é l'auto più venduta.
Non hanno fretta perché ora vendono vagonate di auto a margini superiori, se producessero la compatta, molti acquirenti si sposterebbero su quella.
Sono auto che richiedono enormi volumi, quindi tempo per arrivare a regime con la produzione, per generare la stessa quantità di profitti, non è improbabile che facciano con calma.

Intendo annunci di ciò che vogliono portare nei prossimi anni

Considerando le tempistiche probabili e quello che stanno annunciando o hanno in roadmap i concorrenti il rischio è che arrivi che sarà fuori mercato

Le usano ma fanno stampo di molte parti.
Con model Y fanno meno pezzi e più grossi.
Con Model 2 dicevano di voler arrivare a 2 pezzi o anche uno solo per tutta la scocca.

La Model 3 da quel che mi risulta non viene ancora prodotta tramite gigapress

8 anni vorrebbe dire rimenere fuori dalla fetta più grossa del mercato mentre i concorrenti (vedi gruppo geely) iniziano già a penetrare il mercato oggi.
La ex30 è venduta a 36mila euro
Non tanto lontano dal prezzo ivato di questa model 2

Tanto finirà sempre con la solita e stra noiosa storia, il Cibertruck : è grosso, difficile e complicato da costruire, bla bla bla bla = 4 anni. La 2 sarà : è piccola, difficile e complicata da costruire, bla bla bla bla = 8 anni.

Toyota e Stellantis si sono comprate compagnie che stanno sviluppando batterie a stato solido, per cui di fatto anche loro se le produrranno "in casa"

Alla gente l’auto elettrica non va giù per il rapporto prezzo autonomia.

Con il giusto equilibrio le venderanno, il motore elettrico è l’ultimo dei problemi visto che le auto più vendute con motore a scoppio ormai hanno dei motori che sono dei polmoni.

Sisi questi sono 8 anni che credono alle scemenze che dicono.

La nuova auto del popolo Ja jaa !!!

In Cina le BEV sono esenti IVA e non pagano il dazio del 10%.

Escono 35000€. Vendono allo stesso prezzo italiano in pratica.

35000+22% Iva + 10% dazio= 47000.

Una sola cosa devono ancora imparare gli altri produttori da Tesla.
La meccanica è talmente configurabile che per eventuali difetti di fabbrica basta un aggiornamento OTA per risolvere, senza dover richiamare le auto in concessionaria.

554 km ma si sa che il software è truccato così come era truccato quello della Volkswagen.

Certo che qualcosa non torna, la model Y in Cina costa 33000€, come una model 3.

Be se hai 200 km di autonomia esci dalla zona vai a rifornire ci metti 2 ore, poi ritorni e hai già la batteria scarica.

Mhhh, con le strade sott'acqua, comunque, credo che il problema non si ponga indipendentemente dal fatto di avere auto termiche od elettriche.
I mezzi di soccorso, però, al momento fanno più comodo a carburante.

io parlo ad oggi, è inutile presentare la Model 2 e dire arriverà dal 2026, non è un'auto di un certo valore come sono la Roadster o il Cybertruck che la gente è disposta ad aspettare.

probabile la presenteranno nel 2025 quando avrà quasi finito la fabbrica messicana (in teoria inizierà a produrre dal 2026) ed espanso quelle esistenti

Se l'auto si può muovere, ma la zona è senza corrente, dov'è che devi andare? Al lavoro no di certo, al massimo al paese vicino per aiutare i parenti. Se devi già fare un viaggio più lungo, facilmente esci dalla zona del blackout.
Se hai la batteria scarica? Stesso discorso del serbatoio vuoto!
Se il blackout è nazionale? Beh, quelli sono ca**i molto più grossi...

Se manca la corrente in tutta una zona non è detto che tutta la zona sia allagata

Con l'acqua che ti arriva al tettuccio?

Avevano piani per l'espansione di Berlino e Austin, per il raddoppio di Shanghai, per nuove GF in Messico, Canada, India... in uno-due anni passano dal terreno vuoto alla prima auto prodotta. Possono espandere la produzione quanto vogliono, è solo una questione di disponibilità di soldi.

Un'auto pari categoria di una Tesla facilmente viene a costare di più, o ha prestazioni molto inferiori. Non parliamo delle BEV, lì Tesla è avanti di 5 anni.
Quanto al rapporto prezzo / stipendio medio, è già a livelli accettabili nei Paesi più avanzati. Che non comprendono l'Italia, ovviamente...

malasosta? Telecamera + multa automatica e vedi come si risolve.

solo nel mondo dei sogni. ritorna alla realtà

24k la base del MY23

Si, volevo dire quello.
Che la model 3 ha cavalli in abbondanza, se ne tagliano un po' per questa model A/2, non sarà certo un problema

🤭🤭🤭

😮😮🙂

Se consideriamo il mercato globale e come dimensioni la classificazione UNRAE secondo me sarà una C-UV.
Poi visto che Tesla punta molto sull'aerodinamica mi sa che sarà più un crossover.

Quindi dici che sarà un simil B-Suv piuttosto che un hatchback? io spero nella seconda

Logica?
è una compatta, nessuno si mette a fare una berlina compatta 3 volumi in questo mercato, oramai sono scomparse.
Il mercato chiede CUV/SUV ma anche se fa una hatch simil MG4/ID3 avrà comunque un'aereodinamica peggiore rispetto alla Model 3

Beh non sai ancora come sarà la model 2 o come si chiamerà, quindi come fai a dire che sarà meno aerodinamica scusa?

E perchè mai dovrebbe essere meno efficiente con l'aumentare della velocità?

aereodinamica

Magari te la danno di base con 150 cv che già andrebbe bene no?, vedremo comunque

E perchè mai dovrebbe essere meno efficiente con l'aumentare della velocità? mi sfugge, comunque sarebbe già una buona autonomia, vedremo i prezzi quando sarà sperando che possa dare una scossa al mercato

Appunto, quindi il senso c'è l'ha eccome per preferirla a una model 3 e risparmiare qualche soldo

Si certo il WLTP è più facilmente confrontabile però può essere "ottimizzato".
Per esempio con le nuove gomme di serie che sono EV fatte proprio per la model 3.

Sei serio?

Il ciclo WLTP dovrebbe essere indicativo, se aumenta, qualcosina in più avrà: poca cosa ma meglio di niente.

Perché la byd ad esempio produce tutti i componenti auto autonomamente…
Quindi non dipende da nessuno
Tesla é autonoma al 75 % come componentistica… il resto (la batteria byd ad esempio) si affida a terzi
Più sei indipendente e più puoi tagliare sui costi di produzione

Ora che esce, questo governo sarà già bello che caduto, e siccome Meloni sta togliendo ogni incentivo esistente (tranne il più stupido, ovvero soldi a chi figlia come conigli (ma niente per il primo figlio!)), sicuro come l'oro che il prossimo metterà bonus a pioggia

Il tablet secondo me sarà lo stesso (per poter fare ordini più grossi dello stesso componente, oltre al fatto che in questo modo devi mantenere il software di un solo device), però immagino spenderanno un po' meno sui motori (e batteria, cosa già mezza confermata dai leak), oltre al risparmio dato dalla gigapress.
Anche perchè se fosse solo più piccola e col 10% di batteria in meno senza toccare il motore non potrebbe costare 17K meno (considerando le tasse) di una Model Y (in realtà anche così non vedo come possa costare così poco, ma vabbè)

Sempre se gli incetivi ci saranno ancora quando esce.

Intendevo se è veramente molto più efficiente o lo è solo sulla "carta".

"a pochi servono 4,7 metri"
Dimentichi che esistono gli americani

Tanto non sono reali, quindi meglio forse non esagerare.

Se ho torto allora ho paura che i cinesi si pappaeranno la fetta più grossa della torta.

Perché la Atto 3 in Cina costa quasi 20.000€ in meno. Leviamo il 22% d'iva, leviamo il 10% di dazio... qualcosa non torna.

Non è 42000€ il prezzo che faranno per sempre. Per cui la vedo difficile pre darsi il mercato se non puoi fare certi prezzi.

Togli 3K di incentivi e diventano 27

Ci credo molto poco, ma se fosse andrebbe a ruba (è praticamente il prezzo di una e-C3 o di una Yaris endotermica!)

Mi ha fregato la scritta sopra a caratteri cubitali.
Primo caso di marketing al contrario :p

https://uploads.disquscdn.c...

Reali lo sappiamo che sono meno, ma il WLTP è comunque un termine di paragone: un'auto con 500km WLTP farà comunque più km reali di una che ha 400km WLTP.

No, 513km WLTP sono con i cerchi (optional) da 19", perché hanno fatto l'omologazione con quelli, ma con i cerchi da 18" siamo a 554 https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...

Ed è proprio il problema.

Che me stiamo PARLANDO. Invece di avere già i prototipi funzionanti camuffati, o magari una data di lancio... ne stiamo PARLANDO.

No ha ragione, la nuova è 554.
Reali ancora non si può dire niente visto che sono in consegna da circa 2 settimane più o meno

M3 SR 513km WLTP, 400 reali

EDIT: Notato ora che parlavi di 450 WLTP, allora può essere

Tempo che arriva e tesla rimane con il cerino in mano..vedi nuova e-c3 o panda elettrica

Ovunque la facciano sarà fondamentale per loro che il FSD esca dalla versione beta per quando uscirà, il vero guadagno sarà lì.
L' auto la possono anche vendere a prezzo di costo.

Appunto, di Tesla di sta parlando.

Mhh...
Ci sono, ma a prezzi inaccettabili per le caratteristiche offerte.
E-308 e Astra-e.

Se dovessi esprimere un "sogno", spererei in una c Hatch fatta "scalando" una ioniq 5.

Boh.
Model 2 dovrebbe essere più grande, sia di MG4 che di Dolphin, piuttosto forse come Atto3 per rimanere in casa BYD.
Certo parliamo solo di indiscrezioni: spero tu abbia ragione, ma la vedo difficile.

C'è la Dolphin a 35900€ e la MG4 Luxury a 36700€ -1600 sconto casa 35100€.

Auto già uscite, con batterie NCM e non costruite con gygapress.

Se non riusciamo ad eguagliare progetti fatti anni prima con batterie più costose... allora meglio se resta in SegD Tesla.

Frug parla della nuova piattaforma che è in sviluppo ma è solo per la compatta.

No. Model 3 ha gigapress che fanno stampo più piccoli di model Y (infatti in Germania fanno solo model Y) e per model 2 si parla addirittura di stampo unico e solo per lei il 40% in meno di spazio per produrre lo stesso quantitativo di auto.

Il problema è che sono quasi sparite dalle vendite, oramai si preferisce il B-SUV/CUV soprattutto in Italia.
A vedere i dati è veramente imbarazzante la differenza.
GEN-OTT
69925 VS 362483

Hanno già sviluppato gli scioper-blocker, l'unico modo per evitarlo è se il cyborg si scarica da solo l'os crackato

Che sogno avere delle elettriche con proporzioni e dimensioni da C sportiveggiante! Dovremo aspettare ancora 5 anni probabilmente

P.S. Una YARIS a 25k non mi sembra un prezzo normale, considerando che solo pochi anni fa il prezzo era ben diverso. La stessa percentuale di aumento dei costi delle auto non le hanno avute le retribuzioni medie degli italiani.

Attenzione. NON confondiamo l'Italia col resto del mondo.

In Francia questo mese 16,7%, prima la Spring con circa 3400 pezzi... 4 la Model Y dopo 500e ed MG4.
16,7% è una bella fetta della torta.

Mah, insomma; io ho 3 figli e una Zafira del 2007 da 7 posti, che mi fa un servizio egregio ed è affidabilissima (1.9 Multijet Fiat); dimmi tu cosa dovrei prendere e a che cifra per la mia situazione e vediamo un po' se i costi sono uguali...!

Si sbrighi per cosa? Tanto alla maggior parte delle persone l'auto elettrica non va giù

Quindi a te che importa?
Saranno azzi di Tesla no?

Sembra ieri quando usci la prima notizia...a no era avantieri

Vorrei vedere quando anche i cyborg sciopereranno

aspetta e spera

MG4 comfort di listino è a 34mila senza pompa di calore, software non paragonabile, efficienza credo nemmeno: curva di ricarica?
Model 2 dovrebbe essere anche un po' più grande di MG4: 20cm almeno.
Se vogliamo fare un confronto, allora tiriamo in ballo Volvo Ex30 o Hyundai Kona: a quanto le vendono?

Te ne svelo un altro...ci sono i gruppi elettrogeni a gasolio, altrimenti cambi zona e fai il pieno di gasolio in 5 minuti per 1000 km

Sul nulla?
La MG4 è già in commercio e MG ha oltre 100 concessionari in Italia oltre che l'1,8% del mercato italiano 2023.

Le uniche congetture sono quelle su Tesla che ancora è ferma al Cybertruck, mentre Stellantis ha presentato la eC3 con 44KWh/320 Km WLTP a 23900€.

Penso che Tesla debba darsi una svegliata, la pacchia del mercato aperto e solitario è finita.

Stai facendo congetture basate sul nulla

Sarà più piccola come il 90% delle auto in circolazione, a pochi servono 4,7 metri tutti i giorni, per la potenza mi domando quanto 350 cv siano necessari.

Perché? La manodopera è sempre più marginale in una catena produttiva (ormai i macchinari fan praticamente tutto) e il litio lo stanno iniziando a trovare un po' ovunque (sempre ammesso che non inizino a tirar fuori batterie con altre chimiche, tipo le sodio). Rimangono solo le terre rare, ma recentemente è stato trovato il modo di produrre materiali simili (utilizzabili per i motori) in laboratorio a costi relativamente bassi

Model 3 SR con batteria da 60kWh e cerchi da 18 arriva a 554km.
Per Model 2 si parlava di batterie da 53kWh, metti che è un po' più leggera, metti un nuovo motore più piccolo ed efficiente, forse cerchi da 17, perdi qualcosa in aerodinamica per la forma a crossover (forse) ma te ne accorgi solo ad alte velocità.

1500 x 2 voglio sperare, che già tra mutuo (per un trilocale medio), figli, spesa e bollette, quei 1500 sono già belli che andati

Se NON ci riesce è meglio che resta nei segmenti superiori e fa la Apple delle auto a partire da 42000€.

Perchè MG4 a 33200€ (1600€ te li sconta la casa) con 204CV/64KWh/450Km WLTP esiste già ed pure vecchia di un anno, nel 2025 ne avrà 3 e sarà ora di restyling.

Quindi mi aspetto batterie LMFP da 58KWh/500Km WLTP (la Model 3 più lunga, larga e pesante ne fa 554 con 60KWh).
Il tutto a 29.900€ grazie ad una piattaforma ad OC, semplificata e ad un assemblaggio totalmente via gigapress.

Se no l'innovazione dove starebbe?

Considerando che avranno una decina di chilowattora in meno dubito che la SR arrivi a quel chilometraggio, nonostante il peso minore (se poi la faranno SUV peggio ancora)

Le fabbriche Tesla sono automatizzate all'inverosimile, il costo del personale per auto paradossalmente è talmente marginale che tra dazi e trasporto costerebbe di più produrle in Cina

ahahahah
per il volante non so ma per i sedili si potrebbero usare le cassette come Verdone insegna! :)

Pagare moneta, vedere cammello

Il nuovo processo produttivo prevede il 40% in meno di spazi utilizzati e meno manodopera.
Diventa un po' meno importante il "dove" la si fa, inoltre diventa più competitiva la distribuzione in Europa e non ci sono i dazi di importazione, già un bel 10% in meno.

Faremo una colletta

35

si chiama fuffa

E noi ci guadagniamo e siamo contenti!

Infatti sono scemenze

Come no, dati affidabilissimi i tuoi...

Beh, hanno fatto la danza della pioggia sbagliata, piove solo piombo.

Ne dubito.
Sarà più leggera e per questo più efficiente in città e extra sotto gli 80 km/h ma sarà abbastanza meno efficiente con l'aumentare della velocità.
Con 53kWh credo 440/450 km WLTP

Pensi che riesca a contenere così tanto i costi rispetto a Model 3/Y?
Secondo me sarà già un successo stare a 7/8000€ da model 3 con una SR sui 450 km/WLTP. Dovesse esserci una LR, probabilmente si avvicinerebbe come prezzo ad una model 3 standard.

Fanno presto a farle costare quanto le termiche equivalenti. Ormai una yaris costa 25k, vedi un'po tu. Per un suv segmento B chiedono quasi 30k con qualche optional. Se questa la mettono a 32-34k e sarà delle dimensioni della Fiesta, poi con gli incentivi arrivi a 25k.

Anche volante e sedili probabilmente.

La facesse dove vuole, basta che si sbriga a portare sto segmento C con 450 Km/WLTP sotto i 30K€.

è quella che in tantissimi comprerebbero, ma anche quella che gli farebbe guadagnare meno...
cmq delle dimensioni di una golf a 35k la long range, io la prenderei...

Speravo in una c-hatch, ma da una casa americana, in effetti, è improbabile.

Tranquillamente mi pare esagerato.
Praticamente lavorano per pagarsi la macchina

La potenza alle ruote è financo sovrabbondante.
Sarà più una questione di spazio e/o altre caratteristiche "accessorie"

Sarà un'auto da 4 metri e 20, 4 e 30. Una cosa alla volvo ex30 o Megane e-tech. Una y in miniatura praticamente. A 15k meno della y circa.

Ma con le batterie che non bruciano.

Primo perchè sarà più piccola di una model 3, e secondo potrebbe non avere la stessa potenza alle ruote

Si si chiaro, vediamo tra quanto esce, di anno in anno i prezzi salgono ormai senza sosta.

Costerà 30/35k da noi a cui sottrarre gli incentivi.

capisco, grazie per la spiegazione!

:(

Volendo essere realistici, penso che non possa costare oltre 7/8000€ meno di Model 3, sempre che sia realmente un crossover segmento C, altrimenti se è più piccolo, potrebbe anche essere.
Qualcosa meno per la nuova tecnica di stampa unica, qualcosa meno per la batteria più piccola, qualcosa meno di motore (forse), qualcosa meno di materiale in generale... Ma per il resto non so cosa possa limare, almeno di grosso.

Immagini bene

un pò macabra ma fa ridere!

tasse escluse, immagino...

Bene, si abbassano i costi ma ancora non ci siamo: dati i rincari del costo vita e la crisi che ha investito un po' tutto il mondo le elettriche saranno accettate a livello di massa solo se si verificheranno contemporaneamente queste due condizioni:
1) Dovranno costare pari alle termiche EQUIVALENTI (a livello di categoria) e in ogni caso non sforare un costo massimo percentuale dato soprattutto dallo stipendio medio degli acquirenti, che già al giorno d'oggi è una condizione non più possibile anche per una termica;
2) L'auto dovrà essere al servizio delle persone e non viceversa.
Fino ad allora o ci si tiene la vecchia termica o si acquisterà sempre il modello più economico (quindi termico). Parlo per il 90% delle persone ovviamente, chiaro che chi è benestante, ha già casa di proprietà, pannelli solari, conto corrente ben fornito, ecc.ecc. (ovvero tutta una serie di condizioni assolutamente non scontate) non avrà alcun tipo di problemi acquistando un'elettrica.

Non costerà mai 25K, minimo - se va bene - 30/35.

non ha le fabbriche per una model 2.
col Cybertruck può iniziare con 20k-50k unità l'anno, dovrebbe arrivare a 250k l'anno a regime. per una model 2 se ha successo ti servono 1mln di unità l'anno

Secondo me saranno tante piccole cose, avrà meno funzioni, meno autonomia, meno opzioni di vernici (scommetto in un modello base base con giusto 3 colori tra cui scegliere), componenti meno costose per l'impianto audio, display magari meno risoluto, oltre che componenti sottodimensionate come ad esempio i freni, sedili meno imbottiti, vetri normali. Ce ne sono di aspetti da considerare, uff! 😅

Ah, se solo ci fossero tante colonnine diffuse...

Probabilmente hanno qualche ragione per covare odio contro chi li ha invaso il loro paese e li tiene chiusi in una riserva ma non era mia intenzione entrare nel merito della complicatissima contesa mediorientale (in cui a leggere dai commenti pare che abbiate in molti la verità in tasca).
Volevo solo fare presente che è abbastanza normale che in condizioni problematiche, di disagio o di emergenza manchi l'energia elettrica.

In prospettiva futura tesla sa già che non potrà competere sulle auto economiche con i cinesi…
La corsa al modello economico é una corsa persa in partenza con i cinesi… per quello investono in modelli di nicchia…
A mio avviso é più probabile che tesla si butti sul mercato delle ruspe ed escavatori piuttosto che sul mercato delle auto utilitarie

E perché dovrebbe essere regalata? Per farti girare a fare il figo? Ma roba da matti, devono progettare, sviluppare, pagare i dipendenti, spedire, dare assistenza a te che vuoi pagarla come una bici.

Homo faber fortunae suae. La prossima volta si tengano le mani in tasca (e nella striscia sono TUTTI sostenitori di hamas, altro che poveri innocenti vittime del terrorismo)

Quando su queste pagine si parlava per la prima volta della fantomatica model2 io avevo ancora i brufoli e oggi potrei essere nonno. Tutto quello che abbiamo in mano sono una marea di ipotesi e un bozzetto fatto da un bambino che prefigura un’auto senza senso (una sorta di segmento b o c con forme da coupe’ quando servirebbe un’auto comoda, intelligente e spaziosa. Ma in un mondo fluido ormai vanno solo le coupe’ da aperitivo, evidentemente)

Stellantis propone quel cassone di e-C3 senza infotainment a 1000 euro in meno, le aziende europee stanno al medioevo...

possono sempre chiederlo ad Hamas che ne ha ingenti scorte

Una segmento D già ce l'hanno, devono fare una C e per farla pagare meno non possono farla con la stessa autonomia anche perchè non saranno certo 40 cm di lamiera in meno a farla calare di 10/15k.

Sicuramente una C va già molto bene, ma è innegabile che una D sia meglio in tutti queli aspetti, specie per i passeggeri posteriori.

Passi lo spazio a bordo, il resto lo ha benissimo una segmento C da 4,3 metri.

Chi compra auto come quelle che hai menzionato comprerà model 3, ma sono tipologie che vendono sempre meno, almeno qui in Europa.

Occhio che tra un po' ti cade la lingua...

Magari per avere più spazio a bordo, più comfort, più insonorizzazione, maggiore stabilità alle alte velocità, ecc ecc? No eh?

finora perchè la gente comprava A4, cl. C, serie 3 invece di prendere la A3, Cl. A o serie 1?

Idem ma con la golf 6 diesel

Starlink era in perdita da 4 anni e ogni mese bruciava 20 mil di euro. In soli 4 anni l ha resa profittevole e quando avrà satelliti x tutti abbasserà anche i prezzi.
Elon rivoluziona anche con il segmento C con model 2 in futuro. Tempo al tempo. Chi sa se X lo riacchiappa xd

Per il momento non ne ha bisogno, non hanno concorrenza. Così hanno tempo per concentrarsi sul marchio col cybertruck.
Fra un paio di anni quando gli altri gli staranno alle costole, li staccheranno di nuovo con questa auto di fascia bassa

Io la ho a pedali, non passerà mai di moda!
\s

Ti svelo un segreto... Senza luce non funzionano neanche le pompe di benzina

boh, forse per le dimensioni? Non penso che uno che prende una bmw serie 5 rispetto una serie 3 lo faccia per i 30km in più di autonomia. Pensiero mio, poi magari mi sbaglio

In seguito fonderà anche Terralink, una nuova telco ma che usa Starlink come rete.

Si sta rivoltando 4500 rpm. E' diventato lui stesso una dinamo.

Fatta in messico europa Cina e India forse puo far diventare le EV di massa. Vai Elon che hai anche starlink in attivo da pochi giorni

Tesla è da qualche anno che si è già suicidato nella tomba….altro che rivoltarsi .

E il generatore.

Investire nel costosissimo CyberTruck anziché in questo modello mi sfugge davvero il senso, Tesla avrebbe potuto di nuovo mettere la freccia per seminare la concorrenza

Che poi è approssimativamente il prezzo di una Focus e meno di quello di una Golf.

A questo punto perchè uno dovrebbe comprare la Model 3 spendendo di più ma avendo la stessa autonomia?

Pensa quanta gente è senza luce nella Striscia di Gaza e gli tocca usare i generatori (sempre che si riesca a trovare il combustibile).

Ancora piogge in Toscana, 16mila senza luce

Se a 35k ti danno quella con la batteria da 53 kWh ( come da articolo ) l'autonomia sarà come quella della model 3 standard range

Beh, in linea con i folli costi delle segmento c attuali

povero nikola si starà rivoltando nella tomba

Per quella servono i motori ICE, perché vi garantisco che con le sole BEV gli operai degli stabilimenti avranno grossi problemi ad andare a lavoro.
Si salva solo uno stabilimento lucart e qualche turno della Foxy

Io dico 35k e 100 km meno della Model 3.

Errata corrige.

15.000 €.

🤣🤣🤣🤣

25K che tra IVA e tasse varie diventano 30K, insomma economica per essere Tesla ma non regalata.

Prova a vivere senza carta da bagno, poi ne capirai l'importanza!

Potrebbe, dovrebbe... finché non c'è l'annuncio ufficiale vale come la carta da bagno.